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Showing content with the highest reputation on 06/08/20 in all areas

  1. 6 points
    . Lien VF:   Spoil FR : - Black Maria ne va pas vers Yamato elle préfère rester avec Kaido - Kanjuro et momo apparaissent à un endroit ou Orochi et Kaido sont entrain de boire. Ils annoncent que l'opération est un échec mais Kaido ne semble pas au courant que tous les samourai sont déjà sur l’île. - Nekonamushi appel dans le sous marin de Law - Big Mom affronte Chopper et Ussop , qui essayent de s'enfuir - Kyoshiro vs Sasaki - Ulti, Page One agissent ensemble, ils affrontent luffy et... pas de pause la semaine prochaine Images Spoil: Spoil US: - Black Maria chooses not to go after Yamato. She prefers to stay with Kaido instead. - Kanjuro and Momo appear where Orochi + Kaido is and they're drinking. They announce their operation has failed but Kaido doesn't know about the Samurai being on Onigashima yet. - Nekomamushi calls the Sabbards on Law's submarine... - Denjiro and Sasaki face off against each other. - Chopper and Usopp face off against Big Mom...whilst attempting to run away from her. - Ulti and Page one are working together. They face off against Luffy and...
  2. 5 points
    Kingdom 643 FR : https://scantrad.net/mangas/kingdom/643 Comme j'avais prévu, les 3 tigres vont profiter de la guerre civile pour récupérer encore plus de territoire. C'est cool, d'avoir un nouveau officier pour Mouten, c'est l'armée qu'on connait le moins. Le pauvre Bihei en plein doute maintenant qu'il est passé commandant de 100 ! 🤣
  3. 5 points
    Moi je veux une métamorphose de Shin . au diable son idiotie . Ouki a prophétisé que la mort l’en sauverait . Il est temps 😅 je veux un Shin général qui dirige de l’arrière et agit quand il « sent » un besoin ou une opportunité . quand à Ten , sincèrement j’en ai rien à faire . On a qu’à l’a foutre dans un coin et dire qu’elle met en place les mouvements en coordonnant les unités du coin . Et en étant un back up fiable pour libérer Shin du QG quand il doit le quitter . et surtout . Je veux que les cibles soient un gibier potentiel pour kyoukai , naki et les archers . ( sauf les GG évidemment ) .
  4. 4 points
    Je suis le seul a avoir un peu peur de l'évolution du traitement de BM quand je vois les valeureux adversaires qu'Oda lui oppose ?
  5. 4 points
    Je ne trouve pas que l'histoire est devenu manichéenne. Le groupe des "gentils", est un groupe entièrement composé de personnes ayant voulu commettre un génocide. Les Marhs voulaient commettre le génocide de tout le peuple de l'île du Paradis. Ils ont été stoppé avec l'intervention des paradisiens à Rivélio. Jenela (représentant Sieg) voulait commettre le génocide de tous les eldiens de la planète (oui, priver tout un peuple de sa faculté de reproduction pour qu'il disparaisse, c'est un génocide ), le plan est tombé à l'eau à cause d'Eren qui a escroqué Sieg. Hansi, Armin & co étaient d'accord pour déclencher le Grand Terrassement si leur plan initial ne fonctionné pas, et ils ce sont fait doubler par Sieg (qui c'est fait doubler par Eren). Absolument tout le monde a voulu commettre un génocide, pas uniquement Eren. Le fait que ça soit Eren qui ait réussi à atteindre ce but, et que les autres aient décide de le combattre, ne les transforme pas "gentil", même si maintenant, ils se drapent de bons sentiments. Si les autres avaient atteint leurs objectifs avant Eren, ils auraient fait exactement la même chose que lui, et il y aurait également eu des gens pour s'y opposer. Ca n'aurait pas fait d'eux des gentils pour autant. Que ça soit les pro-yaegger ou les autres, aucun "camp" n'est meilleur que l'autre, tout le monde a tenté de génocider ses ennemis, sous prétexte que leurs ennemis sont "différents et dangereux". Ils ont tous commis des atrocités pour X ou Y raison, et ils ont tous du sang (même d'innocents) sur les mains. C'est ce qu'Isayama nous montre depuis tout ce temps, notamment en nous présentant les différents points de vue des protagonistes actuels. Il n'y a pas de "gentil" ni de "méchant". Chacun pense que son combat est légitime, chacun a quelque chose à protéger, chacun se bat pour protéger ce qui leur tien à coeur. Et il nous montre qu'en tant de guerre, il n'y a pas de "gentil VS méchant", mais uniquement des camps qui s'opposent, et la vérité et la moralité sont toujours les premières victimes dans une guerre. En fait, je dirai que le seul qu'on peut réellement considéré comme étant "gentil", c'est Falco, qui est sans doute le seul à réellement ne pas vouloir la destruction ou mort de qui que ce soit, et à réellement n'avoir aucun à-priori ou haine envers qui que ce soit. En ce qui concerne le parallèle avec l'actualité, ce n'est pas tellement pertinent. D'autant plus qu'à ce niveau, cela peut s'appliquer à absolument tout le monde. Toutes les nations/Ethnies ont, à un moment ou un autre de leur histoire, étaient des "victimes", ou des "bourreaux". On en revient au "cycle" dépeint par SNK. Avec l'histoire, à comment elle est écrite et vécu par les vainqueurs et les perdants, comment elle est transmise aux générations futures, comment elle est interprétée, comment elle peut être manipulée, comment elle peut être utilisé (parfois datant de plusieurs siècles, voir millénaires) comme prétexte ou justification pour des actes aujourd'hui, etc. Dans le lot, il y a des personnes honnêtes qui tenteront réellement de changer les choses en bien, mais qui seront noyés dans la masse de ceux qui veulent juste un prétexte pour faire la guerre. Mais bon, là on est dans un hors sujet qui risque de très vite dérapé, comme ce fût déjà le cas dans un autre topic qui a très vite dérapé en pugilat d'idéologie et procès d'intention par certains. Je pense qu'il vaut mieux éviter de faire des parallèles avec le monde réel et son histoire, et ce contenter de l'histoire fictive.
