Aller au contenu

Bienvenue sur les Forums Mangas France.

Lors de votre inscription, merci de vérifier vos SPAMS. Le mail de confirmation y va à quasiment à chaque fois.

 

Bon surf sur nos forums !

Classement


Contenu populaire

Affichage du contenu le plus aimé depuis le 18/09/2017 dans toutes les zones

  1. 7 points
    En fait, je pense qu'il y a bien 1 chef par île... Mais récemment, 3 ont démissionné
  2. 6 points
    Vus : Vf by Mft Spoilers Source Oroj et [url=http://www.bakadata.com/manga-spoiler/one-piece-880-spoiler]bakadata[/url]
  3. 6 points
    N'est-ce pourtant pas ce que fait un magazine, vendre un livre par morceau ? Plus concrètement, je pose la question : le problème se situe-t-il au niveau du dématérialisé (et de son prix) ? Je pose quelques questions, sans agressivité mais juste pour avoir une idée : (1) Si on te propose un un chapitre à un euro en dématérialisé, trop cher ? (2) Si on te propos un chapitre à un euro mais... en matériel, trop cher ? (3) Si on te propose un abonnement pour un magasine de manga papier, matériel, un toute les semaines, avec cinq mangas publiés. Chaque semaine tu as le chapitre pour chaque manga. Tu aurais 50 numéros sur l'année, soit 250 chapitres. Tu paies un abonnement de 250 euros par ans pour 50 numéros et 5 chapitres par numéro (+- 250 chapitres et entre 5000 - 6250 pages par an). Serait-ce cher pour toi ? (4) Même question, mais en dématérialisé ? ---------------- A titre indicatif, le Journal Spirou est un journal qui publie hebdomadairement passage de BD, jeux news, etc. Comme le Shonen Jump, mais pour la BD franco-belge. Mon calcul comporte évidemment une marge d'erreur, mais l'abonnement (avec réduction) coûte 100 euros pour... 2500 pages. Autrement dit, il coûte 250 euros pour 6250 pages. Un chapitre de manga hebdomadaire contenant 20 pages en moyenne. Un magazine ne publie pas que les chapitres (mais aussi des pubs, des news, etc.) on peut s'imaginer que notre magasine ferait 125 pages par semaine (100 pages de chapitre + 25 pages diverses), donc du 6250 pages par an. C'est le même prix que le Journal Spirou. Comparaison n'est pas raison mais... 100 euros pour 2500 pages, c'est plus ou moins un euro par chapitre de manga. Ce qui n'est pas plus cher que le Journal Spirou. J'ai pris cet exemple car c'est un magasine très bien installé et je le trouve parlant. Payer un euro le chapitre de manga, n'est pas plus cher que s'abonner au Spirou Mag. Il n'y a donc pas un "abus" compte tenu des prix traditionnels du marché. A moins que le problème soit d'acheter un truc... dématérialisé ? Je pense qu'il faut rappeler que le vrai coup, c'est la trad, la maquette, les droits d'auteur. C'est pour ça qu'un roman dématérialisé coûte aussi cher, voire parfois plus cher qu'une version papier. La preuve ? Le premier tome de GOT en Français coûte trois fois plus cher que celui en anglais. Pourtant, il y a la même dose de papier. C'est bien la preuve que le papier n'est pas le problème, et ça explique pourquoi, même si ça nous semble paradoxal et stupide, le numérique coute aussi cher. --> Droit d'auteur --> Employés (traducteur, maquette, négoce, diffuseur, etc., etc., etc.) ---> Bénéfice de l'éditeur (bah oui, c'est normal non ?) Vous connaissez la situation de l'édition en France et en Belgique ? Vous connaissez le taux de chômage chez les malheureux qui ont fait métier du livre ? Le monde de l'édition ne va pas bien, le monde des diffuseurs ne va pas bien, le monde des librairie ne va pas bien. Et évidemment, cela vaut aussi pour le manga. L'avantage du dématérialisé, c'est qu'il ne faut pas faire une avance sur investissement, et ça permet d'éviter les pertes et d'optimiser. Le risque est moins grand, mais toujours là. Ce sont des questions complexes. Ce sont des situations très différentes, notamment sur le plan légal et économique. Néanmoins, l'interdiction n'est pas liée uniquement à un facteur économique. Le droit d'auteur est un droit très puissant en France, où il est enraciné historiquement. Il s'agit d'un droit obtenu lentement par les dramaturges, écrivains, etc. dans un contexte économique très différent. Tel qu'on le conceptualise, il remonte au XVIIIe, c'est une évidemment que le monde numérique et les nouveaux moyens de partage doit mener à un changement de législation, mais c'est très très très difficile. Donc je pense que ce n'est pas qu'une question de revenu. C'est une petite pierre au débat, Bonne journée :-)
  4. 5 points
    VF : VUS : Spoilers : Source : YonkouProd
  5. 5 points
    VF http://mfteam.co/2017/10/one-piece-chapitre-881/ Bonne lecture @manu: Luffy met le morceau de glace dans la bouche pour que Katakuri comprenne pas que le sunny est toujours ok.. donc il cache le morceau de verre et se coupe. Il transforme son visage a la fin pour montrer a son équipage qu'il est toujours joyeux et leur donner de l'espoir.
  6. 5 points
    Il n'y a pourtant absolument rien d'incohérent . Meme si Smoker avait fait un raccourci plutot simpliste ( pour pas dire foireux ) en disant que le Kairoseki c'est de l'eau mer matérialisé , c'est pas vraiment le cas . Le Kairoseki affaiblit les utilisateur de FDD ( comme l'immersion dans l'eau et pas que de mer ) mais annihile également les pouvoirs des utilisateurs ce qui n'est pas le cas de l'immersion dans l'eau Luffy garde ses pouvoirs quand il est totalement immerger a Arlong Park . Bien que l'eau lui draine ses forces il utilise des coups dans l'eau contre Craken ou Hody Le pouvoir de Mama c'est ( entre autre ) de donner une ame a tout ce qui n'est pas humain . Mama qui change la mer ( une partie ) en homies c'est exactement comme Aokiji qui gèle la mer sur des kilomètres
  7. 5 points
    Bonsoir à tous et à toutes! Le chapitre de cette semaine est meilleur que le précédent pour ma part. Une fois encore c'est lorsque l'étau se resserre autour de l'équipage, qu'il est acculé et fait face à une menace implacable que j'apprécie encore davantage de suivre son voyage. Le genre d'épreuves et de péripéties que peuvent vivre les Mugiwara au cours de leurs aventures et qui nous font dire "cet équipage revient de loin!" Et dans ces moments là je me remémore la tension qu'ils ont vécu à Alabasta et ce fameux décompte, la pression à Enies Lobby avec la flotte du Buster Call et Rob Lucci, la détresse à Shabondy avec la séparation forcée de l'équipage par la main de Kuma... J'espère revivre un jour ces émotions dans le Nouveau Monde! Perospero, en voilà un qui est tenace dans son genre! Big Mom... bah c'est Big Mom et en mode Berserk par ailleurs donc rien à faire sauf l'alimenter ou un adversaire de taille. Ils ne sont pas légion! Le Ministre des Bonbons est loin de m'être sympathique cependant j'ai trouvé qu'à chaque apparition il proposait quelque chose, se montrait perspicace et faisait honneur à l'équipage de sa mère. Après Katakuri, MVP (et Cracker dans ses œuvres) il a été le meilleur lieutenant des pirates de Charlotte Linlin! Il n'est pas Sweet Commander mais en ce qui me concerne c'est tout comme! Concernant Smoothie peut-être suis-je trop optimiste? Rares sont les femmes dans ce manga à avoir retranscrit une impression réelle de puissance digne de leur rang! Jinbei... Que dire de plus mis à part que comme on l'attendait il se place en homme sûr et qu'il apportera certainement de la crédibilité aux prétentions d'un équipage ambitionnant d'être celui du prochain Seigneur des Pirates! Katakuri vs Luffy, l'affrontement là aussi attendu et qui pour ma part tient ses promesses! Je ne vois pas de vainqueur pour ce combat. Si cet arc aurait bien besoin d'un duel de référence il n'en demeure pas moins que, comme il a été souligné dans ce chapitre, les pertes du côté de l'Empire de Big Mom sont significatives compte tenu de l'opposition! Soit une partie des Mugiwara et leurs alliés de circonstances. Sachant que l'objectif général était l'infiltration et non l'affrontement! On sera amené à recroiser les protagonistes de cet arc car Luffy a donné rendez-vous à Charlotte Linlin après Wano. Si Katakuri est défait maintenant que resterait-il pour l'acte II? Ce personnage est, après celui de sa mère, le visage de son équipage. Puis viennent Cracker, Smoothie, Perospero, Daifuku, Oven, Compote(?), etc. Sa perte à ce stade et pour la suite serait, je pense, trop importante! Et un retour en tant qu'adversaire défait enlèverait une part de l'aura du personnage, toujours de mon point de vue. Si défaite il devait y avoir je la mettrais sur le compte de Luffy avec des enseignements tirés à l'issue de cette rencontre. @The Dancing Bear, au sujet de la navigation en mer, notamment des poursuivants des Mugiwara et Cie, il faut se souvenir que l'Empire de Big Mom dispose d'un système de sécurité. En mer ce sont des limaces de mer qui quadrillent et donnent la localisation en cas d'intrusion. Informations qui peuvent être captées/transmises par/à Big Mom au moyen de Napoléon. À moins que ce ne soit un rajout de l'animé. Quoiqu'il en soit l'Impératrice est proche de l'omnipotence sur ses terres, donc retrouver quelqu'un n'est pas un problème. (cf. "Accio Opéra")
  8. 4 points
    Vus : Vf by Mft : ................................................................................................................................... Spoilers
  9. 4 points
    Bonsoir, Pour agrandir les images de mon post, il faut juste cliquer dessus. A l’occasion de ce 1000ème post de ma part, je vais principalement développer la manière dont j’appréhende la progression de Luffy depuis le début du manga. N’hésitez pas à me dire ce que vous en pensez. @Mahoumaru Pour commencer, je ne suis pas d’accord pour dire que Luffy n’a pas été dépassé par ses adversaires avant l’arc Water Seven. La première fois où Luffy a réellement été dépassé ce fut à Loguetown où il ne pouvait rien faire contre le FDD de Smoker. Bon, le combat contre le marine était très court donc Luffy n’a pas progressé lors de cet échange mais ce fut une des premières très grosses difficultés du Chapeau de paille. Luffy vs Crocodile : Analyse du combat Le deuxième obstacle majeur est arrivé à Alabasta où Luffy a été dépassé par Crocodile et son FDD avant le Round final. Bien sûr, comme tu le dis, le problème était l’intangibilité du Corsaire mais, justement, confronté à cette énorme difficulté, Luffy a été aux portes de la mort à deux reprises et il a dû se surpasser pour vaincre son adversaire tout en étant grièvement blessé et même empoisonné (Crocodile : This fight is over. The poison is already spreading through your body. Traduction de Stephen Paul) . Bref, je pense qu’il n’y a pas de doute à avoir quant à la grosse progression de Luffy après son combat contre Crocodile. Je développe. L’analyse ci-dessous montre que Luffy était dépassé par Crocodile à plusieurs reprises et qu’il a énormément progressé pendant son combat contre le Corsaire. Bref, tout cela pour dire que Luffy a fait face à des situations très critiques bien avant Water Seven. Je ne développe pas mais il y a aussi eu le combat contre Aokiji où Luffy a été complètement dépassé. De ce fait, il n’y a pas qu’à Enies Lobby et Water Seven où Luffy a énormément progressé. Il y a eu d’autres moments où Luffy a beaucoup progressé sans Gears. L’analyse du dessus a permis de voir qu’Alabasta était un de ces moments mais Luffy a aussi évolué rapidement (sans Gears) entre Water Seven et Enies Lobby. La Progression de Luffy entre Water Seven et Enies Lobby (sans Gears) En conclusion des deux analyses précédentes (Luffy vs Crocodile et la progression de Luffy à Water Seven et Enies Lobby), je souhaiterais rebondir sur une de tes constations @Mahoumaru En dehors de la maitrise des Gears, on voit que Luffy peut progresser de manière considérable à travers ses combats. Il n’a pas forcément besoin d’une grosse défaite pour progresser comme on peut le voir face à Crocodile ou face à Moria où il progresse en combinant Gear 2 et Gear 3. De même, Zoro aussi peut progresser énormément avec un seul combat sans forcément développer de Power-up. C’est le cas lorsqu’il affronte Daz Bones qui va même déclarer que Zoro a bien progressé avec ce combat (Mr 1 : Within this very fight...!! He has grown...!!! Stephen Paul) Du coup, même sans avoir le niveau d’un Second de Yonkou à l’heure actuelle, on peut très bien imaginer que Luffy puisse atteindre le niveau d’un Yonkou d’ici la fin du manga à travers les différents combats qu’il va mener contre Katakuri, contre les hommes de Kaidou, contre Kaidou, contre Barbe Noire et peut-être un de ses lieutenants, contre un Amiral (Akainu ?) ou un antagoniste aussi puissant du côté du Gouvernement mondial… Avec les combats ci-dessus, Luffy risque de progresser comme sur Grand Line c’est-à-dire qu’il progressera dans tous les domaines (endurance, résistance, vitesse, force physique, volonté…) donc il progressera de manière générale. En parallèle, il améliorera ses trois haki et il perfectionnera la maitrise de ses Gears et, surtout, de son Gear 4th qui dépend énormément de la qualité et du niveau de son HDA puis de son endurance. Enfin, il développera très certainement de nouvelles techniques comme l’éveil qui feront exploser son