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Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang Z+ (4) :


hb.11.23
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Tournois Mondial des Shinobis - Seconde Edition

 

 

 

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                  Bonjours chers forumeurs , après une petite réflexion , et comme l'indique le titre du topic , j'ai décidé de lancer la deuxième édition du tournois mondial des Shinobis , son format sera un peu différent des autres topics de combats qu'on a eu jusqu'à présent (j'expliquerais plus tard) , il sera sous forme de combats singuliers (1vs1) et comportera les Shinobis ayant une note supérieure ou égale à 40% au topic des évaluations et classement actuellement  géré par @Ino' ( précédemment par Uzu') , pour le coup il comportera six catégories :

                ->Catégorie Chunin - Rang D (40-49.99%)               

 

                ->Catégorie Jonin - Rang C (50-59.99%)

               

                ->Catégorie Jonin d'élite - Rang B (60-69.99%)

 

                ->Catégorie Top Jonin/faible Kage - Rang A (70-79.99%)

 

                ->Catégorie Kage moyen/Bon - Rang S (80-89.99%)

 

                ->Catégorie Excellent Kage/légendes - Rang S+ (>90%)

 

 

 

 

 

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                Le tournois se déroulera en six phases , qui représentent les 6 catégories cités en haut , voici la liste des participants allant du rang C au rang S+

 

                    Rang D : (suite à la demande d'Ino') :

                            Hayate , Temari FG, Tayuya, Haku, Lee FG, Neji FG, Tenten War, Sakon, Hana, Naruto FG, Sasuke FG, Kakashi Gaiden, Kidomaru , Ino war, Jirobo ,Hinata war .

 

                    Rang C :

                          Naruto début Ng -Chizune - Kiba war -  Sakura début NG - Sai war - Suigetsu - Shino war - Tsume - Anko - Shikamaru war - Kurenai -Karui - Karin - Omoi .

                       

                    Rang B :

                          Zabuza - Temari war - Gaara FG - Lee war - Shikaku - Fû Yamanaka - Choji war - Akatsushi - Choza - naruto FRS - Neji war - Azuma - Juugo - Kurotsushi - Kankuro war - Dodai - Hidan - Kabuto FG - Torune - Yamato - Kakashi FG - Yugito - Kimimaru - Chojuro - Kushina - Pakura - Gari - Fuu la Jin de Choumei - Utakata - Inoichi - Dan .

 

                    Rang A :

                          Sasuke début NG - Hiashi - Han - Mifune - Darui - Chiyo - Konan - Rasa - Kitsushi - Sakura war - Sasuke Hebi - Mei Terumi - Roshi - Ino/Shikamaru/Choji  .

 

                    Rang S :

                            Deidara - Gaara War - Hiruzen FG - Danzo - Kakuzu - Sasuke MS - Ae - Tsunade - Sasori - Naruto sennin - Orochimaru - Kakashi war - Kisame - Jiraya - Onoki - Gai war - Tendo - Yagura - Orochimaru war - Hanzo .

 

                    Rang S+ :

                            Obito pre-war - SDR - Killer Bee - Gengetsu - Muu - Itachi - Minato normal - Minato Jin - Tobirama - Obito war (sans Bijuu) - Sasuke war - Pain - Kabuto sennin - Nagato full Power - Madara MSE V1 (sans Kyubi) - Naruto KCM3 - Kinkaku - Ginkaku .

                     

                    Rang Z- :

                            Madara MSE (avec Kyubi) - Hashirama Senju - Madara War - Edo Madara - Obito Jin - Toneri - DMS Kakashi - Naruto The last

 

                    Rang Z+ :

                            Sasuke RS - Naruto RS - Kaguya - Kinshiki&Momochiki - Momoshiki - Madara Jin DR .

                         

 

 

 

Déroulement du tournoi

 

               

                ->Comme expliqué plus haut , il y aura six sous-tournois (allant du rang B à S) , et pour diminuer l'effet d'un mauvais tirage chacun d'eux sera composé de plusieurs groupes de 4 personnages et adoptera un système de points que j'expliquerais un peu plus bas .

 

                ->Le vainqueur de chaque sous-tournois sera qualifié au sous-tournoi du rang au dessus .

             

                ->Sous-tournois de rang D : procédé par élimination directe .

 

                ->Sous-tournois de rang B et C: je vous laisse le choix entre procéder par élimination direct , si c'est le cas , ce sous-tournois aura un déroulement normal à élimination direct , et procédé par groupe où les vainqueurs de chaque groupe seront qualifiés au second tour ,ainsi on aura droit à des groupes de 4 Shinobis  .

 

                ->Sous-tournois de rang A , S et S+ : Là on aura droit à 4/5 groupes  , les premiers et seconds de chaque groupe seront qualifié au second tour , ainsi on aura droit à deux groupes de 4 perso chacun , les deux vainqueurs disputeront le tour suivant .

 

                ->Explication du système de groupe : Chaque personnage affrontera tout les Shinobis de son groupe , une victoire équivaut à 3 points , un match nul vaut 1 seul point , et une défaite 0 points .

         

                ->En cas d'égalité de points , la différence des votes départagera les deux Shinobis concernés , par exemple un personnage X qui gagne par 7-3  il aura droit à +5 en différence de votes à son compte , dans le cas contraire , s'il perd par 4-6 , il aura droit à un -2 , bien sûr la différence de vote sera accumulée après chaque combat .

 

                ->En cas d'égalité de points et de différence de vote , le résultat de la confrontation directe de chaque perso déterminera le vainqueur . Un peu comme les compétitions de Foot .

 

                ->Les points et la différence de votes seront remis à zero à la fin de chaque tour et chaque tournois .

 

 

 

Organisation des combats :

 

                    Chaque combat aura lieu dans un endroit bien précis qui sera tiré au hasard , je vous présente les différentes places de confrontation :

 

              ->La forêt de la mort de Konoha :

                       

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              ->Le repaire d'Orochimaru (où s'est déroulé le combat du serpent face à Kyubi 4Q) :

                     

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              ->Le repaire de Pain à Amegakure :

                     

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                ->Au village de Suna :

                     

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                ->La région d'Unraikyo à Kumo (l'endroit du combat Team Taka vs Bee)

 

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                ->Au village d'Iwa :

 

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                ->Au village de Kiri (près d'une source d'eau et du brouillard) :

 

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                Il n'y a pas que le lieux mais aussi la distance qui sera tiré au hasard et on aura 3 possibilités :

 

                            ->Courte distance : entre 5 et 10 m .

 

                            ->Distance moyenne : entre 45 et 55 m .

 

                            ->Longues distances : supérieur à 200 m .

 

 

 

Règles sur certains personnages :

        ->Orochimaru war ne peut pas utiliser l'Edo Tensei .

 

        ->Obito war combat avec le rinnegan (il peut invoquer le Gedo Mazo) et sans Bijuu .

     

        ->Kabuto n'a pas le droit a l'Edo Tensei .

 

        ->Tobirama a le droit à un Edo Tensei lambda pour ses Jutsu Kamikaze .

 

        -> Danzo ne dispose pas du KA mais son bras est descellé d'office (sinon à quoi bon le faire combattre) .

 

        ->Orochimaru FG a ses 2 bras et dispose d'Edo Hashirama et Tobirama FG .