  6. 3 points
    Bonsoir, Je vais essayer de répondre à tout le monde en étant pas trop long. C’est parti ! @Kobe81 Je t’avoue que j’ai hésité mais on a tous les deux fait le même constat : Le combat contre Hiyoko est ellipsé donc on ne sait pas à quel point il a posé problème à Pedro. On n’a jamais vu le Vicomte attaquer ou parer/encaisser une attaque par exemple. Tout ce qu’on voit c’est le moment où il est coupé en deux par Pedro et c’est la raison pour laquelle j’ai décidé de le mettre en spéculatif contrairement à la première forme (Baron Tamago). En effet, les échanges avec le Baron sont développés sur plusieurs pages dans le chapitre 850, on voit le Baron attaquer, on le voit se défendre, on le voit être vaincu… On a assez d’éléments pour le placer dans le classement officiel @Lydwe J’apporte une petite précision par rapport aux écarts de référence. L’échelle de notation étant exponentielle, un écart de 5% vers 70% est censé représenter une différence de puissance moins importante qu’un écart de 5% vers 90%. Plus on s’approche de 100% plus une unité (1%) prend du poids et représente un écart important. Concrètement, cela signifie que l’écart de 3,65% entre Law (84,54%) et Doflamingo (88,19%) tend à être plus important que l’écart de 4,59% entre Kyros (73,77%) et Diamante (69,18%) car Kyros et Diamante sont situés plus bas dans le classement. D’ailleurs, j’ai l’impression que c’est le cas car le combat entre les deux champions du Colisée m’a paru plus serré que les différentes confrontations opposants Law et Doflamingo. En bref, tout cela pour dire qu’il est préférable de privilégier des écarts de référence qui se situent dans la zone du classement où on est (ici entre 70% et 80%) car ces écarts vont être plus représentatifs de l’échelle de notation dans la zone du classement où on se trouve. Par exemple, entre 70% et 80%, on peut se dire qu’un écart d’environ 5% entre deux personnages est à peu près représenté par l’écart de référence Smoker (74,60)/Vergo(79,89%). Par conséquent, c’est plutôt cet écart qui pourrait être intéressant à utiliser pour Hiyoko et Pedro sachant que Luffy Dressrosa et Katakuri sont trop loin et donc pas représentatifs de l’échelle puis des écarts en-dessous de 80% @Eiyuu Snake En effet, les échanges sont équilibrés au départ entre le Baron et Pedro. D’ailleurs, Tamago arrive à placer un bon coup au Mink à un moment. Cependant, selon moi, cela ne veut pas dire qu’ils sont très proches en termes de niveau sachant que Pedro découpe Tamago assez facilement dès qu’il élève son niveau (je développe ce point plus bas dans ce post). Je ne suis pas sûr que l’écart Pedro/Baron Tamago soit plus réduit que l’écart entre Smoker (74,60%) et Vergo (79,89%) sachant que Smoker se débrouille très bien contre l’officier de Doflamingo avant de chercher à récupérer le cœur de Law. On retrouvera Smoker en difficulté dans le chapitre 690 mais c’est parce qu’il s’exposait pour récupérer le cœur de Law car il ne supportait pas l’idée de devoir une faveur à un pirate. Personnellement, je trouve qu’il fait au moins aussi bien que Baron Tamago contre Pedro sachant que le Baron a les collants puis qu'il est terrassé lorsque Pedro devient un peu plus sérieux. On a aussi l’écart de référence Law (84,54%)/Smoker (74,60%) qui nous prouve qu’on peut être noté 10% en-dessous de son adversaire et quand même être un challenge. On voit que Smoker se débrouille et certains échanges sont équilibrés. Law commence même à être essoufflé à la fin du combat avant de profiter d’un angle mort pour attaquer le cœur de Smoker. Enfin, on a aussi le combat entre Luffy Dressrosa et Chinjao (73,84%). En retirant le G4 de l’équation vu qu’il n’est pas utilisé, on voit que Chinjao donne le change contre un Luffy G2/G3. Le combat commence avec un clash de Haki des rois équilibré, Chinjao parvient même à toucher Luffy assez rapidement. Ensuite, on nous montre à plusieurs reprises des échanges assez équilibrés entre le Chapeau de paille et Chinjao. Lorsque Luffy élève un peu le niveau avec Hawk Rifle, on voit que Chinjao l’encaisse sans trop de problème. Il faudra que Luffy s’énerve avec un Elephant Gun pour battre Chinjao. Bref, tout cela pour dire que Luffy G2/G3 (sans Gear 4) est surement au-dessus de 80% et, pourtant, Chinjao peut avoir quelques échanges équilibrés contre lui et même l’atteindre. Je pense qu’on est un peu dans cette configuration avec le Baron Tamago et cela se confirme avec Hiyoko (censé être plus fort) qui ne met pas en très grande difficulté Pedro. Selon moi, il y a plus de 4% entre Pedro et la 1ère forme de Tamago Comment noter Tamago ? @Konan @Eiyuu Snake @Aizen_Canna En ce qui concerne l’évaluation de Tamago, au départ je souhaitais faire une seule notation pour déterminer un niveau global/un niveau moyen pour le personnage en prenant en compte ses trois transformations, ses forces et ses faiblesses. Cependant, une telle notation me semble très compliqué en l’état. 1 - Incertitude sur le niveau de Niwatori Premièrement, même si on a vu combattre les deux premières formes de Tamago, on a très peu d'informations sur la troisième forme : Le Comte Niwatori. En effet, on ne voit jamais combattre Tamago dans cette forme. En termes de comparaison, c'est un peu comme si on n'avait pas vu combattre la forme hybride d'un zoan ou encore le Gear 4 de Luffy. Bon, on pourrait se dire que ce n’est pas très grave et qu’on peut quand même estimer son niveau à peu près mais ce n’est pas si simple comme je vais l'expliquer juste en-dessous. 2 - La forme de départ de Tamago peut avoir une influence importante sur le déroulement du combat ? Contrairement à ce que j’ai pu lire, Tamago ne commence pas forcément le combat dans sa forme « Baron Tamago » (la 1ère forme) pour ensuite évoluer jusqu’au Comte Niwatori. Tamago commence son combat N dans la forme dans laquelle il a été laissé dans son combat précédent (combat N-1). Ceci est confirmé dans le SBS du tome 87 où un lecteur demande justement comment Tamago fait pour revenir au Baron (1ère forme) lorsqu’il a atteint le Comte Niwatori (3ème forme) : C’est écrit (ou plutôt dessiné) que le Comte Niwatori doit être vaincu/cassé pour repasser au Baron. C’est la raison pour laquelle il reste sous sa forme Niwatori jusqu’à la fin de l’arc après son combat contre Pedro dans le chapitre 853. Cela signifie que lors de son prochain combat, Tamago commencera à combattre sous sa forme Niwatori et cela change tout. Par exemple, en reprenant Pedro (77,11%), imaginons qu’avec les collants anti-Electro Niwatori est légèrement supérieur au Mink. Si Tamago commence le combat sous cette forme (Comte Niwatori) parce que le combat précédent l’a laissé sous cette forme alors il y a de grande chance que Pedro n’ait jamais l’occasion de trancher/casser Niwatori (la possibilité existe et j'en reparle plus bas) et Niwatori pourrait même remporter le combat. La situation serait donc complètement différente de ce qui nous est montré dans le manga à savoir un Tamago qui commence dans sa forme la plus faible et que Pedro aurait pu vaincre entre deux transformations comme il a failli le faire avant le passage à Niwatori (chapitre 853). En fonction de la forme de départ de Tamago, on passe donc d’un combattant qui aurait été vaincu par Pedro sans trop de difficulté à un combattant potentiellement capable de vaincre le Mink s’il commence dans sa forme la plus puissante avec des collants anti-Electro. En fait, en fonction de sa forme de départ, un combat contre Tamago peut avoir une tournure complètement différente contre un même adversaire (dans une certaine tranche de niveau qui doit se situer vers 70%/75%) et rien que ce fait rend très difficile l’estimation de son niveau global sans distinguer ses différentes formes. Si en plus on a une incertitude sur le niveau d’une des formes (le Comte Niwatori) alors l’équation est encore plus difficile. 