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  1. 13 points
    Mdrr le bon débat. Francis porte une épée à la ceinture comme Gerard, mais ce dernier est meilleur que Francis en tant qu’épéiste = Gerard meilleur épéiste. Mais si Francis se sert tout à coup d'un marteau & bat Gerard avec = Francis meilleur épéiste ? Non, car il n'aura pas vaincu Gerard en combat de sabres & ce dernier restera le meilleur dans son domaine tout en étant globalement moins fort que Francis. En + quelqu'un a déjà fait la réflexion au dessus il me semble.. Plus sérieusement, à partir de là, je ne vois pas ce qu'il y'a de si difficile à accepter dans le fait que Shanks pourrait très bien vaincre Mihawk avec son niveau global ou pouvoir caché (oui parce que soyons d'accord, il y'a environ 99,999999999999% de chance qu'il en est un-que ce soit avec du super-HDR, un FDD ou une courgette magique osef mais ce serait complètement illogique/incohérent qu'il n'en ai pas quand on voit ses compères) tout en étant légèrement moins doué que son ancien rival au maniement du sabre. Puis dans tout les cas Shanks VS Mihawk ça se termine en beuverie que ce dernier le veuille ou non, donc Shanks > Mihawk.
  2. 11 points
    Hello, premiers spoils de sortie : Source : Orojackson (Redon)
  3. 10 points
    Les premiers spoil du chap 922 Source : Oro jackon/Zoro4prez2016
  4. 9 points
    Là dessus je n'ai pas la même interprétation : Kaidou attaque le château d'Oden en croyant Hawkins sur parole, il cherche même pas à savoir si il a raison ou non. Par contre les Mugi eux, croient que Kaidou attaque car il les a vu, mais ce n'est pas le cas.
  5. 8 points
    Les premiers spoil du chapitre 923: Source : Oro jackon/Zoro4prez2016 et redon @AP
  6. 8 points
    Salut, Ayant déjà développé ma vision des choses, je ne vais pas le refaire! J'apporte juste quelques éléments! En fait, le texte japonais n'utilise pas le terme "rival"! Ce qui est dit c'est: 剣を業とする全ての者が畏れる“鷹の目”は、かつて刃を交えた“赤髪”を凌ぐ使い手の到来を、未来に見据えている...!! Je prends la peine de mettre le texte japonais pour éviter tout problème. La phrase s'articule autour de trois noms qui sont tous accompagnés de leur proposition subordonnée relative! Ce qui nous intéresse, c'est la partie en vert, parlant de Shanks: かつて : signifie "autrefois" (ou "une fois" dans le sens de il était une fois... pour désigner le passé)! C'est donc utilisé pour parler d'une époque révolue. 刃を交えた: Ceci est la PSR qui accompagne le surnom de Shanks! Et c'est celui-là que la version anglaise a traduite par "rival"! Mais littéralement, cela se traduit par "avec lequel [il] croisait le fer" Du coup, le DB parle de Shanks au passé! Ce serait donc dans la gamme de "ancien rival"! Mihawk attend donc un épéiste qui surpasse la version de Shanks avec lequel il avait l'habitude de se battre! Je suis désolé, mais je ne vais pas prendre le temps de détailler chaque mot et la trad possible, parce que c'est un peu ennuyeux et fastidieux (pour vous aussi je suppose)! Voici donc la traduction de la phrase ci-dessus, avec le code couleur: "Œil de Faucon" qui fait peur à toutes les personnes engagées sur la voie du sabre, espère dans le futur, l'arrivée (l'avènement) d'un utilisateur (- un maître - quand on parle d'escrime) qui surpasse "Le Roux" avec lequel il croisait le fer autrefois (avec lequel il a une fois croisé le fer)...!! ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Entre le fait qu'il y en ait qui continuent d'affirmer qu'Oda n'a pas dit "meilleur", mais "plus fort" (alors que ces même personnes se basent sur le DB pour parler), et le fait qu'il y ait d'autres qui affirment qu'on n'a pas répondu à leurs questions, franchement, je me demande si on se lit (vu que j'ai clairement apporté une réponse à ces deux faits lorsque j'ai donné mon opinion)! Je ne voulais plus participer à cette discussion, car il ne s'agit au final que d'opinions que chacun vient donner et j'ai partagé le mien! Mais, ayant parcouru les discussions jusque-là, je vais revenir sur ce qu'est un combat d'"épéiste" dans One Piece pour souligner la distinction que je fais entre un combat entre deux combattants et un combat entre deux épéistes! Confusion qui vient de Zoro et de ses combats! Je crois, au vu de ses combats, que Zoro n'a eu que quatre véritables combats d'épéiste tout au long du manga! Pour le prouver, je vais me pencher sur tous (je vais en omettre certains et ne parler que de ceux qui posent le plus de discussions) les combats qu'a eu Zoro jusque-là! Et avant de répondre, je vous prierai d'aller lire les combats de Zoro dont je vais parler et de bien suivre le déroulement de ceux que je classe dans la catégorie de combats d'épéistes (seulement 4) et ceux que je ne mets pas dedans! Zoro VS Cabaji Cabaji est un combattant, qui se considère lui-même comme un épéiste, et ce n'est pas faux! C'en est bien un! Mais c'est aussi un acrobate! Ainsi, il utilise à la fois des techniques à l'épée et des techniques d'acrobates pour se battre! On peut même dire qu'il est plus acrobate qu'épéiste! Face à lui, Zoro n'a aucune difficulté! Que ce soit en tant qu'épéiste ou que combattant, le chasseur de primes juge son adversaire tout simplement trop faible! Ses techniques à l'épée ne valent absolument rien, et ses pirouettes, pour un Zoro en pleine forme, n'auraient absolument eu aucun impact sur le combat (mais à cause de sa blessure, Zoro a eu du mal, pas face aux techniques à l'épée de son adversaire, mais face à ses techniques d'acrobates)! - Chapitre 16 Cabaji intervient, après la défaite de Mohji et Richie! Dès son introduction, Oda annonce la couleur avec son surnom: "Cabaji the Acrobat" (曲芸のカバジ) Ce dernier brandit deux épées et attaque Luffy, amenant Zoro à intervenir pour bloquer le coup d'estoc (technique à l'épée) A ce moment, Zoro déclare: "If it's swords, I'm all for it" (剣の相手なら、おれがする: Litteralement: Dans le cas d'un