 

        ->Minato Jin et Nagato sont dans une condition de vivant , et Nagto possède le même corps qu'au moment de sa mort au début de chaque combat .

 

        ->interdiction de la 8ème porte pour Gai .

 

        ->Naruto sennin commence le combat en mode sennin . (si quelqu'un n'est pas d'accord ,on aura droit à un vote)

 

        ->Madara MSE participe sans Kyubi , car avec il est trop fort pour le tournois selon l'avis général , idem pour Hashirama .

 

        ->Deidara ne peut pas utiliser le C0 .

 

        ->Sasuke MS est celui vu face à Danzo , donc il a une certaine maîtrise du susano'o .

 

Si vous avez des remarques ou quoi que ce soit n'hésitez pas à m'en informer .

 

 


 

 

Sous-Tournois de rang D :

 

1er tour :

Hana Inuzuka 9 - 0 Sakon/Ukon

Kakashi Gaiden 4 - 6 Naruto FG

Haku 10- 1 Tayuya

Temari 8 - 4 Kidomaru

Rock Lee FG 4 - 9 Neji FG

Sasuke FG 10 - 0 Jirobo

 

 

2ème tour :

Sasuke FG 10 - 0 Tenten War

Naruto FG 7 - 0 Neji FG

Haku 9 - 3 Temari FG

Hana Inuzuka 4 - 8 Hinata War

 

1/2 Finales :

Haku 11 - 2 Hinata War

Naruto FG 4 - 12 Sasuke FG

 

Finale :

Haku 4 - 8 Sasuke FG

 

Sous-Tournois de rang C :

 

1er tour :

Karin 1 - 9 Sakura

Kiba War 4 - 7 Shikamaru War

Shino War 3 - 13 Anko

Suigetsu 7 - 5 Kurenai

Haku 11 - 3 Omoi

Sasuke FG 8 - 3 Shizune

Naruto NG 5 - 9 Sai War

Tsume 12 - 1 Karui War

 

2ème tour :

Suigetsu 9 - 0 Shikamaru War

Sakura NG 1 - 8Sai

Haku 2 - 8 Anko

Sasuke FG 10 - 2 Tsume

 

1/2 Finale :

Sasuke FG 1 - 9 Sai War

Suigetsu 13 - 3 Anko

 

Classement 3ème place :

Sasuke FG 6- 6 Anko

 

Finale :

Sai War 3 - 13 Suigetsu

 

Sous-Tournois de rang B :

 

1er tour :

Rock Lee War 4 - 5 Kankuro

Dodai 3 - 9 Gari

Utakata 4 - 9 Pakura

Asuma 9 - 1 Choza

Kabuto FG 10 - 1 Dan Kato

Kurotsuchi 11 - 0 Naruto FRS

Temari War 0 - 9 Kakashi FG

Gaara FG 9 - 0 Inoichi

Choji War 9 - 4 Juugo

Hidan 6 - 5 Kimimaro

Fuu Yamanaka 1 - 8Zabuza

Kushina 7 - 2 Yamato

Chojuro 4 - 3 Suigetsu

Neji War 4 - 9Torune

Shikaku Nara 0 - 9 Nii Yugito

Akatsuchi 8 - 1 Fuu

 

2ème tour :

Akatsuchi 7 - 5 Choji War

Kakashi FG 8 - 4 Hidan

Gari 0 - 9 Asuma

Kankuro War 7 - 3 Torune

Zabuza 7 - 4 Chojuro

Gaara FG 9 - 2 Kabuto FG

Yugito 8 - 2 Kurotsuchi

Kushina 3 - 8 Pakura

 

3ème tour :

Kankuro War 6 - 7 Zabuza

Pakura 2 - 7 Nii Yugito

Kakashi FG 9 - 1 Asuma

Akatsuchi 1 - 8 Gaara FG

 

1/2 Finales :

Gaara FG 7 - 2 Zabuza

Kakashi FG 5 - 7 Nii Yugito

 

Classement 3ème place :

Kakashi FG 12 - 0 Zabuza

 

Finale :

Nii Yugito 7 - 5 Gaara FG

 

Sous-Tournois de rang A :

 

1er tour:

 

Groupe 1 :

Kitsuchi 0 - 9 Rasa

Konan 8 - 0 Gaara FG

Konan 7 - 3 Kitsuchi

Rasa 10 - 0 Gaara FG

Gaara FG 0 - 9 Kitsuchi

Rasa 7 - 4 Konan

 

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Groupe 2 :

Darui 1- 9 Sasuke NG

Team10 War 1- 7 Mifune

Mifune 10 - 0 Darui

Team10 War 2 - 7 Sasuke NG

Team10 War 4 - 7 Darui

Mifune 3 - 6 Sasuke NG

 

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Groupe 3 :

Nii Yugito 6 - 3 Chiyo

Sakura War 4 - 5 Rôshi

Sakura War 5 - 6 Nii Yugito

Chiyo 5 - 3 Roshi

Sakura War 3 - 7 Chiyo

Rôshi 11 - 2 Nii Yugito

 

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Groupe 4 :

Sasuke Hebi 6 - 0 Han

Hiashi 1 - 8 Mei Terumi

Hiashi 1 - 8 Sasuke Hebi

Mei Terumi 10 - 0 Han

Han 2 - 5 Hiashi Hyuuga

Sasuke Hebi 4 - 8 Mei Terumi

 

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2ème tour:

 

Groupe 1 :

Rôshi 3 - 7 Rasa

Sasuke NG 1 - 7 Mei Terumi

Rôshi 1 - 8 Mei Terumi

Rasa 8 - 0 Sasuke NG

Sasuke NG 7 - 1 Rôshi

Mei Terumi 6 - 6 Rasa (sondage)

 

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Groupe 2 :

Chiyo 5 - 4 Mifune

Sasuke Hebi 6 - 4 Konan

Chiyo 3 - 9 Konan

Sasuke Hebi 8 - 0 Mifune

Mifune 2 - 6 Konan

Sasuke Hebi 7 - 2 Chiyo

 

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3ème place :

Konan 0 - 7 Mei Terumi

 

Finale :

Sasuke Hebi 6 - 6 Rasa (sondage)

 

Sous-Tournois de rang S :

 

1er tour préliminaire - match barrage :

Rasa 0 - 10 Sasori

 

2ème tour préliminaire :

Naruto sennin 8 - 3 Sasori

Deidara 3 - 7 Kakuzu

Orochimaru FG 5 - 1 Kakuzu

Deidara 2 - 9 Sasori

Kakauzu 0 - 11 Naruto sennin

Orochimaru FG 9 - 2 Sasori

Naruto sennin 11 - 2 Deidara

Orochimaru FG 6 - 0 Deidara

Kakuzu 6 - 5 Sasori

Orochimaru FG 3 - 5 Naruto sennin

 

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1er tour :

 

Groupe 1 :

Hiruzen FG 8 - 1 Hanzo

Gaara War 1 - 9 Naruto sennin

Hanzo 8 - 5 Naruto sennin

Gaara War 7 - 7 Hiruzen FG

Hanzo 4 - 5 Gaara War

Naruto sennin 13 - 1 Hiruzen FG

 

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Groupe 2 :