niveau et qu’il devra perfectionner pour être encore plus fort. Du coup, je ne suis absolument pas d’accord @Mahoumaru quand tu dis que : La progression de Luffy ne s’est jamais faite uniquement sur la maitrise des Gears. Comme je le montre dans mes analyses, Luffy progresse dans de nombreux domaines depuis le début du manga et je pense que ce sera le cas jusqu’à la fin. Bref, selon moi, il est tout à fait possible que Luffy n’est pas le niveau « Second de Yonkou » encore mais qu’il atteigne le niveau Yonkou (voire plus) d’ici la fin du manga. Attention, je parle ici du niveau global de Luffy et pas de son niveau temporaire quand il est en Gear 4th. Selon moi, à l’heure actuelle, Luffy serait incapable de gagner un combat en 1 vs 1 contre un numéro 2 de Yonkou dans la plupart des cas (après il pourrait y avoir des exceptions en fonction des styles de combat ou autre). En revanche, il est tout à fait possible que Luffy, en Gear 4th, est la puissance nécessaire pour bien embêter voire rivaliser avec les Seconds de Yonkou. Cependant, toujours selon moi, il perdrait à chaque fois car son Gear 4th ne durerait pas assez longtemps pour mettre KO les Seconds de Yonkou avant la fin du mode d’où l’infériorité de Luffy de manière générale. Maintenant, qu’est-ce que j’entends par « Niveau Second de Yonkou » ? Depuis le début de mon analyse, quand je parle du niveau « Second de Yonkou », je n’englobe pas tous les commandants de Yonkou mais je parle uniquement des numéros 2 en termes de puissance dans un équipage Yonkou comme Marco dans l’équipage de Barbe Blanche. Du coup, Jack, Cracker, Joz, Vista et autres sont exclus puisqu’ils ne sont pas les numéros 2 derrière leur capitaine ou du moins il n’y a aucune preuve et/ou confirmation. D'ailleurs, il n'y aucune preuve pour Katakuri non plus. En faisant l’hypothèse que Ben Beckman (First mate de Shanks) et King pour Kaidou (en faisant l’hypothèse que c’est bien une calamité) sont les plus puissants derrière leur capitaine, tout ce que je dis depuis le début c’est que Luffy ne serait pas encore au niveau de ces personnes (en termes de niveau global et pas en prenant en compte que le Gear 4th). Par contre, je pense qu’ils pourraient les combattre sans se faire battre rapidement. Ensuite, en fonction des circonstances du moment, des styles de combat, des éclairs de génie de Luffy et autres, je pense qu’il n’est pas absurde d’envisager un double KO voire une victoire de Luffy très difficile contre Katakuri. Néanmoins, battre Katakuri ne signifiera pas nécessairement que Luffy a le niveau des Seconds de Yonkou tout comme Luffy n’avait pas le niveau de Crocodile, Moria ou encore Ener après ses combats. Enfin, on verra en fonction du déroulement du combat. En outre, comme je le disais plus haut, on ne sait même pas si Katakuri est le plus puissant derrière Big Mom et on ne sait pas s'il est aussi puissant que d'autres numéro 2 de Yonkou comme Marco. Les numéros 2 de Yonkou (Marco, Ben Beckman…) ont-ils le même niveau ? Cet argument est assez intéressant et pourrait justifier que les Seconds de Yonkou n’ont pas tous le même niveau. Cependant, il est quand même à relativiser car, à l’époque où Roger était encore en vie, Shanks n’était qu’un mousse dans l’équipage du Roi des pirates et, du coup, il était infiniment loin du niveau de Barbe Blanche ou encore de Charlotte Linlin. Pourtant, une vingtaine d’année plus tard, il a le même statut qu’eux et il doit très certainement avoir une puissance qui s’approche voire qui égale celle des autres Yonkou. Bref, en appliquant ton raisonnement à Shanks, on pourrait se dire qu’il n’a pas du tout le même niveau que les autres Yonkou ce qui n’est pas le cas. Du coup, pour les Seconds de Yonkou, on pourrait très bien avoir la même chose c’est-à-dire que, il y a une vingtaine d’années, Marco était surement bien au-dessus de Ben Beckman, Katakuri et d’autres mais ces derniers ont eu le temps de se développer et d’acquérir de l’expérience et, aujourd’hui, on ne peut pas exclure la possibilité que certains d’entre eux aient rattrapé le niveau de Marco. De manière générale, je pense qu’il faut bien appréhender le fait que les rapports de force ne sont pas figés et on peut le voir en observant de nombreux personnages du manga. Par exemple, il y a un peu plus de deux ans (au début du manga), Luffy était très loin de pouvoir inquiéter les meilleurs combattants d’un empereur que ce soit le Top 3 ou même les combattants qui suivent comme Perospero, Daifuku et Oven du côté de Big Mom. Aujourd’hui, on voit que Luffy peut combattre les meilleurs lieutenants d’un Yonkou. On pourrait aussi prendre Ace, Law, Zoro, Urouge et très probablement d’autres Supernovas et montrer qu’en très peu d’années ils ont réussi à approcher le niveau des commandants de Yonkou alors que ces derniers ont beaucoup plus d’expérience et qu’ils sont dans le monde de la piraterie depuis très longtemps. En conclusion, ce que je dis plus haut ne prouve pas que tous les numéros 2 de Yonkou ont le même niveau (loin de là) mais l’argument de l’ancienneté et de l’expérience du côté de Marco ne permet pas de conclure par rapport aux autres numéro 2 et, c’est pourquoi, je me suis permis de les englober dans une catégorie « Second de Yonkou » même s’il y a très certainement quelques différences de niveau d’un numéro 2 à un autre. Quel est le niveau de Luffy finalement ? J'aimerais savoir ce que tu appelles un niveau « merdique » pour reprendre tes propos @Mahoumaru. A titre personnel, je pense que Luffy était inférieur à Cracker (et à tout top 3 de Yonkou) à la fin de Dressrosa et au tout début de Whole Cake Island (Attention : Je parle du niveau global de Luffy et pas de son niveau en Gear 4th) puis, avec son combat contre Cracker de 11h, contre Sanji, contre l’armée enragée et contre Katakuri (à finir), je pense qu’il a progressé dans plusieurs domaines (endurance, résistance, Haki, puissance et durée du Gear 4th, vitesse…), qu’il a et qu’il va gagner de l’expérience, qu’il va peut-être développer de nouvelles techniques en observant Katakuri et tout cela fera qu’il va entrer dans la sphère de puissance du top 3 des combattants d’un Yonkou à la fin de WCI sans pour autant pouvoir battre les meilleurs commandants de Yonkou comme Marco par exemple (ce n’est qu’un avis personnel bien sûr). Cet argument revient souvent mais, dans un premier temps, on ne sait pas du tout dans quelles circonstances Urouge a vaincu Snack. Je vais faire que des hypothèses mais on pourrait très bien imaginer qu’Urouge ait un style de combat adapté contre Snack par exemple. En outre, on n’a pas de détails sur l’affrontement : Que faisait l’équipage de Urouge pendant que leur capitaine s’occupait de Snack ? Est-ce que Snack avait un point faible qu’Urouge a pu exploiter ? Généralement, ceux qui n’ont pas assisté aux combats en direct ont souvent tendance à faire des raccourcis en accordant la victoire uniquement au capitaine ou à un seul personnage. On peut le voir par exemple lorsque Cracker déclare que Luffy a battu Doflamingo sans mentionner le fait que Law a grandement aidé (Cracker : Mama always has her next move set into motion!! Straw Hat Luffy is the man who defeated Doflamingo after all. She knew that Brulee would have trouble... So she sent me. Viz) et il y a d'autres exemples. Edit : Attention, je ne suis pas en train de dire que la performance d’Urouge est à minimiser ou bien qu’il n’a pas battu Snack seul. Je tiens juste à souligner qu’on ne connait pas les circonstances du combat. Du coup, on ne peut pas conclure grand-chose en se basant sur le résultat de cette confrontation racontée par Brûlée. En plus des incertitudes du paragraphe précédent, on ne sait même pas quel est l’écart de puissance entre Snack et Cracker puis entre Snack et Katakuri. On ne sait pas quel est l’écart de puissance entre Urouge et Luffy. De plus, si ça se trouve, Luffy et Urouge sont assez forts et ils ont un style de combat adapté pour combattre Snack et le vaincre mais les deux Supernovas buteraient sur Cracker à cause de son style de combat (création d’une multitude de biscuits pour éviter de s’exposer). En revanche, avec ses Shambles et toutes les techniques que son FDD lui procure (téléportation, découpe, déplacement d’objets dans la room…), un Law serait peut-être plus à l’aise face aux biscuits de Cracker et face à Cracker en personne sachant qu’il a aussi la possibilité de téléporter Cracker près de lui si ce dernier se cache derrière ses biscuits. Pour autant, est-ce qu’on va en conclure que Law est plus fort que Luffy et Urouge de manière générale ? Bref, tout cela pour dire que je pense qu’il faut éviter les conclusions hâtives. Urouge a battu un Sweet Commander et il doit avoir un très bon niveau à l’heure actuelle. Cependant, cela ne nous permet pas d’affirmer que Luffy a le niveau de Katakuri ou bien qu’il pourrait rivaliser avec ce dernier voire le battre et inversement. Le niveau de Moria par rapport à Luffy (Thriller Bark) Je ne vais pas trop développer en ce qui concerne Moria mais, dans les grandes lignes, il faut se rappeler que Luffy (sans Gears) ne pouvait pratiquement rien faire contre le Shichibukai (je te renvoie au chapitre 463 @Mahoumaru). A l’inverse, à Enies Lobby, on voit que Luffy arrivait quand même à tenir un peu et à donner quelques coups à Lucci même sans utiliser de Gears. Ensuite, Moria a décidé de se laisser poursuivre par Luffy alors qu’il avait l’avantage (Luffy n’utilisait pas de Gears encore). Du coup, il ne courait surement pas parce qu’il avait peur de Luffy ou bien parce qu’il était en difficulté. Un peu plus tard, il est vrai que Moria va surtout combattre en étant à l’intérieur de Oz donc il va bénéficier de toute la puissance du zombie. Néanmoins, on peut aussi noter qu’il a encaissé de nombreux coups de Nightmare Luffy (voir chapitre 479) sans être KO. Du coup, sachant que les coups de Nightmare Luffy sont plus puissants que les attaques en Gear 2 et Gear 3 de Luffy à l’époque, je pense qu’il aurait très compliqué pour Luffy (niveau Thriller Bark) de mettre KO Moria dans le cadre d’un 1 vs 1. Pour prouver la résistance du Corsaire, on peut aussi se baser sur l’échange avec Jinbei à Marineford où Moria n’a pas été très affecté par l’attaque de Jinbei (chapitre 559) car on le retrouve en forme face à Curiel trois chapitres plus tard (chapitre 562). D’ailleurs, en parlant de Curiel, on remarque que Moria a affronté un commandant de Barbe Blanche et qu’il en est ressorti sans trop de dommages comme on peut le voir dans le chapitre 565 lorsqu’il est à côté de Kuma . Bon, je suis d’accord, on n’a rien vu du combat mais il y a du au moins avoir un petit échange. Du coup, je ne sais pas à quel niveau tu estimes Curiel @Mahoumaru mais cela m’étonnerait qu’un commandant de Barbe Blanche soit bien plus faible et même tout simplement plus faible que Luffy fin pré-ellipse. Pour finir, on peut aussi pointer le fait qu’il faut une armée de PX pour acculer Moria alors que l’équipage de Luffy tout entier est mis en grosse difficulté par un seul PX à Sabaody. Encore une fois, la mise en scène ne laisse pas vraiment penser que Moria n’était pas de taille face à un Luffy niveau Thriller Bark. En conclusion, avec tout ce qu’on a vu de Moria, je ne pense pas du tout que Moria n’était pas de taille face à Luffy (niveau Thriller Bark) et je pense même qu’il était plus fort. Bonne soirée à tous et merci à ceux qui ont tout lu.
  10. 3 points
    Nicky Larson, Nicky Larson Une ombre file dans la nuit C'est un assassin qui s'enfuit Et comme un démon il sourit Son crime restera impuni Une voiture qui surgit Un coup de frein, des pneus qui crient Un coup de feu qui retentit La justice s'appelle Nicky (Refrain) Dans la chaleur De la nuit Le mal est toujours puni Aucun danger ne l'impressionne Les coups durs il les affectionne Et la justice le passionne Nicky Larson ne craint personne Lorsque les coups de feu résonnent Comme un éclair il tourbillonne Surtout si la fille est mignonne Nicky Larson ne craint personne Comme un chasseur il suit sa proie Pour que la justice et le droit Triomphant, il est prêt à donner Toute sa vie sans hésiter Quand sa silhouette apparaît Les méchants se mettent à trembler Ils savent qu'ils ne pourront jamais Échapper à ce justicier
  11. 3 points
    @Crocodile Aussi bon soit Fekir en ce moment, Payet n'est en rien son concurrent en EDF, et encore moins un ailier droit comme Coman ou un attaquant gauche comme Lemar. Thauvin a lui l'avantage de jouer aussi à droite là où Fekir ne joue qu'au centre ; sa position préférentielle étant en attaquant central tournant autour d'une pointe -car il n'a rien d'un 9- ou en 10. Bref, pour comparer, autant ne pas comparer les choux et les carottes. Fekir ne peut servir que dans le 4-2-3-1 pour lequel le poste derriere l'attaquant sera dévolu à Griezmann ou Mbappé. A moins que tu nous prouves qu'il meilleur que ces 2-là. Payet peut y jouer et double Lemar à gauche. Bref, son manque d'adaptabilité peut lui coûter sa place dans le futur à moins de faire une saison de fou. Voir les matchs de l'OL ne suffisent pas à comprendre les postes qu'occupent les joueurs qui y évoluent.