adversaire à l'épée, je m'en occupe) et Cabaji répond qu'en tant qu'épéiste, il peut le découper (一人の剣士として、貴様を斬れる: Ce verbe signifie tuer quelqu'un avec une épée)! Autrement dit, Cabaji déclare qu'il va le tuer avec son épée, et ce, en tant qu'épéiste! Or, tout de suite après, il engage le combat avec des "techniques d'acrobates" et on voit même qu'il n'a plus ses lames à la main (Oda ne prend pas la peine de les dessiner): "Acrobat Technique: Fire Trick" (曲技っ"火事おやじ") Ensuite, il donne un coup de pied dans la blessure de Zoro (et à ce moment, toujours pas d'épées dessinées dans ses mains) Zoro se tort de douleur! Et c'est seulement alors qu'il reprend son épée pour attaquer (pour poignarder)! Mais lorsque Zoro évite cette attaque à l'épée, Cabaji enchaîne avec une autre technique d'acrobat: "Acrobat Technique: Murder Mist Trick" (曲技っ"湯けむり殺人事件": Cette fois, le mot pour "trick" おやじ n'est pas utilisé dans la VO)! Cette attaque crée un nuage de vapeur! Profitant de ce que son adversaire le voit pas venir, Cabaji utilise une autres attaque à l'épée que Zoro bloque! Puis, il enchaîne directement avec un coup de pied en traître dans la blessure de Zoro*. Ayant son adversaire au sol, il décide d'utiliser son épée pour le tuer! Mais là, Zoro lui donne un coup de poing (ou alors c'est avec la garde qu'il l'a frappé), au lieu de le trancher! C'est alors que Zoro fait un commentaire sur le fait de devenir le plus puissant épéiste (après s'être infligé une blessure) puis se met en position pour se battre (il place son épée dans sa bouche) tout en déclarant qu'il va lui montrer la différence de niveau entre eux deux! Chapitre 17 Zoro déclare alors qu'il ne perdra contre personne qui se considère comme un épéiste! Et là, Cabaji brandit son épée devant lui comme pour relever le défi du combat au sabre, tout en disant que si Zoro perd, il pourra toujours évoquer comme excuse sa blessure! Mais tout de suite après, alors que Zoro est prêt, debout avec ses épées, dans une position bien badass, Cabaji abandonne son épée et utilise une autre technique d'acrobate, qu'il appelle sa technique d'acrobat suprême: "Acrobat technique: One Hundred tops typhoon" (曲技っ"カミカゼ百コマ劇場") Puis utilise: "Acrobat technique: Wall Riding" (曲技っ"山のぼろ-") Et enchaîne avec: "Acrobat technique: Midsummer fire crackers ignition!!! ... Direct Stab" (le tout semble faire partie de sa technique) (曲技"納涼打ち上げ花火": litt. Technique d'acrobate, feu d'artifice (dans le sens de fusée, quelque chose qui s'envole dans le ciel comme une fusée) d'un agréable soir "一輪刺し": litt. le poignard du monocycle (une roue))! La seule de ses techniques d'acrobates qui utilise une épée! Mais bien évidemment, Zoro évite! Puis déclare qu'il est fatigué d'affronter quelqu'un avec de si faibles capacités, après avoir donné un coup de pied dans le monocycle de son adversaire qui tombe! Choqué et offensé par les propos du chasseur de primes, Cabaji se relève et, pour la première fois, attaque directement avec son épée en criant "Then, let me finish you off! With my real sword skills" (ならばこの辺でとどめを刺してやろうか‼おれの本物の剣技で!!! C'est la première fois que Cabaji parle de ses techniques à l'épée 剣技 au lieu de techniques d'acrobat 曲技! La première fois qu'il se met à combattre comme épéiste, piqué à vif par les propos de Zoro) Et bien sûr, il perd le combat, "sa véritable technique à l'épée" étant impuissante face au "Oni giri" de Zoro! Analyse Cabaji se considérait lui-même comme un épéiste, mais quant on regarde le combat qu'il a livré contre Zoro, on se rend compte que c'était très loin d'être un combat d'épéistes! En effet, tout au long du combat, Cabaji utilise des techniques d'acrobatie (au cours de ces attaques, il abandonne totalement son épée et ne s'en sert absolument pas) afin de se créer des occasions pour trancher Zoro! Autrement dit, il n'utilise son épée que lorsqu'il pense avoir créé une ouverture pour trancher, préférant ses techniques d'acrobat! La seule et unique fois où il attaque directement avec son épée, c'est à dire à la fin, il perd! Pour moi, cela n'a rien d'un combat à l'épée! Zoro VS Mihawk Ceci est le premier véritable combat à l'épée que Zoro a connu dans le manga (et encore)! En effet, au cours de ce combat, les deux adversaires se battent avec des lames (quoi que, Mihawk n'utilisait qu'un canif), et il n'y a que des techniques à l'épée qui fusent! Mihawk et Zoro se mesurent pour voir qui est le plus fort à l'épée! Pas de chichi, rien que des techniques à l'épée! Chapitre 51 Tout commence lorsque Zoro lance "Oni Giri", l'une de ses plus puissantes et fameuses techniques! Mihawk bloque sans aucune difficulté! Zoro enchaîne ensuite avec une succession de slashs, mais Mihawk le repousse encore une fois, toujours en se servant de son canif! Mais Zoro n'abandonne pas, il continue à attaquer avec ses épées, sans succès face au canif de son adversaire qui le repousse de nouveau! Zoro, qui ne cesse de se demander pourquoi ses techniques son aussi inefficaces malgré son entraînement, lance "Tora Gari" (en français: "Chasse au tigre"), mais cette fois, Mihawk réplique et son attaque passe à travers celle du chasseur de primes et lui transperce la poitrine! Après s'être dégagé (ou du moins, après que Mihawk ait retiré son poignard de sa poitrine), Zoro décide d'utiliser la plus puissante technique qu'il possédait à l'époque: "Santouryuu Ougi, sanzen Sekaï) Face à cet état de fait, Mihawk abandonne son canif, et décide d'honorer Zoro en achevant le duel avec la plus puissante lame du monde (le kokuto yoru)! Les deux se font face et, comme on pouvait s'y attendre, Mihawk brise la technique de son adversaire avec sa propre attaque, brisant du même coup les deux lames de basse qualité que possédait Zoro! Et le combat s'achève en beauté, avec Zoro qui ne veut pas se faire trancher dans le dos! 