3 - Quels types de dégâts entraîne une transformation de Tamago ? En outre, une incertitude demeure sur le passage d’une forme à une autre. Le SBS 87 nous fait bien comprendre que Tamago ne peut pas changer de forme à volonté ce qui le distingue déjà des Gears de Luffy ou du fonctionnement des Zoans (forme humaine, hybride, forme animale) par exemple. Cependant, à part les découpes de Pedro, on ne sait pas si d’autres types d’attaques peuvent casser/briser Tamago et donc le faire évoluer. Justement, ce n’est pas sûr du tout sachant que même une explosion conséquente prise de plein fouet (chapitre 853) n’est pas en mesure de briser le Comte Niwatori et Tamago reste sous cette forme jusqu’à la fin de l’arc. Je pense qu’on peut légitimement se demander quel type d’attaque est en mesure de le faire évoluer ? Est-ce qu’il faut forcément qu’il soit découpé ? Est-ce que des attaques contondantes marcheraient ? Par exemple, quid d’une attaque en G2 ou G3 de Luffy qui frapperait Tamago ou quid d’une attaque en Diable Jambe de Sanji ?... Bref, là encore on a très peu de certitude et il n’est pas du tout démontré que Tamago finirait forcément par évoluer dans un combat un peu difficile (cela semble dépendre de la nature des attaques). 4 - Le style de combat de Tamago En ce qui concerne la manière de combattre de Tamago : Je ne pense pas qu’il fait exprès de se faire couper en deux juste pour évoluer. Un vétéran comme Tamago doit très certainement savoir depuis le temps qu’il est dangereusement exposé quand il est en train de se transformer. Pedro finirait par saisir l’occasion de mettre fin au combat pendant qu’il évolue comme on le voit dans le chapitre 853. Par conséquent, à chaque fois, je pense que Tamago essaye de vaincre Pedro que ce soit sous sa forme Baron (1ère forme) ou sous sa forme Hiyoko (2ème forme). D’ailleurs, on voit qu’il combat très sérieusement sous sa forme Baron (chapitre 850). En effet, on voit qu’il rivalise avec Pedro, il bloque des attaques du Mink, il dit à Pedro que ce dernier ne peut pas rivaliser avec la portée de ses attaques, il met même un bon coup à Pedro… Bref, il ne m’a pas l’air de quelqu’un qui cherche à être vaincu pour évoluer. Si encore il avait été en difficulté contre Pedro dès le début j’aurais compris qu’il cherche à tout prix à évoluer mais les échanges étaient très équilibrés. Je pense vraiment que Pedro a juste élevé son niveau et sa vitesse (il se propulse avec sa queue notamment) et le Baron n’a pas pu suivre donc il a été vaincu. D'ailleurs, lors de l’attaque de Pedro, il semblerait que Baron Tamago essaye de parer le coup avec sa canne exactement de la même manière qu’il avait paré l’attaque de Pedro sur cette image. Cependant, cette fois-ci l’attaque du Mink était trop puissante et la canne a été coupée en deux tout comme Tamago (voir cercle rouge pour la canne) ce qui me fait penser que Pedro a effectivement élevé le niveau. En conclusion, je ne vois aucun style de combat ou stratégie particulière du côté de Tamago lié à la nature de son fruit de démon. En tout cas, on a aucune certitude. 5 - Conclusion et proposition pour noter Tamago Je suis d’accord pour dire qu’isoler chaque forme de Tamago ne permet pas de représenter son niveau moyen. Si on n’avait pas toutes les difficultés énoncées précédemment alors j’aurais lancé une évaluation globale de Tamago. Je pense de toute façon qu'une note qui représente le niveau global de Tamago est nécessaire. En ce qui concerne les formes, elles représentent bien quelque chose qui existe et quelque chose de concret vu que Tamago combat sous une de ses formes jusqu’à que la forme en question soit vaincue. Chaque forme à sa vitesse, sa résistance, son endurance, ses limites et même ses armes... Il est tout à fait possible de mesurer le niveau des deux premières formes sans problème. Par exemple, même si c’est un peu différent, on peut faire une analogie avec Carrot et Carrot Sulong ou Cavendish et Hakuba. Du moment que chaque forme/entité/personnalité peut combattre indépendamment des autres alors il est tout à fait possible de mesurer le niveau de chaque forme prise séparément. Après se pose bien sûr la question de la transformation volontaire ou pas et Tamago est dans le groupe des transformations "subies" qu'il ne contrôle pas. Bon, je pense qu'on a pas mal fait le tour de la question et je comprends les arguments en faveur d’une seule notation pour Tamago sans distinguer les formes. Cependant plusieurs problèmes se posent selon moi : On ne connait pas la puissance de la forme ultime de Tamago (Comte Niwatori). Tamago peut commencer à combattre dans sa forme la plus puissante comme dans sa forme la plus faible. Par conséquent, contre des personnages appartenant à une certaine tranche de niveau, le combat ne sera pas du tout le même en fonction de la forme de départ de Tamago. Tamago ne peut pas changer de forme à volonté contrairement à Luffy avec ses gears ou au zoans (forme humaine, forme hybride, forme animale) donc une notation des formes séparément peut être envisagée. Des incertitudes demeurent sur le Tama Tama no Mi et notamment sur le type d’attaques qui peuvent briser Tamago et le faire changer de forme (sachant que Niwatori résiste à une explosion dans le chapitre 853). Bon, je propose les solutions suivantes pour répondre au problème : Noter les deux formes vues contre Pedro séparément : Le Baron Tamago (en officiel) et Vicomte Hiyoko (en spéculatif) qui représentent des paliers concrets de la puissance de Tamago et dont la puissance est facilement mesurable via le combat contre Pedro. D'ailleurs, lorsqu'on notera des personnages avec Tamago comme référence prioritaire, il sera plus facile de faire des comparaisons avec ses différentes formes qu'avec son niveau global. Ensuite, on note Tamago dans sa globalité (en officiel ou en spéculatif en fonction des avis) Qu'en pensez-vous ?
  7. 3 points
    Des 4 yonko, Big Mom a beau être Yonko, elle est bien la pire. son equipage ne peut même pas être soudé parce que elle peut tuer ses propres fils sans le moindre état d'âme, donc le travail d'équipe de son equipage n'est même pas au top parce qu'ils ne peuvent même pas se faire confiance. l'exemple parfait c'est Opéra qui a dû mentir par crainte de se faire tuer. Edit : ce sera la première fois que Usopp rencontre Big Mom au passage. ça ne peut que le mettre en valeur
  8. 3 points
    Un peu d'humour avant d'entrer dans le vif du sujet
  9. 3 points
    Big Mom Affronte Chopper et Usopp ?! Nos deux champions font faire tomber un empereur ! non je déconne, ils vont fuir comme jaja. Ulti et Page 1 affrontent Luffy et ... Et ? Zoro ? Kidd ? ou une nouvelle tête ? en tout cas bonne occasion de voir la puissance actuelle de Luffy Pas de pause pour la semaine prochaine ? il est chaud Oda en ce moment ! en esperant qu'il continue sur cette lancée
  10. 3 points
    @Peverell Tu compares l'incomparable Les afro-américains n'ont pas un seul pays contrairement aux eldiens de Paradis. Les afro-américains ne sont pas menacés d'extinction totale, contrairement aux eldiens de Paradis. Eren n'agit pas parce que tous les non-eldiens sont racistes, il le sait très bien surtout qu'il il a côtoyé la famille turque. Il agit à cause d'une haine viscérale exercée par le monde entier, et quand bien même tout le monde n'est pas fautif, le GT de par sa définition-même fait des dégâts collatéraux Où a-t-on prétendu que les Eldiens vivraient forcément en paix pour toujours après ça ? nulle part Personne n'a non plus prétendu qu'il fallait ignorer ce que ça signifie d'exterminer le reste de l'humanité, mais à cause du point de non-retour atteint il n'y a plus d'autre solution désormais. D'ailleurs le reste du monde ne sera pas exterminé juste parce qu'ils ne sont pas "comme les eldiens" mais plutôt parce qu'ils ont été les premiers à vouloir exterminer les Eldiens qui ne sont pas comme eux Et qu'en est-il alors du moment où les pro-eldiens continentaux ont déclaré à leur assemblée vouloir exterminer les paradisiens? Et du discours de Willy Teiber qui appelait le monde entier à s'unir contre cet ennemi commun ? Bref, je suis toujours sidéré de lire les arguments de quelques anti-Yeager. C'est dommage, t'étais bien parti Peut-on ignorer ce que ça signifie de voir tout ce qu'on a connu réduit à néant ? Au nom du bien commun ? Opposition bien individuel <-> bien commun
  11. 3 points
    Je trouve l’arc Wano en anime vraiment assez décevant et sincèrement nul. Je dois me faire violence pour regarder le combat Luffy vs Kaido, sans succès car je n’y vais jamais jusqu’au bout. Sérieux, ils sont ridicules leurs effets spéciaux et ce que je trouve infiniment agaçant, ce sont tous ces multiples grand plans sur leurs yeux qui durent 5 minutes. Ensuite, n’en parlons pas de toutes les scènes fades et répétitives. Alors ok, l’anime veut garder une distance avec le manga mais doit-il se faire au détriment complet de l’œuvre ? N’y a-t-il pas mieux à faire ? Pourtant honnêtement, j’ai bien apprécié l’arc WCI et Zou dans son ensemble. Je regarderais peut-être pour le FB, et j’espère qu’ils ne vont pas se foirer.
