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Nayrô et 1 Invité sur ce sujet

Le août 07, 2017, 00:26:40 am Par Djangoo
(Lu 822 fois)

Djangoo

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Classement des Personnages Fairy Tail



Règles:

1- Débat avec un minimum de raisonnement et surtout de courtoisie. J'insiste sur ce point, les modos ayant été clair. Les fauteurs de trouble auront un voir deux avertissements puis la porte (voir plus selon les modos).
2- Respecter l'échelle, quand bien même on ne serait pas en accord avec elle. On peut être souple, je tolère généralement toutes les notes argumentées sauf si ces dernières sont totalement aberrantes.
3- Les groupes seront composés de 3 personnages, un important/connu (Tel Natsu) et deux personnages dit secondaires pour rendre tous les groupes attractifs. Des groupes uniquement composés de personnages obscur ne sont guère alléchant.
4- Les débats sur un groupe durent tant que ce groupe est présent, lorsque nous changerons de groupe, veillez vous rendre sur ce topic : http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,24126.0.html




Légende:
PRE-ELL= Pré-ellipse
DM= Début Manga
PL: Arc Phantom Lord
ML: Arc Magnolia
NV= Arc Nirvana
EDO: Arc Edolas
Tenro: Arc Tenro
GJM : Arc Grands jeux magiques



Mages Faibles : 05-20%
Mages Moyens: 20%-40%
Base 40% Natsu (PRE-ELL, Bons Mages de 40 à 60%)
Base 60% Luxus (PRE-ELL, L'excellence des continents de 60 à 90%)
Base 90% Brandish (Mages exceptionnels, de 90 à 100%)
Base 100% August


Classement des Personnages

Héros
---Ennemis---Démons---Alliés--Autres
N°           Personnage                           Guilde                                 Style de combat              Moyenne en %