😍 Analyse Comme dit au début, ceci est ce que j'appelle, un combat à l'épée! Il n'y a rien que des techniques à l'épée! Les deux adversaires mesurent leur puissance dans le maniement du sabre, et rien d'autre! Pas de techniques d'acrobates, de coups de pieds, de coups de pieds! Rien! Juste le fracas entre deux lames (enfin, entre quatre, vu que Zoro en utilise trois)! C'est ça, un combat à l'épée!! C'est ça, se battre en tant qu'épéiste! Et non la parodie que nous avait proposé Cabaji! Zoro VS Hacchi Et Oda enchaîne directement avec ce que je considère comme le second, véritable combat à l'épée de Zoro! Son face à face avec Hacchi, à Arlong Park! Chapitre 85: 3 Swords Style VS 6 Swords Style (三刀流対六刀流) Tout commence lorsque Zoro attache son bandeau frontal, puis reçoit deux lames! Hacchi déclare qu'il va montrer à Zoro la différence de niveau insurmontable qu'il y a entre un humain n'ayant que deux bras et un HP pouvant se servir du style à 6 épées! Il attaque alors Zoro avec sa technique: "Takoashi Kiken" ("octopus leg miracle swords") Mais Zoro passe à travers et répond avec sa propre technique: "Tourou Nagashi" ("Drifting Blade Wolf")! La technique de Zoro sort vainqueur et il tranche Hacchi! Mais ce dernier n'abandonne pas pour autant et déclare qu'il est très en colère! C'est là que Zoro sort sa phrase bien badass: "... the weight of our swords are completely different!" Octopus, bien véner, attaque de nouveau avec une de ses techniques: "Six Swords Style: Octopus Pot Stance" suivi de "New Year's Octopus Opener" et de "Body Slam" où il donne un coup de boule à Zoro, après avoir ouvert la garde de ce dernier en se servant de ses épées*. Ayant envoyé Zoro valser avec son coup de boule, il attaque aussitôt après avec: "Six Swords Style Ultimate Technique: Six Swords Waltz"! Alors même qu'on croit que Zoro est foutu, ce dernier parvient quand même à briser la technique de son adversaire, et à lui trancher les doigts! Loin d'en avoir eu assez, Octopus lance à nouveau "Six Swords Style: Octopus Pot Stance" suivi de "New Year's Octopus Opener" Mais Zoro répond avec "Demon Slash" ("Oni Giri") Une fois encore, la technique de Zoro brise celle de son adversaire et brise même ses épées! C'est alors que, privé de ses épées, Hacchi se rabat sur une technique de karaté: "Takoyaki Punch"! Mais Zoro l'achève avec sa technique à l'épée: "Maki" ("Dragon Tornado")! Analyse Au cours du combat, Hacchi se sert d'une attaque qui n'a rien à voir avec le maniement du sabre: "Body Slam"! Mais la raison pour laquelle cela n'entache, pour moi, en rien le fait que ce soit un combat entre deux épéistes, c'est que cette attaque a été placée après avoir créé une ouverture avec une autre attaque à l'épée (contrairement à Cabaji) et dans le but de lancer ensuite une autre attaque à l'épée! Cette attaque qui n'a rien à voir avec le maniement du sabre (et la seule que Zoro n'ait d'ailleurs pas pu lire), a été adaptée au maniement du sabre et ne servait qu'une autre technique à l'épée! Au final, Hacchi perd le duel à l'épée, mais décide de se rabattre sur ses autres atouts (sa technique de coup de poing, qui doit faire partie d'une compétence de Karaté)! S'il avait gagné avec cette dernière attaque, il n'aurait pas pu aller crier partout la supériorité de son style à l'épée sur celui de son adversaire, étant donné qu'il a perdu! Mais il aurait pu dire qu'il est plus fort, en tant que combattant, que Zoro! Sauf que même en tant que combattant, Zoro lui était supérieur et non seulement il perd le duel d'épées, mais il perd aussi le combat au final! Malgré le coup de boule (qui est d'ailleurs en un sens un aveu de faiblesse de la part d'Hacchi), ce combat était un combat entre deux épéistes qui mesuraient leurs compétences à l'épée! N.B. Je n'ai pas la Version Originale de ce chapitre, d'où l'absence de phrases originales. Zoro VS Mr. 2 (alias Daz Bone) Daz bone avait beau ne pas utiliser une épée, la vérité c'est qu'il est lui-même une épée! Son fruit a fait de tout son corps un outil coupant! Chapitre 190 Tout commence lorsque Zoro sauve Nami, alors que celle-ci est sur le poing de se faire découper par Mr. 2! L'attaque de Mr.2 tranche un bâtiment aussi sec que s'il avait utilisé des épées, prouvant à Zoro que son adversaire avait beau ne pas "tenir" une épée, ses attaques étaient aussi tranchantes qu'une épée: "That was definitely the sound of a blade just now" (今のは明らかに"太刀音"だ) Chapitre 193 Chapitre 194 Chapitre 195 Le combat continue, pour se terminer là, lorsque Zoro comprend enfin comme faire pour trancher le fer! Analyse Initialement, je considérais ce combat comme faisant partie des véritables combats à l'épée que Zoro avait eu, notamment à cause de ce qu'il dit de l'attaque de Mr.1 dans le Chapitre 190! Mais en relisant le combat, je me suis rendu compte que Daz Bone avait beau pouvoir lancer des Slashs, il n'était en rien un épéiste! La vérité étant qu'il est un karatéka dont le corps est devenu tranchant après avoir mangé son FdD! En effet, il utilise un style de combat qui se rapproche beaucoup du Karaté de Sanji! C'est un peu comme si les coups de pied de Sanji se mettaient à être tanchants (un peu comme le Rangyaku du Rokushiki)! Ce n'est donc pas un épéiste! D'ailleurs, il le dit lui même, dans le chapitre 195, rendant les choses claires (j'avais encore des doutes, mais cette partie rend les choses plus claires)! Zoro VS Kaku Ça commence à devenir un peu fastidieux! Je vais donc faire simple! Tout au long du combat entre Zoro et Kaku, l'espion du GM ne sert pratiquement que du rokushiki! Début du combat jusqu'au Chapitre 416 En effet, au début de leur combat, Kaku n'utilise pas d'épées et affronte Zoro en se servant du Rokushiki et de son FdD qu'il a adapté à son art martial! Chapitre 417 Au chapitre 417, le combat continue et fait rage entre les deux combattants: Rokushiki de Kaku VS Style à trois lames de Zoro! Puis Kaku revêt accidentellement une forme (la fameuse "Pasta Machine" 😂)! Mais même alors, Kaku lance encore quelques attaques en usant du Rokushiki, auxquelles Zoro continue de répondre avec ses techniques à l'épée. Après avoir subi une énième attaque à l'épée de Zoro, la technique "Maki", Kaku, qui s'était protégé avec le Tekkaï, déclare que Zoro est fort et saute pour se rendre au niveau supérieur! De là, il revient avec deux lames! C'est alors seulement que commence un combat d'épéistes! Kaki déclare qu'il est un utilisateur du Style à Quatre Lames et que grâce à ça, il peut maintenant maximiser la puissance de son FdD (adaptation de son FdD au maniement du sabre)! Il se lance alors dans une succession de slashs! Mais Zoro bloque toutes ses attaques à l'épée, avant de briser la technique de son adversaire pour se créer une ouverture! Il lance alors "Santouryuu Hyou Kin Dama" Kaku tente d'éviter en utilisant "Kamie", mais Zoro parvient quand même à le toucher! C'est alors que, délaissant à nouveau ses lames, Kaku se tourne de nouveau vers ses techniques du Rokushiki avec "Rankyaku Shuriken", suivi de "Kilimanjaro" Il enchaîne ensuite avec "Henchikirin", puis une variante plus rapide "Mouchikirin"! Ces deux attaques n'ayant rien à voir avec son style à l'épée! En effet, ce n'est qu'après qu'il se décide à revenir à son fameux Style à Quatre Lames, où on apprend qu'il utilise en fait ses pieds pour compléter les deux lames qu'il a à la main! Il lance alors à nouveau une série de slashs, des attaques à l'épée basées sur son style à quatre lames! Zoro parvient à y résister, mais difficilement, jusqu'à ce que Kaku, appercevant l'ombre du Style à Neuf Lames de Zoro (Asura), prend peur et arrête son attaque! Ayant vu cela, Kaku décide, encore une fois, de laisser son Style à Quatre lames, et de revenir à ses techniques de Rokushiki, avec ce qu'il considère comme le "plus puissant" Rankyaku: Amane Dachi (周断ち) afin de trancher Zoro et mettre fin au combat! C'est alors que Zoro utilise sa technique à l'épée: "Kyuutouryuu: Asura"! Kaku lance son Rankyaku, mais Zoro le dissipe, puis frappe avec "Asura: Ichibugin", mettant fin au combat! Analyse Kaku est un bel exemple d'un épéiste qui a basé sa puissance sur d'autres forces que l'escrime! Au début du combat, Kaku ne se sert que des techniques du Rokushiki, aux quelles il adapte son nouveau fruit fraîchement acquis! Il faudra un accident pour qu'il se munisse de ses deux lames et révèle qu'il est en fait un épéiste utilisant un style à quatre lames! Mais, malgré cela, il ne peut s'empêcher de toujours en revenir au Rokushiki, n'utilisant son Style à Quatre Lames que brièvement au cours de son combat! Même pour le final, alors que son style à quatre lames commençait à mettre Zoro en difficulté, il décide de se rabattre sur le Rangyaku et se fait battre par le Style à Neuf Lames qui l'avait effrayé plus tôt (je ne doute pas que son style à quatre lames n'aurait pas tenu)! Ceci n'est donc pas un combat entre deux épéistes, mais un combat entre un épéiste et un utilisateur du Rokushiki qui possède aussi des techniques à l'épée! Kaku a beau être un épéiste, il est avant tout un utilisateur du Rokushiki, ayant prouvé qu'il était plus à l'aise en se servant de ces techniques-là! Kaku n'est pas un "pur" épéiste! C'est avant tout un utilisateur du Rokushiki, qui n'a pas su pousser ses techniques à l'épée au même niveau de maîtrise et cela se ressent sur sa façon de se battre! Au sein du CP9, Kaku est l'épéiste le plus fort, mais il n'est pas le plus fort combattant, car, malgré son style à quatre lames et ses techniques du Rokushiki, il reste inférieur à son collègue Lucci, qui est lui, le plus fort utilisateur du Rokushiki du CP9! Zoro VS Ryuma-Brook Quel combat! 😍 Ceci est le troisième véritable duel à l'épée que Zoro ait connu! Du vrai de vrai! Là, c'était vraiment intense! Chapitre 466 Les deux épéistes se rencontrent! Zoro lance son assaut sur le Samouraï, qui bloque! tous deux échangent à peine quelques coups, puis Ryuma lance une de ses attaques nommées que Zoro esquive: "Aubade Coup Droit"! (A noter qu'avant, Ryuma se moque du Santouryuu en comparant ça à des acrobaties) Chapitre 467 On se rend alors compte que dans le même temps, Zoro a aussi attaqué! Ryuma considère le fait que tous deux aient réussi à éviter leurs attaques respectives comme un "match nul"! C'est alors que le vrai combat commence, avec des techniques qui fusent de par et d'autres: Tout d'abord, Ryuma lance "Prelude au Fer", ce à quoi Zoro répond avec "Nigiri", tout en remarquant que la technique de son adversaire est une technique pour briser les armes! Ensuite, Zoro enchaîne avec "Hirameki", puis "Maguma" Mais le Samouraï réplique aussitôt avec une succession de coups d'estocs non nommés que Zoro esquive et bloque, puis avec "Gavotte Bond Avant"! Face à cette technique, Zoro utilise "Nitouryuu: Iai Rashomon" Mais de nouveau, les deux épéistes font match nul, aucune des deux techniques ne parvenant à atteindre sa cible! Zoro et Ryuma-Brook utilisent alors respectivement "72-Pound Cannon" et "Polka Remise" pour se débarrasser des débris (avec une utilisation en plus de "Weapons Left" par Zoro) et se forger un passage vers l'extérieur! Une fois sortie, le combat reprend de plus belle! Les deux adversaires croisent le fer et se repoussent! Puis Ryuma lance une succession de ses fameux coups d'estoc que Zoro bloque! Le contre-coup manque de faire tomber Zoro (ils sont sur le toit qui est penché), mais ce dernier arrête sa chute en plantant son épée au sol, avant de lancer un slash! Ce slash découpe le toit et oblige Ryuma à sauter pour esquiver! Zoro bondit alors au-dessus de lui et abat sa lame sur son adversaire, mais ce dernier bloque! Tous deux se jaugent de nouveau et Zoro se rend compte qu'il risque de voir ses Katana être détruit par le Style de son adversaire si le combat continue trop longtemps. Ryuma lance alors un