  12. 3 points
    Est-ce que c'est l'Alliance qui a commencé à en empoisonné leurs compatriotes pour en faire des bombes/titans à retardement ? Est-ce l'alliance pour arriver au pouvoirqui a commis des attendats ? Exécuter sans procès ceux qui s'opposaient à eux ? Parmi ces personnes exécutées, combien avaient eux aussi des familles et des amis qu'ils voulait protéger ? Les pro-jâeger sont passés du "mauvais coté" lorsqu'ils ont commencer à se dire "eux ou nous". Et dans ce genre de reflexion, le "eux" ne sont plus considérés comme des Hommes, ils sont une choses, déshumanisée, une maladie à exterminer. En quoi peut-on confondre les Jaegeriste comme des héros ? Parce qu'ils prétendent défendre leur patrie et leurs familles ? Ceux d'en face se disent la même chose. Si le groupe de Mikasa se remémoire les gens qu'ils ont croisés, c'est bien parce que eux ont compris qu'ils existait d'autres groupes de personnes, des civilisations qui ne demandaient que la même chose qu'eux : vivre en paix, sans qu'une menace ne pèse sur leur avenir. Plutot que d'opter pour la voie la plus difficile, construire un monde malgré les diffrences de chacuns, Eren et se sbires pensent qu'ils ne doit subsister qu'un peuple, celui choisi par le destin lorsqu'il a obtenu le pouvoir des titans. Ce même peuple qui a ensuite asservi le monde jusqu'à sa propre chute. Floch et ses hommes ne voient le monde que d'un point de vue parcellaire, sans le moindre recul sur leurs actions qui pourraient ramener le monde à avant la chute de l'Empire Eldien, comme si cela était la seule réponse possible pour amener une paix utopiqe. Car je pense en effet que l'idée selon laquelle ils nedevrait rester plus quel le peuple eldien pour amener la paix bien plus utopique et risible que celle de l'alliance qui espère, sur le (très) long terme, amener le monde à comprendre que les habitants de Paradise ne sont pas plus diabolique que les mahrs ou tout autre peuple qui ne ferait qu'agir au mieux de ses intérêts.
  13. 2 points
    Super chapitre. Visiblement les armées nouvelles vont toujours s'appeler unités "Hi Shin" "Gakuka" etc J'ai déjà donné mon avis sur l'organigramme: incroyable. J'ai bien kiffé le passage de l'entrainement. Certaines cases ont répondu à quelques-unes de nos interrogations. Suugen est bien à pied, Hairou aussi. D'ailleurs c'est étonnant pour lui, qui fut toujours à cheval. L'unité arché est bien dirigé par Takukei l'ancien. Kyoukai est bien en forme. Bihei m'a bien fait rire. Jusqu'à il a vomis ce fou 🤣 J'ai adoré le clin d'oeil "Yo général Ri Shin, Yo général Mouten" Mouten pue la classe. Hara l'a efféminé , avec les couettes mais ça me dérange pas plus que ça. Il garde ses longues mèches de derrières. Sa tenue est vraiment stylée: en plus de sa fourrure au cou, il a désormais une cape, un beau colliers de nobles et de nouvelles épaulières. Globalement, son armure est plus visible. Nous avons un nouvel hurluberlu, Aisen. Il me fait penser à Feitan de HxH. Vu qu'il vient de l'armée de Moubu, j'imagine qu'il doit faire du sale. Je sens que c'est un sanguinaire. J'espère que mon gars Rikusen n'est pas passé aux oubliettes lol. J'ai adoré, le passage sur Riboku. Mouten nous montre sa maturité contrairement à Shin qui devient de plus en plus agaçant. Génial, il a des manches maintenant... Sa tenue est indigne d'un général. Mais bon je vais pas développer sinon je vais finir par passer pour un hater. Aucune différence entre le grade de général et celui de d'officier. Décevant. Hâte de voir Ouhon, son changement et ceux de son armée. Toujou c'est n'importe quoi. Y a aucune raison valable qui justifie son comportement. Je veux bien qu'il soit maléfique m'enfin, il n'est pas idiot. Il doit comprendre que Riboku est sa pièce maîtresse. Bon tant mieux, qu'on en finisse avec Zhao. J'en peux plus de cette nation, je sature 😭 @alexandrebond Qui vont-être les généraux s'occupant de la conquête de Katan selon vous? Toujours Kanki, Ousen et YTW? @stralks Je suis pas du tout convaincu par ton explication. En dehors de l'aspect martial, je vois pas en quoi Shin a plus prouvé que les 2 autres. Il est avantagé car c'est le héros et non parce que c'est un meilleur commandant, malgré ses nombreux exploits. Tu parles d'Ouki en disant qu'il n'avait pas de compétition et qu'il sortait obligatoirement du lot. Pourtant il était en compétition avec les 4 futurs membre des 6 GG. Ce que Mouten et Ouhon sont destinés à être. Kyou était dans son armée et est devenu la dernière des 6.
  14. 2 points
    Finalement je réalise à quel point, effectivement, nos discussions tournent en rond, on se répète beaucoup, la plupart du temps on ressort les mêmes arguments, simplement parfois on change la forme. Et ça fait quelques chapitres que ça traîne, mais c'est normal puisque l'essentiel qui nous est concrètement apporté dans les nouveaux chapitres ne relève pas d'un champ de discussion nouveau Mais bon, puisqu'on aime bien ça, continuons encore un peu pendant ces (peut-être) 7 scans restants, profitons-en 😅 @goon Oui bon je sais que je chipote mais tu chipotes toi aussi un peu là ^^ certes ils ignoraient l'existence du monde extérieur mais il n'empêche qu'ils n'aspiraient qu'à vivre dans un monde où ils ne seraient plus sous le joug des titans, donc ça revient à dire qu'ils souhaitaient vivre en paix malgré tout Bah du coup t'as raison il faut reconnaître qu'il n'était pas dans une démarche préventive. Parce que c'est pas son genre d'essayer de dialoguer avec un ennemi qui vient officiellement de lui déclarer la guerre, ça ça refléterait plutôt la personnalité d'Armin. Sa démarche préventive se place plutôt dans le fait qu'il ait choisit d'agir en amont, et non pas dans les moyens utilisés pour accomplir ses objectifs Oui il y a toujours le choix, enfin il y avait, maintenant il n'y a plus trop. Effectivement faire évoluer les mentalités du reste du monde c'est la solution la plus pacifiste, mais comme tu dis ça demandera le plus de temps. Et vu qu'Eren n'a plus suffisamment de temps devant lui, encore moins pour Sieg, et qu'Historia aurait ainsi été sacrifiée, elle et sa progéniture, bah visiblement pour Eren c'était un non catégorique En fait toute cette situation est liée à une course contre la montre. C'était impossible de changer les mentalités du reste du monde en 6 mois alors que la haine existe depuis 2000 ans. Et puisqu'Eren n'avait pas la garantie que ce plan marcherait et qu'il s'opposait au fait de sacrifier Historia, alors il a choisi d'accomplir son propre plan. On ne peut pas tout avoir : le beurre, l'argent du beurre et les beaux yeux de la fermière. Eren a ainsi choisi de sacrifier son humanité Alors certes il reproduit le cycle de la haine, mais il faut se rappeler que le plan des 50 ans de Heazul visait à reproduire le cycle de l'esclavage de la lignée royale + celui d'Ymir. Et faut rappeler ce qu'avait dit Hansi quand ce plan avait été exposé : elle doutait du fait qu'un jour ils puissent véritablement se débarrasser du pouvoir de l'Originel tellement il était puissant. Même si la puissance titanesque deviendrait obsolète, il n'empêche qu'un Grand Terrassement ça restera pour très longtemps une arme non négligeable. Et puis même s'ils avaient voulu s'en débarrasser, comment faire ? Le seul moyen était d'accéder à l'Axe et de libérer Ymir de l'emprise de la lignée Fritz, et j'avais pas l'impression que les personnages étaient au point là-dessus Là, si j'ai bien compris, Eren pourrait libérer Ymir de la malédiction des titans et ainsi libérer son peuple de cette abomination. Bon certes ça n'est que théorique on sait pas si ça sera vrai mais en tout cas c'est plausible Donc on répète le cycle de la haine mais on brise la source du mal Effectivement dit comme ça, ça paraît tout bénef. Sauf que voilà, Eren va devoir vivre avec la conscience d'avoir exterminé des milliards d'individus, parce que la plupart des siens verront probablement leur mémoire effacée, du coup il sera (presque) seul à porter ce fardeau
  15. 2 points
