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  1. Quel coincidence Luffy tombe sur Brulée quand Kata veut le finir mais le meilleur c'est qu'il atterrit juste en face de Mama , mais bon disons que c'est juste pour garder un peu de tension pendant que Luffy récupère son haki. L'utilité de Mama est de rajouter un peu de tension mais perso dans la mesure on est pratiquement sûr qu'elle atteindra aucun membres des mugiwara sa ne me fait ni chaud ni froid. Et pour Luffy je me disais aussi que Oda avait abusé avec les effets du G4 à Dressrosa puisque lui même avait dit qu'il pouvait fuir tout seul alors que la façon c'était dessiné il ne pouvait même pas tenir debout encore moins fuir tout seul alors que la il peut même passer en G3, c'est quand des petits détailles qui peuvent fausser l'interpretation des combats. Sinon pour l'instant malgré la puissance du G4 Kata peu tout simplement contrer avec sa propre puissance ou laisser passer les coups à travers son corps. Quant à Sanji, en lisant à la va vite je pensais qu'il disait qu'il allait s'occuper d'Oven dehors...enfaite il parlait de mettre Mama HS avec son gateau sacré Oda il n'est toujours pas décidé a lui donner un vrai combat.
  2. Il vient d'apprendre que son thé a refroidit lool Apparemment tout le chapitre est focalisé sur l'affrontement et Kata semble avoir un niveau démesuré
  3. A Marineford Hawkeyes voulait tuer Luffy mais celui-ci évitait toutes ses attaques, puis c'est Sangoku qui voulait l'exécuté en activant sa forme Bouddha et Luffy a tanké son attaque. Ici Luffy s'est retrouvé cloué au sol à maintes reprises donc si Oda voulait vraiment tuer son héros Kata l'aurait juste immobilisé avec son mochi ensuite soit Luffy passe en G4 direct pour ne pas nous faire patienter soit Kata le tue pendant qu'il est immobilisé au sol. C'est pareil avec Mama, Oda a mis une Mama en mode berserk sur le dos de l'équipage pourtant elle a réussi à égratigner personne, c'était juste pour rajouter de la tension et hyper, c'est d'ailleurs pour sa que je n'étais pas impressionné par le tsunami car au fond je savais que le Mugi allait s'en tirer sain et sauf. Perso dès que j'ai lu cette théorie je me suis dit que c'était absurde mais dans la mesure où je ne vois pas Kata se faire battre par un Luffy aussi limité et la mort de Luffy n'est pas envisageable il ne reste plus que la fuite ou un cessez-le-feu dans mon scénario que n'envisageais pas vraiment jusqu'à ce que Mama commence à focaliser sa folie sur les civils et peut-être plus tard ses enfants et vu le caractère de Kata qui a encore été mis en lumière dans ce chapitre ( Calme, réfléchi, humble et protecteur), si Peros l'appel pour lui dire que Mama est en train de s'en prendre à ses frères et soeurs, avec son caractère il y a des fortes chances qu'il décide d'arrêter sa bagarre avec Luffy pour aller sauver ses frères et soeurs après que Luffy se joigne à lui dans sa mission aussi absurde qu'il soit tient la route parce qu'il a beaucoup de temps à tuer et à chaque fois qu'il affronte le méchant de l'arc (qui est loin d'être Kata) il le fait par extension pour éviter le massacre des civils. Donc oui si je ne vois pas Luffy gagner alors ce scénario semble avoir une certaine logique et plutôt réalisable. Ps: même en étant Ko et enseveli Pandaman reste cool
  4. Aussi invraisemblable qu'il soit, en prenant du recule sur la situation actuel de Luffy et Mama, je trouve que c'est une possibilité réalisable car Oda est plutôt imprévisible mais cohérent dans ces choix de scénario. Je trouve que Luffy n'est pas engagé dans un combat où il veut absolument battre son adversaire, il voulait le tenir éloigné des ses amis et maintenant il est plutôt dans une configuration de survie et la hype de Kata a atteint un tel point que je trouverais très incohérent une victoire du Luffy actuel avec son G4 limité a 30min. Kata non seulement n'a jamais connu la défaite mais il n'a jamais subi un combat au point de se retrouver cloué au sol, donc le voir en difficulté et pousser dans ses derniers retranchements face au G4 ou une version meilleure serait cohérent plutôt qu'une défaite. Et maintenant que Mama va commencer à s'attaquer aux civils et peut être à ses enfants, Kata pourrait être forcé à arrêter son combat pour essayer de la retenir s'il peut le temps que le gateau soit prêt. Donc que Luffy et Kata arrêtent ou reportent leur affrontement à une prochaine fois pour empêcher Mama de faire un massacre est assez réalisable, cela cole au caractère de Kata quand à Luffy, arrêter le méchant dans sa folie meurtrière est ce qu'il fait de mieux.