super slash qui découpe totalement le toit! Zoro esquive et de nouveau, utilise son épée pour ne pas glisser et tomber, puis s'élance dans les airs pour sa dernière attaque! Il lance alors "Ittouryuu: Hiryuu Yahazu Kaen"! Ryuma s'élance à sa rencontre et réplique avec "Hanauta Sanchou"! Mais la technique de Zoro, l'emporte finalement sur celle de son adversaire, mettant fin au puissant combat! Analyse Là encore, nous avons à faire à un véritable combat d'épéistes (et de mon point de vue, le meilleur de tout l'univers de One Piece), où les deux combattants s'affrontent et mesurent leur puissance à l'épée! Rien que des techniques à l'épée qui fusent de part et d'autre, chacun cherchant à prendre le dessus, armes à la main, sur son adversaire! Personnellement, je m'attends à un tel combat entre Zoro et Mihawk, si vraiment ils devaient s'affronter! Une prolongation de celui qu'ils ont déjà eu à East Blue! Techniques à l'épée VS Techniques à l'épée! Zoro VS Hyouzou Et voici le dernier véritable combat à l'épée que Zoro a eu, selon moi! Celui face au second utilisateur du Style à 6 lames, Hyouzou! Le combat est un peu décousu, mais de ce qu'on a pu en voir, ce combat, c'était épées contre épées! Mais malheureusement pour l'homme poisson, ses techniques à l'épée étaient trop faibles pour constituer un challenge pour Zoro! Mais les deux combattants se sont battus vraisemblablement en tant qu'épéistes, épées contre épées, techniques contre techniques! En résumé: Les 4 combats d'épéistes de Zoro en me basant sur le déroulement de chacun de ses combats: 1- Zoro VS Mihawk 2- Zoro VS Hacchi (même s'il y a eu un léger écart, ça n'entache pas la beauté du combat au sabre) 3- Zoro VS Ryuma-Brook (de loin le plus épique des quatre) 4- Zoro VS Hyouzou ---------------------------------- Pour ce qui est des autres affrontements que Zoro a eu depuis, que ce soit dans le film Gold ou dans le manga, ce n'était en rien des combats d'épéistes! Pika qui utilisait une épée à un moment donné, n'en est clairement pas un! Le prochain combat d'épéistes qu'il nous sera donné de voir de Zoro, ce sera probablement contre le Shogun! A supposer que ce dernier, s'il possède un FdD, a effectivement adapté ce dernier à son maniement du sabre et à son style à deux lames! En regardant les combats de Zoro, on peut très bien voir que la plupart du temps, Zoro s'est montré plus fort en tant que Combattant! Ce qu'il est, car un épéiste est aussi un combattant, mais spécialisé dans le maniement du sabre! Seuls de rares fois, Zoro a été évalué en tant qu'épéiste face à un autre épéiste! --------------------------------------------------------------- Personnellement, comme je l'ai déjà dit, je ne crois pas que Shanks soit au même niveau en tant qu'épéiste, justement à cause de la perte de son bras! Mais je ne peux pas l'affirmer catégoriquement non plus, car Natsu a bien raison quand il souligne le fait que tous les deux ne se sont plus battus depuis! Lorsque Mihawk rend visite à Shanks au début du manga, ce dernier lui suggère que s'il est venu chercher la bagarre, il était prêt malgré son humeur! Signifiant par là qu'il ne se considère pas lui-même plus faible que son ancien rival! Mais le fait est que ni lui, ni Mihawk ne peut être totalement sûr de ce qu'il en est vraiment, vu qu'ils ne se sont plus affrontés depuis! Même si je considère qu'à l'épée Mihawk est plus fort, je pense personnellement qu'il n'est pas impossible (il faut bien comprendre l'implication de cette expression) que Shanks ait développé des techniques de combat, une façon de se battre, qui compense la perte de son bras et en fait un combattant épiquement épique (et perso, je pense aux Haki, spécialement le HdR dans lequel je fonde de grands espoirs - si ce pouvoir ne devait se limiter qu'à ce qu'il fait actu, je serais vraiment déçu vu toutes les possibilités qui s'offrent à Oda -)! Shanks pourrait donc être du même genre que Kaku! Un épéiste dont la puissance ne diminue en rien lorsqu'on lui enlève son épée et qui a tendance à se rabattre sur ses autres techniques au lieu de se battre entièrement avec son épée! Et j'avoue ne pas comprendre qu'on puisse considérer cela comme impossible, quand pourtant on ne sait rien du personnage de Shanks! Aussi, il ne faut pas oublier que le DB ne dit rien qui pourrait spoiler le manga! Rien que des éléments que l'on connait déjà ou qui sont dits dans le manga! Même si Shanks est plus fort, ou que le vieux du Conseil des 5 est plus fort, le DB continuera quand même de dire que Mihawk est l'épéiste le plus fort du monde en nom et en vérité! Et ce ne sera pas un mensonge, car les VC sortent pour qualifier les personnages à un moment donné de l'histoire du manga! Je pense qu'il est important de ne pas l'oublier! A n'en pas douter, Shanks, comme Mihawk auront d'autres VC à venir et on en apprendra certainement plus sur eux dans la suite du manga!
  7. 8 points
  8. 7 points
    Je suis en total désaccord avec toi. Il n'y a aucune surenchère, on a juste une indication claire de ce que vaut un Yonkou et où se situe Luffy par rapport à eux. Il aurait été extrêmement décevant qu'un simple entraînement de 2 ans et une progression en HDO permette à Luffy de regarder les yeux dans les yeux les mecs les plus puissant du monde qui règne sur une partie du monde depuis x années. Ça met aussi au clair la différence de niveau entre un Yonkou et le niveau premier commandant. On sait clairement pourquoi c'est eux les patrons. 5 ème empereur? Devenir le roi des pirates? Ce combat permet de montrer le chemin que doit encore parcourir Luffy et les adversaires/difficultés auxquel(le)s il faudra faire face. Parler de surenchère sous-entendrait qu'on ait dépassé une certaine mesure/échelle. Ici c'est tout le contraire, Oda vient enfin de définir ce qui est le sommet et il nous fait comprendre le chemin qu'il reste à parcourir pour Luffy.