    Si j'ai fait ça c'est parce que je n'ai rien à redire sur les deux phrase qui précédent puisqu'elles sont correctes, elles ne sont pas concernées par mon interrogation. Pareil pour tout le reste de ton message que j'ai bien lu et avec lequel je suis d'accord. Je ne vois pas en quoi je réarrange ton message à ma sauce. Tu as bien dit que le groupe est entièrement (donc Hansi, Armin, Jean et Connie inclus) composé d'individus qui étaient prêts à commettre un génocide, ce qui pour moi est faux. Oui, ils devaient rester en mesure de déclencher le GT à tout moment, au cas où la dissuasion ne fonctionnerait pas et que Paradis se ferait attaquer. Mais encore une fois, où est-il cité que c'est pour génocider une population/le monde et non pas pour simplement se défendre et repousser une attaque ? C'est toujours comme ça que je l'ai compris, personnellement. Suis-je le seul ? Est-ce que j'ai raté quelque chose ? Si ce que tu dis était vrai, alors pourquoi Hansi, Armin & co auraient été aussi choqués qu'Eren ait décidé d'aller aussi loin ? Eren ne ferait que suivre le plan qui avait été établi, même s'ils en étaient pas friands et préféreraient ne pas en arriver là. Mais Armin pensait qu'Eren allait simplement utiliser les Titans muraux de Shiganshina pour détruire la coalition mondiale, pas pour exterminer toute vie au-delà de l'île ou même hypothétiquement ne raser que Mahr toute entière (ce qui constituerait un génocide). Il n'a jamais été question de cela, à ce que je sache. Alors, non. Je ne suis pas "anti-Yeager", je ne suis juste pas "pro-Yeager". J'essaie justement de rester neutre. Peut-être le fait que je passe mon temps à argumenter à propos de l'alliance et sur le fait que je critique les méthodes de Floch t'ont donné cette fausse idée. Qu'est-ce qui te fait croire que j'ai "une grande aversion (=Violente antipathie, profond dégoût pour quelque chose ou quelqu'un) envers tous ceux qui ne pensent pas exactement comme moi" ? Parce que je me suis plain de la mauvaise foi dont certains font preuve pour s'attaquer à l'écriture autour de l'alliance à chaque nouveau chapitre en tournant leurs dires en dérision ? Ça reste juste mon opinion. Normal que je sois en désaccord et que ça me dépite. Mais en aucun cas j'éprouve une "grande aversion" envers eux. Je trouve juste que ça limite le débat et que c'est chiant. Quand j'ai défendu que l'alliance fait sens scénaristiquement, j'ai bien précisé qu'on a tout à fait le droit de ne pas être en accord avec eux et que moi-même je ne peux pas les supporter du fait qu'ils n'ont pas de plan clair. Quand j'ai défendu qu'une "Peace Ending"/"Happy End" peut fonctionner et que je trouve dommage de vouloir la labeller automatiquement comme merdique, sans même attendre de voir si Isayama parviendrait à la mettre en place de manière cohérente avec ce qu'il a établi précédemment dans le récit (quand bien même on pense que c'est impossible), j'ai bien précisé qu'on a tout à fait le droit de ne pas aimer sans pour autant penser que c'est incohérent. Je n'ai pas d'aversion pour quiconque ne pense pas comme moi, je trouve juste dommage que certains ne fassent justement pas preuve de plus d'impartialité et de neutralité et accusent des développements de ne pas faire sens juste parce qu'ils ne les aiment pas. Si toutefois c'est ainsi que je parais pour toi où pour d'autres, ben je suis désolé, ce n'est pas mon intention.
  16. 2 points
    Comme d’habitude. Personnellement, je préfère qu’on donne la chance à Griezmann et qu’on se focalise sur Aubameyang, du point de vue catalan. Le soldat Sam a sacrifié sa carrière pour pouvoir jouer la coupe du monde. Il paie le prix fort. Je pense que c’est terminé pour lui dans le très très haut niveau. Il est vraiment très incertain physiquement. Je serais le PSG, je ne demanderais pas Umtiti mais plutôt un échange Griezmann et des poussières pour vendre Neymar. Ça pourrait faire une belle complémentarité avec Mbappé et pallier un peu le problème des tâches et efforts défensifs. Un contrat à vie du coup ?
  17. 2 points
    Rishin a Kyoukai comme lieutenant, Mouten vient de recevoir un nouveau lieutenant qui a l'air monstrueux (à la rinko, je le sens). Et puis, nous savons déjà qui va rejoindre Ouhon, nul besoin de le citer! Bananji et Kochou n'ont pas l'air de "participer" à cette guerre civile, j'imagine qu'ils doivent s'occuper du front. Sinon Qin serait déjà à Kantan. On nous cite deux nouvelles forteresses : Hango et Bu'An. J'imagine que Bananji/Kochou sont positionnés là-bas, pour surveiller la ligne de front et réagir. D'ailleurs, on nous dit que les hommes vont au front, "vers des terres à l'aube d'une bataille sanglante." Vous la sentez ? Une bataille encore plus sanguinaire que les plaines de Shukai (que je trouve mignonne à côté de celle de Ryouyou).... Les trois nouveaux généraux sont directement envoyés autour de Gyou. Le prochain arc sera encore axé sur Zhao, on dirait. Un peu déçu de la tenue de Rishin. Même Mouten a changé de style.
  18. 2 points
    Il a quand même changé d'armure parce que la précédente avait un trou au niveau du torse . Bien vu pour les manches longues. On est passé à la version hiver du kimono de Shin... Best promotion ever 👨‍🎓! Come on Takukei ! Gyou où est stationné... Kanki😭 Quoi d'autre venant d'un commandant de Moubu ? Donc on connait deux noms dans l'unité de Mouten en plus du défunt Kozen😓 Physiquement impossible ! Je ne sais pas. Mais Shunsuiju ne va peut-être pas se contenter de balader des têtes dans Kantan pour essayer d'intimider la faction de Kakukai. Le dit Kakukai qui apparaît comme un fin renard. Il a fait durer le jeu 6 mois pour affaiblir la faction de Riboku. Machiavélique. N'ayant pas assez de force pour attaquer frontalement, Shunsuiju n'a qu'un moyen pour atteindre le roi : transformer un joli garçonnet en tueur. J'espère qu'il y travaille dur depuis des mois. Kochou, Bananji et Futei ne sont peut-être pas du genre à rentrer dans les tueries de bureaucrates. Ils doivent être sur le front face aux Ousen, Yotanwa et autres Kanki. Il s'est juste coupé les tifs... Bon, et il s'est aussi rajouté un collier mais c'était inévitable connaissant le personnage Très bon chapitre même si j'attends la VA sur certains points (fin du chapitre et dialogue de Mouten notamment). Le meilleur moment restant probablement Bihei qui a son drapeau
  19. 2 points
    Les habitants de Paradis ne désiraient pas "vivre en paix", puisqu'ils ignoraient qu'il existait un monde rempli d'humain hors des murs. Ton postulat de départ est donc érroné. La haine du reste du monde est motivé par l'opression que leur ont fait subir les Eldiens pendant plusieurs siècles. Ce qui a changé dans la logique des mahrs, c'est que : 1- les habitants de Paradis sont désormais au courant de vérité 2- le monde est arrivé à un stade technologique où la prochaine course à l'arment passera par les ressources minérales (que l'on trouve Paradis) 3- du fait de cette course aux ressources, les titans qui constituaient la principale force militire des mahrs seront bientôt obsolète Eren n'est pas dans l'autodéfense lorsqu'il attaque Revilo : il a déserté, s'est intégré discrètement pour reccueillir des informations et déclenché son attque au moment où il ferait le plus mal avec la présence de chefs d'états et sans se soucier des civils. Si ilétait vraiment dans l'action militaire "préventive", il aurait pu simplement détruire la flotte mahr et /ou ne s'en prendre qu'à leurs ressources militaires. En gros, Eren a commis exactement le genre d'actions qui a nourri sa haine contre les Titans, et maintenant mahr ainsi que le reste du monde. Il ne fait que reproduire le même cycle de haine et de destruction. Donc le poincipe de la paix après les murs c'est le repli sur-soi ? Les habitnts de Paradis connaissent enfn la vérité mais devraient rester confinés sur leur île ? Le choix il existe. C'est le plus dur, celui qui demandera le plus de temps, celui de faire évoluer les mentalités du reste du monde. Faire accepter l'idée que les eldiens n'ont pas à supporter le poids des erreurs de leurs ancêtres, et les mahrs n'ont pas à continuer à utiliser se prétexte pour asservir un peuple en guise de représailles, alors que les choses qui leurs sont repprochés datent de plusieurs siècles. Vous imaginez si les familles de descendants d'indiens d'amériques, d'esclaves noirs, victimes de la Soah, des génocides arméniens ou rwandais, etc, exigaient que les descendants de leurs anciens tortionaires soient punis en guise de réparations, alors qu'ils (descendants de victimes ou d'agresseurs) n'ont même pas eux vécus ces drames et dont on a depuis longtemps reconnu l'horreur et l'inhumanité ? Si on y réfléchi bien d'ailleurs, c'est Eren qui a trahi ses camarades en désertants l'armée, obligeant ses caarades à une mission de sauvetage dangeureuse, et qui a en plus confirmé les préjugés de la propagande mahr : les habitants de Paradis sont dangereux, ils tuent sans distinctions et sans pitiés, et le fait qu'ils aient le pouvoirs des Titns les rend d'autant plus dangeureux. Au final, on a plus l'impression qu'Eren a délibérement provoqué les choses pour se lancer dans sa croisade personnelle. Mais là aussi ça ne reste que mon opinion.