  5. Luffy battre Kata avec son G4 incomplet et dans cet état: La dernière fois qu'il est passé en G4 il a utilisé une seule attaque puis il était HS, je fais parti de ceux qui pensent que Mama lui avait vidé de son énergie et si ce n'est pas le cas alors on peut facilement conclure que Luffy peut passé en G4 pour juste une ou 2 attaques. Kata est en pleine forme et ne force pas pourtant à chacun de ses attaques Luffy se retrouve au tapis en sang, il y a un tel écart entre Kata et Luffy G2/G3 que je vois le G4 égaler au plus le niveau de Kata. La où Luffy n'a pas encore été capable de toucher Kata, ce dernier devra plus forcer pour blesser Luffy en G4 donc le combat va devenir plus intéressant mais si on doit ajouter la limite de temps aux G4 je suis quand même assez pessimiste. En lisant les spoils je pensais que Oda allait diriger le combat vers une victoire de Luffy mais en lisant plusieurs fois ce chapitre je me rends compte que Luffy est aussi pessimiste pour une quelconque victoire contre Kata, il a sorti le faux sourire que Sanji avait fait avant de suivre Bege à Zou pour rassurer l'équipage et éviter qu'il se mettent en danger essayant de lui venir aide. A Zou ils avaient tous remarqué que le sourire de Sanji n'annonçait rien de bon et ici il n'y a que Jimbe qui a remarqué qu'il y a anguille sous roche. Pour moi Luffy ne pourra espérer rivaliser avec Kata qu'en G4 et ce n'est pas une attaque ou 2 ou 30min d'utilisation du G4 qui va lui permettre de battre Kata, après avoir vu comment Doffy et Cracker ont retenu le G4 de Luffy avec une maitrise assez poussé de leur fruit, les caractéristiques de combattant de Kata semblent être bien supérieur à Cracker/Doffy, avec son mochi qui peut adopter la capacité des logia comme Akainu et Aokiji qui encaissaient des coup hakisé sans broncher et son HDO surdéveloppé qui lui permet d'avoir le temps de réfléchir à un contre parfait des attaques de ses adversaires, il a encore plus d'atout pour mettre en échec le G4, il semble armé pour battre Luffy en G4 directement (sa reste à prouver et c'est pareil pour Luffy qui n'a pas encore réussi à mettre 1 seul coup à Kata) ou le faire patienter qu'il se vide de son Haki comme l'ont fait Cracker et Doffy mais eux n'avaient pas le choix, le G4 était trop pour leur niveau de combattant alors que Kata semble avoir les capacité de faire face au G4 sans détour vu ses capacité très développé au combat.