Orochimaru War 3 - 9 Kakashi War

Jiraya 6 - 3 Raikage

Kakashi War 7 - 6 Jiraya

Orochimaru War 7 - 6 Raikage

Jiraya 2 - 8 Orochimaru War

Kakashi War 2 - 9 Raikage

 

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Groupe 3 :

Tsunade 4 - 10Tendo FP

Danzo 5 - 5 Sasuke MS (sondage)

Danzo 3 - 8 Tendo FP

Tsunade 3 - 9 Sasuke MS

Tsunade 10 - 0 Danzo

Sasuke MS 3 - 6 Tendo FP

 

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Groupe 4 :

Onoki 4.5 - 6 Gai Maito

Yagura 1 - 11 Kisame

Yagura 1 - 8 Onoki

Yagura 6 - 2Gai Maito

Onoki 3 - 4 Kisame

 

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2ème tour :

 

1er groupe :

Kakashi War 3 - 7 Sasuke MS

Gai Maito 7 - 4 Naruto sennin

Naruto sennin 9 - 6 Kakashi War

Gai Maito 8 - 7 Sasuke MS

Kakashi War 3 - 10 Gai Maito

Sasuke MS 6 - 9 Naruto sennin

 

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2ème groupe :

Tendo FP 11 - 3 Hiruzen FG

Orochimaru War 8 - 5 Kisame

Orochimaru War 8 - 8 Tendo FP (sondage)

Hiruzen FG 4 - 12 Kisame

Tendo FP 12 - 0 Kisame

Hiruzen FG 0 - 14 Orochimaru War

 

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3ème position :

Naruto sennin 11 - 1 Orochimaru War

 

Finale :

Gai Maito 12 - 2 Tendo FP

 

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Sous-Tournois de rang S+ :

 

1er tour :

 

Groupe 1 :

Obito War 9 - 1 Muu

Tendo FP 0 - 10 Killer Bee

Tendo FP 5 - 8 Muu

Obito War 11 - 0 Killer Bee

Tendo FP 0 - 11 Obito War

Killer Bee 0 - 11 Muu

 

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Groupe 2 :

Sasuke MSE 8 - 7 Nagato

Kabuto War 7 - 1 Gai Maito

Nagato 7 - 6 Kabuto War

Sasuke MSE 13 - 2 Gai Maito

Nagato 5 - 7 Gai Maito

Sasuke MSE 9 - 8 Kabuto War

 

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Groupe 3 :

Gengetsu Hozuki 2 - 10 Sandaime Raikage

Itachi Uchiwa 1 - 14 Pain

Sandaime Raikage 0 - 12 Pain

Itachi Uchiha 12 - 3 Gengetsu Hozuki

Gengetsu Hozuki 0 - 16 Pain

Sandaime Raikage 6 - 14 Uchiha Itachi

 

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Groupe 4 :

Namikaze Minato 18 - 1 Guruguru War

Tobirama Senju 10 - 7 Naruto KCM1

Guruguru War 1 - 15 Senju Tobirama

Namikaze Minato 12 - 3 Naruto KCM1

Naruto KCM1 11 - 2 Guruguru War

Namikaze Minato 12 - 7 Senju Tobirama

 

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2ème tour :

 

Groupe 1 :

Tobirama Senju 7 - 12 Pain

Sasuke MSE 8 - 9 Obito War

Obito War 17 - 2 Pain

Sasuke MSE 16 - 1 Tobirama Senju

Tobirama Senju 5 - 9 Obito War

Sasuke MSE 10 - 4 Pain

 

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Groupe 2 :

Itachi Uchiha 7 - 16 Kabuto War

Minato Namikaze 13 - 7 Muu

Itachi Uchiha 14 - 3 Muu

Kabuto War 12 - 5 Minato Namikaze

Kabuto War 15 - 0 Muu

Minato Namikaze 8 - 12 Itachi Uchiha

 

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3ème tour :

 

Groupe 1 :

Sannin 10 - 6 Kabuto War

Madara MSE 17 - 5 Obito War

Naruto KCM3 14 - 0 Kabuto War

Sannin 6 - 11 Obito War

Madara MSE 15 - 3 Kabuto War

Naruto KCM3 13 - 0 Sannin

Obito War 11 - 3 Kabuto War

Naruto KCM3 14 - 0 Obito War

Madara MSE 13 - 1 Sannin

Madara MSE 11 - 7 Naruto KCM3

 

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Groupe 2 :

 

Obito Pain V2 12 - 2 Gokage

Minato Jin 9 - 4 Itachi Uchiha

Sasuke MSE 6 - 11Gokage

Minato Jin 13 - 2 Gokage

Itachi Uchiha 1 - 13 Obito Pain V2

Sasuke MSE 11 - 2 Itachi Uchiha

Itachi Uchiha 1 - 15 Gokage

Sauske MSE 2 - 11 Minato Jin

Sasuke MSE 5 - 8 Obito Pain V2

Obito Pain V2 4 - 10 Minato Jin

 

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La liste des participants au troisième tour :

 

Madara MSE (sans Kyubi) - Gokage - Sannin - Minato KCM2 - Naruto KCM3 - Itachi Uchiha - Kabuto War - Obito War - Sasuke MSE .

 

Pour ceux qui se demandent pourquoi interdire interdire Kurama à Madara , sachez que ce Madara là est réservé au tournois de rang Z .

 

Les règles du tirage sont les suivants :

 

1)Afin d'interdire les combats répétitifs :

-Sasuke MSE&Obito War ne vont pas être dans le même groupe .

-Idem pour Kabuto War&Sasuke MSE .

-Idem pour Itachi Uchiha&Kabuto War .

 

2)Le troisième tour va être composé de deux groupes (4 , 5) , les premier de chaque groupe disputeront la finale , les seconds le match de classement .

 

 

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1er Groupe :

 

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Sannin vs Kabuto War :

 

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-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 




 

Bonus - Tobirama vs Sandaime Raikage :

 

-Lieu du combat : SDR vs alliance .

-Distance : 10m .

-Tobirama dispose d'un Edo lambda pour son Jutsu Kamikaze .

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Sannin vs Kabuto War :

 

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-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Kabuto l'emportera sans problèmes. Un mode sennin plus efficace que celui de Jiraya, les capacités d'Oro, des 4 du sons, le pouvoir de manipuler son environnement... C'est bien trop pour les 3 sannins qui perdront à coup sûr.

 

Kabuto vainqueur.

 




 

Bonus - Tobirama vs Sandaime Raikage :

 

-Lieu du combat : SDR vs alliance .

-Distance : 10m .

-Tobirama dispose d'un Edo lambda pour son Jutsu Kamikaze .

 

Le genre de combat qui s'éternisera forcément. À la longue je dirais que le SDR a plus de chances de s'en sortir. C'est pas facile de trouver son point faible (pendant une trentaine d'années aucun ninja de Kumo ne le connaissait, même ceux qui cotoyaient le SDR) et sa vitesse et sa force finiront par avoir raison de Tobirama. Le Hokage n'a rien pour blesser sérieusement son adversaire qui est boosté avec l'armure raiton. Peut-être les parchemins explosifs mais je pense que l'armure raiton offre une protection et je ne pense pad que ça puisse venir à bout d'un ninja comme le SDR.

 

Victoire très difficile du SDR.