  20. 2 points
    Cool cool Mouten change d'apparence et devient plus efféminé je trouve mais ce n'est pas grave. Hara essaie des trucs, ce n'est pas plus mal. Il a un nouveau lieutenant: Aisen. Aisen ressemble beaucoup à Aizen dans Bleach, un signe de sa monstruosité?? Ahahah je délire mais du sang neuf va faire du bien. EDIT: Il vient de l'armée de Moubu, vous pensez que c'est une brute sous ses airs assez efféminé ? Hâte de voir Mouten à l'oeuvre: voir son génie est toujours un plaisir ^^ . Mouten manque cruellement d'un arc ou un passage où il se dépasse face à un adversaire, c'est vraiment dommage. J'attends de voir Ouhon. Peut-être un nouveau design? Un froncement de sourcil plus appuyé ? Mystère. Je viens de relire Choyou et une partie de Gyou, franchement c'est le perso le plus complexe du manga. Il est antipathique mais aussi sympathique par moment. Il porte un poids immense et les révélations qu'on a eu lors de la campagne de Gyou ont approfondi le perso encore plus. SSJ est vraiment un militaire ahaha: du sang et encore du sang. Mais, ce qu'il fait n'est pas forcement bête. Il ne cible que les partisans du roi. Et au final s'il arrive à libérer Riboku, ben Riboku pourra gérer sa faction en cachette et retrouver des forces. Tant qu'il est emprisonné, sa faction perd des forces de jour en jour. Ainsi, le libérer pourrait équilibrer les choses. Le conseiller du Roi à l'air plus serpent que le Roi. S'il joue sur deux tableaux, il est très fort. Une sorte de RyoFui en moins classe ? Quoique, vous ne trouvez pas que son design à upgrader depuis la dernière fois?
  21. 2 points
    je parie que le mec a coté du roi va trahir en affaiblissant les 2 factions qui aura pour effet de rendre la prise de kantan plus facile peut être que il jouera sur les 2 tableaux comme ça il sera pas perdant
  22. 2 points
    je suis trop nostalgique de l'époque de Naruto sur le forum lol
  23. 2 points
    Oui, les deux sont assez intéressantes. À vrai dire, j'ai toujours pensé que le fameux teasing du "Titan avec des ailes", c'était juste pour l'ironie, autour du personnage du maréchal Calvi. Là, Calvi se prend l'ironie mordante d'Isayama en plein dans la gueule, buté par un "Titan avec des ailes". C'est symbolique, mais bon, dans ma tête, ça suffisait. Au fait, sur la première case de la page 2 (où Eren plonge sur le public), au premier plan, j'ai l'impression de voir Weinstein. Cela dit, si on reprend la théorie que j'ai partagé : "En gros, si le Mâchoire ressemble à ce point à un griffon, c'est à cause du liquide cérébro-spinal de Sieg. En effet, mettons que la théorie qui dit que le Titan Bestial transforme en un animal précis selon le possesseur est vraie, à partir de là, on peut imaginer que si Falco ait un look si animal, c'est à cause du pouvoir du Bestial contenu dans le liquide de Sieg. Et bien sûr, on peut associer le fait que le Mâchoire ressemble à griffon car il fallait allier des crocs à un piaf, parce que c'est clairement à cela qu'est associé Falco (prénom + première apparition en compagnie d'un aigle), donc un griffon. Bon, il a pas encore les ailes, mais voilà, on fait ce qu'on peut." On peut imaginer que oui le Mâchoire de Falco peut développer des ailes. Ça expliquerait même comment Calvi peut évoquer ce titan, car si le Bestial change selon le porteur, doit bien y en avoir eu un, au cours de l'histoire, qui avait des ailes, donc c'est cohérent. Là, oui, Floch peut saboter l'avion. À vrai dire, moi comme beaucoup, on imaginait plutôt voir Floch buter l'un des protagonistes, mais il est vrai que si Floch aligne deux neurones (et s'il reste dans l'optique "je suis celui qui sauvera Eldia"), oui, il privilégiera l'avion plutôt que quelques soldats. Et dans le cas où Falco n'a définitivement pas d'ailes, et ben ce serait très étrange que Floch parvienne à détruire l'avion (peut toujours tuer quelqu'un, par contre), car se sera encore plus la merde. @Soccoline, je vois ce que tu veux dire, c'est assez vrai d'ailleurs. La petite nuance, ça vient du fait que, même si Marh est détestée et, maintenant, au plus mal, Magath pouvait encore profiter de l'aura unificatrice de Willy Teyber et, soit tenter de négocier avec les eldiens pour demander asile, soit tenter de négocier avec le reste du monde (notamment Heazul) pour tenter de dissiper les mal entendus. M'enfin, c'étaient les hypothèses les plus positives, même Magath vivant, ce serait pas arrivé. Mais maintenant qu'il est mort, ça enfonce juste plus le clou dans la tombe de l'Île (dans le cas où le GT est enrayé).
  24. 2 points
    Bonsoir ~ ! 🌜 Chapitre lu (mais pas les commentaires. Je le ferai demain ! Là, je fais un passage en coup de vent. 🌬) ! Merci à la team pour la traduction ~ ! Je suis contente de revoir Nekomamushi ! 🐈 qui a réussi à amener Marco ! Son apparition aurait eu plus d'impact chez moi si un méchant ours ne m'avait pas révélé les spoilers ! 😡 👎 Mais je l'aime quand même mon ours. 💖 J'aime bien l'apparence de Marco ! Il me fait penser à Rayleigh au niveau du regard. 😎 Je me demande ce qui l'a fait changé d'avis & j'espère qu'on en aura une explication ! L'alliance entre Kaido & Big Mom est peut-être la raison ? car la dernière volonté de Barbe Blanche était de soutenir Luffy dans son aventure. Marco a dit que la prochaine fois que l'équipage de Big Mom remonterait la cascade, l'époque sera sûrement différente. Apparemment, Oda veut les maintenir en dehors de la guerre à venir. Du coup, je me demande pourquoi il les a conduits à Wano. 🤔 🤷‍♀️ Je vois des indices où Oda montre qu'il veut changer le caractère de Linlin pour en faire une alliée. Ce n'est peut-être que de la paranoïa. 😂 Mais on peut se rappeler qu'elle n'était pas abyssalement mauvaise pendant son enfance, et que c'est sa constitution physique qui a fait d'elle ce qu'elle est aujourd'hui. Et également la mauvaise influence d'éventuelles tierces parties. Et son amnésie qui a provoqué un changement de caractère chez elle & le rôle que Chopper a joué à ce moment-là renforce mon impression. Il serait la porte pour qu'elle change de camp & ainsi améliorer de manière significative les chances de l'alliance. & si Big Mom est bien disposée envers l'équipage du Chapeau de Paille, Nami pourra garder Zeus ! 🌩 Mais je n'aime pas l'idée que Big Mom change de camp 😕 parce que ça prouverait que la nouvelle génération ne peut pas gagner contre l'ancienne à elle seule. Bonne nuit ~ ! 🌜
  25. 2 points
    @stralks bien sur Shin restes le perso principal du manga, et la manière de mettre en avant Mouten et Ouhon en concurrence est bien faite. le problème c’est que puisque Shin est le perso principal, il fera toujours plus d’exploits que les autres, ce qui donnes le sentiment aux lecteurs qu’il devrai monter en grade plus vite que les deux autres et avoir plus de récompenses. l’auteur ne met pas assez en avant les lacunes de Shin, car au final ce dernier s’en sort toujours avec un kill. On parles du fait qu’il devrai s’améliorer en stratégie, mais si on se mettait à la place de shin, il peut se dire que ce n’est pas nécessaire vu que sa façon de fonctionner a marcher jusqu’ici. Ten fait le plan et s’il foires Shin utilises la force martiale pour s’en sortir. la guerre de Choyou aurai été l’occasion pour shin de se remettre en question en voyant le plan d’Ouhon gagné la guerre, c’était vraiment nécessaire qu’il tue Rei Ou pour ne pas être mis de côté ? Au final il a été récompensé comme ouhon, et ne s’est pas dit que pour s’améliorer, un côté stratégique ne serai pas de trop ? Son rival Ouhon en est capable et lui il laisses le boulot à ten, y’a pas un souci peut être ?