  6. 1 - Il perd? tu dois surement faire allusion au fait que durant les 5 jours d'affrontement ses compagnons se faisaient massacrer par les minks sinon Jack lui même n'a pas semblé être en danger durant ces 5 jours d'affrontement, en voyant tout ce qu'il a tanké après ses 5 jours d'affrontement on peut au moins affirmer que leur affrontement auraient duré encore plusieurs jours s'il n'avait pas utilisé le gas. Perso plutôt que de penser que l'incapacité de Jack a se débarrasser des 2 rois en 12h (je dis 12h puisque après les minks allaient se reposer pendant 12h et donc revenaient frais avec d'autres tactiques etc contrairement à Jack) le déhype on peut tout simplement dire que minks on été hypé surtout les 2 rois par la proximité de leur niveau avec celui d'un type comme Jack . 2 - Déjà que la plupart des forumeur doutent que les 2nd des Yonkou soient du même niveau que les Amiraux, tu ne pensais quand même pas que Jack qui a des chances d'être le n°4 dans l'équipage de Kaidou et qui sort d'un affrontement de 5 jours non stop puisse battre 2 amiraux et quelques vice-amiraux en même temps, c'est impensable, c'était une tentative suicidaire qui ne le hype pas ni le déhype mais qui met surtout l'accent sur sa résistance, son endurance et la folie de l'équipage de Kaido puisque leur capitaine lui-même a été introduit en train d'essayer de se suicider. Encore si Sangoku était tout seul on aurait pu espérer une bonne performance de Jack mais si tu rajoutes Fuji et son fruit de gravité en pleine mer... 3 - Avec l'utilisation du gas et l'état dans lequel il a laissé les minks n'importe qui à sa place aurait pensé que les minks sont morts en plus que certains de ses compagnons ne lui avaient pas averti de la présence des mugi sur Zou, donc plutôt d'enfiler un costume anti gas et grimper Zou sa solution était de tuer un Zou inoffensif et sa solution marchait plutôt bien jusqu'à que Momo ordonne a Zou de se défendre. Cracker était tout essoufflé après 11h de combat où il ne faisait que de créer des biscuits, il à été mis K.O pour un long moment en ayant juste percuté quelques bouclier mais Jack lui à combattu 5 jours d'affilé avec des perso proche de son niveau, puis a enchainé avec une bataille naval contre 2 amiraux et ensuite il s'est fait assommer par une île et il n'est toujours pas HS il ne peut juste plus bouger à cause de la mer. Si avec tout sa on est déçu de son niveau que doit-on penser de Jozu, Vista et Crackers? PS: Je crois qu'on s'est trop éloigné du chapitre.
  7. Yeap c'est ce que j'avais compris aussi, une fois que tous les compagnons de Jack étaient out les autres minks venaient en aide à leur duc en attendant que d'autres compagnons débarquent c'est plutôt logique quoi ils n'allaient pas rester regarder leur duc combattre un tel adversaire sans rien faire surtout les perso du niveau de Pedro. Sinon perso les 2 duc étaient presque du même niveau que Jack vu qu'ils pouvaient le combattre pendant 12h sans qu'ils aient besoin d'exploiter une quelconque faiblesse et sans perdre, après on est obligé de placé Jack au dessus de ces 2 Minks puisqu'ils faisaient une rotation tous les 12h et donc revenaient frais pour continuer l'affrontement alors que Jack a combattu 5 jours non stop jusqu'à qu'il en ait eu marre de leur turnover et a donc décidé d'en finir rapidement avec le gaz. Mais si Jack devaient les affronter chacun individuellement pendant 5 jours non stop pas sûr que les 2 duc auraient tenu.
  8. Je trouve que les combats précédents ont faussé notre vision du niveau de Luffy, contre Doffy il y a eu des dégâts non négligeable sur les points vitaux de Doffy puis on nous dit que lui et Luffy sont diminué avant leur combat décisif et le fait que le combat soit rallongé sur 2 rounds pour faire participer tout Dressrosa alors que Luffy pouvait le finir s'il n'avait perdu de temps a parler aux civils. Puis le combat contre Cracker ou Luffy à opter pour un combat plus tactique qui a duré au moins 11h où il exploitait le point faible du pouvoir de Cracker avec l'aide de Nami et des Homie. Avec ces 2 combats et les difficulté qu'a eu Luffy pour en venir à bout de ses adversaires avec tous les aides qu'il a eu c'est difficile de penser qu'il peut se faire un perso comme Katakuri en one one vue la demonstration de kata. Peut-être que Luffy garde une forme du G4 qui pourrait être plus efficace contre les capacités de kata mais pour l'instant on comprend que Luffy s'est forcé à éloigner kata de son équipe pour éviter d'autres pertes, déjà qu'il n'arrive même a anticiper ni prendre de vitesse Katakuri je ne sait pas comment il aurait protégé l'équipage. J'ai l'impression de voir le Luffy impuissant d'archipel sabaody qui se rend compte qu'il ne peut pas protégé l'équipage donc leur ordonne de fuir, ici c'est de briser tous les miroirs afin de ne pas être attaqué par l'ennemi puisque lui même n'arrive à atteindre les perso qui ont le miroir devant lui à cause de Katakuri.