  12. 3 points
    Bonsoir, Pour ceux que cela intéresse, j’ai créé un petit sondage sur la défaite (ou pas) de Katakuri ici. Ce chapitre 881 était assez plaisant à lire et met en avant, une nouvelle fois, Jinbei dont l’intégration dans l’équipage ne semble plus faire de doute. En plus d’être un très bon combattant, d’être un homme-poisson, d’avoir beaucoup d’expérience dans le Nouveau monde, d’avoir beaucoup de connaissances et d’être assez stratège, Jinbei sera également un excellent timonier. Quelqu’un le disait plus haut mais, en effet, Jinbei semble même être un peu trop complet. Bref, c’est vraiment une recrue de choix pour l’équipage au Chapeau de paille. Maintenant, reste à savoir si Carrot va aussi rejoindre l’équipage et avoir un rôle particulier. Comme pour le chapitre 880, je vais faire une analyse assez détaillée mais pas trop longue en mettant en avant certains petits détails du chapitre. Pour commencer, Oda n’a pas oublié de parler du Coup de Burst puisqu’il y a deux chapitres on voyait Brook en train de refaire le plein de Cola. Du coup, Brook a réalisé qu’il n’y avait pas assez de Cola en faisant le plein. Sachant que c’est la première fois que les Mugis utilisent le Coup de Burst depuis qu’ils ont quitté Zou et sachant qu’ils ont très certainement fait le plein avant d’aller à Whole Cake Island, ils ont pris assez de Cola pour effectuer un seul Coup de Burst ce que je trouve assez risqué quand on va s’infiltrer sur le territoire d’un Yonkou. Comme le dit Perospero, Big Mom devrait avoir conscience qu’en coulant le Sunny elle va aussi couler le gâteau qui est censé être sur le bateau pour elle. D’ailleurs, il est assez surprenant qu’elle ne prête pas attention aux paroles de son fils même dans son état sachant qu’elle l’avait quand même écouté lorsque ce dernier l’avait orientée vers les Mugis (voir la deuxième image ci-dessus). Après, est-ce que cette action est incohérente ? Je ne pense pas car on a déjà vu Big Mom essayer de détruire le Sunny il y a quelques chapitres avec son épée alors que le gâteau était censé être sur le navire. Cela montre juste que la Yonkou a pratiquement perdu toute sa lucidité lorsqu’elle fait une de ses crises. Bon, je ne vais pas trop commenter la performance de Jinbei dans ce chapitre mais on a la confirmation que la force physique de l’ex-Shichibukai est phénoménale sachant qu’il a pu tenir et diriger un navire comme le Sunny en utilisant uniquement sa force. Après le passage de la vague, on pourrait croire que les Mugis sont hors de danger surtout lorsqu’on voit que Perospero pense qu’ils sont morts. Cependant, il ne faut pas oublier que Big Mom et Perospero sont accompagnés d’une flotte de navires qui semble être resté en retrait lorsque la Yonkou a créé son Homie. Je ne suis pas sûr que le Sunny ait pris assez de distance pour ne plus être visible par les navires de Big Mom, par Big Mom et Perospero ou encore par le Homie d’eau qui devrait pouvoir les repérer. Le fait que Nami brise les miroirs juste après le passage de la vague est totalement logique. Si elle avait attendu quelques secondes de plus, les pirates de Big Mom (Brûlée, Joscarpone et Mascarpone) auraient eu la certitude que les Mugis sont encore en vie alors que là ils ont uniquement quelques petits doutes. Si la navigatrice n’avait pas agi ainsi, Katakuri aurait très certainement contacté Perospero. Sur cette image, on aperçoit les traces de brûlure laissées par les flèches enflammées lancées par Joscarpone et Mascarpone dans le précédent chapitre. Brook a surement dû éteindre le feu avec Soul Solid. Ici, on voit que les Mugis ont brisé deux autres miroirs. Avec le miroir brisé par Luffy il y a quelques chapitres et le miroir que Nami a brisé juste avant, on en déduit qu’il y avait quatre miroirs à bord du Sunny. Le repère temporel donné dans le précédent chapitre (ici) semble exact puisque Nami déclare qu’ils arriveront à Cacao Island dans 10 heures et qu’il sera donc 1h du matin environ quand ils arriveront. Du coup, actuellement, il est bien 15h (et quelques minutes) comme l’indiquaient les horloges de la Sweet Factory. Par contre, le groupe de Sanji partira de Cacao Island trois heures après le début de la préparation du gâteau c’est-à-dire à 18h15 environ. A 18h15, il restera environ sept heures de route aux Mugis pour atteindre Cacao Island. Ainsi, en faisant l’hypothèse que le bateau qui transportera le gâteau avance à peu près à la même vitesse que le Sunny, on peut espérer que le groupe de Sanji rencontre les Mugis à mi-chemin c’est-à-dire 3h30 après leur départ de Cacao Island. Du coup, il serait entre 21h30 et 22h lorsque Big Mom mangera son gâteau si tout se passe bien (ce dont je doute). Je ne sais pas si cela a été relevé mais j’ai l’impression que Katakuri fait apparaitre du mochi au sol ou qu’il transforme le sol en mochi pour attraper Luffy. Jusqu’ici, le mochi qu’il créait était toujours une extension de son corps alors qu’ici il crée du mochi à distance. Serait-ce de l’éveil ? J’ai lu quelques posts où il était dit que Luffy avait mis le miroir dans sa bouche mais je ne crois pas que ce soit le cas. Selon moi, lorsque Katakuri attaque Luffy, le morceau de miroir de Luffy (et celui de Nami du coup) se brise. Sur les images du dessus, on peut voir que le miroir de Luffy se brise lors du kick de Katakuri notamment avec le « crack » que l’on retrouve aussi du côté de Nami et les autres pour indiquer que leur bout de miroir vient de se briser. Ensuite, Luffy va se diriger vers son morceau de miroir brisé tout en étant attaqué par le Sweet Commander. A la fin du chapitre, au moment où Luffy rassure son équipage, il donne l’impression de contrôler la situation et il insinue même qu’il va arriver à Cacao Island bien avant le Sunny. Je suis assez étonné de voir que Nami, Chopper, Brook et Carrot ne s’inquiètent pas plus que cela sachant qu’ils sont au courant que Luffy affronte un des commandants de Big Mom et, qui plus est, un commandant avec une prime qui dépasse les 1 milliard de Berrys (Jinbei les a informé dans le chapitre 879). En outre, ils savent aussi que Katakuri a de nombreux subordonnés avec lui dans le monde des miroirs ce qui rend la tâche encore plus compliquée pour Luffy. Bref, en tout cas, Jinbei semble voir clair dans le jeu de Luffy. Enfin, je voulais parler brièvement du trident de Katakuri car, au départ, je pensais que c’était un trident en mochi fait par Katakuri mais, ici, j’ai l’impression que le trident sort du corps de Katakuri. On dirait que le bras de Katakuri (en mochi) s’ouvre pour laisser sortir le trident qui serait donc stocké dans le corps de Katakuri la plupart du temps. Du coup, est-ce que cela veut dire que le corps de Katakuri est du mochi en permanence tout comme le corps de Luffy est en caoutchouc de manière permanente ? Probablement. Bonne soirée.
  13. 3 points
    Je ne sais pas si cela à été dit mais la bande son de la saison 2 est sortie ( peut-être depuis un moment ? ) je l'attendais tellement C'est un régal pour les oreilles ! Ma préféré restera celle du combat entre Deku et Shoto :
  14. 3 points
    Bonsoir, Pour les images, il faut cliquer dessus pour les agrandir. Voici quelques observations que je peux faire sur ce chapitre où il y a quand même pas mal de petits détails à relever. Cela a déjà été dit mais on remarque que Lola et Chiffon étaient ministres. En ce qui concerne Pudding, elle aurait pu devenir ministre s’il n’avait pas refusé le poste à chaque fois. Vous vous souvenez de ce personnage (1ère image à gauche) ? On le voit dans le chapitre 827 lorsqu’il prend en flagrant délit Luffy et Chopper en train de manger le café de Pudding. Pour les 31 chefs, c’est très bien vu de la part de @FakirBleu en effet. Il y en a trois qui se sont faits prendre leur durée de vie il y a quelques chapitres donc on peut supposer qu’il y a bien un chef cuisinier par île en comptant Streusen. Lorsqu’on voit la « Sweets Factory » en entier, on peut apercevoir une horloge au sommet. Il est 15h00. Pour rappel, la Tea Party a commencé à 10h00 et le gâteau de mariage est apparu à 12h05 (il est 12h05 sur la montre de Streusen lorsque le gâteau apparait). Ensuite, on peut imaginer que les événements de la Tea Party (l’arrivé des Mugis, le cri, le lancement des KX et l’explosion de la Tamatebako) se sont déroulés sur une durée très courte (quelques minutes) puis la fuite des Mugis ainsi que la rencontre avec Pudding dans la Seducing Woods n’a pas du durer plus d’une heure. Du coup, on en conclut que Sanji, Pudding et Chiffon ont mis à peu près 2 heures (peut-être un peu moins) pour aller de Whole Cake Island à Cacao Island en faisant l’hypothèse qu’ils sont arrivés un peu avant 15h. On a un autre repère temporel un peu plus tard dans le chapitre avec une horloge qui nous indique qu’il est environ 15h15. C’est à peu près à ce moment que le gâteau va commencer à être préparé donc le groupe de Sanji ne devrait pas quitter Cacao Island avant 18h15 puisqu’il faut trois heures pour préparer le gâteau. @The Dancing Bear : Personnellement, je pense que la préparation du gâteau ne sera pas interrompue. Pudding a demandé aux habitants de ne laisser personne entrer donc je pense qu’il n’y aura pas de problème. En plus, chez les pirates de Big Mom, personne ne sait que Sanji est en train de préparer le gâteau avec Pudding et Chiffon. Du coup, je ne vois pas pourquoi quelqu’un ferait éruption. En revanche, rien ne dit que les pirates de Big Mom vont arrêter de poursuivre les Mugis lorsque ces derniers auront donner le gâteau à Big Mom. Du coup, on pourrait peut-être avoir une confrontation entre Sanji et un des fils de Big Mom après que Big Mom ait mangée le gâteau. Après, pour l’adversaire, j’aimerais aussi que ce soit Daifuku mais il ne semble pas faire partie du groupe qui poursuit les Mugis donc pourquoi pas un Perospero (blessé) vs Sanji sachant que le premier fils de Big Mom sera juste à côté de Big Mom lorsque Sanji va lui donner le gâteau et qu’il ne se contentera surement pas du gâteau pour laisser les Mugis partir vu ce qui lui est arrivé. J’en reviens à mes petits détails sur le chapitre. Sanji a eu l’occasion de nous montrer à quel point il était bon en cuisine et il en a impressionné plus d’un. Lorsqu’on retourne du côté de Luffy et Katakuri, on voit que Luffy est à terre mais il n’est pas KO. J’ai l’impression qu’il conserve ses forces voire qu’il essaye de récupérer un peu pour pouvoir mieux combattre Katakuri plus tard. Un peu plus tard, Oda nous introduit Joscarpone (29ème fille de Big Mom) et Mascarpone (34ème fils de Big Mom). On avait vu ces deux enfants de Big Mom dans les chapitres 845 et 846 au côté de Mont d’Or, Amande, Bobbin et d’autres dans l’armée enragée. Pour Joscarpone (29ème fille de Big Mom), il y a peut-être une petite erreur puisque Praline avait déjà été introduite comme étant la 29ème fille de Big Mom. Après, c’est peut-être du côté de Praline qu’il y a une erreur puisqu’Oda a également signalé dans un SBS que Joscarpone est la 29ème fille de Big Mom. De manière générale, on sent en cette fin de chapitre que Katakuri ne se bat pas à fond contre Luffy. Tout d’abord, comme on pouvait le voir tout à l’heure, il laisse Luffy au sol et ne l’achève pas alors que ce dernier est diminué. Ensuite, il utilise une attaque à distance (en utilisant son pied) pour essayer de toucher Luffy qui évite les attaques de Katakuri sans Gear 2 avant de prendre un morceau de miroir. Un Katakuri un peu plus sérieux ou à fond serait très certainement venu au corps-à-corps ou aurait produit des attaques beaucoup plus rapides en ne laissant aucune chance à Luffy d’éviter comme dans le chapitre précédent où il a démontré qu’il était plus rapide que Luffy G2 et que ce dernier ne pouvait pas lui échapper peu importe l’attaque. Ici, le Sweet Commander se retient non seulement au niveau de la puissance de ses attaques mais, en plus, il n’utilise pas toute sa vitesse pour acculer Luffy encore plus. En ce qui concerne le style de combat de Katakuri, je pense qu’il a son propre style de combat. On l’a vu à plusieurs reprises produire des attaques ou utiliser des techniques qui ne ressemblaient pas vraiment à celles de Luffy. Par exemple, sur les images du dessus, on voit qu’il peut utiliser son Mochi pour emprisonner une personne et l’empêcher de bouger. Il peut créer du Mochi et l’utiliser de manière différentes en fonction des situations (il se bouche les oreilles par exemple lorsque Big Mom crie)… Bref, je pense que Katakuri a ses propres techniques mais il est vrai que son style de combat se rapproche beaucoup de celui de Luffy (il peut étirer son Mochi par exemple) et son fruit lui permet de copier certaines attaques de Luffy. Du coup, à mon avis, il a décidé de montrer à Luffy que ses attaques ne servaient à rien contre lui puisqu’il pouvait les reproduire en mieux. Du côté du Sunny, on voit que Jinbei ne semble pas plus inquiet que cela. Cela a déjà été dit mais il a peut-être remarqué quelque chose ou il va tenter quelque chose pour sauver les Mugis du homie de Big Mom. D’ailleurs, cela n’a pas été dit mais il y a aucune trace de Chopper dans ce chapitre. Ensuite, dans le chapitre 875, Chopper avait remarqué quelque chose lorsqu’il était dans le sous-marin avec Brook mais Oda n’est jamais revenu dessus. Peut-être que la solution à cette situation critique des Mugis est à chercher de ce côté ? Certains pensent aux pirates du soleil, pourquoi pas. Bonne soirée.
  15. 3 points
    Estimation des ventes de manga papier et numérique Je suis tombé sur un article récent (août 2017) qui donne pas mal d'informations intéressantes : Le manga imprimé est-il destiné à disparaître ? C'est peut être ce auquel faisait référence @goon, je vais un peu plus développer. Le Research Institute for Publications, à Tokyo, a mené une étude sur l'évolution des ventes de manga papier et ebooks (j'ai pas réussis à trouver si c'était uniquement au japon ou dans le monde) : En marron clair c'est les ventes de manga papier, et marron foncé c'est les ventes de manga numérique. A gauche, ce sont les chiffres globaux, et à droite le détail (les ventes de manga "comics" en haut -en gros les manga que nous on achète- , et de magazines en bas -ex : Shonen Jump-). De 2014 à 2015, les ventes totales de mangas numériques ont augmentées de 31,8% tandis que les ventes de mangas papiers ont diminués de 8,4%. De 2015 à 2016, les ventes totales de mangas numériques ont augmentées de 27,5% tandis que les ventes de mangas papiers ont diminués de 9,33%. Mais ça c'est pour les ventes prenant en compte les magazines (probablement ceux auquel fait référence le lien de @Bébé), et on peut voir que la quantité de magazines digitaux restent encore assez faibles par rapport aux magazines papiers. Edit : De plus, on peut observer que l'augmentation des ventes de manga "comics" ne traduit pas une augmentation des ventes de manga, mais simplement une transition des ventes de magazines vers des manga "comics", comme des vases communicants. Du coup, si on se concentre sur les ventes de manga "comics" (tout est en milliard de yen) : De 2014 à 2015, les ventes de manga sont passées de 313,8 à 325,1 (+11,3 ou +3,6%). La part des ventes de manga papier est passée de 225,6 à 210,2 (-15,4 ou -6,8%). La part des ventes de manga numérique est passée de 88,2 à 114,8 (+26,6 ou 30,2%). De 2015 à 2016, les ventes de manga sont passées de 325,1 à 340,7 (+15,6 ou +4,8%). La part des ventes de manga papier est passée de 210,2 à 194,7 (-15,5 ou -7,4%). La part des ventes de manga numérique est passée de 114,8 à 146,0 (+31,2 ou 27,2%). La transition papier / numérique suit une progression stable de 2014 à 2016, voir même une légère accélération. Autrement dit, en imaginant une baisse des ventes de manga papier de 15,4 par an et une hausse des ventes de mangas numériques de 28,9 par an, les ventes de mangas numériques seront plus importantes que celles de mangas papiers dès la première partie de l'année 2018 ! Ce qui amène au second dossier qui fait débat ici : Dans quelle mesure acheter ebooks profite aux auteurs ? L'article sur l'emprise d'Amazon sur les éditeurs japonais donne quelques informations utiles. En effet, l'accord entre Amazon et les éditeurs impliquait qu'Amazon pusse imposer une baisse du prix des livres afin de les cadrer sur la concurrence, ce qui est contraire aux règles de la concurrence et avait été annulé en Europe au mois de janvier. Cet règle a donc été également annulé au Japon le mois dernier, c'était l'un des derniers pays qui y était encore soumis. Pour le reste, je me base sur cet article anglais, qui se pose justement la question du profit des auteurs dans les ventes ebooks, et qui reprend les chiffres des ventes données plus haut. Donc voici des informations : - Avec les manga version papier, les redevances des éditeurs envers les auteurs sont généralement d'environ 10%. Souvent, elles sont payées en fonction du nombre d'impressions. Les publicités sont payées par les éditeurs. - Pour les ebooks, les redevances sont payées en fonction du nombre de ventes. Il a été annoncé que sur Amazon Kindle, 50% des revenus vont aux éditeurs, mais sinon ça dépend des magasins ebooks. Il n'y a pas beaucoup d'informations sur les parts que les éditeurs donnent aux auteurs, apparemment l'un des éditeurs majeurs donnerait 25%. Donc en prenant ces chiffres, on a les magasins ebooks qui donnent 50% de leurs revenus aux éditeurs et les éditeurs qui donnent 25% de leurs revenus aux auteurs. Ca veut donc dire que les auteurs ont 12,5%. Donc environ 10% du prix des impressions de manga papier vont aux auteurs, tandis que sur les quelques chiffres que l'on a 12,5% des revenus sur les ventes de manga ebooks vont aux auteurs. Edit 2 : Je reprécise cette phrase de conclusion.