  9. 7 points
    Une petite traduction rapide pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais. A ne pas lire si vous n'avez pas vu la saison 3 évidemment. Les fondations de l'histoire Episode 38 / Saison 3 Episode 1 En considérant le contenu du manga, l'histoire de l'épisode 38 est venue très naturellement. Cependant, à partir du moment ou j'ai pensé à inclure une certaine quantité de scènes d'actions dans le premier épisode de la saison, juste pour créer une base pour le reste, Isayama (l'auteur du manga) a suggéré "Si vous changés significativement les choses, ce serait vraiment bien". Lors de la publication des chapitres du manga, Isayama a senti que les lecteurs n'avaient pas réagit très positivement aux développements. Il était enjoué à l'idée de modifier la première partie de l'arc, qui couvre du tome 13 au tome 15 du manga. Ainsi, la forme du premier épisode a été entièrement produite selon les souhaits de Isayama. La chronologie, la mise en place et le contenu ont été courageusement restructurés. Episode 39 / Saison 3 Episode 2 Puisque nous avons changés la chronologie des événements, le combat contre la Police Militaire Intérieur a été déplacé dans le District de Trost. De ce fait, lorsque la Squad Levi poursuit la calèche, l'ordre de celui qui gérait les chevaux ainsi que la raison qui fait abandonner la chasse à Mikasa m'ont contrariés. En plus, au début nous ne connaissions pas les noms des nobles. Seko Hiroshi, qui partage ma responsabilité de scénariste, a suggéré une grande quantité d'idées, et nous avons décidés des noms ensemble avec d'autres staff. Quel a été le raisonnement derrière l'omission de l'intrigue concernant l'alliance entre Levi et Dimo Reeves ? Kobayashi : Pendant la troisième saison, nous avons retirés les éléments liés à une "révolution" du manga. Notre objectif était que le scénario montre un "coup d'état", ce qui n'a jamais changé. Ainsi, les intrigues ont été orientées dans cette direction. Les citoyens, comme la famille Reeves et les journalistes, appartiennent clairement à la "révolution" plutôt qu'au "coup d'état". Ce fut regrettable que nous ayons à retire leurs apparitions. Pour que l'histoire deviennent plus compréhensible, nous n'avons conservés que ce qui les développements les plus essentiels. Episode 42 / Saison 3 Episode 5 Pendant l'interrogatoire d'Erwin, Isayama voulait changer un détail. Pour résultat, nous avons spécifiquement décrit la "Charte de l'Humanité" qui n'était pas mentionnées dans le manga. Depuis le tout début, nous avons décidés d'utiliser la charte comme une base, et d'élaborer l'interrogatoire d'Erwin à partir d'elle. La développement global de l'histoire est relativement proche du manga, mais nous avons légèrement modifiées les dialogues. Episode 44 / Saison 3 Episode 7 Cette épisode ajoute une scène ou Historia décide de devenir reine. La script a légèrement changé depuis l'original, parce qu'elle a mûri mentalement à partir des adieux à son père. Si nous avions utilisés le même développement que le manga, cela aurait rendu l'impression que son évolution jusqu'à se point était inutile. A la fin, nous avons tout les deux suivi les sentiments d'Historia lorsque nous avons ajoutés de nouveaux dialogue qui ont établis la scène. En plus, nous ne voulions absolument pas retirer la séquence ou Historia donne un coup de poing à Levi. Cependant, puisque Dimo Reeves disait à l'origine "Donne lui un coup lorsque tu sera devenu reine", et qu'il était déjà mort à ce moment, nous avons donné cette remarque à Mikasa. Afin de garder cet échange, nous avons mis en place en façon d'arriver au même résultat final. Episode 45 / Saison 3 Episode 8 Quant au combat contre la Police Militaire Intérieur, nous avons ressentis qu'un duel supplémentaire entre Levi et Kenny serait pertinent. Pour cela, nous avons modifiés quelques parties de l'histoire. Même la caverne dans les fondations de l'église a été modifiées afin de convenir aux séquences d'actions, et nous avons eu à réévaluer la distance physique entre plusieurs éléments. Par exemple, la distance entre Eren et Mikasa pendant le rituel (Kobayashi a peut être voulu dire Historia, mais le texte de l'article dit Mikasa), la distance qu'atteignent les impacts de la transformation du titan de Rod Reiss, etc. Simultanément, unique à l'animé, nous avons ajoutés un tunnel secret qui mène à la cérémonie. Lorsque la bataille a éclatée, la PMI a bloquée l'entrée, mais à cause d'effondrements divers de structures, le tunnel s'est ouvert également. Nous avons considérés quelle raison donner à Levi et son équipe pour découvrir l’existence de ce tunnel. Le directeur en chef (Araki Tetsuro) a créé les esquisses générales, et Isayama nous a aidé à mettre tout en place -un grand merci à eux deux. Une fois que la production et n'aimation a commencé, les inconsistances entre l'espace et la distance traversée par les mouvements des personnages étaient évidentes, nous nous sommes donc concentrés pour créer des ajustements spécifiques. Episode 47 / Saison 3 Episode 10 Même si le spin-off "Un choix sans regrets" a révélé la réalité de l'éducation souterraine de Levi, c'est choquant qu'ils soit né dans ce types de conditions... mais maintenant je comprend que tout se recoupe au final. L’existence de Kenny était une énigme jusqu'à ce point, donc son apparition était une surprise non négligeable. La relation entre ces deux là est réellement étonnante. A mon avis, les sentiments conflictuels de Levi à propos de Levi s'enracinent dans le fait qu'ils se rappelle de toute son enfance. Episode 47 / Saison 3 Episode 11 Pour les souvenirs de Grisha, nous avons investis beaucoup d'effort pour être certains qu'ils expliquent suffisamment le premier épisode de SnK. Même si le flashback est crucial au coeur de l'histoire, nous voulions également qu'il ne prenne pas trop de temps. Ainsi, nous avons essayés d'être sélectifs dans ce que nous adaptions du manga tout en créant des scènes nouvelles qui compléteraient des pièces manquantes. A notre surprise, ça a prit beaucoup d'effort. Bon, je traduirais peut être la suite (ce sont des questions - réponses) plus tard. Pfiou, c'est long à faire.