  9. On a vu Luffy et Robin utiliser leur fruit sous l'eau durant l'arc HP, Aokiji utiliser son fruit sur l'eau à Marineford etc, Mama peut transformer les nuages et le feu en homie, je me suis toujours demandé pourquoi elle n'avait pas de homie fait d'eau, c'est dans la continuité de ce qui a été montré jusqu'a présent puisque l'eau n'annule pas leur capacité quand ils sont en contact.
  10. Oui le G4 pour l'instant est entièrement basé sur le haki parce que Luffy ne maitrise pas l'élasticité de son corps et pour atteindre l'élasticité et les capacités du G4 il est obligé de passé par le haki puis gonfler ses muscles donc il est obligé d'user au max son haki afin de pouvoir rester dans cette forme mais s'il contrôlait l'élasticité de son corps pourquoi aurait-il besoin du haki pour passer en G4? Pour moi le G4 est incomplet dû au manque de maitrise de l'élasticité d'où le fait qu'il rebondit au sol malgré lui et qu'il soit obligé d'avoir une utilisation continue du haki jusqu'à qu'il se vide et pour parfaire cette forme et corriger les effets néfastes il va falloir qu'il ait un certain contrôle sur son élasticité et je ne vois que l'éveil qui lui permettrait d'atteindre cette maitrise afin d'optimiser ses gears. Tu penses que ce que je dis n'a pas de sens peut être parce que tu penses que l'éveil de Luffy sera pareil que Doffy c-a-d créer du caoutchouc ou transformer les objets de l'environnement en caoutchouc mais le fruit de Doffy de base est de créer des fils donc sa tient la route que son éveil lui permet de créer une quantité infini de fils et transformer des objets en fils et avec une parfaite maitrise il peut se cloner et voler mais Luffy, sa capacité est d'avoir un corps en caoutchouc donc sa n'a pas vraiment de sens pour moi qu'il puisse créer du caoutchouc à partir de rien ou des objets comme Doffy, tous les paramécia n'ont pas et ne peuvent pas avoir les même capacité une fois éveillé sa n'a pas de sens pour moi.