  16. 3 points
    VF http://mfteam.co/2017/09/one-piece-chapitre-880/
  17. 3 points
    Et les films / séries américaines sont fait pour les américains ? Pareil pour les livres selon le pays de l’auteur ? N’importe quoi. Le manga est un marché comme un autre. Ne pas vouloir s’y conformé s’est faire l’enfant gâté. Je peux comprendre les moyens limités mais au final pour beaucoup c’est qu’une question de priorité. Pourquoi dépenser quand on peut avoir gratuitement la même chose ? Aujourd’hui y’a plus aucune valeur la dessus. Niveau droit part pour l’auteur je crois que t’es soit aveugle soit... je sais pas. Depuis quand ça rapporte rien à l’auteur ? Spécialement un format ebook où les japonais sont frilleux à l’étranger. Un tome de matérialise de SNK c’est 4-5€. Même si tu le payes chaque mois 1e le chapitre. Ou alors t’attends la version papier et là tu l’achètes aussi. au final t’es juste habitué à tout avoir gratuitement et tu ne vois plus l’interet de participer au marché. t’es alité, comme un petit vieux, dépendant des autres pour avoir ce que tu veux. Ca me donne envie de vomir. 🙊
  18. 3 points
    Quelques points à clarifier... Luffy encaisse une attaque de Sengoku mais il utilise une forme défensive et crache du sang. Et peut-être que Sengoku avait l’intention de capturer Luffy plutôt que de le tuer donc il n’y a pas mis toute la sauce. Crocodile de son côté encaisse un coup de Jozu de plein fouet, bloque le sabre de Mihawk avec son crochet, est mis en parallèle avec Doflamingo, empêche l’execution, coupe Akainu en deux. L’intention d’Oda c’était bien de mettre Crocodile en valeur quitte à ce que ça passe pour incohérent par rapport à Alabasta. Pour ce qui est de Burgess, je pense qu’il conserve encore une grande marge de progression... en soit, je trouve ça logique qu’il soit moins fort qu’un ancien Schichibukai.
  19. 3 points
    Bonjour @Mahoumaru, Mon objectif n’était pas de dire qu’on pouvait établir un classement linéaire et absolu en se basant uniquement sur les primes des antagonistes de Luffy. D’ailleurs, certains exemples montrent que l'augmentation des primes ne respectent pas forcément l’évolution de la puissance des antagonistes de Luffy. Par exemple, Foxy avait une prime qui dépassait celle d’Arlong (elle est à 24 millions de Berrys pour Foxy) mais je ne suis pas sûr que Foxy soit plus puissant que l’homme-poisson. De même, rien ne prouve que Foxy soit bien en-dessous de Bellamy alors qu’il y a un écart non négligeable entre leurs primes. Bref, je souhaitais simplement signaler que, la plupart du temps, il y avait une certaine cohérence entre l’augmentation des primes et l’évolution du niveau global des adversaires de Luffy. Du coup, un des arguments qui pourrait justifier une supériorité de Bellamy sur Arlong est cette cohérence et ce lien entre primes et puissance des adversaires de Luffy. Néanmoins, rien n’est prouvé bien entendu. Je n’ai pas dit le contraire et je suis même d’accord. En revanche, de mon côté, j’évoque le niveau global de ces combattants. De manière générale, on pourrait avoir : Bellamy >= Arlong > Krieg > Kuro > Baggy (début de manga) > Alvida (début de manga). En ce qui concerne le Databook, je ne suis pas du tout d’accord avec ce qui est dit. Premièrement, Arlong ne m’a jamais semblé être décrit comme le plus fort des hommes-poissons même lorsqu’on enlève le dopage, le Haki et le Gyojin Karate. Devant lui, je pense que l’on retrouve au moins Jinbei, Fisher Tiger voire Aladine même si on ne sait pas grand-chose sur les deux derniers. D’ailleurs, on a eu une petite escarmouche entre Arlong et Jinbei dans le manga (chapitre 624). Je ne sais pas si Arlong s’est défendu mais on voit qu’il a eu du mal à tenir face à quelques coups de Jinbei qui n’utilisait que sa force physique et, donc, pas le haki ni le Gyojin Karate à priori. Juste après, Arlong prendra bien soin de signaler la force herculéenne de Jinbei (« Damn that bastard and his herculean strength......!!! ») Du coup, quand on voit que Jinbei peut tenir cinq jours contre Ace, quand on voit qu’il peut résister un petit moment face au magma d’Akainu, il est difficile d’imaginer une égalité entre les deux hommes-poissons sur le plan physique surtout lorsqu’on voit qu’Arlong a été mis en difficulté face aux meilleurs coups de Luffy pré-Grand Line. Sur les images ci-dessus, on peut voir notamment que Jinbei empêche la progression d’Akainu vers Luffy et Ace ce qui demande une force physique considérable et je ne pense pas qu’Arlong possède une telle puissance physique si on se base sur ce qu’il nous a montré contre Luffy. Toujours au niveau physique et en essayant de ne pas trop prendre en compte le haki et le Gyojin Karate, on voit que Jinbei est capable de retenir un Luffy enragé en Gear 2 à Impel Down. Il faut noter également que Jinbei a été assez rapide pour s’interposer entre Luffy et Barbe Noire à ce moment-là. En post-ellipse, Jinbei fait face à Luffy sur l’île des hommes-poissons et il ne semble pas complètement dépassé par la vitesse de Luffy dans ce mode. D’ailleurs, il est capable de bloquer un Jet Stamp post-ellipse sans grande difficulté. De son côté, Arlong est mis en difficulté face aux coups de Luffy pré-Grand Line. Là encore, j’essaye de trouver des exemples où l’utilisation du Haki et/ou du Gyojin Karate est limitée voire absente et on voit bien que Jinbei dépasse Arlong dans tous les domaines de base (force physique, résistance, endurance, vitesse, réactivité…). Du coup, je ne vois pas comment Arlong pourrait être aussi "fort" que Jinbei voire être le plus "fort" des hommes-poissons même sans prendre en compte le Haki et le Gyojin Karate de Jinbei. Bonne journée.
  20. 3 points
    Crocodile tank une attaque de Joz sans finir dans un état complètement lamentable et comme pour moi entre Joz et Burgess (2 commandants de Yonkô bourrin) question force physique c'est le commandant de BB qui l'emporte (de peu, faut dire que balancer un immense glacier oklm ça reste une sacrée performance), j'vois pas en quoi Crocodile finira complètement sonné par un coup de Burgess. Bon ouais faudrait quand même pas qu'il se prenne plein de coups dans la figure. Mais bon vu sa bonne mobilité avec son FDD, Crocodile sera pas évident à choper, Burgess est pas non plus présenté comme une fusée. Crocodile n'a d'ailleurs pas besoin d'être forcément au CàC pour blesser son adversaire (bien que ces attaques au CàC comme poison+assèchement ont de quoi être très efficace vu que ça peut contourner la possible très grande résistance physique de Burgess), il a aussi des attaques à distance . Bon après en postant, j'me rappelle que Burgess aussi peut attaquer à distance (les punch qu'il envoie à Sabo et qui atteignent les murs de l'arène en créant des ondes de choc) du coup ça sera pas si simple pour Crocodile surtout que Burgess a évidemment le Haki (Crocodile disait maîtrisait son FDD à la perfection, ptêtre qu'il pourrait faire comme Kuzan et se dématérialiser et créer un vide à l'endroit où l'attaque Hakisé doit passer. Fin' j'sais pas si il peut le faire, déjà que j'ai du mal à comprendre parfaitement comme tout fonctionne avec le Haki et les corps intangible (cf Katakuri)). Question fourberie, ça pourrait se valoir (Burgess est comme son capitaine, vicieux et attaque dans le dos) mais bon globalement sur l'intellect' Crocodile est largement assez au dessus de ce bourrin. Crocodile high diff. Il garde quand même quelques bonnes capacités contre son adversaire, adversaire qui peut très bien être un peu au dessus malgré tout vu son titre de commandant de Yonkô et que rien que dans le classement on a Burgess>Crocodile(par contre si c'est le Crocodile vu à Alabasta qu'on prend alors là c'est Burgess qui gagne vu que question punch Burgess post-ellipse est censé être infiniment plus fort que Luffy début GL). Victoire Crocodile
  21. 2 points
  22. 2 points
    Moi aussi, ça n'existait pas les sites de lecture en ligne quand la parution de Dragon ball a commencé et même internet juste chez de rares personnes je présume. Il n'y avait pas Dragon ball sur le minitel Du lourd Pour One Piece et les derniers films il y a un lien avec le manga, comme Strong World ou le méchant est évoqué dans le manga mais ça s’arrête là l'histoire et HS. Il y a des films qui utilisent le scénario d'un arc officiel en le condensant donc en 1h30. Ou encore des films, épisodes spéciaux totalement HS. Pour Dragon ball les deux derniers films ont servi de base pour faire Dragon ball Super. Dans les OAV il y a l'histoire de Trunks et Bardack qui peuvent être inséré dans l’oeuvre. Par contre la nous parlons de Mangas ultra populaire mais si tu cherche des chefs-d’œuvre, du scénarios oriente toi vers du Naoki Urasawa pour citer mon auteur préféré.
  23. 2 points
    Bonsoir, Je ne sais pas pourquoi mais je m’attendais à ce type de questions de ta part @The Punisher Bon, je n’aurais pas formulé la question ainsi mais je veux bien répondre quand même. Voici les moments où Sanji a été mis en difficulté et/ou vaincu : Face à Vergo : Fêlure du péroné Face à Viola à Dressrosa : Il est vaincu mais ça peut se comprendre car il était face à une femme Face à Doflamingo : Défaite rapide Face à Judge : Défaite même si Sanji n’était pas à fond Face à ses trois frères : Il est maltraité Normalement, je n’ai pas oublié grand-chose. Je ne sais pas si tu veux également inclure les moments où Sanji est au plus bas moralement et psychologiquement dans l’arc Whole Cake Island c’est-à-dire le moment où il combat Luffy puis se met à pleurer juste derrière ou encore le moment où il dit à Luffy qu’il veut revenir sur le Sunny tout en pleurant là encore. Bref, il y a 5 (ou 7 avec les moments émotionnels) moments où Sanji n’a pas été montré sous son meilleur jour. Bonne soirée.