001AugustSprigganCac, Grande Maîtrise Magique, Immense Rapidité, Barrière Magique, Magie du Sommeil, Balles Magiques, Magie Sonore, Magie de ralentissement du temps, Transformation Sombre, Magie du Feu[Base] 100.00%
002Brandish MyuhSprigganCac, Magie : Changement de Masse[Base] 90.00%
003Luxus Draer (Arc Tenrou)Fairy tailCac, Magie du Chasseur de Dragon Foudroyant, Magie de la Foudre, Fairy Law 64.87%
004Bluenote StingerGrimoire HeartCac, Magie de Gravité64.37%
005Luxus Draer (DM)Fairy tailCac, Magie du Chasseur de Dragon Foudroyant, Magie de la Foudre, Fairy Law [Base] 60.00%
006ZeroOracion SeisCac, Télépathie, Archive, Ré-équipement, Magie des Ténèbres59.75%
007Gerald FernandezChef de la Tour du ParadisCac, Magie du Corps Céleste, Magie des Ténèbres, Projection de pensée, Serpent de Contention, 59.61%
008Ultear (PRE-ELL)Crime SorciereCac, Arche du Temps, Magie de Glace Constructive, Transformation, Télékinésie59.32%
009Kagura (GJM)Mermaid HeelCac, Magie Gravitationnelle58.44%
010AsumaGrimoire HeartCac, Magie Perdue, Arche des Arbres58.02%
011Minverva OrlandoSabertoothCac, Magie : Territoire57.78%
012Erza Scarlett (Pre-ELL)Fairy TailCac, Le Chevalier, Épées Magiques et Télékinésie57.02%
013MystoganFairy TailCac, Bâtons Magiques56.83%
013*Jura Nekis (PRE-ELL)Lamia ScaleCac, Magie de la Terre 56.83%
014Midnight (Arc NV)Oracion SeisCac, Déflecteur, Magie des Ténèbres56.37%
015Mirajane (Arc Tenro)Fairy TailCac, Take Over55.70%
016Orga (GJM)SabertoothCac, Magie du Chasseur de Dieu Foudroyant 55.28%
017Rufus (GJM)SaberthoothCac, Magie Constructrice des Souvenirs54.56%
018Grey Fullbuster (GJM)Fairy TailCac, Magie de Glace Constructive54.54% (+7.14%)
019Erza KnightwalkerArmée Royale d'EdolasCac, Lance des Dix Commandements54.28%
020Leon Bastia (GJM)Lamia ScaleCac, Magie de Glace Constructive54.00%(+11.06%)
021Droma AnimArmée Royale d'EdolasCac, Magie : Objets Magiques d'Edolas 53.83%
022Sting EucliffeSabertoothCac, Magie du Chasseur de Dragon Blanc53.68%
023Rogue ChennySabertoothCac, Magie du Chasseur de Dragon de l'Ombre53.61%
024RustyroseGrimoire HeartCac, Magie Perdue, Arche de la Création53.20%
025BacchusQuattro CerberosCac, Poing Souple53.08%
026ZancrowGrimoire HeartCac, Magie du Chasseur de Dieu52.60%
027Cobra (Arc GJM)Oracion SeisCac, Magie du chasseur de Dragon : Poison, Magie des sons51.87%
028Brain (Arc NV)Oracion SeisCac, Télépathie, Archive, Ré-équipement, Magie des Ténèbres50.98%
029Richard Buchanan (Arc NV)Oracion SeisCac, Magie de la Terre, Yeux du paradis50.75%
030Freed (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie des Runes48.59% (+1.33%)
031Natsu (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon de Feu 48.47% (+3.27%)
032IchiyaBlue PegasusCac, Magie des Parfums 47.50%
033KamaGarou KnightsCac, Faux Magiques47.28%
034IkaguraTrinity RavenCac,Épées Magiques47.14%
035CapricorneGrimoire HeartCac, Magie de Soumission Humaine46.90%
036Juvia Lokser (GJM)Fairy TailCac, Magie de l'eau, Magie de Revêtement, Magie de l'Eau Constructive46.82% (+4.63%)
037UosukeGarou KnightsCac, Magie : Effet Topographique46.66%
038Shelia Brendy (GJM)Lamia ScaleCac, Magie du Chasseur de Dieu Céleste 46.33%
038*Wendy Marvel (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon Céleste46.33%(+22.83%)
039Ivan DraerRaven TailCac, Shikigami Magique45.90%
040Elfman Strauss(GJM)Fairy TailCac, Take Over, Beast Soul45.27% (+10.37%)
041Sorano Agria (Arc NV)Oracion SeisCac, Magie des Constellations, Magie de l'Ange44.50%
042Lucy heartfilia(GJM)Fairy TailCac, Magie des Constellations44.40% (+10.78%)
043Yukino Agria (GJM)SabertoothCac, Magie des Constellations 44.00%
043*KamikaGarou KnightsCac, Magie des Papiers44.00%
044RacerOracion SeisCac, Magie de Ralentissement du Temps, Moto Magique43.25%
045Gajeel Redfox (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon d'Acier42.90%(+2.10%)
046Kain HikaruGrimoire HeartCac, Magie : Mr. Maudit 42.86%
047Meldy (Arc Tenro)Crime SorciereCac, Magie : Maguilty Sens42.20%
048Yûka Suzuki (GJM)Lamia ScaleCac, Magie des Ondes 40.96% (+17.16%)
049Bixlow (Arc Tenro)Fairy TailCac, Possession Humaine, Figure Eyes40.83% (+2.25%)
050Natsu (DM)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon de Feu[Base] 40.00%
051Loki (Arc Tenro)Fairy TailCac, Regulus39.83%
052YomazuGrimoire HeartCac, Solid Script Oriental, Épées Magiques 39.62%
053AriaPhantom LordCac, Magie : Espace Aérien39.51%
054CosmosGarou KnightsCac, Magie des Plantes39.00%
055Canna Alberonna (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie des Cartes38.87%
056NeppaGarou KnightsCac, Magie de l'Acide37.98%
057Max Alose (GJM)Fairy TailCac, Magie du Sable37.82%
058ErigorEisen WaldCac, Magie du Vent36.57%
059Evergreen (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie des Runes, Stone Eyes, Magie Féerique36.52% (+1.19%)
060KurohebiRaven TailCac, Mimic36.20%
061KawazuGrimoire HeartCac, Magie des Œufs 36.00%
062Vidaldus TakaTrinity RavenCac, Guitare Magique, Magie des Cheveux, Transformation, Magie de Fusion35.85%
063FlareVillage du SoleilCac, Magie des Cheveux35.37% (+1.77%)
064Ren Akatsuki (GJM)Blue PegasusCac, Magie de l'air 35.26% (+14.96%)
065Eve Tilm (GJM)Blue PegasusCac, Magie de la neige 35.21% (+15.14%)
066NarupudingRaven TailCac, Aiguilles Magiques34.00%
067OwlTrinity RavenCac, Jet Magique, Magie d'Absorption, Vision nocturne33.85%
068Droy (EDO)Fairy TailCac, Magie : Massue magique33.55%
069Panther Lily (Arc Tenro)Fairy TailCac, Aera, Épée Musica, Buster Ma'am33.42% (+0.02%)
070LulabyDémon de ZerefCac 33.00%
071Sugar BoyArmée Royale d'EdolasCac, Magie : Rossa Espada31.25%
072Jett (EDO)Fairy TailCac, Magie : Magic Shoes30.50%
073DobengalSabertoothCac 30.48%
074HughesArmée Royale d'EdolasCac, Magie : Commande Tact30.25%
075Mr.SolPhantom LordCac, Magie de la Terre, Corps élastique29.50%
076BayroArmée Royale d'EdolasCac, Magie : Flacons Magiques28.00%
077Levy MacGarden (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie : Solid Script27.06%
078Jenny RearlightBlue PegasusCac, Take Over, Machina Soul26.55%
079Arania WebbMermaid HeelCac, Magie du Fil24.16%
080Totomaru (Arc PL)Phantom LordCac, Flammes Arc-en-Ciel, Pyrokinésie23.16%
081Miliana (GJM)Mermaid HeelCac, Magie d'Entrave 23.05% (+13.64%)
082Cheery Brendy (Arc NV)Lamia ScaleCac, Magie des Marionnettes 22.88% (+3.72)
083Arzak Connel (PRE-ELL)Fairy TailCac, Pistolet Magique22.20%
084Biska Connel (PRE-ELL)Fairy TailCac, Pistolera, Magie du Ré-équipement20.80%
085Risley LawMermaid HeelCac, Magie Gravitationnelle20.16%
086EbarComteCac, Magie des Constellations, Magie de la Terre17.80%
087Wolly BuchananMembre de la Tour du ParadisCac, Magie : Polygone Magique 17.75%
088KageyamaEisen WaldCac, Magie de l'Ombre; Magie de Dissipation 16.64%
089Simon MikazuchiMembre de la Tour du ParadisCac, Magie des Ténèbres, Télépathie 16.50%
090JägerQuattro CerberosCac, Magie des plantes16.25%
091Beth VanderhoodMermaid HeelCac, Magie des Légumes15.60%
092RockerQuattro CerberosCac, Magie : Drill'n Rock15.11%
093RayureEisen WaldCac, Magie : Urumi14.80%
094Jett (PRE-ELL)Fairy TailCac, Magie : Hermes14.75%
095Hibiki LeithisBlue PegasusCac, Magie Earkype 14.66%
096Lisanna StraussFairy TailCac, Take Over, Animal Soul14.25%
097WarcryQuattro CerberosCac, Larmes Magiques13.92%
098Toby Ololta (GJM)Lamia ScaleCac, Ongles Paralysants : Méga Méduse, Gouttes de Lune 13.65%
099Droy (PRE-ELL)Fairy TailCac, Magie des Plantes13.50%
100ZatowMageCac, Pistolet Magique 12.85%
101KarakkaEisen WaldCac, Magie de la Terre12.14%
102ShawMembre de la Tour du ParadisCac, Magie des Cartes 11.64%
103SemusQuattro CerberosCac, Magie de la Toupie10.60%
104ObhraRaven TailCac, Magie d'Annulation10.40%
105NobarlyQuattro CerberosCac10.40%
106Bora de ProminensTitan NoseCac, Magie du feu, Télékinésie, Charmes 10.33%
107AngelicaCompagnonCac9.00%
108Wendy (Edolas)Fairy TailCac, Artéfacts magiques8.75%
109KanjiVanish BrotherCac, Gommage Terre-Ciel, Cuisine Flambée8.60%
109*RomajiVanish BrotherCac, Gommage Terre-Ciel, Cuisine Flambée8.60%