  26. 2 points
    L'arrivé de Marco c'est surtout la possibilité pour Luffy (ou Zorro, Kid...) de faire de très gros combat, prendre beaucoup de dégât, et se faire ensuite soigner par Marco avant le combat contre Kaido (et avant la mort de Marco :D ), chose qui était difficilement possible avant cela. Donc maintenant tout est possible, ils peuvent se taper avec les Okaban.
  27. 2 points
    Beaucoup de choses à dire mais en même temps pas grand chose sur ce chapitre. De manière générale, il me rend beaucoup plus optimiste sur la suite. Déjà selon moi il rend totalement impossible une fin avec une paix, c'est mort, ça serait beaucoup trop incohérent avec la mort de Magath, et franchement, tant mieux, vraiment tant mieux. Posez vous la question, pourquoi l'a-t-il tué ? Vous pensez que Isa, ce génie, a tué un perso aussi important pour la fin, juste comme ça ? Vous pensez pas qu'il saurait que si il comptait faire une happy-end, alors il aurait prévu que tuer Magath ne ferait que rendre la fin plus incohérente. Bien sûr que si, il est beaucoup plus compétent que nous et connait très bien son histoire. Il insiste depuis le time-skip à nous montrer que la haine envers Paradis est tellement ancrée qu'elle est quasiment ineffaçable. Willy n'a fait qu'empirer la chose, et la mort de Magath est un stop définitif, sans parler du GT qui a sûrement atteint le continent (mais bon pas de preuve imagée). De plus, le chapitre 123 cherchait à nous montrer que toute tentative d'alliance avec Mahr était impossible, ce qui ne rend pas le plan politique impossible attention, mais qui rend le sacrifice d'Histoira et des générations futures obligatoires, et évidemment, ça suffit pour Eren à refuser le plan, même si il y'a d'autres facteurs. Pour moi ça pue le dernier bait de génie d'Isa avec l'Alliance, avec le plot-armor (qui a toujours été là dans SNK, on en parle de Uprising ?), ça ne veut pas forcément dire que l'Alliance sont montrés comme les "gentils" dans l'histoire. Vous pensez vraiment que Isa prend ces fans pour des gens aussi naïfs ? Alors il aurait raison pour certains 😂 Moi personnellement, en lisant ce chapitre, qui ne soutenait pas moralement spécialement les yeagerists, ni l'Alliance, j'ai un peu viré. J'ai eu de la peine pour Floch et les yeagerists qui voulaient protéger leur famille et leur île au péril de leur vie. Vraiment c'est chaud, j'ai mal pour eux, surtout qu'ils se battent contre leurs anciens camarades qui n'ont aucune pitié (je parle pas d'Armin, mais de Hanji, Mikasa et aussi un peu moins Connie et Jean). Alors ce chapitre a tout fait sauf réinstaurer le manichéisme de l'Alliance selon moi, mais le contraire. Le seul qui a été pacifiste jusqu'au bout c'est Armin, qui n'a versé aucune goutte de sang. Floch est monté dans mon estime, moi qui pensait que c'était un lâche qui reculait face au vrai danger, mais là il se bat jusqu'au bout. Ce que je veux dire c'est pas qu'il soit bon ou mauvais, mais que c'est un vrai guerrier, avec une vraie force de caractère, qui ne rigole pas quand il dit quelque chose. Selon moi, le seul qui peut vraiment retourner ce manga à l'envers une dernière fois et nous sortir le plus gros plot twist de l'histoire de SNK et peut être du manga game et donc une fin incroyable, c'est Eren Yeager. Je suis pas du tout mais vraiment pas du tout pro-Yeager, je n'adhère pas à son idéologie et on s'en fou, mais c'est incroyable comment ce personnage fait avancer l'histoire comparé aux autres, ça n'a rien à voir. On dirait que toute l'oeuvre est écrite pour lui, qui porte d'ailleurs son nom (Shingeki no Kyojin). Dès que Eren est présent dans un chapitre depuis le time-skip, c'est du 18/20 ou plus, l'auteur le maîtrise à merveille. Je vous dis wait and see, quand on va revoir Eren, on va peut être dépasser la qualité des tome 30 et 22. Eren est toujours un personnage très mystérieux, on ne connait pas ses vraies motivations, les relations qu'il cache avec Ymir, Historia et Grisha et plein d'autres choses. Il y'a aussi Sieg mais je pense qu'il a joué 90% de son rôle dans les 4 premiers tomes de l'arc final. Moi je vois la suite de quatre manières possibles : 1 - Une fin que seul Isayama a réussi à imaginer et qui nous surpasse 2 - Une fin "Ragnarok" (où tout le monde meurt, je ne sais pas vraiment comment, mais seuls Eren, Ymir et Historia survivent) 3 - Une fin avec le GT + la fin de la malédiction 4 - Eren est battu, Paradis détruite (cette fin a une variante, où c'est Mikasa qui tue Eren) Toutes les autres fins deviennent incohérentes et quasi-impossibles avec la mort de Magath selon moi, même la fin Lelouch. D'ailleurs Isa ne critique pas la fin 3, mais une fin où il n'y aurait que le GT sans la fin de la malédiction des titans, à part si justement il veut faire une fin où l'humanité s'autodétruit jusqu'à ce qu'il reste un seul humain sur Terre. (Bonus : Je suis déçu par rapport à la visibilité d'Armin ces derniers temps, c'est le personnage le plus intéressant de l'Alliance mais il est mis en arrière-plan, il a toujours été extrêmement fidèle à ses convictions, comme Eren. C'est selon moi sûrement le perso le moins (j'aime pas le mot que je vais utiliser) "hypocrite" de l'Alliance.) Armin c'est l'essence de ce qu'est l'Alliance dans le fond, du pacifisme et de l'utilitarisme en gros, et c'est le seul qui est resté ironiquement fidèle jusqu'au bout, alors que ses partenaires sont aller faire une boucherie des yeagerists qui ont lutté jusqu'à leur mort pour protéger leurs familles et leur liberté.