  24. 2 points
  25. 2 points
    En soit l'épisode n'est pas mauvais, ça se laisse regarder et on y prend plaisir. Il y a un cheminement tout tracé qui peut fonctionner si on rentre dedans sans trop poser de questions. Toutefois dès qu'on tente d'essayer d'analyser calmement les choses et de voir plus loin que le divertissement hebdomadaire c'est clairement du grand n'importe quoi, l'histoire n'est globalement pas crédible et aurait pu être beaucoup plus peaufinée. Cette histoire de coup-d'état et de guerre ne tient vraiment pas la route : comment peut-on être stupide au point de vouloir la guerre avec Konoha aujourd'hui ? Naruto seul est plus fort que les 4 autres grands villages réunis, et ça tout le monde devrait le savoir vu qu'il a sauvé le monde plusieurs fois (de Kaguya, de Sasuke, de Toneri). La légende de Naruto ne peut pas avoir été oublié, ça date de 15 et 13 ans et par le passé des ninja comme Hashirama ou Hiruzen étaient carrément surnommés "dieu des shinobi", c'est le genre de choses qui aujourd'hui devraient coller à la peau de Naruto qui est un individu qui dépasse de très loin le reste du monde, qui survole totalement son époque. De surcroît pour faire une guerre il faut y être préparé à un petit peu plus que 7. Le village n'a certainement pas récupéré aussi rapidement des dégâts de la 4ème grande guerre, surtout avec les efforts mis davantage dans la modernisation que dans la militarisation et compte tenu des commentaires des kage doutant du niveau de la nouvelle génération. Je trouve aussi que les scènes sont trop rapprochées, pour la première fois le monde ninja connaît une paix relativement stable et sans coup fourré avec des kage qui ont de très bonnes relations, le monde entier a été uni contre un ennemi commun, et là on est seulement 15 ans après, pas 50. En vrai la majorité des ninja des différentes nations (chuunin et jounin) ont certainement participé à la guerre aux côtés des autres nations, difficile de croire qu'ils seraient prêt à déclarer la guerre à un village ami seulement 15 ans plus tard, l'écart est trop court. Notons aussi que Shizuma & co ont quand même l'air d'une belle bande d'amateurs, on peine à prendre ça très au sérieux et vu la performance de Boruto contre Shizuma et le fait que Kagura soit vraisemblablement le plus puissant il me me semble qu'ils sont probablement assez faibles (peut être niveau jounin, admettons, mais totalement incomparable à un Zabuza ou même Suigetsu). Et puis bon les mecs n'ont quand même jamais tenu les 7 épées entre leurs mains, c'est donc de l'improvisation totale et je doute qu'ils aient le génie d'un Killer Bee ... en principe il faut des années et des années de formation pour maîtriser ces lames parfaitement et apprendre le style de combat particulier qui va avec, il ne suffit pas de savoir manier un katana pour s'improviser épéiste de Kiri (il faudrait plutôt comparer ça au taijutsu spécifique des Akimichi, Inuzuka ou Hyuuga par exemple). Autant une lame comme KubikiriBocho ça passe car c'est juste une grosse lame, mais d'autres sont bien plus spécifiques, comme le briseur de heaume, l'aiguille, Samehada (avec la fusion) ou encore l'épée qui utilise des parchemins explosifs. Même Hiramekarei je doute que déployer de grosses formes de chakra soit donné au premier venu du premier coup. Globalement je suis très déçu des design de ces nouveaux personnages, totalement fades et sans intérêt. Pourtant quand les 7 épéistes sont apparus durant la guerre on était quand même tous sur le cul, en général Kishi se surpassait pour ces personnages en particulier (Zabuza et Kisame compris, extrêmement réussis), là on retombe au niveau du random type fillers. Je trouve qu'il ne dégage aucune impression de force, aucune hype, ils n'ont pas vraiment l'aura spécifique des ninjas de Kiri qui font un peu peur. Enfin on nous confirme que Kiri a récupéré toutes les épées, ce qui semblait logique. Après qu'ils aient un lieu spécial où les stocker bon, pourquoi pas, mais c'est vrai que ça semble un peu curieux vu que Mangetsu invoquait les sabres (beaucoup plus pratique) et que globalement les épéistes se promènent de toute façon vraisemblablement toujours avec (voire Zabuza, Kisame, Suigetsu, Chojuro NG). A ce niveau là j'aurais autant aimer que Chojuro se la joue à la Mangetsu, à posséder toutes les épées et à pouvoir les invoquer, car bon, les laisser 15 ans dans un coffre ce n'est pas un peu absurde ? Je ne sais pas trop ce que prépare Suigetsu, sa présence est logique du point de vu de l'attache du personnage au village et de sa fascination pour les 7 épéistes, mais elle est illogique par rapport à la situation d'Orochimaru qui est normalement sous surveillance perpétuelle (et ça vaut pour ses sbires). Suigetsu ne devrait pas pouvoir être incognito à Kiri, et encore moins espérer semer le trouble ou voler un sabre à moins qu'il ne cherche à subir la fureur de Kiri et Konoha. Après il y a toujours la possibilité que ces prétendus épéistes soient des guignols et qu'on les oubliera aussi vite qu'ils sont venus, permettant à d'autres personnages d'obtenir les épées, et éventuellement Suigetsu de réintégrer le groupe si on le lui permet. Chojuro m'intrigue, je ne comprends pas comment il peut imaginer que ce soit une bonne idée de donner son arme au bol comme ça à celui qu'il désigne comme son successeur, certes, mais sans même l'entraîner lui-même, sans même expliquer comment il fera pour rester Mizukage sans ses sabres etc etc... A la rigueur je me disais que vu qu'Hiramekarei est constituée de 2 sabres jumeaux il aurait pu en prêter 1 à Kagura pour commencer mais non. Je trouve ça un peu étrange, et notons aussi qu'il est imprudent de tout miser sur un seul homme. Hiruzen voulait faire d'Orochimaru son successeur mais ça a raté, toutefois son enseignement a survécu à travers Jiraya et Tsunade, eux-mêmes de bons candidats au post de Hokage, puis il y a eu Minato, bref, il y avait d'autres options, et Hiruzen lui-même a fini par s'opposer à Orochimaru. Autant dire qu'il n'avait pas tout miser sur un seul cheval. Kagura reste un personnage avec des problèmes mentaux et une forte instabilité (en atteste son retournement de veste rapide et assez ridicule) ce qui rend la conduite de Chojuro totalement irresponsable même si, au final, on se doute que l'avenir lui donnera raison. Globalement je n'aime pas qu'on prive le Mizukage de son arme alors que 6 autres épées dorment dans un coffre sans que personne ne les utilise. De plus un successeur n'hérite pas forcément de l'arsenal propre de son maître, c'est une maladie assez triste et une belle preuve de flemmardise d'avoir fait de nombreux kage des clones les uns des autres, je préfère que chaque nouveau personnage ait son originalité. Hiruzen n'est pas un clone de Tobirama, Tsunade n'est pas un clone d'Hiruzen, et même quand il y a un lien fort (type Jiraya - Naruto Sennin) on peut sortir du clonage (leur style de combat se rejoint par certains aspects mais reste, en vérité, extrêmement différent). Quand un personnage est juste un clone du précédent (Sakura par rapport à Tsunade) alors il n'est pas inspiré, presque raté en un sens. C'est tomber dans une forme de facilité mécanique, le syndrome du Kazekage on pourrait dire. Globalement je trouve, et c'était déjà le cas à la fin de Naruto en fait, que de plus en plus l'identité du futur kage est beaucoup trop évidente dès son plus jeune âge. C'est supposément un poste ouvert, et le destin une chose imprévisible, il n'y a qu'un seul candidat choisi à la naissance et basta. On nous dit comme morale de cette histoire, et mettons de Naruto en général, qu'on peut se faire son propre destin. J'entends, mais alors pourquoi nous affirmer à chaque fois que dès le départ on savait que truc ou machin allait devenir kage ou autre ? Non, il faut plus d'ouvertures, plus de surprises, plus de potentiels rebondissements, un univers plus riche avec différents personnages intéressants et non tout polariser sur un individu par village (on voit déjà venir le coup avec Kagura à Kiri et Shinki à Suna, Xème version du Kazekage utilisateur de sable / jiton). Bon pour la suite vraisemblablement Chojuro va intervenir, j'espère qu'il va calmer le jeu très rapidement et nous montrer qui est le vrai boss. Je suis sûr que Chojuro avec un sabre en bois peut vaincre ces amateurs avec certainement une moralité du type "ce n'est pas l'arme mais l'épéiste qui compte, de plus l'efficacité d'une lame provient du coeur de l'épéiste", avec un Kagura qui reprend ses esprits etc etc... Je pense que Shizuma est un personnage qui peut potentiellement avoir un rôle dans l'histoire, par contre les autres franchement j'aimerais autant ne jamais les revoir. En fait tout ce qu'on voit dans ces épisodes nous fait simplement prendre conscience d'à quel point ça aurait été cool que Kishi dessine lui-même tout ça à l'époque de Naruto, en FB (ou spin-off) pour nous expliquer toute l'histoire de Kiri, le coup d'état de Zabuza, le meurtre du seigneur de pays par Kisame, la mort des épéistes ... L'histoire de Kiri est passionnante mais très floue, mais on ne peut pas vraiment nous contenter avec cette espèce de version cartoonesque un peu grotesque qui, certes, titille le fanservice, mais qui ne fait pas complètement le job (notamment à cause de personnages qui ne sont vraiment pas à la hauteur et un scénario beaucoup trop facile et sans élaboration ni réelle cohérence interne). Quand on voit ce nouveau groupe d'épéistes qui va se faire maîtriser par Chojuro sans son arme on a du mal à atteindre le niveau de hype d'un Zabuza qui tente d'assassiner Yagura contrôlé par Obito par exemple. Malgré tout j'attends vraiment la suite, évidemment revoir les 7 épées à l'oeuvre ça me parle tout de suite, mais ça en vaudra jamais l'original je le crains. Le plus important ça va être de voir Chojuro à l'oeuvre, et je ne pense pas qu'il montrera du ninjutsu, mais plutôt pourquoi il est le meilleur épéiste (probablement de réputation le meilleur épéiste au monde même si j'ai du mal à l'imaginer meilleur qu'un Sasuke). Edit : À part ça je viens de réaliser quelque chose en vérifiant les noms des nouveaux épéistes : la fille a pour nom de famille Kurosuki. Ca ne vous rappelle rien ? C'est le nom qu'utilisait Raiga dans les HS (probablement son vrai nom de famille en fait mais son gang de nullards s'appelle la famille Kurosuki). En plus elle utilise le raiton, vouée à obtenir les Kiba donc. On continue dans la lignée des filiations non nécessaires : un Hoshigaki, un lien avec Raiga, le petit-fils de Yagura (à ce compte là autant aller jusqu'au bout et tous leur donner une ascendance spécifique). Cela dit c'est plutôt déplaisant comme nouvelle, car si Kishimoto a réutilisé le design de Raiga il n'a jamais officialisé son nom ni les HS qui sont chronologiquement invraisemblables (puisque Raiga était présent face à Dai aux côtés de Juzo et que Zabuza a été épéiste en même temps que Ringo Ameyuri, donc la génération suivante, or dans l'anime Raiga a encore les Kiba après la mort de Zabuza, c'est impossible). J'espère qu'ils ne vont pas faire l'erreur d'évoquer ces HS ! A priori Haku était le dernier Yuki est devrait être mort sans descendance (il avait 15 ans) mais on en arrive à un point où ça ne me surprendrait même pas qu'on revoit du Hyoton et qu'on nous ressorte un membre de sa famille.
  26. 2 points
    @Sennin no Jiraya Contre l'équipage de Kaidou ils seront au complet et avec des soutiens de poids (l'équipage de Law, les Minks, une partie des samourais, sans doute Marco et le reste de l'équipage de BB, sans doute Kidd...) et on peut aussi envisager la flotte des mugis en backup, bref la situation sera totalement différent surtout que cela sera en terrain un peu plus neutre (kaidou est en plus affaibli avec la parte de la flotte de Jack, même si ce dernier est secouru, son équipage est mort et il sera pas au top de sa forme). Wano n'est pas le coeur du territoire de Kaido et les samouraïs seront partagés en deux factions qui connaissent le terrain. BM comme Kaidou sont des empereurs, la différence de puissance entre les empereurs et leur équipage ne peuvent pas être grande sinon BM ne pourrait pas avoir d'empire et je vois pas en quoi l'équipage de BM n'est pas vicieux ou cruel, au contraire je trouve cet équipage aussi voir plus vicieux et cruels (cf Perospero, Brulée, peine si on assiste pas à la Tea Party, roulette, destruction totale des îles qui ne payent pas "l'impôt"...), l'équipage de Kaidou est plus bourrin et barbare L'arc Whole Cake n'a jamais été vendu comme un arc où il était possible de défoncer BM, Luffy était accompagné des plus faibles de son équipage (sauf usopp) pour sauver Sanji en mission d'infiltration en plein cœur du territoire de BM. A partir du moment où cette infiltration a échoué, bien sur que les mugis allaient en chier. Bref je ne vois pas pourquoi Luffy devrait se hisser au niveau Katakuri dans ce combat, pour moi Whole Cake sera pour Wano ce qu'était Water Seven pour EL. Luffy verra ses limites mais s'inspirera de son/ses adversaire(s) (il faut pas oublier son combat contre Cracker qui a du lui donner pas mal d'expérience) pour avoir son power up qu'il utilisera à Wano.
  27. 2 points
    Smoothie, l'arme ultime/la carte maîtresse de l'équipage de Big Mom ( R.I.P Bobbin & Pudding ). Ce serait original, surtout après la performance/hype de Katakuri. Y'a plus qu'à espérer qu'elle arrête de se pommer en mode Zorro & qu'elle trouve le chemin des combats ( elle a 10 heures pour y arriver, ça devrait le faire ).
  28. 2 points
    Il n'y a pas à dire, Jimbei est un sacré timonier. En lisant les spoilers, je savais qu'on aurait des images fantastiques. Luffy... Il ne m'a jamais semblé aussi mature. Je me trompe peut-être, mais quand le narrateur, à la fin, parle de Luffy, il ajoute clairement Capitaine. J'ai rarement eu autant l'impression qu'Oda montre que c'est dans ce moment, alors que Luffy saisit réellement ce que veut dire la défaite, que notre héros est un grand capitaine. Dans la première moitié du manga, Luffy s'est déjà trouvé confronté face à des adversaires redoutables, mais il ne doutait pas qu'il pourrait arriver. Il partait du principe que, puisque ses amis sont en danger s'il ne bat pas son adversaire, alors il n'a pas d'autres choix que de gagner. Même quand il passait par un passage où il se faisait laminer (Ao Kiji, le trio Kuma, Sentomaru, Kizaru), il voyait cela au départ comme un simple état de faiblesse momentané qu'il surmonterait quand il deviendrait plus fort. Avec la mort de Ace, une mort cruelle mais peut-être la plus nécessaire du manga, Luffy connait maintenant le prix de la défaite et l'a ressenti complètement. La disparition de Sabo l'avait marqué, certes, mais il ne pouvait rien faire et il le savait. Qaund il a atteint dix sept ans, même s'il mettait sa vie en jeu pour son rêve et le disait clairement, la mort demeurait une idée un peu lointaine et il n'avait pas encore pleinement conscience qu'il mettrait aussi en jeu celles de ses amis. Avant, il se battait pour que ses Nakamas le rejoignent ou soient heureux. Maintenant, il se bat aussi pour qu'ils survivent puisqu'il sait désormais que la mort est très réelle. Dans cette seconde moitié de One Piece, et plus particulièrement dans cet arc, Luffy sent vraiment qu'il peut mourir... et, comme à Logue Town, il sourit quand même pour ses amis. Ce sourire... C'est peut-être l'un des plus beaux sourires du manga : pas ceux où le héros sourit parce qu'il est certain de gagner, parce qu'il avance vers son rêve au cours de ce combat ou même parce que, même dans la mort, il est satisfait de la vie vécue selon son rêve. C'est le même sourire que Corazon et celui de Ace avant de mourir: un sourire douloureux, avec parfois des aspects grotesques, au bord des larmes et de la mort mais qui veut réconforter ses amis avant tout. C'est le sourire le plus humain de cette œuvre.