Débat pour le lancement du topic:

Spoiler
Le Manga ayant beaucoup avancé, un nouveau topic de puissance est créé. Nombre de personnages sont apparus et réclament leur droit à être noté.
Les bases seront discutées pendant un temps, les premières sont présentées comme telle :


Notes:
DM= Début Manga
Pourquoi ne pas avoir mis Zeref en base 100% ?
Comme tous les grands méchants / héros, ces personnages sont destinés à dépassés les 100% pour montrer la puissance du héros (que ce soit dans Naruto (Madara) ou Bleach (Yvach), Zeref étant un mage spécial, August est plus à même en temps que général des 12 spriggan de représenter la base 100%. Natsu Godmod, Acnologia et probablement Zeref occuperont les places des Divins.

Nous avons désormais un nombre très important de personnage à noter et il faudra bien placer les rapports dès le début pour ne point avoir aberrations dans les rapports de force (ex: un Elfman trop proche d'un membre de Grimoire Heart par exemple).
la surenchère de puissance dans le manga (Natsu qui OS Bluenote est un bon exemple) oblige de mettre des mages puissants, tel Luxus, assez "bas" dans le classement pour pouvoir correctement placer le grand nombre de personnage qui suit et également toutes les évolutions des héros qui monte très vite en puissance (de même que leurs ennemis).