  10. 6 points
    Qu'est ce qui prouve leur existence ? Cette photo, qui tourne depuis un moment sur le web, vient du bureau d'Oda et sur le papier en haut à droite qui dépasse y a écrit: Kaido, King, Queen, Jack (d'après ceux qui ont traduit ce qui avait écrit sur le haut de ce papier, j'vois pas pourquoi ça serait faux maintenant et qu'on réalise qu'il y a erreur de traduction après tout ce temps lol). Du coup normal que actuellement pour les 2 autres calamités non vu, tout le monde leur a donné le nom King et Queen vu comment c'est présenté par rapport à Kaido et Jack. Ca me semble logique. Ca semble très clairement ce qu'il y a de plus logique pour le moment. Si ça se trouve Jack vient juste de perdu son titre de calamité après toutes ces violentes PLS subis sur Zou et pour sauver Doffy (et qui peuvent continuer, déjà que ça part mal avec Shutenmaru ). Il a ptêtre fini comme Snack, destitué Du coup nouveau titre. Mais bon j'y crois pas, cette histoire de vedette sur Wano et Calamité à l'extérieur reste en effet l'explication la plus logique.
  11. 6 points
    Lire quoi ? Tu poses une question alors que tu as la réponse en image 2 malheureux posts avant le tien, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité. Oui Jack est une Calamité, c'est écrit dans le manga. Le voir être présenté par un autre titre ne remet rien en cause, et ne mérite pas de se poser la question, est-il une Calamité ou non.
  12. 6 points
    Sacré chapitre, top 3 Wanokuni avec le précédent & les retrouvailles Luffy/Zoro selon moi. Par contre, c'est moi où il manque un bout de la dernière page ? J'ai trouvé ça moi : P.S : J'comprend pas le délire avec le "Jack est t'il une des 3 Calamités?".. c'est légèrement dit dans le manga comme la démontré @Goon. + les deux autres Calamités sont bel & bien Queen & King, si à chaque fois il faut re-sortir la fameuse preuve on a pas fini.. @Gyou'un & @Kobe81, j'espère que vous n'avez pas raté la réponse de @Draco (histoire qu'on soit pas obligé de re-sortir l'image en question tout les deux chapitres).
  13. 6 points
    VF : https://scantrad.fr/mangas/one-piece/922 première fois que je fait ça lol
  14. 6 points
    Traduction maison Chapitre 922 Le général gouverneur Kaido des pirates aux cent bêtes Momonosuke est affligé en voyant la forme de dragon de Kaido Law rapporte à Kinemon qu’ils ont (Kaido and co) découvert l’identité de Luffy et Zorro et Law. Au sommet de tout ça, les cibles de Kaido sont ceux qui ont interrompu son trafic de Smile, soit Luffy et Law, ce qui n’est pas un obstacle au plan de Kinemon. Inquiets à propos de l’apparition de Kaido dans la ciel surplombant Okobore, Luffy se dirige de son propre chef vers la ville. Law est énervé que le plan puisse être ruiné si Luffy agi sous le coup de l’émotion et se met à le chasser. Kinemom et O Kiki vont vers le pied de la montagne dans le but de saucer O Tsuru. Dans la ville de Bakura, les habitants et bandits ont créé une agitation pendant leur tentative de fuite face à Kaido. Kaido à Shutenmaru « je me souviens de toi ». Dans l’esprit de Shutenmaru, il se rappelle une époque où il avait combattu un dragon. Qu'importe la raison, Kaido est saoul et dit joyeusement à Shutenmaru « Si tu deviens mon subordonné, je pardonnerais le passé ». Jack est inquiet qu’il puisse y avoir une énorme crise si Kaido bourré se déchaine vu que les citoyens d’Okobore sont les ouvriers des usines. Hawkins réagit intelligemment et informe Kaido que Luffy et Law se trouvent au château d’Oden. Peut-être une influence des légendes, il y a une rumeur qui s’est répandue à travers le peuple à propos d’une lumière suspecte qui émane du château. « Si ce batiment nourrit également les peurs du Shogun Orochi, alors peut-être que détruire ce château vide reviendrait à faire d’une pierre deux coups. » Hawkins explique à Jack la raison pour laquelle il a dirigé Kaido vers le château d’Oden. Nami et les autres préparent désespérément leur fuite quand Kaido se dirige soudainement vers eux. Kaido ouvre sa gigantesque bouche. « Borobreath » Les ruines sont détruites en un souffle de Kaido. Alors que même Jack et Hawkins sont assommés par la puissance écrasante de Kaido, la silouhette d’une personne apparait au-dessus de Kaido. « Gomu gomu no Elephant Gun » Avoir été témoin de la blessure de ses amis juste en face de lui, Luffy martèle Kaido dans une attaque enragée.
  15. 6 points
    Bonsoir, Je souhaite juste répondre à la question de @Big Boo sans entrer dans les détails. Que ce soit dans le manga ou dans les Databooks, je pense qu’on est d’accord pour dire que rien ne nous permet de dire que Shanks est actuellement susceptible de surpasser Mihawk. En ce qui concerne la phrase du databook (« he looks forward to the future, to the day when he will meet the swordmaster that surpasses his rival 'Red Hair' »), je trouve qu’on ne commente pas assez le fait que Shanks soit toujours considéré comme un rival de Mihawk. En effet, il est bien écrit que Shanks est le « rival » de Mihawk et non un « ancien rival ». Partant de ce constat, à mon avis, on pourrait faire l’hypothèse que Shanks soit resté aussi fort qu’Oeil de Faucon malgré la perte de son bras. Maintenant, pourquoi Mihawk cherche-t-il un épéiste qui surpasse son rival Shanks et pourquoi n’affronte-il pas directement le Yonkou qui pourrait théoriquement l’égaler ? Comme je le disais il y a quelques jours, je pense que c’est à cause du bras en moins de Shanks (Mihawk: Hmph... I'm not interested in our fight, now that you have but one arm.). Il est probable que Mihawk considère qu’un combat contre son plus grand rival désormais manchot ne soit plus équitable sachant qu’il doit énormément respecter Shanks. Du coup, cela fait 12 ans qu’il n’affronte plus Shanks à cause de son bras en moins mais, même s’il pense que le combat n’est plus équitable, il se peut que Shanks ait gardé un niveau similaire au sien malgré son handicap. Cependant, personne (Mihawk compris) ne peut le vérifier vu qu’il n’y a plus eu de duel entre Shanks et Œil de Faucon ces 12 dernières années. Par conséquent, Mihawk, refusant d’affronter Shanks, se retrouva sans véritable challenger jusqu’à aujourd’hui. Du coup, je pense qu’il cherche quelqu’un qui surpasse Shanks pour de nouveau avoir une confrontation où il serait obligé de se surpasser et où il apprendrait encore quelque chose dans le maniement de l’épée. C’est peut-être pour cela qu’il place énormément d’espoir en Zoro… Bref, ce n’est que mon avis bien entendu. Bonne soirée.