  29. 2 points
    Deux éternités que je n'avais pas commenter de chapitre de One Piece ! Je vais très certainement faire doublon avec pas mal d'autres posts, mais je tiens à donner mon avis et je voulais le faire avant la fin de l'arc qui s'annonce prochaine. Jinbei, ce roi. Au fil des chapitres, il montre de plus en plus son utilité concrète au sein de l'équipage. Homme-Poisson, grande expérience, bon conseiller et maintenant excellent timonier. Il a le rêve / objectif, il a un rôle unique sur le bâteau, il est fort, il a une style de combat original, il a partagé de nombreuses aventures avec l'équipage (surtout Luffy), il est de l'espèce la plus importante outre les humains et bien sûr, le plus primordial, son prénom commence par un J, qui n'est pas encore pris dans l'équipage. Bref, Oda nous fait comprendre qu'il est / sera le prochain Mugiwara en nous le montrant. C'est beau. A ce niveau, je pense même qu'il essaie de nous dire qu'il fait déjà partie de l'équipage depuis qu'il a quitté la flotte de Big Mom dans une scène d'une classe rare. Peut-être pas officiellement (je vois bien Oda formaliser un peu mieux son entrée dans l'équipage quand tout le monde aura fui et sera temporairement safe), mais cela ne change pas grand chose. Tout cela pour dire que son moment de gloire dans ce chapitre était impressionnant. Le tube de la vague. Un titre de chapitre qui claque et qui ne pouvait pas mieux hyper son contenu. La double page est sublime avec le speech de Jinbei sur l'invincibilité du bateau. C'est marrant qu'il dise cela car c'est exactement ce que je m'étais dit. Malgré une Big Mom à ses trousses et un temps cataclysmique, le bateau s'en sort toujours grâce à une navigatrice d'un grand talent, une résistance accrue et un équipement à la pointe mis en place par un grand charpentier, et un grand timonier expert des phénomènes aquatiques de l'océan. D'abord le coup de burst millimétré, puis maintenant le domptage de la vague de la plus belle des manières. C'était la seule issue possible pour le bateau, et ce fut réalisé avec brio. Bravo et merci Jinbei. Cela rassure donc Luffy qui nous démontre encore une fois toute la folie qui le caractérise. Cacher (et conserver) les bouts de miroir dans la bouche en l'allongeant et en l'entourant de ses mains pour être sûr qu'il ne les perd pas et qu'il ne criera pas pendant que Katakuri le poursuit et le castagne alors que les coupures sont l'une de ses faiblesses, c'est ce que l'on appelle la détermination de Luffy. Ce n'est rien comparé à la tronche qu'il tire juste après pour signaler à ses camarades qu'il est soulagé et que "tout va bien" de son côté. Du grand Luffy. Il n'y a que lui pour tirer une telle grimace dans une telle situation uniquement dans le but de réconforter ses Nakamas. Une tête qui va rester dans les annales, au même titre que les célèbres faces de Caesar, Ener, Usopp, Sugar, et toutes les autres de Luffy. Entre temps, Nami respecte à la lettre et au plus vite les ordres de son capitaine. J'adore quand Oda nous montre explicitement la relation entre le capitaine et ses hommes, avec tout le respect et toute l'intensité amicale, familiale qu'il peut y avoir entre eux. Ils sont trop profondément et intimement liés que chacun sait quand l'autre est sérieux au premier "coup d’œil". C'est beau, encore. Tous les miroirs brisés, il n'y a plus qu'un moyen pour tous se retrouver : Cacao Island. Sanji y est déjà, le bateau s'y dirige, et Luffy n'aura d'autre choix que d'y aller également. Du coup, je suppose que Perospero va rapidement se rendre compte que le bateau n'a pas coulé dans le tsunami, car cela me paraît improbable que le Sunny fasse tout le trajet sans embûche et sans stress. Surtout dix heures ! De toute façon, il faut bien amener Big Mom vers cette île puisque c'est là que se trouvera le grand gâteau. De son côté, Luffy va devoir fuir à un moment même s'il se fait démonter et rattraper constamment par Katakuri. Je me demande s'ils vont se battre, car en dix heures, il y a largement le temps. Luffy va être obligé de le ralentir suffisamment pour arriver sur l'île sans lui, sinon c'est très mal embarqué. Ou de trouver un miroir qui téléporte sur l'île et briser tous ceux aux alentours quand il arrive. Le problème, c'est que sur une île, il y en aura forcément un paquet, donc il ne pourra pas tous les briser avant que Katakuri se ramène. Le combat me semble inévitable. Luffy est déjà amoché, mais Luffy est déterminé. Cette punch-line de fin, c'était magnifique. Va-t-il nous sortir de nouvelles attaques ? Une nouvelle combinaison de techniques / modes déjà connus ? Mieux, la Gear 5 ? J'en doute, mais on peut rêver. Le niveau est encore monté d'un cran avec le second de Linlin qui se montrait totalement monstrueux et implacable. Une vitesse, une puissance et une justesse folles. Luffy n'a plus le choix, il doit faire face à son destin. Katakuri fait partie de sa progression, des échelons qu'il franchit l'un après l'autre. Depuis l'ellipse, on a eu le Px, Noah et Doflamingo. Les trois messages significatifs que Luffy a envoyés pour moi. Trois grands paliers franchis. Hody, Caesar et Cracker n'étaient que des transitions (c'est discutable pour Cracker, mais niveau mise en scène et symbolique, je pense qu'Oda a moins mis en avant ce combat que les trois sus-cités). Jack a volontairement été skippé pour Luffy, pour amener précisément à ce moment : le chapitre 882 et les prochains. La suite, c'est Katakuri. Seul. Pas d'aide d'un Law (bien que je fasse partie de ceux qui croient fermement en le fait que Luffy aurait gagné ce combat seul, au bout de ses forces, Luffy VS Lucci style). Un 1 VS 1 pur, comme a aimé le rappeler Katakuri dans le chapitre précédent. Luffy VS Katakuri. Tout est dit. Il y a juste un truc qui me fait peur dans tout cela : c'est la tête que tire Jinbei sur la dernière page. Il semble clairement avoir compris ce qu'il se trame et que Luffy est en réel danger. J'espère qu'il ne va pas tenter quelque chose pour sauver Luffy et se sacrifier. Cependant, j'aime à penser qu'il fait cette tête parce qu'il ne le connaît pas assez, du moins moins que les autres, et que contrairement à Nami & co', il ne sait pas que même dans une situation désespérée, il peut, et va, renverser la tendance. C'est Luffy, le futur Seigneur des Pirates, celui qui fait des miracles. La destinée de Luffy et du monde est en marche. Que dis-je, elle est en marche. Elle est en course ! Même si Luffy ne battra peut-être pas Katakuri, il devra dans tous les cas l'immobiliser suffisamment efficacement pour fuir, ce qui constituera plus ou moins le même résultat : tenir en respect un second de Yonkô. Vivement la suite qui promet d'être encore plus palpitante ! La tension s'élève de chapitre en chapitre.
  30. 2 points
  31. 2 points
    Je trainais sur le net et j'ai découvert une vidéo bien sympa : un opening japonais pour Game of Thrones, réalisé par un français habitant au Japon et travaillant dans l'animation (qu'elle soit française avec les Totally Spies par exemple, ou même japonaise vu qu'il a bossé pour Madhouse). La vidéo en question : L'article de Clique qui dévoile les coulisses de la création : http://www.clique.tv/a-voir-game-of-thrones-etait-manga-a-quoi-ressemblerait-generique/ Je trouve ça sympa.
  32. 2 points
  33. 2 points
    Salut, J'aime le manga sous toutes ses formes, mais également le Japon et plus généralement l'Asie orientale d'un point de vue historique, culturel et théologique. Pour autant en matière de manga, la limite de ma culture se place aux frontières de l'archipel du soleil levant. J'aime le manga d'un point de vue artistique dans toutes ses époques, de Tezuka à Hara en passant par Otomo, Araki ou Oda et Kishimoto ! J'aime même , bien que le format soit différent, l'iconographie caricaturiste de l'ère Meiji. Si je devais, en un mot, souligner ce que j'aime dans le manga d'un point de vue formel, c'est l'interaction entre l'édition et l'auteur, leurs ingérences respectives et la magie de cette alchimie. D'un point de vue matériel, j'ai été bercé par le manga, par conséquent, sa norme esthétique et sa façon d'envisager la transcendance d'un point de vue graphique est ma norme et donc me semble bien plus naturel que le désenchantement weberien occidental. En bref, j'aime l'enchantement sans limite du manga. Je ne consomme plus de scantrad car je mets un point d'honneur à soutenir les auteurs (et la Shueisha lol) et je suis donc abonné au shonen jump et au young jump. Quand un manga qui sort en dehors de ces deux magazines me donne envie, je l'achète soit en tankobon, soit je commande le numéro du magazine à l'unité. Ca me permet de contourner la solution que je n'aime pas du scantrad tout en suivant le rythme de pré-publication puisque je suis aussi impatient que les autres amateurs de manga. J'ai longtemps vécu ma passion du manga plutôt en solitaire, et je trouvais intéressant d'échanger sur le sujet avec d'autres personnes, d'où mon inscription. Enchanté !
  34. 2 points
    - Barbe blanche n'utilise pas les plaques tectoniques, il fait directement trembler ce qu'il veux, comme il le fait a de nombreuses reprises dans l'air (il n'y pas de plaques aéro-tectoniques). De plus une plaque tectonique fait entre plusieurs centaines a plusieurs milliers de KILOMÈTRES, le pouvoir de BB n'a pas cette ampleur (il en est très loin). - Pour ton idée du pouvoir d'Ao Kiji ça ne marche pas non plus, s'il s'agissait d'appliquer une couche de glace sur de l'eau liquide, alors cette eau resterait a l'état liquide a l'intérieur, et au moindre dommage de la couche de glace, l'étendue liquide se déverserait, or, la barrière de glace est clairement brisée a plusieurs reprises sans que l'on voit ça, c'est donc l'eau en elle même qui est gelée. (Ex; Joz qui en arrache un morceaux trkl, Mihawk qui la découpe, etc). ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Concernant le chap, Luffy semble bel et bien être en grosse difficulté comme la plupart l'avait prédit, va t il perdre ? Je pense toujours qu'il est possible que non, Luffy n'est pas si rarement dans ce genre de position. Cela dit je trouve le pouvoir de Kata vraiment nul. Enfin en soi non, c'est le délire du style de combat exactement identique a celui de Luffy qui me gène, ça n'a jamais rien apporté d’intéressant ce genre de truc, et avec son apparence j'avais espéré quelque chose de différent, j'était déjà déçu quand on a découvert son fdd, mais en plus d'avoir un pouvoir vu 100000 fois dans OP, il se bat de la même manière qu'un autre, tout ce qu'il a d'original c'est donc son nom et ses vêtements, voila, pas terrible. Concernant Sanji j'ai rien a dire, cette partie ne m’intéresse vraiment pas, elle ajoute encore plus a la sensation d'infantilisation de cet arc (on résoud la situation avec un gâteau..), elle fait perdre tout le dynamisme des événements actuels, on a Luffy contre un second de Yonkou, son équipage face a la Yonkou elle même et Sanji face a ... de la pâtisserie, mouais. Heureusement que c'est son arc hein, ce perso devient vraiment gâché, et autant je défendais son FB et ses chouineries car ça le rendait humain, autant la ça devient vraiment trop poussif. En tout et pour tout SON arc, SON moment c'aura été : Un mariage, un gâteau et une simili-défaite contre un bête type de sa famille que Zoro aurait surement OS en un millième de seconde, et l'un des personnages les moins intéressants et charismatiques de tout OP. D'ailleurs est ce que quelqu'un peut sincèrement leurs trouver une utilité dans cet arc ? On se serai pas retrouvé avec exactement les même tenant et aboutissant sans eux ? On aurais pas eu exactement le même résultat ? Sinon concernant BM et le Sunny, je comprend pas trop ceux qui pense que Jinbei va se suicider, scénaristiquement je vois vraiment pas ce que ça apporterais, surtout 2 chap après un autre sacrifice (très peu utile et émouvant au passage). Et puis si Oda nous a fait miroiter l'entré de Jinbei dans l'équipage depuis quasiment 300 chap, tout ça pour se sacrifier a peine 15 chap après son retour, ça serai vraiment mal joué. Cela dit en tant que dessinateur un truc me frappe quand je regarde Jinbei et le compare aux autres membres de l'équipages, c'est la complexité de son dessin, il est toujours habiller de Kimono très "ornés" et peut être qu'Oda n'a pas envie de prendre le triple du temps pour dessiner un perso. (Sur quelques chap c'est rien, maintenant sur 5 tomes c'en est une autre). Bon en soi, l'arc commence a me devenir un peu long, surtout que chaque page semble enfoncer plus profondément l'arc dans les abîmes de la longueur, en rendant tout encore et encore plus compliqué. Mais la vrai question que je me pose c'est: Sachant que BM ne tombera pas cet arc (et visiblement aucun de ses membres d'équipages non plus), quel intérêt de faire un arc si long et montrant autant de chose ? On va revenir sur des personnages dont on connais déjà tout, de la prime en passant par le rang, par le fdd, le style de combat et même les techniques, leurs psychologies, etc Et j'ai très peur de franchement me faire chier quand on y sera, parce que mêlé les perso de l’île des HP avec des perso dont on connais absolument tout (et que beaucoup on très peu appréciés) ça me semble violemment vain.
  35. 2 points
    Encore une perf' de choix pour Jiraya./Coraya qui éclate tout le monde avec ses 25 points. Tout le monde ou presque, car KreyDrear n'est pas loin et sa performance lui permet surtout de prendre la tête du classement tout juste devant Princess-Hedoro et JodaiMe. J'ai surtout l'impression que le classement s'est bien resserré avant la trêve internationale. Ça promet du lourd pour la prochaine journée
  36. 2 points
    Ca c'est une question que je me suis posé, donc voici les réponses : - Les musiques seront donnée en VF et VO. Chacun prendra en compte la version qu'il veut, ou es deux. - La qualité de la mise en scène de la musique pourra être prise en compte en plus de la musique pour ceux qui le veulent. En gros, pas d'obligation de ce côté. Et comme je sais pas si toutes les scènes et les VF / VO seront trouvables sur le net, il vaut mieux.
  37. 2 points
    Bonjour, Voici la Vus de Jaimini : VUS - Jaimini's Box Commentaire : Bon chapitre cette semaine. La première partie du chapitre se concentre sur la préparation du gâteau. C’était un passage obligé donc au moins c’est fait. D’ailleurs, on voit que Sanji excelle vraiment dans son domaine (la cuisine) au point d’impressionner les 31 chefs cuisiniers de Whole Cake Island venus pour faire le gâteau. Ensuite, Sanji parle d’un ingrédient secret qu’il va mettre dans le gâteau de mariage. Est-ce que c’est cet ingrédient qui va faire en sorte que Big Mom perdre connaissance après avoir mangé le gâteau ? C’est bien possible. En tout cas, j’ai hâte de voir le résultat de cette « cuisine offensive » comme l’appelle Sanji. Je pense que ce sera bien la première fois dans le monde de One piece qu’un Yonkou enragé sera calmé voire même mis hors d’état de nuire par ses ennemis grâce à la cuisine. J’espère une bonne mise en avant du cuistot lorsque le gâteau sera prêt et qu’il devra faire face à Big Mom. Le compte à rebours jusqu’au dénouement de la crise de Big Mom est enfin lancé. Ils vont faire le gâteau en deux heures et quarante minutes puis ils partiront dans trois heures pour aller rejoindre le Sunny. Il semblerait donc que l’arc ne va pas se conclure à Cacao Island mais en pleine mer. Du côté du monde des miroirs, on voit que Luffy ne peut vraiment rien faire face à Katakuri lorsqu’il n’utilise pas le Gear 4th. La situation est critique surtout que les subordonnés de Katakuri ont trouvé un moyen d’atteindre le Sunny. Du côté du Sunny, on a Big Mom qui crée un homie en injectant une âme dans l’océan. Son FDD n’a vraiment pas de limite et la Yonkou continue d’impressionner chapitre après chapitre. Sachant qu’elle fait tout cela lorsqu’elle est en pleine crise, je n’imagine même pas ce qu’elle peut faire lorsqu’elle est dans son état normal et lorsqu’elle a tous ses homies à sa disposition (Zeus, Napoléon et Prometheus). D’ailleurs, ce n’est même pas sûr qu’elle utilise l’éveil de son FDD à l’heure actuelle. Bref, je ne vois pas trop comment les Mugis vont s’en sortir que ce soit Luffy ou ceux qui sont sur le Sunny. Peut-être que Jinbei aura un rôle à jouer puisqu’il est dans son élément. Le chevalier des mers va peut-être affronter le homie de Big Mom. On peut aussi penser à une intervention des pirates du soleil mais j’en doute. Les Mugis pourraient aussi abandonner leur navire temporairement et aller dans le monde des miroirs pour échapper à la vague de Big Mom puisque Brûlée est de nouveau en contact avec les miroirs qui mènent au Sunny. Après, les Mugis seraient obligés de faire face à Katakuri et ses hommes mais cela me semble peut-être un peu moins désespéré que la situation actuelle puis, au moins, Luffy serait aidé car il est complètement acculé par Katakuri à l’heure actuelle. L’aide pourrait venir des Vinsmokes dont on entend plus parler depuis un petit moment mais, même s’ils intervenaient, je me demande comment ils pourraient aider les Mugis face à Big Mom sachant qu’ils ont aussi leurs propres adversaires à gérer. Face à cette situation, je pense que Luffy passera en Gear 4th la semaine prochaine mais cela risque de ne pas durer vu son état. @jad72390 On est en pleine mini-aventure sur la flotte de Luffy. Du coup, je ne pense pas qu’on les reverra de sitôt. Bonne journée.