J'attends vos réactions en ce qui concerne les bases avant de lancer le premier groupe. Nous commencerons dans l'ordre chronologique du manga et ce jusqu’à sa fin.
« Modifié: août 15, 2017, 17:06:01 pm par Djangoo »
Spoiler

Réponse #1 Le août 07, 2017, 00:27:03 am Par Djangoo

Djangoo

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Personnages dépassés (Progression dans le temps)


Héros
---Ennemis---Démons---Alliés
N°           Personnage                           Guilde                                 Style de combat              Moyenne en %
001Mirajane (Arc ML)Fairy TailCac, Take Over53.50%
002Cobra (Arc NV)Oracion SeisCac, Magie du chasseur de Dragon : Poison, Magie des sons49.85%
003Grey Fullbuster (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie de Glace Constructive47.40% (+4.90%)
004Freed (Arc ML)Fairy TailCac, Magie des Runes47.25%
005Natsu (Arc NV+Arc EDO)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon de Feu 44.20% (+4.20%)
006Leon Bastia (Arc NV)Lamia ScaleCac, Magie de Glace Constructive42.94%(+2.53%)
007Grey Fullbuster (Arc EDO)Fairy TailCac, Magie de Glace Constructive42.50% (+4%)
008Juvia Lokser (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie de l'eau, Magie de Revêtement, Magie de l'Eau Constructive42.19% (+6.61%)
009Gajeel Redfox (Arc EDO)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon d'Acier40.80%(+1.65%)
010Leon Bastia (DM)Lamia ScaleCac, Magie de Glace Constructive 40.41%
011Gajeel Redfox (Arc PL)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon d'Acier39.15%
012Bixlow (Arc ML)Fairy TailCac, Possession Humaine, Figure Eyes38.58%
013Grey Fullbuster (DM)Fairy TailCac, Magie de Glace Constructive38.50%
014Juvia Lokser (Arc PL)Fairy TailCac, Magie de l'eau, Magie de Revêtement, Magie de l'Eau Constructive35.58%
015Evergreen (Arc ML)Fairy TailCac, Magie des Runes, Stone Eyes, Magie Féerique35.33%
016Elfman Strauss(Arc Tenro)Fairy TailCac, Take Over, Beast Soul34.90% (+3.15%)
017Lucy heartfilia(Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie des Constellations33.62% (+1.62%)
018FlareVillage du SoleilCac, Magie des Cheveux33.60%
019Panther Lily (Arc EDO)Fairy TailCac, Aera, Épée Musica, Buster Ma'am33.40%
020Lucy heartfilia(Arc Edo)Fairy TailCac, Magie des Constellations32.00% (+0.60%)
021Elfman Strauss(DM)Fairy TailCac, Take Over, Beast Soul31.75%
022Lucy heartfilia(Arc ML)Fairy TailCac, Magie des Constellations31.40 (+12.90%)
023Yûka Suzuki (PRE-ELL)Lamia ScaleCac, Magie des Ondes 23.80%
024Wendy Marvel (Arc Tenro)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon Céleste23.50%(+9.10%)
025Ren AkatsukiBlue PegasusCac, Magie de l'air 20.35%
026Eve TilmBlue PegasusCac, Magie de la neige 20.07%
027Cheery Brendy (PRE-EC)Lamia ScaleCac, Magie des Marionnettes 19.16%
028Lucy heartfilia(DM)Fairy TailCac, Magie des Constellations18.50%
029Wendy Marvel (Arc EDO)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon Céleste14.40%(+3.24%)
030Wendy Marvel (Arc ML)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon Céleste11.16%
031Miliana (Arc TP)Mermaid HeelCac, Magie d'Entrave 9.41%
032Toby Ololta (PRE-ELL)Lamia ScaleCac, Ongles Paralysants : Méga Méduse, Gouttes de Lune 8.50%





« Modifié: août 14, 2017, 19:59:07 pm par Djangoo »
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Réponse #2 Le août 07, 2017, 00:27:36 am Par Djangoo

Djangoo

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Classement des Personnages (PU Temporaire)


Héros
---Ennemis---Démons---Alliés
N°           Personnage                           Guilde                                 Style de combat              Moyenne en %





001Natsu (Magie de la Foudre)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon de Feu, Magie de la Foudre
65.10%
002Natsu (Flamme du Crime)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon de Feu
60.60%
003Natsu (Etherion)Fairy TailCac, Magie du Chasseur de Dragon de Feu
59.11%
004Lucy (Urano Metria)Fairy TailCac, Magie des Constellations
37.00%
« Modifié: août 07, 2017, 00:30:54 am par Djangoo »
Spoiler

Réponse #3 Le août 07, 2017, 00:29:07 am Par Djangoo

Djangoo

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Héros
---Ennemis---Démons---Alliés
N°           Personnage                           Guilde                                 Style de combat              Moyenne en %