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Sannin vs Kabuto War :

 

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-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Les atouts des sannin qui peuvent être utiles :

1)Acide de Katsuyu (Mais très lent , Kabuto ne se fera pas avoir par ça) .

2)Les attaques sonores de Pa&Ma (capable d'immobiliser les invocations géantes de Pain en un instant) .

3)Le Genjutsu ultime de Pa&Ma , s'ils parviennent à le lancer le Yakushi perdra .

4)Oro qui connaît par coeur son disciple , il lui sera facile de découvrir ses intentions en mode arrogant .

5)Le Mokuton de zone d'Edo Hashirama FG pour mettre la pression sur le Yakushi .

6)L'Hiraishin d'Edo Tobirama FG peut être très efficace contre la super perception de Kabuto sennin , même s'il ne l'a pas montré en FG , je pense qu'il peut l'utiliser s'il est mis dans la sauce NG , les deux Hokage sont présentés comme étant des level Kage , je ne doute pas qu'ils doivent au moins valoir des 80+ même bridés .

 

Les atouts de Kabuto :

1)La rage blanche :  Très utile pour momentanément affaiblir l'adversaire , difficile à contrer sans avoir des Jutsu de traque , heureusement Oro possède les Jutsu serpent qui permettent de détecter la chaleur , il peut sauver ses coéquipiers .

2)Le scalpel de chakra boosté par le Senjutsu : Sacrément utile pour ce combat , car il peut trancher l'ennemi en deux , Tsunade ne peut quasi plus rien faire dans cet état , Jiraya meurt , seul Oro peut survivre à un tel coup grâce à ses Jutsu de recollage du corps .

3)Toiles de Kidomaru : C'est assez vaste pour engloutir Sasuke et Itachi , malheureusement ces deux là n'avaient pas de Jutsu de zone pour le contrer , Amaterasu n'ayant pas une porté énorme ni une grande ampleur , c'est pas ça qui va l'arrêter , parmi les sannin Jiraya est parfait pour ce genre de configurations :

[spoiler=Katon de zone qui permet de tout carboniser sur le chemin]naruto-3350.jpg

 

Il en va de même pour le Mokuton de zone d'Hashirama .

4)Les os de Kimimaro : Peut être facilement engloutis par le Yomi Numa de Jiraya .

[spoiler=Yomi Numa]naruto-3272.jpg

 

5)Le Genjutsu de Tyuya : C'est un Genjutsu qui immobilise par le son , le problème c'est qu'il passe par trois étapes , avec 5 ennemis à affronter en même temps , je ne pense pas qu'il aurait le tmeps de le lancer .

 

En général , il y aura toujours 1/5 des ninjas présents sur le terrain pour contrer les attaques de Kabuto , les 4 autres adopteront une forme plus offensive surtout avec les invocations en soutien (Manda peut retenir Manda II à lui tout seul) . Tsunade peut soigner les blessures fatales de Jiraya en utilisant le Byakugou , elle peut aussi rapidement recharger et remettre sur pied ses deux coéquipiers s'ils tombent à cours de chakra .

 

Avec l'Hiraishin de Tobirama , les attaques de zone d'Hashirama FG , et le surnombre apporté par Orochimaru et Tsunade , je ne doute pas qu'ils peuvent contrer toutes les attaques de Kabuto le moment que Jiraya invoque Fukasaku et Shima (qui dure un chapitre) , à partir de là le combat sera rapidement plié du côté des sannin avec le Genjutsu des crapauds .

 

Victoire des sannin .

 




 

Bonus - Tobirama vs Sandaime Raikage :

 

-Lieu du combat : SDR vs alliance .

-Distance : 10m .

-Tobirama dispose d'un Edo lambda pour son Jutsu Kamikaze .

 

Pour ma part Tobirama saura reconnaître la blessure du Sandaime Raikage , en voyant la blessure sur le torse ainsi que son Jutsu ultime le Jigozuki qu'il emploie souvent , il y a de grandes chances qu'il reconnaisse rapidement son point faible . Dans une configuration semblable , Kakashi a tout de suite reconnu que l'égratignure présente sur le masque d'Obito est due à son Kunai Raiton au vu de sa forme (petite "coupure") :

[spoiler=Kakashi : "L'égratignure elle même ne semble pas être causé par le coup de poing de Naruto , on dirait plus une entaille produite par quelque chose de tranchant"]naruto-3493165.jpg

 

[spoiler=Kakashi : "l'égratignure sur son masque est en fait causée par le Kunai (le Kunai Raikirisé) que j'ai envoyé plutôt en utilisant Kamui"]naruto-3493173.jpg

 

A partir de là , je ne doute pas que Tobirama (ainsi que tout les mecs ultra intelligents) se rendront compte de l'origine de sa cicatrice . En tout cas , si Naruto l'a repéré je vois pas pourquoi ça ne serait pas le cas pour le Nidaime .

 

En tout cas c'est aussi possible de blesser le SDR avec des attaques répétés comme face au Futon de Temari :

 

0.png

 

Même le Rasengan normal a l'air de lui causer quelques dégâts malgré l'armure Raiton :

SDRqlXrT.png

En spammant quelques attaques assez puissantes , c'est quasi sûr de l'avoir .

 

Tobirama peut très bien le battre en spammant les explosions infinies à plusieurs reprises .

 

Et vu la lenteur du Raikage (Dodai qui réagit facilement face à son Shunshin V2 dans le dos à bout portant , Naruto sennin qui détourne son attaque au corps à corps) , Tobirama n'aura aucun mal à esquiver toutes ses attaques low diff et aussi à placer ses techniques .

 

Victoire de Tobirama .

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Sannin vs Kabuto War :

 

16013104392817503213936773.pngVS15100807202016833613644449.png

 

-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Sannin vainqueur assez facilement

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Sannin vs Kabuto War :

 

16013104392817503213936773.pngVS15100807202016833613644449.png

 

-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Kabuto, malgré ses multiples atouts, a contre lui une team trop puissante, très complète et qui connait déja pas mal de ses capacités (merci Oro). Entre les soins de tsunade, oro et Jiraya qui en sennin fait très mal. Kabuto tiendra un moment mais perdra assez vite (en opposant une bonne résistance, ce n'est pas le premier venu)

 

Sannin vainqueur

 

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Pourquoi Madara MSE est en double ? C'est comme Obito NG et War (d'ailleurs je comprend pas le favoritisme, Madara aura le droit à Kyuubi mais Obito n'aura donc pas le droit aux 6 Jin' ou alors pourquoi on l'a pas eu avec Kyuubi en mode ado ?) Il aurait fallu en virer un car c'est du doublon. Surtout qu'en mode MSE sans Kyuubi on l'a pas vu au combat (juste une bataille éclipsé après la mort d'Izuna).

 

Sannin vs Kabuto War :

 

16013104392817503213936773.pngVS15100807202016833613644449.png

 

-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Oro' est largué contre ce Kabuto qui est justement Oro' en mieux mais il pourrait réussir à absorber son propre chakra (mais là Kabuto ne sera pas immobile ça sera bien plus dur à faire). Les ET FG seront inutiles (maintenant on leur donne le niveau qu'ils ont pendant la guerre 9_9 Hiruzen est vraiment un dieu d'avoir vaincu seul de pareil ennemis), Kabuto aussi maîtrise l'Edo Tensei, il pourrait les reconfigurer comme ce qu'il comptait faire à Edo Itachi qui ne lui obéissait plus (il était soumis à Shisui). Mieux vaut ne pas les sortir surtout qu'ils sont faibles et qu'Oro' devra rester à l'arrière pour les contrôler.