  38. 2 points
    Évidemment que je te catalogue comme quelqu’un qui n’achète pas puisque tu dis plus haut te contenter depuis 15 ans des chapitres gratuitement sur la toile. Sans parler que tu n’es pas informé des sorties officielles ce qui démontre que tu n’y a jamais prêté attention. Autant d’éléments qui montre que justement que tu ne consommes rien et qu’en plus tu t’en plains. Que tu ne consommes rien, c’est ton choix, mais que tu t’en plaignes ici c’est beaucoup moins jolie jolie. Un manga licencié en France et un site qui met ses tomes à disposition, effectivement ça me pose un soucis. Le scantrad a toujours basé son fonctionnement sur le respect de l’auteur, des maisons d’édition et du travail de tout le monde. C’est pourquoi le scantrad a pour but de faire découvrir des mangas et de combler l’espace entre les tomes français et la parution japonaise. Et j’insiste sur combler. Un tome une fois dispo doit être retiré. Et si un chapitre est dispo légalement il est normal d’encourager cette pratique. Tout travail mérite un salaire sauf si il est fait bénévolement depuis le départ. Tu parles des ebook comme si c’etait le mal incarné, l’exploiteur qui ne paye plus personne. Mais au final tu payes ceux qui distribues, tu payes le traducteur et celui qui relis, tu payes le grahiste, tu payes les ayants droits. Sur 0,99€ le chapitre de 45 pages ça va. N’abusons pas. Après je l’ai dit plus haut, libre à toi de ne pas consommer, ou de consommer gratuitement et t’en foutre des ayants droit, du marché français (car oui c’est un marché, avec des boites, des salariés, etc) mais il est hors de question que je laisse critiquer un système dont tu profites plainement comme si ça suffisait pas que tu bouffes des mangas à foison gratuitement. Faudrait en plus qu’on te laisse un passe droit quand tu te plains et qu’on te cire les bottes même si t’as tord. Depuis peu des lecteurs comme toi qui s’étonne que SNK soit pas dispo, y’en a à foison et vous avez tous le même discours. C’est vomitif. Réellement. C’est du nombrilisme pur et dur. Et crois-moi, venant de moi qui fait du scantrad depuis plus longtemps que tu en lis sur internet et qui ai passé des milliers d’heures à le faire par passion, c’est pas une mince à faire. Je me rends compte que la communauté est de pire en pire à cause de gens comme toi qui pense que tout leur ai dû. Je pense même pas que tu saches qui traduit tes mangas favoris, ou que tu les remercies (tous ces bénévoles) alors que ca te coûterai 0 pecos sauf 10 secondes de ton temps de temps à autre. Quant aux licences, tu te fourvoies totalement. Quand un éditeur se propose sur un titre il s’engage à un nombre d’exemplaires. Si c’est accepté et qu’il le décroche, il avance les 8-10% (royalties) aux japonais. Ce qui fait que si il rentre pas dans ses estimations... il est a perte. Et évidemment, des mangas qui marche en France yen a pas 500 hein. On est pas au Japon. Entre le graphiste, le traducteur, les autres services de la boite (com’, etc), imprimerie, distributeur, la boite à pas non plus mince se mettre sous la dent. Je vois même pas pourquoi je me justifie en fait. C’est une boite, les maisosn d’éditions c’est leur business les mangas. Comme une épicerie avec ses différents articles. Mais c’est tous des méchants capitaliste, qui ne donnent rien à l’auteur donc quitte à pas donner beaucoup autant rien donner du tout c’est ça ? Ralalala. Tu critiques un système sans te rendre compte que t’es esclave d’un autre système. Celui de la gratuité et de l’accès à tout sur internet et sans rétribution de salaire aux différents participants du dit produit. Alors stp, on va arrêter la. Si t’as quelque chose à répondre (ce que je doute fort car j’ai juste éclairci les points où tu me posais des questions mais il est plus qu’évident qu’on ne partage pas du tout la même vision des choses) c’est par message privé. On consomme tous sur internet, mangas, series, films et on achète pas forcement. Mais bon dieu, faut arrêtez de prendre ses grands airs, d’en être fier, de le justifier et de se plaindre quand y’a qu’une offre légale de dispo.
  39. 2 points
    Certes on est sur un forum et de jeunes gens nous lisent donc dire que poser de la glace sur de l'eau la fait fondre et parler de non sens au préalable est une bonne mise en abime. La glace ne fond pas sur l'eau. La fonte est liée au condition de température et de pression. par contre on ne peut pas dire qu'il pose de la glace sur l'eau. Il gèle l'eau en surface.
  40. 2 points
    Enfin, l'opening spécial de l'OAV "And thus spoke Kishibe Rohan" est sorti : L'OAV en entier ne devrait donc pas tarder à leaker lui aussi. Excellent opening en tout cas, bien qu'il soit court; on ressent bien l'ambiance angoissante et extrêmement bizarre (haha) qui plane généralement sur ce spin-off (y a aussi, je me rends compte, de grosses vibes Jojolion).
  41. 2 points
    Le niveau de Crocodile réactualisé Le point qui en général fait le plus débat concernant Crocodile, c'est la réactualisation de son niveau. En effet, pendant la guerre, Crocodile est confronté a des personnages des plus hautes sphères (Akainu, Mihawk, Doflamingo, etc) sans être dominé, et en plus on le voit encaisser un coup hakisé de Joz -qui doit frapper beaucoup plus fort que Luffy gear 3 avant ellipse-. Cette remise à niveau est logique, Crocodile étant apparu à une époque ou il n'était pas prévu que le manga soit aussi long, et du coup en proportion le niveau de Luffy était supposément bien plus élevé pour l'époque qu'il ne l'est en regardant rétrospectivement (pas de gear, pas de haki). Mais je pense qu'il faut garder à l'esprit que malgré tout, Oda a donné une autre indication sur le niveau de Crocodile : il a dit que la prime réelle de Crocodile serait environ / supérieure à 160 millions. C'est quelque chose auquel j'avais déjà pensé, mais sans vraiment en mesurer l'ensemble des implications. Les traductions françaises et anglaises ne disent pas tout à fait la même chose, selon la traduction française la prime serait environ du double de l'ancienne, et selon la traduction anglaise la prime serait probablement de plus du double de l'ancienne. Mais ça n'a aucune incidence pour la suite, car je veux mettre ces déclarations en parallèle avec une autre remarque de Oda : A peine plus tard que lorsqu'il explique la prime qu'aurait réellement Crocodile, Oda a fait la même chose avec Ener, et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il y a un rapport de supériorité évident du second sur le premier ! En effet, les deux ayant des profils presque similaires et la différence de prime étant à ce point marquée, je pense qu'on peut raisonnablement conclure que Crocodile < Ener. Ce qui veut dire que, quel que soit le niveau réactualisé de Crocodile, Ener réactualisé selon les standarts de MarinFord doit être placé au dessus (ça serait plus abstrait cela dit). Je pense aussi que Crocodile n'est également pas si fort que ce que certains pensent ici, dans le sens ou oui il a été remis à niveau par rapport à son statu, mais non ça n'en fait pas un monstre du niveau des meilleurs, et ce parce que la prime réelle de Crocodile n'est au final pas si élevée que ça -même en considérant qu'elle soit supérieure à 160 millions, ça reste un ordre d'idée, donc j'ai peine à l'imaginer bien au dessus de 200 millions par exemple-. L'éveil de Crocodile Déjà c'est une bonne chose que l'éveil commence à être accordé à Crocodile par tout le monde. Du coup, autant avancer directement aux conditions d'applications de cet éveil. Pendant Impel Down, les caractéristiques du fruit de Crocodile sont rappelées, et elles nous confirment une fois de plus que c'est grâce à sa main droite que Crocodile peut utiliser ce qu'on considère comme l'éveil, ce qui rappelle évidemment l'utilisation de l'éveil par Doflamingo. Cependant, il faut également souligné ce qui est dit et montré par cette page : Crocodile peut transformer en sable les rochers et le terrain se transforment (c'est évidemment un rappel de ce qu'il avait montré face à Luffy), hors on voit aussi que l'acier dans la porte ne semble pas se transformer en sable. Donc, contrairement à ce que disait Crocodile, il est possible que la transformation en sable ne s'applique pas à tous les matériaux. Ce qui est plutôt logique, le pouvoir de Crocodile a été montré certainement bien avant que l'éveil ne soit dans l'esprit d'Oda, du coup le pouvoir de Crocodile était logique (il ramène à l'état de sable des matériaux qui sont déjà constitué au moins en partie de sable à la base). Mais la démonstration de Impel Down arrive elle pour un Crocodile réactualisé, pour lequel il n'y aurait eu aucun problème réel à voir du métal transformé en sable -puisque c'est de l'éveil-, hors ça n'est pas ce qui est arrivé. Ca laisse à mon avis l'ouverture soit pour des limites aux applications de l'éveil (un pouvoir dont on entendra évidemment encore parlé), ou un domaine d'amélioration de Crocodile même dans la maîtrise de son fruit (alors qu'il disait le maîtriser à la perfection). Pour le combat actuel, ça veut aussi dire qu'en théorie, Crocodile ne peut pas transformer l'arme de Burgess en sable. Voilà, c'était les deux dossiers dont j'avais envie de parler. Pour le combat en lui même, je pense que Burgess est le plus puissant des deux (cf mon paragraphe sur le niveau réactualisé de Crocodile), je pense aussi que Burgess doit avoir pas mal d'information sur le fruit de Crocodile vu que son équipage est à la chasse aux fruits du démon. Mais c'est évident que Crocodile sera difficile à coucher vu qu'il se prend un coup de Joz sans tomber, d'ailleurs Joz est certainement plus rapide que Burgess qui n'a pas montré une vitesse ingérable pour Crocodile. On a pas beaucoup d'indications quant au niveau de Burgess, à priori je le placerais entre Vergo et Joz qui restent tous les trois dans le même style global de combat. Reste que, bien que Burgess soit le plus puissant des deux, le combat devrait être un minimum long et partagé. Après, les deux développements ci dessus permettent de recadrer un minimum le niveau et les aptitudes de Crocodile, pour moi il perdra ce combat. Victoire de Burgess
  42. 2 points
    La progression de Luffy au début du manga est très linéaire : on nous présente des ennemis avec des primes qui augmentent graduellement (Baggy à 15 millions, Kuro à 16 millions, Krieg à 17 millions, et Arlong à 20 millions). Et ça aurait du continuer par la suite, Crocodile étant encore au dessus -puis le manga a pu se rallonger par rapport aux prédictions d'Oda-. Arlong est incontestablement le plus fort des 4 principaux ennemis d'East Blue, c'est même dit qu'il est bien meilleur que Krieg, mais il ne faut pas exagérer non plus. Déjà que j'ai du mal à le voir au niveau de Bellamy, alors 100 millions il ne faut pas exagérer. L'argument selon lequel la prime de Arlong ne représente pas sa puissance car il a soudoyé la marine pendant environ 8 années est à prendre en compte, mais faut pas négliger que pendant ces même années Arlong était dans son camp de vacance, il ne faisait strictement rien hormis tyrannisé un faible village sur la plus faible des mers. Que Arlong puisse valoir plus de 20 millions pourquoi pas, mais faut bien voir que le faire passer à 50 millions est un bon déjà énorme. D'ailleurs, c'est pas comme si la marine n'avait pas pu cerner la puissance de Arlong, voici ce qui est dit dans le databook Red : "Rapport d'enquête de la marine sur Arlong. [...] Nos forces ont essayés à plusieurs reprises de libérer les habitants, mais toujours en vain." (p 177) Autant dire que la puissance d'Arlong n'était pas si inconnue que ça, et pourtant il reste à 20 millions. Après, on a également des déclarations de databook Blue décrivant la puissance de Arlong (p 48), "sans conteste le plus puissant de tous les hommes-poissons" et "dont la puissance équivaut à celle de Jinbei" Je laisse ça à l'interprétation de chacun. Quoi qu'il en soit, un type qui vaut 55 millions, qui prouve être plus fort qu'un autre type valant 42 millions, qui a un second dont la prime est elle même supérieure à celle de Arlong, et qui sert à montrer que la nouvelle prime de 100 millions de Luffy est tout ce qu'il y a de plus justifiée, si ce n'est pas une manière très explicite de montrer les progrès considérables de Luffy, je sais pas ce que c'est. Rien que du point de vue de l'histoire, ça ne serait pas pertinent de considérer qu'en fait Luffy a étalé un type inférieur à Arlong, qui est un ennemi que Luffy avait vaincu 138 chapitres auparavant. @Mahoumaru Dans ce cas toute la présentation de Bellamy, ainsi que la confrontation entre Luffy et Bellamy, n'ont guère de sens scénaristiquement (cf ce que je dis au dessus). Idem pour la montée progressive des primes auquel est confronté Luffy. Vraiment ? Pourtant, Arlong n'encaisse pas tellement de coups sérieux de Luffy avant d'être KO. Ca ne permet pas de mettre au point une supériorité / infériorité entre Arlong et Bellamy en terme de résistance, mais ça permet de voir que Arlong pourrait tout à fait se faire OS par Luffy valant 100 millions. Et d'ailleurs, si on fait des comparaisons entre le combat face à Arlong et Bellamy : A moins que tu penses que finalement Arlong est également plus rapide que Bellamy ?