001Gajeel/Natsu/Wendy (Arc EDO)Fairy tailCac, Magie du Chasseur de Dragon d'Acier, Magie du Chasseur de Dragon de Feu, Magie du Chasseur de Dragon Céleste
53.12%
002Grey/Natsu (Arc NV)Fairy tailCac, Magie de Glace Constructive, Magie du Chasseur de Dragon de Feu
49.50%
003Gajeel/Natsu (Arc ML)Fairy tailCac, Magie du Chasseur de Dragon d'Acier, Magie du Chasseur de Dragon de Feu
48.75%
004Grey/Lyon (Arc ML)Fairy tailCac, Magie de Glace Constructive
47.62%
005Yomazu/KawazuGrimoire HeartCac, Solid Script Oriental, Épées Magiques, Magie des œufs
45.62%
006Gajeel/Levy (Arc Tenro)Fairy tailCac, Magie du Chasseur de Dragon d'Acier, Magie Solid Script
44.60%
« Modifié: août 07, 2017, 00:31:40 am par Djangoo »
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Réponse #5 Le août 07, 2017, 01:09:41 am Par Djangoo

Djangoo

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Sting (GJM)

54.70%

Gros morceau. DS de la lumière (quelque chose du genre il me semble), ses attaques sont loin d'être mauvaises.
Toutefois il est beaucoup trop confiant en ses capacités et se fait littéralement pulvériser par Natsu alors qu'il a rogue en soutien derrière.
Je le pense plus fort que Rufus (pas non plus très loin) mais pas sur pour Orga.
OS Gemma sur le coup de la colère après la "mort" de lecter, ce qui reste impressionnant.
Il ferait un bon adversaire pour Mirajane Tenro, après cela ce corse. Midnight a une magie particulièrement pénible, Jura/Mystogan me paraisse un poil au dessus quant à des Erza/Asuma c'est encore trop pour ce Sting la.
Il faut également une marge entre lui/rogue et Minerva décrite par Rufus comme plus puissante ( http://www.mangapanda.com/fairy-tail/312/4 )

Rogue (GJM)

54.65%
Note: On ne prend pas en compte le moment ou son ombre prend le contrôle (autre notation) lors du combat contre Gajeel.

Sans doute le même niveau que Sting. Je le met un tout petit peu en dessous pour l'OS de Gemma par Sting.

Minerva (GJM)

56.90%

La meilleure de Saber. Beau parcours mais elle attaque souvent de manière fourbe et sur des adversaires déjà entamés par des combats. N'attaque pas véritablement Erza ou Kagura de front (du moins pas longtemps) et préfère les obliger à s'affronter l'une contre l'autre. Elle est pulvérisé par Erza en second origine mais elle n'aurait sans doute pas gagné, de mon point de vue, contre Erza/Kagura en combat singulier.




Rocker

15.90%

Assez faible. Battu par Milina, envoyé dans les orties par Jenny. Pas de quoi pavoiser.
A des stats pas terrible, moins bonnes que celles de Risley Law.

Jäger

16.00%

Un peu au dessus de Rocker vu ses stats mais il reste assez faiblard.
Simon me parait meilleur.
« Modifié: août 09, 2017, 18:41:25 pm par Djangoo »
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Réponse #6 Le août 07, 2017, 04:06:35 am Par Atsuko Urameshi

Atsuko Urameshi

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Sting (GJM)

53,50%

Bon niveau mais se fait démonter par Natsu GJM. Gray GJM le battrais je pense. Idem je le vois perdre contre Lyon qui tient un match nul contre une Kagura pas totalement sérieuse, or je vois pas forcément Sting et Rogue faire aussi bien vu comment Natsu l'atomise.
Mais car logique et cohérence, vu qu'il est placé comme un potentiel rival de Natsu GJM, je ne peux pas le placer en dessous de Natsu Tenrô ni même de Zancrow. On reste dans un Shonen Nekketsu, les adversaires des héros sont de plus en plus forts.

Rogue (GJM)

53,49%
Note: On ne prend pas en compte le moment ou son ombre prend le contrôle (autre notation) lors du combat contre Gajeel.

A peu prés comme Sting.

Minerva (GJM)

63,00%

La plus puissante de ST, pour qui Sting et Rogue ont énormément de respect et ce même après que Sting soit devenu maître. Sa magie est polyvalente (permet d'attaquer au corps à corps et à distance, de se défendre, de se "téléporter", capturer des ennemis, les immobiliser...). Avec elle peux combattre au CàC, à mains "nues" deux épéistes. Sa magie n'est pas seulement polyvalente, mais aussi puissante(on va me dire que Erza et Minerva encaissent assez bien une puissante attaque de Minerva, mais avec ce raisonnement que dire de l'attaque pleine puissance de Kagura que Erza dévie à mains nues...).
Minerva reste un mage présenté comme de très haut niveau, un mage qui pourrais être une adversaire crédible à Erza ou Kagura. Sa fourberie et son intelligence fait aussi partie de sa force (comme un Orochimaru dans Naruto).
ça n'as pour moi aucun sens de la mettre sous Erza Tenrô ou Asuma, pas plus que ça n'aurais de sens de mettre Sting sous Natsu Tenrô ou Zancrow. Une adversaire d'Erza GJM est pour moi forcément un cran au dessus d'Erza Tenrô et de ses adversaires de l'époque.
Et je vois clairement Minerva largement au dessus de Rogue/Sting/Rufus/Orga.
Je la vois aussi au dessus d'Ultear Tenrô qui se fait tout de même battre par Gray Tenrô, certes c'est à relativiser à cause d'un facteur psycholigique, mais tout de même, pour moi Minerva laminerais sans forcer Gray Tenrô.
Je la vois aussi au dessus de Zero (qui reste un ennemi de début de manga que Natsu GJM éclaterais, ce qui est moins sûr pour Minerva. Je la vois aussi battre Laxus début manga. Par contre Bluenote et Laxus Tenrô reste une limite haute, je ne pense vraiment pas qu'elle puisse les battre, (bien qu'elle ne se ferait probablement pas OS non plus).