 

A part soigner ces compagnons Tsunade ne servira à rien. Sa vitesse ne lui permettra jamais de toucher Kabuto et même si elle y parvenait: son corps cheaté (aqueux et dopés aux cellules de Karin) devrait tanker les coups plutôt facilement. Son Raiton qui dérègle le système nerveux ne marcherait pas non plus vu que même si Kabuto est touché, il pourra s'en libérer comme en FG. En gros contre Kabuto, Tsunade va souffrir comme en FG.

 

Jiraya sans mode Sennin ne servira à rien. Il n'a ni la vitesse ni la force de frappe pour vaincre Kabuto. Il devra passer Sennin et contrairement à Kabuto (qui le devient très rapidement contre Sasuke et Itachi) il aura des problèmes seul.

 

En 1 vs 1, Kabuto est largement meilleur que n'importe quel Sannin. En 1 vs 2 l'écart reste conséquent et en 3 vs 1, ça devient bien plus chaud (les 3 réunis doivent valoir une team comme celle de Sasuke et Itachi).

 

En s'unissant les Sannin devraient mieux lutter et seront plus dur à abattre, par exemple Jiraya devrait passer Sennin à temps, ils devraient tous échapper au gen' de Tayuya car Oro' pourra faire un Kawarimi pour s'en extraire puis libérer ces compagnons. Mais Kabuto reste toujours un gros morceaux, Manda II surpasse largement les invocations des Sannin (sauf Katsuyu complet mais on l'a jamais vu), sa rage blanche/Muki Tensei peuvent toujours faire de gros dégâts. Sans oublier tous ces autres combo'...je vois bien à un moment Kabuto réussir à trancher Tsunade en deux avec son scalpel de chakra. Et même si les Sannin sont unis, je trouve que dans certains domaines ils ne se complètent pas. Y a personne par exemple pour palier le défaut de vitesse de Tsunade (contrairement à une équipe comme avec Minato).

 

Va pour Kabuto, il sera extrêmement chiant à crever (quasiment encore plus que les Sannins) et avec toutes ces ressources il peut réussir à en avoir au moins un (avec le scalpel, il peut avoir Tsunade ou Jiraya) et une fois ça fait, vaincre les autres sera plus simple. Son niveau d'intelligence est aussi très élevé, il s'approche beaucoup d'Oro' qui est largement le plus intelligent de la team adverse.

 

Y a juste le gen' des crapauds qui pourrait marcher mais là aussi c'est très long à balancer (bien plus que le gen' de Tayuya), Kabuto aura de quoi réagir. Après Kabuto pourrait résister à ce genjutsu sonore vu que pour supporter le bruit assourdissant de la rage blanche, Kabuto nous dit (chap' 580) qu'il liquéfie son corps pour supporter le son et la vibration.

 

Dans tous les cas, ça ne sera pas simple.

 

Kabuto Vainqueur

 




 

Bonus - Tobirama vs Sandaime Raikage :

 

-Lieu du combat : SDR vs alliance .

-Distance : 10m .

-Tobirama dispose d'un Edo lambda pour son Jutsu Kamikaze .

 

Tobirama n'a rien pour tuer SDR. C'est pas avec du Hiraishingiri qu'il va transpercer SDR son armure et sa peau, c'est plutôt son épée/kunai qui va se fracasser contre pareille défense. Pour le Suiton tranchant je crois pas qu'il puisse faire mieux qu'un FRS qui n'avait même pas provoqué une auto-régénération chez SDR (malgré l'avantage élémentaire).

 

L'ET Kamikaze est trop lent à lancer. Il faut immobiliser SDR et aller au contact avec lui exactement comme pour Juubito brain off et là je vois pas comment il pourra arrêter seul SDR qui est rapide et monstrueux physiquement. Ce dernier pourrait même OS l'ET d'un coup avant qu'il ne puisse faire quoi que ce soit (un Jigokuzuki sur le cercueil, ça fait quoi ?). Si l'ET de Tobirama est moins performant que celui d'Oro' FG alors Nidaime devra lui aussi camper derrière son zombi explosif. Et puis même si il réussit à se faire exploser, faudra s'y prendre des tas de fois avec SDR. Bref mieux vaut ne pas le sortir.

 

Tobirama ne fera pas mieux que Naruto (je vois pas c'est quoi le but de l'exemple avec la fissure sur le masque). Tobirama ne connaît pas SDR qui est venu après lui, Naruto a du contacter Hachibi pour comprendre comment vaincre SDR et une fois tout ça comprit, il avait le jutsu parfait pour retourner le Jigokuzuki du SDR contre lui même (à savoir le Rasengan qui est une attaque rotatif). Je vois clairement pas Tobirama réussir l'exploit à comprendre tout de SDR comme ça en un combat puis à appliquer ce qu'il a appris, surtout qu'il est seul et sans soutient.

 

Avec son Hiraishin et sa vitesse (sûrement meilleure que SDR qui n'est pas rapide comme son fils) il pourra temporiser mais il s'épuisera en premier. Surtout si il tente de spammer les Suiton tranchants/Hiraishingiri. Tobirama ne vaut pas 10000 randoms contre qui SDR avait à faire (20 c'est déjà dur pour lui :-X).

 

SDR Vainqueur

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Pourquoi Madara MSE est en double ? C'est comme Obito NG et War (d'ailleurs je comprend pas le favoritisme' date=' Madara aura le droit à Kyuubi mais Obito n'aura donc pas le droit aux 6 Jin' ou alors pourquoi on l'a pas eu avec Kyuubi en mode ado ?) Il aurait fallu en virer un car c'est du doublon. Surtout qu'en mode MSE sans Kyuubi on l'a pas vu au combat (juste une bataille éclipsé après la mort d'Izuna).[/quote']

Pour ce qui est d'Obito NG , j'ai lancé un sondage le concernant (avec Kinkaku) et tu as voté toi même (ainsi que la majorité) pour virer les deux et les remplacer par Naruto KCM1 et Guruguru War .

Sinon on a eu un petit aperçu sur les capacités de Madara MSE sans Kyubi face au Gokage (à travers le Perfect Susano'o , Katon , différentes formes du Susano'o , Taijutsu , Gumbai ,...) , je vois pas en quoi il est spéculatif .

Par contre d'accord en ce qui concerne Obito avec les Pain V2 , j'ai promis que j'allait l'ajouter donc je vais l'inclure en fin de compte .

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Cool, il y a le résultat des matchs en première page, ça va me faciliter les choses  :)

 

Sannin vs Kabuto War :

 

16013104392817503213936773.pngVS15100807202016833613644449.png

 

-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

La première réaction instinctive, c'est de considérer qu'une équipe comme les Sannins ne peut pas être vaincu par un personnage seul qui n'est pas Madara ou Hashirama. Cela dit, en regardant un peu le manga, on constate que finalement ce n'est pas si vrai que ça. Déjà, il y a Hanzô qui a vaincu sans difficulté les Sannins dans leur jeunesse, mais surtout on a Muu qui se payait de luxe d'avoir l'avantage sur Ônoki & Gaara dans des conditions désavantageuses pour couronner le tout, on a Nagato qui domine facilement Killer Bee & Naruto KCM1 si bien qu'Itachi doit les sauver, etc... En gros, on a des personnages 90%+ qui surpassent des duo de kage voir plus. Donc un combat face à un trio n'est pas inintéressant.