  16. 5 points
    C'est Momonosuke qui va vaincre Kaido : Il va s'enrouler, dans sa forme de Dragon, autour du bras de Luffy et on aura l'ultimate Red Dragon Hawk. Peau impénétrable, contre poing impénétrable et flammes célestes (memba Heraklès). (désolé de vous avoir spoilé la fin du combat, je suis juste trop fort ^^)
  17. 5 points
    Classement 6ème journée : 1. AWXO - 19 Pts 2. Marvine Mcmanagan - 18 Pts 3. L-XUS / Crocodile / Haar - 17 Pts 6. goon / Hachiman Hikigaya - 15 Pts 8. Majestix - 12 Pts 9. simonnjii - 9 Pts Classement Général : 1. L-XUS - 123 Pts 2. simonnjii / goon - 120 Pts 4. Majestix / Crocodile - 109 Pts 6. Haar - 105 Pts 7. Marvine Mcmanagan - 98 Pts 8. Lithoos - 88 Pts 9. AWXO - 80 Pts 10. Hachiman Hikigaya - 77 Pts 11. Mooray - 67 Pts 12. Ombra Mai Fuu - 15 Pts 13. Reece - 15 Pts @AWXO remporte cette 6ème journée d'un rien bravo, mais il reste encore loin au classement général. @L-XUS reprend quand à lui la 1ère place du classement mais il est suivit de près par @goon et moi-même. Personnellement j'ai fait une journée bidon.
  18. 5 points
    @The Dancing Bear Et tu n'est pas le seul. Toi, Mahoumaru et Lydw avez un soutient de poids.... d'un poids lourd.... non un poids impesable Les apparences sont trompeuses. Shanks est peut-être un One Punch Man.
  19. 5 points
    Il est fort probable que je recommence à poster les traductions dès la semaine prochaine, si tout va bien! Je sais que vous ne l'attendez plus, mais bon... j'ai commencé, je finis!
  20. 5 points
    Meeeeeeeeeeeuh non ! Wadatsumi est intervenu et a remplacé le château par un autre qui trainait dans le coin.
  21. 5 points
    Ca pop non-stop les images Là lol: En tout cas spoil alléchant mais comment en 1 chapitre on a pu passer de ça: A ça: lmao Et Hawkins qui contrôle ce Yonkô en lui disant où aller (c'est mort pour l'alliance avec lui là nan?). Bon en tout cas Luffy a mieux réussi son gear 3 contre Kaidô que contre Katakuri ou Cracker qui eux l'ont géré oklm 👌 Du coup à votre avis Kaidô peut-il prétendre être au niveau Sweet Commander ? Ou alors niveau Zoro ? Mais plus sérieusement évidemment ce coup en va rien lui faire (certes on peut voir qu'il a l'oeil blanc après le punch mais sur l'image où il détruit le château il a aussi l'oeil blanc), tout ce qu'on voit c'est qu'il a pas une peau aussi dure que celle de Mama mais pour compenser il doit être un tank des enfers. Le prochain chapitre risque de s'ouvrir sur Luffy qui rejoint Kidd en effet. N'empêche le coup du Kaidô bourré, ça va être comme Mama et ces crises. Un moyen du plot pour éviter que la bande à Luffy ne se fasse dézinguer d'un coup... Même si en fait le tir de Kaidô en plein sur le château devrait normalement avoir dégommé du monde dans l'alliance (on peut toujours rêver pour un mort). En tout cas j'comprend vraiment Law quand s'énerve si Luffy se laisse emporter par ces émotions. En attaquant Kaidô direct, il ruine le plan des Samourais qu'il venait en plus d'écouter. Pour quelqu'un en plus maîtrisant la vision du future (ce qui implique un contrôle de soi, une maîtrise de ces émotions).... PS: Jack a vraiment un grand coeur, ça se confirme de plus en plus. Après avoir sauvé la petite vielle, il s'inquiète pour le village et ces habitants
  22. 5 points
    Bonjour, Personnellement je verrai bien un développement un peu plus inattendu. Jimaginerais bien un laid ivre être sonner par le mélange de l attaque de luffy et de l ivresse. Il se transforme en humain et est rapatrié par jack. Kaido se réveillerais un peut plus tard fou de rage et lancerai une véritable guerre contre la résistance et les mugiwara. Côté mugiwara et la rébellions enthousiasmer par l exploit de luffy les samouraïs viendrai se raliez à lui. La marine apprenant la nouvelle enverrai ensuite des troupes et le dernière amiral pour profiter de la situation. Je pense que le déroulement serais plus innatendu et en même temps plus dans la veine de ce qui ressort actuellement dans les chapitre. Un luffy qui se trouve emmener au coeur d'une tempête guider uniquement par son côté on tape et après on discute. Oda aime créer la surprise et sortir des sentiers battus enfin c est ce que je ressens alors je me dis que C est possible et ça serait intéressant à lire.
  23. 5 points
    Oui mais là c'est carrément ses amis qui sont touchés, si il n'avait pas eu de réaction ça n'aurait pas vraiment eu de logique par rapport à son caractère. Une image sinon, le moment où le coeur de Law s'est arrêter de battre à cause de Luffy 🤣🤣
  24. 5 points
    VF 98 : https://scantrad.fr/mangas/one-punch-man/98
  25. 5 points
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