Rocker

14,55%

Ah oui c'est vrai que lui aussi se fait battre facilement par Millianna, comme son pote Semmes. (Comme quoi, les chats sont bien meilleurs que les chiens. 8)). En ayant battu aussi facilement deux membres de cette guilde elle doit être "Persona non grata" à Quatro Puppy.... ;D
Bon pour revenir à Rocker, il semblait pas trop mauvais.....mais en fait si visiblement, il est de toute évidence bien plus faible que Millianna. J'en viens presque à me demander s'il battrait Lisanna ou Jet....Je vais le placer entre les deux du coup, vers Hibiki donc.

Jäger

17,00%
Une magie des plantes intéressante, mais tellement loin de celle de Cosmos. Il élimine Beth durant l'épreuve "Hidden" des GJM.  Et puis j'au du mal à ne pas voir sa magie des plantes supérieure à la magie des légumes de Beth.... ::)
Disons entre Beth et Risley.

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Réponse #7 Le août 07, 2017, 12:21:24 pm Par Djangoo

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Sting sous Rufus par contre je ne suis pas certain. Il faut dire que la hiérarchie dans Saber n'est pas bien définie. Sur le Wiki fr Orga est désigné comme le meilleur de Sabertooth s'il active sa magie de GS. Néanmoins j'ai l'impression que Rufus est un poil en dessous (il me semble que tu avais dis que Rufus était le 2e meilleur après Minerva, c'est dit dans le manga? je réajusterais ma note dans ce cas la).
« Modifié: août 07, 2017, 12:39:51 pm par Djangoo »
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Réponse #8 Le août 07, 2017, 12:43:25 pm Par Atsuko Urameshi

Atsuko Urameshi

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J'avais dit que Rufus était le 3eme mage le plus puissant de Sabertooth, mais ce n'était qu'une impression personnelle, mon avis. JE ne sais plus si quoi que ce soit est dit dans le manga pour le placer par rapport aux autres.

Edit : Si on suit ton raisonnement à quel niveau va se retrouver Kyoka ? Car cette dernière, boostée par la puissance de Sayla,  s'est fait battre en une attaque par une Erza, selon toi juste un peu plus forte, mais dans un état encore pire, et non pas par la seconde origine, mais par un coup de poing (ou une attaque du genre) d'une Erza presque morte, privée de ses sens, sans magie ect.....défaite bien plus humiliante que les défaites de Minerva....
Si on se fie que aux combats face à Erza, peu cohérents (l'auteur lui même l'avouera plus ou moins via Happy durant l'arc Tartaros), alors dans ce cas là je peux placer Kagura très bas vu qu'Erza la met à terre avec une attaque après avoir dévier facilement son attaque pleine puissance (c'est vraiment pas glorieux...). A partir du moment où elle dévie l'attaque Kagura, le développement d'Erza était passé en mode "pouvoir de l’amitié, je gagne mes combat en dépit de toute logique, car je suis Erza, j'ai trop la classe et l'auteur me kiff et aime me faire OS mes adversaires après avoir pris une correction pour essayer de me donner l'aire badass, il sait que mes victoires n'ont pas de logique mais il s'en fout". Je relativise énormément les défaites subies par les ennemis d'Erza, sinon Kagura serait à peine au niveau d'Erza Tenrô (vu la facilité avec laquelle Erza GJM, à mains nues, sans armure dévie avec son bras une attaque FP de Kagura), Kyoka aurait beaucoup de mal à dépasser les 55% et même boostée par Sayla, elle dépasserais pas les 60%...