 

Bon, déjà je met de côté l'Edo-Tensei. De toute évidence, on accorde pas celui de Kabuto, par contre Orochimaru peut l'utiliser, sauf que chacun peut reprogrammer les zombies, donc ça risque d'être un sacré bazar. Je met aussi de côté les invocations, Kabuto a Manda 2 et les autres serpents, qui contiendront les invocations des Sannins au cas ou.

 

Donc sur le fond :

- Orochimaru est un plus indéniable pour les Sannins. Il peut absorber son chakra présent dans Kabuto (pas en totalité cela dit, et Kabuto en est aussi capable vu qu'il l'a fait pour Anko), il peut annuler son mode Sennin, il peut avoir une influence psychologique, et il connait une grande partie des capacités de Kabuto. Orochimaru est clairement l'élément central des Sannins, même sans prendre en compte l'Edo-Tensei.

- Tsunade en elle-même a un intérêt quasi-nul dans le combat, puisque sa force n'est d'aucune utilité contre un corps aqueux, et que sa vitesse reste de toute manière bien trop faible pour espérer quoi que ce soit contre Kabuto (en FG, il était déjà en mesure de l'esquiver bien qu'elle était amoindrit). Ses aptitudes médicales pourront par contre être bien utiles.

- Jiraya a des capacités diverses qui lui permettent d'être dangereux, en particulier grâce au genjutsu des crapauds.

 

C'est délicat de trouver un vainqueur, Kabuto a bien tenu contre Sasuke & Edo-Itachi qui sont une team autrement plus dangereuse que les Sannins, mais la présence d'Orochimaru peut vraiment faire pencher la balance. Ca dépend de la manière dont on prend en compte la pression psychologique qu'Orochimaru peut avoir, car pour le coup l'anachronie donne des choses incohérentes, étant donné que Kabuto est 'devenu' Orochimaru parce que ce dernier est mort, et que là il l'affronte.

 

Victoire de Kabuto

 




 

Bonus - Tobirama vs Sandaime Raikage :

 

-Lieu du combat : SDR vs alliance .

-Distance : 10m .

-Tobirama dispose d'un Edo lambda pour son Jutsu Kamikaze .

 

Le jutsu kamikaze peut surement faire des dégâts à SDR à la longue, ça dépend combien de temps il dure. En tout cas, les espoirs de victoire de Tobirama résident sur ça, parce que autrement il n'a rien pour vaincre son adversaire. Ses suiton pourraient tout aussi bien se retourner contre lui, l'armure raiton électrisant l'eau qui paralysera temporairement Tobirama, et SDR pourrait le couper. Quant au taijutsu et au kenjutsu, ça ne fera strictement rien à SDR, qui n'a quant à lui besoin que d'un seul coup de ses doigts de l'enfer pour gagner.

 

Hors, le jutsu kamikaze est loin d'être aisé à lancer. Là, on parle d'un jutsu utilisé par un Edo-Tensei tout pourrit, sachant que pour un affrontement direct il faut préalablement immobiliser son adversaire. Difficile de croire que SDR ne pourrait pas esquiver au minimum les premières explosions, même si il se ferait peut être rattrapé pas l'amplitude de l'explosion par la suite. Mais pire encore, je l'ai déjà dit et le répète, Tobirama n'utilisait probablement pas l'Edo-Tensei dans des confrontations directes, mais plutôt en avant garde afin de faire place nette sur le champ de bataille. C'est un jutsu qui nécessite un certain degré de contrôle donc de concentration, j'ai du mal à voir l'hokage pouvoir en utiliser un tout en se battant efficacement.

 

Enfin, Tobirama qui comprendrait que la blessure de SDR vient des doigts de l'enfer, je n'y crois vraiment pas. Il sait même pas que le SDR est réputé pour sa résistance, il ne pourra que constater celle-ci au cours du combat. Il n'a aucune idée de l'origine de la cicatrice et n'a guère d'indice pour le déceler. Et surtout, il ne connait pas plus la réputation des doigts de l'enfer, hors si il se fait coupé, ce sera trop tard.

 

Victoire de SDR

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C'est sympas de faire le récapitulatif des anciens matchs, c'est plaisant à lire.  :D

 

Sannin vs Kabuto War :

 

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-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Un combat très chiant et compliquer, on a déjà tout dit plus haut, Kabuto gère et tient vraiment bien contre une équipe de Itachi ET (full endurance) et Sasuke MSE, en soit un duo bien plus dangereux et puissant que la team Sannins, mais le plus important c'est l'importance psychologique de Orochimaru. De toute façon si Orochimaru peut reprendre son chakra, Kabuto peut aussi absorber le chakra de Orochimaru pour devenir plus puissant, ils peuvent sortir des invocations (Katsuyu, Gamabunta, Aoda), mais ça fera plus ou moins un remake de la FG sauf que la Manda II et officiellement bien plus puissant que Manda originel.

Tsunade deviendra quasiment inutile, sa force ne servira à rien, après elle peut servir contre Manda II ou pour les soins, mais elle est loin de pouvoir offrir tout son potentiel, le ninjutsu de Jiraya aura des limites, la seule capacité réellement concrète et efficace contre Kabuto c'est le genjutsu des crapauds.

 

Les ET de Orochimaru seront inutiles, quand on voit comment Kabuto touche plusieurs fois Itachi un ET pratiquement FP, que peuvent faire deux malheureux ET bridés à mort ? Pire Kabuto aura aucun mal à les reprogrammer et les envoyer contre Orochimaru et compagnie et vu que Kabuto maitrise mieux l'ET que Orochimaru FG (et potentiellement NG ça me parait logique) je ne vois pas se dernier pouvoir faire une reprogrammation et ça fera juste une partie de ping pong risible.

 

Kabuto encore une fois domine bien, malheureusement parmi les Sannins aucun n'a un excellent niveau ou très bon en raiton c'est vraiment dommage ça aurait pu leur offrir une potentielle victoire, mais en plus Kabuto domine bien l'équipe que se soit en terme défensif, sur les capacités d'esquives ou encore au niveau des attaques, rien que le genjutsu de Tayuya qui vise tous les ninjas, un ensemble peut-être rudement efficace surtout contre Tsunade et Orochimaru.

 

Victoire de Kabuto

 




 

Bonus - Tobirama vs Sandaime Raikage :

 

-Lieu du combat : SDR vs alliance .

-Distance : 10m .

-Tobirama dispose d'un Edo lambda pour son Jutsu Kamikaze .

 

Pour moi Tobirama n'est en rien au dessus des Z-Kage (au même titre que Minato et Itachi) ils boxent tous dans la même catégorie, l'affirmation des Hokage plus forts que les Kage en général c'est simplement des faits de la FG, des faits qui n'existent plus puisque maintenant les Kage ont la même importance et la même force que les Hokage par rapport à avant, les seuls se détachant du lot c'est Hashirama et Naruto (transmigrant, premier Kage au monde pour l'un, légende vivante, pour l'autre héros du manga, PU divins, etc).