  43. 2 points
    Salut @Natsũ, Je vais te surprendre, mais l'analyse que tu as fait du combat contre Crocodile, je voulais faire exactement la même chose dans le cadre du combat Crocodile vs Burgess! J'y adhère donc totalement! Nous avons la même vision de ce combat et du niveau de Crocodile à Alabasta (Tu as donc fait une grande partie du travail que je pensais devoir me taper dans les prochains jours)! Là où il y a un problème, c'est à ce niveau: Je te cite ce que j'ai dit: Hum, comment dire ça! Face à Crocodile et Smoker, Luffy ne s'est pas senti surclassé! C'est bien le terme! Quand je parle d'être dépassé, il ne s'agit pas d'avoir perdu! Il s'agit de savoir si Luffy considérait qu'il était dépassé! Face au Corsaire ou même face à Smoker, Luffy ne s'est pas senti dépassé par les capacités de Crocodile! Ainsi, pour Luffy seule l'intangibilité de Crocodile l'empêchait de le vaincre, et il le dit lui-même une fois qu'il se recouvre d'eau au chapitre 199 (premier chapitre où Luffy arrive à franchir l'intangibilité de son adversaire): Ainsi, je le répète mais Luffy ne s'est pas senti dépassé par les capacités de Crocodile! Le Corsaire était un adversaire que Luffy pensait pouvoir atteindre avec son niveau! Pour chacun des adversaires avant le CP9, c'était le cas! Le CP9 est donc bel et bien le seul adversaire qui se soit montré assez fort pour que Luffy se remette en cause! Face à eux, Luffy a su qu'avec son niveau actuel il ne pourrait rien faire contre eux! Il a donc cherché le moyen de changer de catégorie, de s'élever à un niveau supérieur! Ce qui a donné le G2 et le G3! Gear = niveau! Face au CP9, le changement de niveau était obligatoire, nécessaire! Cela a constitué une progression de titan et Luffy lui-même le dit: "Je suis heureux de vous avoir rencontré. [...] Je vais pouvoir protéger mes camarades"! Ensuite, je te cite autre chose que j'ai dit: Tu sembles avoir considéré que je pensais que Luffy ne progressait pas! Ce qui n'est pas vrai comme tu peux le voir dans ma phrase! Je n'ai jamais dit que Luffy n'avait pas progressé que ce soit face à Krieg, Arlong, Crocoboy ou Ener! Il l'a évidemment fait! Mais, contrairement à toi, je ne vois rien qui indique une progression de titan! La puissance de ses coups de poing a-t-il évolué? Je ne crois pas! Du moins pas de beaucoup (je tiens à préciser que je ne dis pas qu'il n'a pas progressé à ce niveau! Seulement, cette progression n'a pas été titanesque, pas significative)! Ainsi, Ener se mange les coups de poing de Luffy et encaisse plutôt bien, or, je me dis que Ener doit être moins résistant que Croco qui se prend à MF un coup de poing de Joz! Non, la progression que Luffy a eu face à Crocodile, là où ce combat l'a vraiment fait progresser, c'est au niveau de la force de sa volonté! Le combat contre Croco a été le premier tremplin de Luffy vers l'éveil du HdR! En effet, comme tu le dis dans ton analyse, à la fin du combat face à Croco, Luffy a été obligé de surpasser les limites de son corps! C'est au cours de ce combat qu'il apprend à utiliser la force de son esprit pour bouger son corps alors même que ce dernier ne suivait plus! Une chose qu'il a encore dû réitérer face à Lucci! Cela a pu jouer aussi sur son endurance, car l'endurance est aussi une question de force de l'esprit pour dépasser et ignorer les limites du corps! Mais en termes de vitesse, de puissance et de résistance, Luffy n'a pas eu d'évolution très marquée à Alabasta! Seule son endurance et son expérience ont vraiment évolué de façon remarquable! Idem suite à son combat face à Ener! (Je crois d'ailleurs que l'idée pour son G3 prend probablement racine avec son poing géant pour mettre Ener KO) Le G2 et le G3 ont constitué pour Luffy l'évolution la plus forte! En termes de vitesse, de puissance et de résistance! Ce qui m'amène à ça: Pas besoin que je développe: Je ne suis pas d'accord avec ça! De Enies Lobby à MF, la progression de Luffy n'a été qu'au niveau de la maîtrise du G2 et du G3! Il réussit même comme tu le dis à combiner les deux à Thriller Bark! Encore une fois, il faut bien comprendre! Je ne dis pas que Luffy n'a pas progressé au niveau de son mode normal! Mais cette progression était trop infime! Ainsi, entre Alabasta et Shabondy, le G1 de Luffy n'est pas arrivé au niveau du G2 de EL! Il a progressé, mais pas assez pour que le G1 soit efficace! Quant au cas de Moria, force de constater que tu as probablement raison! J'ai parlé trop vite en disant qu'il n'était pas de taille! Tu m'as convaincu que Moria était fort et peut-être même plus fort que Luffy à TB! Je suis donc d'accord avec ta vision de cet arc! (Fallait que je le précise avant de conclure) Ainsi, Luffy progresse en combattant! C'est un shonen, un nekketsu et Luffy progresse! Mais cette progression n'est pas suffisante! La progression de Luffy en pré-ellipse a été surtout marquée par le G2 et le G3 qui l'ont propulsé à un autre niveau! Face à Crocodile et Ener, Luffy a gagné en expérience et a progressé au niveau de son endurance (surtout face à Crocoboy), mais en termes de vitesse, de puissance et de résistance, il n'y a pas eu de progression notable! En conclusion donc, la progression de Luffy pré-ellipse hors G2 et G3 n'a rien de très significatif! La puissance de ses coups de poing n'a pas grandement évolué! Sa vitesse elle a connu un bon en avant après sa rencontre avec le CP9 mais je soupçonne que ça soit dû surtout aux effets rémanents du G2 (comme si son corps avait gardé en mémoire une partie du boost procuré par l'usage du G2)! Ainsi, si Luffy n'a actuellement pas le niveau d'un Second de Yonko, ce ne sont pas ses combats qui l'y mèneront car ce serait franchement abusé! Je suis d'accord pour dire que Luffy va progresser au niveau du HdA qui doit probablement se renforcer à mesure qu'on l'utilise (pas de beaucoup non plus, sinon on aurait des gars d'une force colossale depuis longtemps), au niveau de son expérience et au niveau de son endurance mais tout cela va l'aider à prolonger la durée du G4 et tout revient donc à cela! Le G4! En termes de vitesse, de puissance et de résistance, il n'aura pas une évolution marquée! Il s'agira de mieux maîtriser le G4 en le prolongeant dans le temps! Autre chose que j'ai oublié! Sur l'île de Rayleigh, Luffy a combattu nuit et jour pendant deux ans! Il lui a fallu deux ans, pour partir de son niveau pré-ellipse incapable de battre un Pacifista seul vers son niveau post-ellipse capable de vaincre un Pacifista en un coup de poing! DEUX ANS! Sachant qu'il y a aussi usage de Haki en post-ellipse! En se basant sur cela, on peut très bien voir quelle évolution les combats de Luffy lui donnent! Le « Niveau Second de Yonkou » Il y a donc une différence entre notre vision de ce niveau! Personnellement, je considère Jack comme faisant partie de ce niveau-là! Ce niveau-là, je l'associe au niveau de ceux qui sont situés hiérarchiquement juste après l'Empereur! Jack est une des trois Calamités! Hiérarchiquement, il se place au même niveau que les deux autres Calamités qui sont le grade venant juste après celui de Kaido! De même, les SC se trouvent hiérarchiquement juste après Mama, mais dans leur cas, je ne considère pas qu'ils sont tous dans le niveau Second de Yonko! Kata par contre, doit faire partie de ce fameux niveau! Comme je l'ai dit dans mon analyse du combat Luffy vs Cracker, ce dernier n'aurait rien pu faire face au G4 de Luffy! En termes de puissance, de vitesse et de résistance, Luffy le supplantait! De ce fait, je ne classe pas Cracker dans cadre de Second de Yonko, mais Katakuri, oui! Quant à Marco, tu as effectivement raison! Son âge ne prouve rien du tout! Je crois même qu'il doit y avoir un sommet, une limite à partir de laquelle la progression n'est plus très marquée: L'apogée en fait! Et Marco ne doit pas déroger à la règle! Grâce à sa jeunesse éternelle, c'est juste que Marco est capable de rester à son apogée malgré son âge et de continuer à faire jeu égal avec les jeunes qui arrivent! Je vois Marco du niveau de Rayleigh, mais sans les ravages du temps! De ce fait, pour ma part, je crois que Marco n'était pas trop loin de BB! Il aurait pu rivaliser avec son capitaine même s'il aurait certainement perdu! De plus, après les deux ans, Marco a prétendu au titre de Yonko laissé par BB, en affrontant BN! Ainsi, en parlant d'hétérogénéité pour les Seconds de Yonko et en prenant Marco comme exemple, je voulais faire savoir que pour moi, Marco était le top de ce niveau actuellement! Le summum du niveau Second de Yonko!! Ensuite: Si vraiment c'est ce que tu penses, alors je crois qu'on est d'accord! Voilà justement pourquoi j'ai tenu à préciser que lorsque je parle de Luffy au niveau des Seconds de Yonko, je parle de son G4! Hors G4, Luffy est tout juste du niveau de Dofla (légèrement inférieur)! Si on considère son niveau global, alors il n'y a même pas de discussions! Les Seconds de Yonko ont le même niveau que le G4! Il leur suffit donc d'y résister le temps du G4 et après, battre Luffy en mode G1, 2 et 3 ne sera pas très difficile! Avec le G4, Luffy a la puissance pour résister à un Second de Yonko! Il en a donc le niveau! Les gens pensent qu'avoir le niveau cela correspond à battre l'adversaire! Ce n'est pas le cas! Avoir le niveau, c'est être capable de résister à son adversaire dans un face à face! Que l'on gagne à la fin ou non, n'a pas d'importance et ne signifie pas qu'on n'a pas le niveau! Luffy G4 a donc le niveau Second de Yonko! Mais n'est pas supérieur! Son éveil sera certainement ce qui lui permettra de franchir ce palier car justement, les progressions linéaires ne font pas passer de palier! C'est pour cela qu'il faut des PU (l'acquisition d'un nouveau pouvoir) et pour Luffy, il n'y a que l'éveil que l'on peut voir venir! Et comme je l'ai dit, le clash face à Mama me permet de le dire: Pour moi, un Second de Yonko axé sur la puissance obtiendrait le même résultat face à BM! Ou du moins, à peu près (c.à.d. avec une petite marge au-dessus et en-dessous)! Le même genre de choc, face au HdA de BM! Le même genre d'onde de choc! Pour moi, avec ce coup de poing, Luffy nous a montré quel était le niveau de son G4 par rapport à un Empereur! Et je considère que niveau est celui que doit posséder un Second de Yonko! Malgré le fait qu'on ne connaisse pas encore leur niveau, j'inclus Ben et King dans le lot! En effet, au-dessus (niveau puissance du KKG par exemple), ils auraient le niveau Empereur et pourraient défier Mama et la mettre sérieusement en difficulté (sans pour autant gagner forcément)! Ce serait trop abusé! --------------------------------------------------------------------------- J'ai liké ton poste car je trouve qu'il est très bon (surtout le cas Crocodile, mais aussi celui sur Moria)! Je te soupçonne d'ailleurs d'avoir raccourci un peu ton poste histoire de ne pas être trop long, mais ça reste très clair! A la suite de la lecture, je pense que nous sommes un peu sur la même longueur d'onde! Sauf que toi tu considères le niveau général de Luffy, là où moi je ne fais référence qu'au niveau que Luffy a en G4! Notre plus grand désaccord se trouve sur la question de la progression où tu considères que Luffy progresse énormément sur GL hors G2 et G3 alors que personnellement, je ne vois que de faibles progressions qui ne sont significatives qu'avec l'acquisition de nouveaux pouvoirs tels que les Gears! Ce sont eux qui permettent à Luffy de passer des paliers! Sans eux, la progression de Luffy suite aux combats n'est pas très significative! Très bonne journée à tous! P.S.: Hé hé, on aura le spoil aujourd'hui! Hâte de voir ce que ça va donner: combat ellipsé ou full fight! Ce serait franchement un combat agréable à voir ne serait-ce que pour connaître enfin le secret de l'esquive du HdA des mecs intangibles et j'espère qu'Oda ne va pas sauter le truc pour une préparation de gâteau!
  44. 2 points
    C'est pas faux,Croco VS Burgess = Croco domination,Burgess VS Vergo peut être sympa (combat serré),et du coup Croco VS Vergo = supériorité de Croco Car si A=B,et que C supérieur à A,alors C supérieur à B,c'est bien connu,on l'a toujours dit . Hourra,youpi,mont-joie !
  45. 2 points
    Salut, Crocodile VS Burgess Comme certains l'ont déjà dis au dessus, Crocodile c'est le type qui est mis en valeur contre des Dofla/Joz & même contre des Mihawk/Akainu. Connaissant l'effet "MAJ" à la Oda je ne doute pas que le corsaire soit bien plus proche d'un Sabo que d'un Burgess à l'heure qu'il est ( ou du moins pile entre les deux, grand minimum ). Pas vraiment envie de développer en fait, Burgess c'est un perso très limité qui n'arrivera (quasiment) jamais à toucher son adversaire qui lui aura un logia éveillé & l'exp de son coté.. enfin bref, victoire assez facile de Croco.
  46. 2 points
    Pour sa force physique, elle ne doit pas être ridicule, il y a juste à voir les dégâts qu'il fait en catapultant un bonbon d'une pitchnette. Bref il n'est pas comme Ener et est physiquement balèze sans fdd, de toute facon je vois mal un bras droit de younkou combattant avec un style cac fondamentalement mauvais sans fdd
  47. 2 points
    Alors je vote pour Crocodile parce qu'il est plus beau et qu'il a un cigare et un crochet ! Ensuite,fais le topic comme bon te semble à partir de maintenant,on ne va pas revenir en arrière pour trois fois rien. Nouvelle affiche,nouveau match,et c'est reparti comme si de rien n'était !
  48. 2 points
    Depuis Alabasta, en réalité..
  49. 2 points
    Le niveau de Luffy par rapport aux Second (et top 3) de Yonko reste flou d'autant plus que les puissances peuvent relativement hétérogènes. Pour ma réflexion je me suis axé sur 2 points - D'abord la temporalité du manga, autant pré-ellipse il était difficile d'évaluer le temps, autant depuis le nouveau monde Oda donne pas mal de repères. On sait notamment qu'il s'est écoulé 2 semaines environ depuis l'entrée dans le nouveau monde. Donc d'un point de vue logique, je me dit que la fuite de Totland et voyage vers Wano ne devrait pas leur prendre plus d'une semaine environ. Or dans ce laps de temps, Luffy devrait élever son niveau jusqu'à au moins pouvoir rivaliser avec le top 3 de Kaidou (j'exclue Kaido, je ne pense pas qu'il tombera en 1vs1). Ça me parait extrêmement court, c'est pourquoi je pense que Luffy a déjà le niveau et que son combat contre Kata lui apportera une nouvelle expérience nécessaire. - Deuxièmement, l'entraînement de 2 ans, Rayleigh connait le nouveau monde et les monstres de puissance qui y sont présent, il laisserait Luffy s'y rendre si il n'avait pas les moyens d'en découdre ? Et à quoi bon s'entrainer 2 ans pour au final avoir le même niveau que les autres supernovas qui eux n'ont pas eu un expert à leur côté ? Pour l'exemple tu prends un mec qui se met à la muscu seul sans rien y connaitre et un autre qui prends un coach perso, forcément celui qui a le coach progressera plus vite (Ce qui ne veux pas dire que le gars seul ne pourra pas le rattraper!) Donc pour moi Luffy a le niveau second, mais dans one piece la puissance ne fait pas tout, il y a les FDD aussi et c'est à mon sens la grosse difficulté pour Luffy, de faire avec le Mochi Mochi et l'expérience de Kata mais il peut lui opposer une résistance voir gagner.
  50. 2 points
    La chute de Big Mom est elle imminente ? J'ai envie de dire ça dépend de plusieurs paramètres : - son taux d'alcoolémie - hypoglycémie - la qualité de ses chaussures (avec ou sans semelles antidérapantes) - de la qualité des sols de son château. Un sol bien lustré est glissant. - si elle est plus escaliers ou ascenseur... La chute de Big Mom semble loin. Elle est encore bien trop puissante aussi bien physiquement que militairement. A moins d'être secondé directement/indirectement par une force de poids, un gag ou un power-up de la mort qui tue (Nigthmare Luffy Gear 5), je ne vois pas comment elle pourrait tomber. Le gâteau va la calmer, les mugis en profiteront pour filer en douce.
×