Pour moi pour juger les ennemis d'Erza, vaux mieux toujours se fier aux premières parties de combats, quand l'auteur présente vraiment les niveau de puissances, avant qu'Erza n'entre en mode "finish vide de logique parce que je me bat pour mes amis".
Pour moi pour juger du niveau de Minerva faut plutôt regarder le moment où on as Erza vs Kagura vs Minerva,
Spoiler
Il y as clairement un équilibre présenté par l'auteur, il nous présente vraiment les 3 femmes comme d'un niveau équivalent. D'ailleurs Minerva ne change pas de stratégie car elle se sent trop faible, mais tout simplement car elle estime que le combat ne finirais jamais de cette façon, donc que le l'équilibre entre les 3 pourrais durer très longtemps. Elle n'as d'ailleurs aucun mal à esquiver une attaque de Kagura en changeant de place avec Erza, sa magie est vraiment très intéressante. D'ailleurs même Mavis est effrayer qu'elle maitrise une magie si puissante. Et même Jura fait une remarque sur la puissance de l'attaque de Minerva.
Rufus dit avoir bien mémoriser les puissances d'Erza et Kagura et pourtant il estime que c'est Minerva qui va gagner, il l'estime aussi plus forte que le duo Sting&Rogue, donc je ne vois pas Minerva juste 3-4% au dessus de Sting seul.
Tout semble clairement aller dans un niveau vraiment très très proche des trois femmes.
Spoiler
Même une fois que c'est du 1vs1, Minerva arrive à prendre le dessus sur Erza à un moment.
D'ailleurs le seul moment où Minerva est réellement dominée, c'est lors des dernières secondes du match contre Erza (les passages des combats d'Erza les moins cohérents et les moins représentatifs des rapports de force.). C'est moyen de ne juger un personnage que sur la toute fin d'un combat, surtout dans Fairy Tail et qui plus est pour un adversaire d'Erza. D'ailleurs, Minerva perd à cause de la seconde origine, mais ne semble même pas perdre connaissance, ni avoir de blessures si grave que ça, vu qu'elle se relévera rapidement pour disparaitre sans laisser de traces (c'est hors écran que ça se passe, mais ça logique qu'elle as pas mis les voiles en rampant et en pissant le sang, elle semblait avoir encore des forces en réserves et ne pas être blessée outre mesure. ça me semble plus être une victoire psychologique pour Erza qu'une victoire totale, Minerva subit une première défaite, elle juge ça comme une preuve de faiblesse et ça la chagrine (au vu de son passé et de l'éducation de son père), elle perd la volonté de combattre et fond en larmes.

Mais si on prend tout l'arc dans l'ensemble et pas juste la toute fin du combat avec Erza, un bon équilibre entre Erza/Kagura/Minerva se dessine clairement, si des différences de niveau il y as c'est pas énorme. Pour moi je verrais un truc du genre Minerva 63%, Kagura 64%, Erza 65%.

« Modifié: août 07, 2017, 17:12:56 pm par Atsuko Urameshi »

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Réponse #9 Le août 07, 2017, 20:07:56 pm Par Crocodile

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Réponse #10 Le août 07, 2017, 21:22:07 pm Par Haar

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Sting (GJM)

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Plus faible que Grey, se fait défoncer par Natsu qui est un peu plus fort que son collègue je pense mais pas un gouffre sachant que c'était du 2v1...

Rogue (GJM)

53,25%
Note: On ne prend pas en compte le moment ou son ombre prend le contrôle (autre notation) lors du combat contre Gajeel.

Un peu au dessus de Sting

Minerva (GJM)

58%

Faudrait que je relise ses combats, moyen qu'elle soit plus haut en réalité parce qu'elle m'avait fais bonne impression.
Après elle est vraiment tournée en ridicule après cet arc et je la vois de toute façon loin d'un Laxus Tenro.



Réponse #11 Le août 07, 2017, 23:22:26 pm Par Djangoo

Djangoo

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@Ino

Ma note concernant Minerva ne se repose pas uniquement sur Erza, certes c'est un bon exemple mais on a également les asuma et plus haut que je vois vainqueur face à Minerva.

Pour la notation d'Erza, je me pencherais la dessus en temps voulu (Kyoka également, mais il me semble que cette dernière a combattu plus longtemps Erza dans mes souvenirs).

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Il y as clairement un équilibre présenté par l'auteur, il nous présente vraiment les 3 femmes comme d'un niveau équivalent.

je suis partiellement d'accord avec toi, certes on nous présente les trois femmes pour un affrontement équilibré. Mais au final, Kagura est OS purement et simplement d'un coup de sabre, idem pour Minerva quelques temps plus tard. On a prit pour acquis cette différence de puissance sur un Jura contre Orga donc je ne vois pas pourquoi on en tiendrait pas compte sur une Minerva/Kagura. C'est un peu moins flagrant mais il y a une grosse différence de niveau pour ma part.

Après que Minerva ait choisit de s'éclipser car elle juge que le combat va s'éterniser, je n'y accorde que peu de crédits vu la config du combat (chacun doit être ultra vigilant sans trop s'exposer et faire attention à deux adversaires, une plaie quoi).
Et dans le genre arrogante elle tient la palme. Sting et rogue aussi pensait faire un carton contre Natsu/Gajeel. On a vu le résultat.