 

Tobirama et SDR sont de la même catégorie, mais en plus le SDR a des capacités redoutables contre le Nidaime, le combat a déjà eu lieu (il me semble) et c'est toujours des matchs ou pour moi l'un ou l'autre peut obtenir la victoire (logique quand ils sont du même niveaux), mais pour le coup et après avoir réfléchi à nouveau à se combat, je pense que le SDR devrait plus ou moins dominer Tobirama.

 

La question aurait pu se poser, mais pour l'auteur raiton > suiton (plus ou moins) il suffit de voir Suigetsu contre Darui, le suiton de Tobirama ne servira strictement à rien et même si il a du suiton tranchant ça sera totalement inefficace contre le SDR qui a une armure raiton et un corps robuste, l'Hiraishingiri aussi ne servira à rien encore une fois à cause du corps robuste et de l'armure raiton. Personnellement je doute fortement que Tobirama devine pour le point faible du SDR, c'est de la surestimation, pourtant j'estime Tobirama être le ninja le plus intelligent du manga (je l'ai souvent dis), mais c'est pas pour autant qu'il peut inventer des choses, il ne sait rien du SDR et Naruto a du bénéficier des informations de Hachibi et pourtant même Hachibi avec une bonne intelligence et étant un élément central du combat contre SDR n'a jamais compris comment le SDR avait cette cicatrice. Tobirama ne pourra jamais vraiment deviner la source et les raisons de la cicatrice du SDR (surtout sans Hachibi).

 

Au final la seule méthode pour Tobirama de vaincre le SDR c'est l'ET explosif, en soit dans tout l'arsenal de Tobirama il n'y a qu'une seule technique qui risque d'être efficace la ou en comparaison SDR a des tonnes de techniques pour vaincre Tobirama (plus grande endurance, donc faire un combat d'endurance), il connait probablement l'ET explosif de Tobirama, ses doigts de l'enfer, son taijutsu peuvent battre, tuer Tobirama, les moyens ne manquent pas pour le SDR la ou Tobirama peut seulement compter sur l'ET.

 

Je vois même le SDR gagner avec une bonne marge contre le Nidaime.

 

Victoire de SDR

 

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Pour ce qui est d'Obito NG , j'ai lancé un sondage le concernant (avec Kinkaku) et tu as voté toi même (ainsi que la majorité) pour virer les deux et les remplacer par Naruto KCM1 et Guruguru War .

 

Mais justement j'était pas contre qu'on le retire et c'est pour ça que j'en fais de même avec Madara MSE/Madara MSE+Kyuubi. Fin' bon y a pas de problème vu qu'Obito War+Jin' va être finalement inséré, tout se rééquilibre au final.

 

Sinon pour Madara MSE qu'on n'a pas vraiment vu à l'oeuvre. Je pensais pas à celui en Edo Tensei (qui est trafiqué par le Rinnegan/cellules Senju et déjà à son apogée. D'ailleurs contre le Gokage quand il se bat il est constamment en Rinnegan) mais à celui qu'on voyait contre Hashirama après la mort d'Izuna (et il n'a pas montré le PS). Chronologiquement c'était ce Madara que j'imaginais (car comme ça il n'était pas un doublon total de celui avec Kyuubi). En gros si on compare à l'évolution de Sasuke MSE: Madara MSE sans Kyuubi c'est un peu comme Sasuke MSE contre Kabuto et le Madara MSE avec Kyuubi c'est Sasuke MSE post Juubito (et à chaque fois Madara est un Sasuke en mieux).

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@Kouza :

 

Le SDR lui même  n'a aucun moyen de toucher Tobirama , avec son niveau de vitesse il a beau avoir tout l'arsenal du monde il n'arrivera jamais à le vaincre avec des attaques aussi lentes , comme l'a dit Kakashi ça sert à rien d'avoir une force (puissance) démesurée si tu n'arrives pas toucher l'adversaire .

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Sannin vs Kabuto War :

 

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-Il s'agit d'Oro FG avec ses deux bras il peut éventuellement utiliser Edo Hashirama et Tobirama FG .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Les 3 Sannins sont fort, il faut avoir le Rinnegan minimum pour pouvoir rivaliser avec eux...

 

Orochimaru/Tsunade/Jiraya vainqueurs .

 




 

Bonus - Tobirama vs Sandaime Raikage :

 

-Lieu du combat : SDR vs alliance .

-Distance : 10m .

-Tobirama dispose d'un Edo lambda pour son Jutsu Kamikaze .

 

Honnêtement j'ai aucun élément de comparaison, je dirais que Muu est du même niveau que Tobirama. Donc le Raikage un poil en dessous.

Tobirama vainqueur.

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@Kouza :

 

Le SDR lui même  n'a aucun moyen de toucher Tobirama , avec son niveau de vitesse il a beau avoir tout l'arsenal du monde il n'arrivera jamais à le vaincre avec des attaques aussi lentes , comme l'a dit Kakashi ça sert à rien d'avoir une force (puissance) démesurée si tu n'arrives pas toucher l'adversaire .

 

C'est bien pour cela que j'ai dis que cela peut finir sur un combat d'endurance, si Tobirama ne peut pas faire assez de dégâts contre le SDR (uniquement l'ET explosif que le SDR doit connaitre), mais si à côté le SDR ne peut pas l'atteindre.

 

Ils se battront un bon petit moment et à un moment un des deux perdra trop de chakra et ça sera clairement Tobirama qui n'a pas une endurance comparable au SDR, donc au final soit le Nidaime mourra pas manque d'endurance ou alors par manque de chakra, il sera moins réactif, rapide et plus touchable pour le SDR.

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Madara MSE sans Kyuubi c'est un peu comme Sasuke MSE contre Kabuto et le Madara MSE avec Kyuubi c'est Sasuke MSE post Juubito (et à chaque fois Madara est un Sasuke en mieux).

 

Je pense qu'on parle de Madara MSE au niveau de la vallée de la fin contre Hashirama mais on lui enlève Kyubi. Pas du Madara MSE pre post vallée de la fin vu qu'il maîtrisait à peine le MSE, enfin il a fallu une journée entière pour le mettre à terre avec Hashirama/Tobirama. Il reste monstrueux, bien meilleur que Sasuke (d'ailleurs ce dernier le troll assez quand il lui balance l'Ama)

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@Aizen_Canna :

 

Naruto KCM3 = Naruto qui peut au maximum utiliser le mode Bijuu couplé au mode sennin , il garde toutes ses limites . On peut aussi l'appeler Naruto post-Juubito si tu veux (avant le PU du Rikudo) .

 

Naruto KCM1 = Naruto avant l'entente avec Kurama et qui ne peut pas utiliser le mode Bijuu ni la fusion du mode sennin avec le chakra de Kyubi .

 




 

Sinon , en effet il s'agit du Madara juste avant sa mort , l'autre version est beaucoup trop spéculative .