  11. Non pas forcément, avec l'éveil Luffy aura je pense une telle maitrise de son fruit qu'il pourra passer en G4 sans utilisation de haki donc un G4 infini avec un meilleur design. Avec un G4 infini Doffy n'auraient eu aucune chance puisque sa stratégie était plutôt d'attendre que Luffy se vide de son haki. Avec la demonstration de Katakuri je me dis que Luffy avec une maitrise poussé de son élasticité issue de l'éveil, Luffy pourra se faire pousser des membres comme katakuri pour avoir plus de puissance et précision, je le vois faire tout ce que Katakuri peut faire avec son fruit sauf le côté logia. Sinon dans le chapitre c'est moi ou Mama en marchant à rattrapé le sunny? L'intervention de Jimbe ne pouvais pas mieux tombé, les mugiwara pensaient vraiment qu'ils allaient tous s'en tirer sain et sauf après avoir volé tous les ponéglyphes d'une Yonkou, chez elle, saboter la cérémonie qu'elle attendait tant puis détruire le gateau qu'elle désirait au plus profond de ses rêves, c'est de l'enfantillage, déjà que Oda a laissé les membres de l'équipage sain et sauf pour juste tuer un membres hors mugiwara ce qui n'est pas suffisant à mon goût pour tout ce qu'ils ont fait subir à l'équipage d'une yonkou. Pour le combat Kata/Luffy, Luffy est logiquement dominé, il pourra espérer inquiéter son adversaire qu'en G4 mais Katakuri qui est encore plus fort que Cracker a déjà les moyen de faire durer le combat jusqu'à ce que luffy se vide son haki, grace à son HDO surdéveloppé et avec son côté logia, Luffy perdra beaucoup de temps et de haki a essayer de toucher son vrai corps. Le G4 est très puissant mais je ne crois pas que sa soit au point où le 2e membre le plus fort d'un équipage de yonkou soit obligé de gagner du temps pour gagner et avec la direction que prend cet affrontement je pense que Kata va montrer qu'il a des techniques plus puissant que ceux du boundman actuel de Luffy afin de lui faire comprendre qu'il doit avoir une meilleur maitrise se son fruit pour optimiser ses gears. Je ne vois pas Luffy battre kata mais il va sortir de cet affrontement avec ce qu'il faut pour se frotter à Kaidou.
  12. D'après la trad officielle de viz, Mama aurait bien vidé Luffy de son power, donc à son niveau actuel il n'a vraiment aucune chance contre elle. Déjà que son temps d'utilisation du G4 est limité mais si en plus au 1er contact avec Mama, elle le vide de son power...
  13. Beaucoup ne considèrent pas Zoro proche du niveau de Luffy juste parce que c'est un épéiste mais surtout parce qu'au début du manga, que sa soit à travers les chapitres ou les interviews, l'auteur dit assez explicitement que Luffy et Zoro sont proches. Pour la suite de l'histoire, Oda se sert de la puissance de Zoro pour hyper Luffy avec la réaction des perso extérieurs a l'équipage qui s'étonnent que Luffy puisse avoir un perso aussi puissant comme subordonné ce qui implique que Luffy lui même doit être exceptionnel. Aujourd'hui il y a débat car certains désires Zoro plus fort que son capitaine, d'autres sont restés sur les dires des anciens SBS et pensent que Luffy et Zoro auront un niveau proche jusqu'à la fin du manga ce qui est débattable et il y a ceux comme moi qui qui ne peuvent pas nier qu'ils jouent dans la même catégorie mais que Luffy est lui est supérieur car à chaque grand arc Luffy est amené à élever son niveau pour battre des adversaires considérés supérieurs à Zoro. Quant à Luffy, avant il avait du mal contre les perso utilisant des outils tranchant car il se battait qu'avec son corps sans aucune protection donc qu'il soit en caoutchouc en ou pas sa ne change rien. Maintenant il a le haki pour se protéger comme le montre son début de combat contre cracker où il tank plusieurs coups d'épée en se protégeant avec son koka par contre le fait qu'il puisse utiliser son koka avec les propriétés du caoutchouc lui permet de tanker plus facilement certains coups tranchant comme celui qu'il avait tanker contre Doffy en boundman et contre Cracker en tankman.
  14. @Mugiwara, attention le fait que Cracker ait son armure en tête d'affiche ne permet pas d'affirmer que ni le GM ni la Marine ne connaissent son vrai corps, l'explication la plus logique que je peux te donner c'est que Cracker serait facilement identifiable à travers la photo de son armure plutôt que son vrai corps puisqu'il est constamment dans son armure. Tu peux aussi me contre dire avec Francky qui a son shogun en tête d'affiche alors qu'à dressrosa il avait affronté la marine et un vice amiral sans le shogun mais lui au moins son shogun est à l'image du vrai corps avec les 3 mentons etc alors que le vrai corps de Cracker ne ressemble en rien à son armure donc il serait un peu stupide de la part du GM de diffuser le vrai corps de Cracker qui est constamment dans son armure en plus d'exiger des perso d'exception pour avoir l'honneur de voir son vrai corps.
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