Concernant les dires de Rufus, je suis d'accord. Toutefois dans la tranche ou elle se trouve on est dans les mages types rang S ou plus donc 3/4% d'écart est tout de même assez conséquent niveau puissance.

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Même une fois que c'est du 1vs1, Minerva arrive à prendre le dessus sur Erza à un moment.

Vu son état c'est heureux  ;D

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D'ailleurs, Minerva perd à cause de la seconde origine, mais ne semble même pas perdre connaissance, ni avoir de blessures si grave que ça, vu qu'elle se relévera rapidement pour disparaitre sans laisser de traces (c'est hors écran que ça se passe, mais ça logique qu'elle as pas mis les voiles en rampant et en pissant le sang, elle semblait avoir encore des forces en réserves et ne pas être blessée outre mesure. ça me semble plus être une victoire psychologique pour Erza qu'une victoire totale, Minerva subit une première défaite, elle juge ça comme une preuve de faiblesse et ça la chagrine (au vu de son passé et de l'éducation de son père), elle perd la volonté de combattre et fond en larmes.

D'accord avec toi mais dans le même temps Erza ne cherchait pas à tuer son adversaire ou de la blesser de manière très sérieuse (comme asuma par exemple). Le tout était d'avoir les points, au passage l'écraser et lui montrer qui est la patronne tout en vengeant Miliana et Kagura. Je doute qu'Erza avait, même dans sa colère, l'intention de lui faire la peau (littéralement). Cela ne colle pas au perso.


« Modifié: août 09, 2017, 18:40:55 pm par Djangoo »
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Réponse #12 Le août 08, 2017, 01:35:57 am Par Atsuko Urameshi

Atsuko Urameshi

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La différence entre Sting/Natsu et Erza/Minerva, c'est que Sting se fait vraiment éclater en quelques minutes en étant à contre Natsu, à deux il font pas vraiment mieux qu'un Max contre Natsu..... Même Gajeel, (qui depuis Tenrô est pour mois toujours un cran en dessous de Natsu/Gray, plus au niveau d'une Juvia), en un cran au dessus de Sting et Rogue en solo.

Minerva c'est différent, elle as vraiment été présentée jusqu'au dernier moment comme une combattante du calibre de Erzaa et Kagura, durant le 1vs1vs1, elle arrive à prendre l'ascendant à plusieurs reprises, esquive facilement une attaque de Kagura. Et c'est d'ailleurs celle qui ressort du match à 3 la moins entamée.

Rufus qui as pu voir la puissance d'Erza, notamment à voyant son exploit au pandemonium, estime que Minerva peux battre Erza et Kagura.
Minerva c'est aussi une mage qui choque Mavis par la magie puissante qu'elle maitrise et dont Jura reconnais la puissance de l'attaque sans la voir directement.

Je le répète, les fins de matchs d'Erza sont depuis les GJM sans logique et peu représentatifs des rapports, de force, Erza ne gagne pas parce qu'elle est plus forte, mais parce que c'est Erza, comme le dit si bien Happy. Le même schéma à chaque fois, une Erza dans un piteux état, bat son ennemi en un coup d'épée (ou de poing), sans magie, en tenant à peine debout, et ce peut-importe le niveau de cet adversaire. Que l'adversaire soit plus faible, de niveau équivalent ou plus puissante, le résultat est le même, Erza dans un très sale finis par OS son adversaire et souvent sans même utiliser de magie. Minerva as au moins eu le droit à un traitement de faveur, elle n'as pas été vaincue par un coup d'épée ou de poing "basique", mais par la seconde origine et une armure qui brise toutes les règles de la magie (après avoir pris plusieurs coups d'épée) et s'en sort justes avec quelques blessures sans même être vraiment KO.....Et pourtant c'est avec Minerva que les gents sont le plus durs.....

Pour ce qui est de Kagura vs Minerva, pour moi ça serait un combat hyper partagé qui se jouerais à un rien, l'une comme l'autre pourrais gagner.  Kagura/Minerva/Erza/Mirajane, c'est pour moi les 4 femmes les plus puissantes de Fiore et qui sont au moment des GJM d'un niveau quasi identique (Erza commenceras par contre à distancer les 3 autres à partir de l'arc Tartaros...).

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Réponse #13 Le août 09, 2017, 17:24:31 pm Par Djangoo

Djangoo

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Il me manque quelques notes des habitués pour passer à la suite.  ;)
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Réponse #14 Le août 09, 2017, 18:22:40 pm Par Olgun

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Pas le temps de faire un truc propre :

Sting GJM : 51%

Rogue GJM : 52%

Il me parait déjà beaucoup plus malin que Sting, et surtout plus réfléchit. Niveau puissance c'est kiff-kiff, même si je trouve le pouvoir de Rogue plus cheaté.

Minerva GJM : 56%