 

Pour revenir à ce sujet (même si c'est un peu HS) , d'après le manga Madara pre-Konoha<<<<Madara de la vallée de la fin . Hashirama et Madara se sont affronté à maintes reprises après la création de Konoha , et surtout Madara a grandement évolué depuis leur dernière rencontre :

0lSB4g.png

Si Hashirama était aussi fort que lors de la vallée de la fin , il n'aurait aucun mal à mettre à terre ce même Madara tout seul en un temps record . Autrement dit , il était lui même beaucoup plus faible à l'époque vu qu'il a besoin de Tobirama et une journée entière pour mettre à terre son rival .

D'ailleurs , cette image représente assez bien leur évolution :

 

naruto-3988343.jpg

 

Ils comptaient principalement sur le Kenjutsu en étant enfant/ado , ça s'est transformé progressivement en Mokuton vs Katon , une fois que le Mokuton d'Hashirama ait assez évolué , Madara avait déjà débloqué le MS et a appris à utiliser le Susano'o pour le contrer . D'ailleurs le Madara pre-Konoha lui même était encore limité au Susano'o squelettique sans jambes à l'époque , rien à voir avec ce qu'il nous montre à la vallée de la fin :

 

naruto-3988351.jpg

 

Dès lors , ils ont combattu à maintes reprises et ont atteint un tout autre niveau à la vallée de la fin .

 

Concernant la comparaison Madara/Sasuke faut pas chercher trop loin si Oro dit que Sasuke a un meilleur potentiel c'est qu'il l'est , d'ailleurs le Susano'o qu'il débloqué en combo avec Naruto est meilleur que celui de Madara (il arrive même à débloquer l'armure PS vers la fin du combat face à Juubito) :

 

0F4C20.png

 

 

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Si Hashirama était aussi fort que lors de la vallée de la fin ' date=' il n'aurait aucun mal à mettre à terre ce même Madara tout seul en un temps record . ça veut dire qu'il était lui même beaucoup plus faible à l'époque vu qu'il a besoin de Tobirama et une journée entière pour mettre à terre son rival .[/quote']

Pas forcément, Hashirama n'avait aucunement l'intention de tuer Madara, il tenait même à proposer une nouvelle fois une alliance. Hashirama a toujours été supérieur à Madara, qui n'a quant à lui combler son retard que pour leur combat de la vallée de la fin. Le niveau entre Hashirama et Madara n'était logiquement pas proche au point que ça s'éternise une journée, surtout avec le support de Tobirama (qui lui voulait tuer Madara). Pour moi, Hashirama n'a jamais été à fond contre Madara, sauf durant le combat de la vallée de la fin, c'est peut être même la première fois qu'il se décidait à utiliser le senjutsu face à lui.

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Oui Hashirama ne voulait pas tuer Madara c'est sûr , mais avec le niveau qu'il nous a montré à la vallée de la fin , il couche son Susano'o de bas niveau (à l'époque) et le laisse à moitié mort avec une seconde attaque (par exemple un mini dragon de bois) , le combat n'aurait pas duré plus que deux secondes . Contrairement à ce qu'on pense même avec l'aide de Tobirama qui veut le tuer comme tu le dis le combat dure une journée entière .

 

Donc non , Hashirama n'était pas beaucoup plus fort que Madara à l'époque , je dirais plus qu'ils étaient égaux , Tobirama a du bien progresser à son tour .

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Ben on a vu une seule petite page, et c'était celle de juste avant l'affrontement. On peut pas vraiment se faire une idée du niveau des jutsu de chacun. En une journée, le Susanoo de Madara a du bien évoluer, après tout Sasuke a fait de même pendant la guerre. Et ça, c'est si Madara n'avait pas un Susanoo entier dès le début, puisqu'il ne faisait que commencer à activer son jutsu sur la page qu'on a (ou alors c'était son max, mais on sait pas vraiment). Idem quant aux 2 jutsu du MS de Madara que l'on ne connait pas, c'est un gros mystère.

 

J'ai peine à croire qu'Hashirama ai tellement évolué par la suite, bien sur il a du devenir plus fort vu qu'il a affronté Madara à plusieurs reprises pour défendre le village, mais clairement pas dans les mêmes proportions que l'Uchiha qui a passé son temps à s'entraîner et a même obtenu Kurama. Pour moi, Hashirama était le meilleur durant sa jeunesse (cf Madara), durant les guerres de clan (cf Tobi il me semble), durant leurs multiples affrontements après que Madara ai quitté le village (vu qu'apparemment il a toujours été repoussé), et on a eu Hashirama = Madara uniquement pour le combat de la vallée de la fin.

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A mon avis , le Senjutsu est un argument de poids , on sait que c'est pas facile de le maîtrise ni même d'en aspirer en grande quantité , suffit de comparer à Naruto , sa version ado qui peine à l'aspirer et le maintenir (oui oui même la version War) et sa version adulte (ayant perdu le chakra d'Hagoromo) qui peut l'activer instantanément et le maintenir indéfiniment sans aide extérieure (la quantité et la qualité a du drastiquement augmenté pour faire face à du divin du style Toneri) .

 

Enfin bref , ça reste dans le cadre du spéculatif tout ça . Et l'évolution de Madara et Hashirama n'est pas linéaire (sûrement) , si je devais mettre une petite chronologie ça donnerais ça :

Période 1 :

Madara enfant<Hashirama enfant

Madara enfant<<Hashirama enfant

 

Période 2 :

Madara 2TS=Hashirama

Madara 2TS<Hashirama

Madara 2TS<<Hashirama

 

Période 3 :

Madara 3TS=Hashirama

Madara 3TS<Hashirama

Madara 3TS<<Hashirama

 

Période 4 :

Madara MS = Hashirama

Madara MS << Hashirama (Senjutsu ?) , en tout cas cette période MS ne doit pas être longue à cause de la cécité et la vue qui se dégrade .

 

Période 5 :

Madara MSE = Hashirama

 

Période 6 :

Madara MSE < Hashirama

Madara MSE << Hashirama

 

Vallée de la fin :

Madara MSE (avec Kyubi) = Hashirama

 

Bon après ça reste uniquement des suppositions ni plus ni moins .

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D'accord avec ton post Dafuq sauf sur un point. Madara MSE a la vallée de la fin valait Hashirama même sans kyubi (bon peut être un peu moins car on enlève le boudha qui a neutralisé le kyubizord) mais le combat entre les deux monstres a été bref. Ensuite toute la nuit ils se sont battu avec leurs autres armes (golem vs megazord, mokuton/katon etc). Donc pour qu'hashirama se retrouve avec la moitié de son armure dézingué et le bras à l'air avec de sérieuses blessures et pratiquement plus de chakra. Je pense que Madara doit envoyer du pâtée et être tout proche de son rival. Mais c'est vrai qu'avec kyubi c'est mieux car il a pu parer le boudha ce qu'il n'aurait sans doute pas pu faire sans.

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Hashirama est plus fort que Madara MSE avec Kyuubi avec de la marge

Euh c'est juste impossible, le manga a montré le contraire. On a tous vu le combat Hashi/Mad se terminer avec les deux pratiquement sans chakra, blessés et sans leurs armures. Hashirama n'aurait pas finit dans un tel état s'il avait pu gagner avec de la marge. (le databook d'ailleurs les place sur un pied d'égalité).

 

Quand à Madara sennin c'est Madara (1 rinnegan)+pouvoirs d'hashirama donc il est forcément plus fort qu'Hashirama. (Pour Edo Madara c'est un autre débat)

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