  28. 2 points
    Juste pour éclaircir certains de mes propos : bien entendu, tous n'est pas tout noir ou tout blanc. Il n'y a pas des "tout gentils" et des "tous méchants". Mais à un moment donné, on est obliger de reconnaitre qui sont les "méchants" à un moment T de l'histoire, et quels sont ceux qui défendent un idéal qui ne s'arrête pas uniquement aux frontières de leurs pays. Ici les Pro-jäegers ont dépassé le stade de la défense légitime de leur peuple à celui d'exterminateurs ne reculants devant rien, y compris un génocide mondial. Quant aux membres de l'Alliance, ils ont choisi de donner une chance à la paix, mais le face-à-face entre Armin, Connie, Samuel et Daz nous montre également que pour eux aussi en venir à combattre leurs compatriotes est un acte difficile. Ce sont deux logiques pour protéger l'avenir de Paradis qui s'affrontent, avec un prix à payer dans les deux cas, sans avoir la certitudes que l'aboutissement sera celui espéré par les-uns et les autres. Et j'ai bien conscience qu'on ne parle que d'une fiction, même si cela peut, malheureusement, faire échos aec certains évènements réels. Mais c'est toujours sympa de pouvoir débattre des notions de bien, du mal, etc, par le prisme d'oeuvre fictives 😉
  29. 2 points
    *Mode Yeagerist salé : ON* Ah les Paradisiens qui s'entretuent, c'est tellement nouveau. On n'a absolument pas eu tout un arc où c'était le sujet principal. Evidemment, vu que c'est pas les personnages qu'on soutient, soudain le fait que le cast principal que l'on suit a de l'armure scénaristique devient problématique. C'est pas comme si c'est quelque chose de commun dans toute histoire qui ne veut pas tuer de personnages juste pour le choc et préfère se les garder sous le coude pour en faire quelque chose de plus intéressant ou leur donner une fin plus impactante. D'ailleurs, l'armure scénaristique, c'est définitivement la seule chose qui assure leur survie et pas leurs années d'expériences, ni le fait qu'ils furent dans le top 10 des meilleurs de leur promo et que la plupart des soldats qu'ils affrontent n'ont que très peu, voir pas d'expérience de combat réelle, vu qu'ils ont forcément rejoint le Bataillon durant les 4 dernières années. On se rappelle tous à quel point les Brigades Spéciales étaient forts dans la cave des Reiss, pareil avec les Mahrs à Liberio. Le fait que les Yeagerists ratent tous leurs tirs de balle, c'est absolument pas parce qu'ils doivent viser des gens qui se déplacent en équipement tridimensionnel, tout en devant faire gaffe à ne pas se faire frapper/croquer par 3 titans. Et le fait que Gabi arrive à toucher Floch à l'épaule, c'est n'importe quoi. C'est pas comme si depuis le temps elle avait montré à quelle point c'est une tireuse hors-pairs. D'ailleurs, le fait qu'elle n'ait touché Floch qu'à l'épaule malgré cela et malgré le fait qu'elle n'est pas dans la même situation que les autres Yeagerists, c'est certainement pas parce que Floch a lui aussi de l'armure scénaristique. T'façon s'ils gagnent, c'est parce que c'est clairement les gentils. Le manga est vraiment devenu manichéen. C'est pas comme si Isayama avait passé les trois derniers chapitres à enlever toute trace d’héroïsme de l'alliance en l’obligeant à se salir les mains, ou bien qu'il n'arrête pas de rappeler à quel point ils mettent l'île en danger, ou encore qu'il montre que la plupart des gens qui se battent du côté des Yeagerists ne sont que des gens normaux qui ont peur pour le futur de leur famille et dont cette peur est parfaitement exploitée par leur leader. Non, c'est clairement eux les gentils, parce que l'histoire les a fait gagner et parce qu'ils sont contre le génocide et au fond on sait à quel point le génocide c'est mal, donc ça veut forcément dire que c'est eux les gentils et ce peu importe le fait que l'histoire ne passe pas de jugement et laisse les lecteurs se faire leur avis. De toute façon, cette alliance elle va définitivement mener à la perte de Paradis. Lorsque les armées du monde vont voir des Paradisiens les sauver et se mettre eux-mêmes en danger alors qu'ils auraient pu laisser le reste du monde crever, leur premier réflexe va clairement être de vouloir les tuer, sans même au moins écouter ce qu'ils ont à dire. C'est logique, vu que Magath est mort. Y'a vraiment pas le moindre doute là-dessus. Et même s'ils les écoutaient, c'est pas comme s'il y avait la moindre chance qu'ils puissent être convaincus que Paradis n'est pas une menace et que tout ça aurait pu être évité si Mahr n'avait pas attaqué en premier. D'ailleurs, il n'y a jamais eu de scène dans le manga qui consiste à convaincre un groupe que l'on n'est pas une menace. Sinon, j'ai trop hâte d'être au prochain chapitre pour pouvoir encore une fois répéter la même chose que je répète depuis 4-5 chapitres et qu'on puisse tous avoir exactement les même discussions qu'on a déjà eue 1000 fois. *Mode Yeagerist salé : OFF* Bon, je vais me prendre des pouces vers le bas, mais comme vous pouvez le constater, je perd de plus en plus patience avec la mauvaise foi et la totale inflexibilité de penser qui traîne depuis quelques chapitres. A chaque fois que je passe sur ce forum, j'ai l'impression de voir toujours les mêmes plaintes autour de l’alliance. Comme si ces plaintes étaient nouvelles. "Ils mettent l'île en danger, ils ne peuvent définitivement pas sauver l'île du Paradis s'ils ne génocident pas le monde entier". On a compris. "Non, c'est pas forcément la seule façon, parce...", "Non, l'alliance fait sens parce..." Oui, on a compris Tenroku, arrête de te répéter. Ce qui me dépite le plus, c'est la totale mauvaise foi pour décrédibiliser ce que l'auteur essaie de raconter. Et je sais que certains trouveront probablement que c'est moi qui suit de mauvaise foi dans la manière dont je tourne la leur en dérision et que j'essaie de trouver des excuses pour tout. Je reconnais qu'il y a des défauts. Mais ces défauts là n'ont rien de nouveau. Oui, les héros (et par héros je veux juste dire les personnages que l'on suit) ont de la plot-armor jusqu'au moment où l'auteur décide qu'ils doivent mourir. Wow, incroyable. Je rappelle aussi qu'Isayama aurait pu avoir Shadis et Magath rejoindre le reste de l'alliance sans jamais mentionner le fait que l'autre bateau pourrait les rattraper. Alors pourquoi ils les a pas fait crever sur le champs de bataille? Parce que les faire mourrir de la manière qu'il a faite est plus intéressante que de simplement se prendre une balle par un random. Mais le but final reste le même : l'alliance s'en est sortie, mais pas sans un prix. Et ce prix pourrait être très cher en fonction de la direction qu'Isayama décide de prendre à l'avenir. Je ne pense pas que la mort de Magath ne rende de possibles négociations avec Mahr et le reste du monde absolument impossible, mais il est clair qu'il aurait pu faciliter les choses. Ce qui me fait rire, c'est que les gens utilisent cet argument là maintenant, alors qu'avant ils disaient déjà que c'était impossible. Pareil lorsqu'on a appris dans le précédent chapitre que le Grand Terrassement a déjà atteint le continent, pleins de gens disaient "bah maintenant c'est vraiment impossible". Ce qui me fait rire, c'est que j'imagine la situation : les Paradisiens sauvent le monde. Le monde : "Merci de nous avoir sauvé de l'apocalypse, mais y'a quelques villes qui se sont faites détruire et des gens qui sont morts, donc on va tous vous tuer". C'est juste tellement absurde, ça montre encore une fois la mauvaise foi de certains et que si l'histoire prend une direction qu'ils aiment pas, c'est automatiquement n'importe quoi, et ils chercheront n'importe quelle excuse pour essayer de la décrédibiliser. Moi-même j'avais déjà exprimé mes inquiétudes sur le fait que je ne serais pas fan d'une fin où un génocide est récompensé positivement, mais ce n'est pas pour autant que je trouverais que c'est techniquement une mauvaise fin et qu'elle ne ferait pas sens. Encore une fois je me répète, mais on peut être en désaccord avec l'alliance sans pour autant s'attaquer à l'écriture. Isayama a l'air d'être conscient de ce qu'il fait avec l'alliance, tous les potentiels problèmes qu'elle peut engendrer, ils les a mentionnés dans l'histoire. Et pourtant, chaque mois il y a toujours des gens pour répéter ces mêmes plaintes et que Isayama est en train de faire n'importe quoi. Bref, j'ai pas grand chose à ajouter sur le chapitre en lui-même, c'est principalement de la castagne donc y'a pas grand chose à commenter. J'ai un nitpick, c'est qu'à un moment Reiner se prend des lances au niveau de la nuque, mais quelques cases plus loin, l'armure de la nuque est intacte. Isayama aurait très bien pu la dessiner brisée comme après la première salve qu'il s'était pris à Shiganshina. Il ne s'est pas repris d'attaque directement dans la nuque après ça donc ça n'aurait rien coûté de montrer son armure brisée. Autre chose : je ne suis pas fan du fait que le titan de Falco ait ce look si animal. Pour moi ça devrait être réservé au Bestial. On va me dire que le Mâchoire de Porco ressemblait à un lion, sauf que c'est juste qu'il avait les cheveux long et une barbe, il n'avait pas littéralement une crinière de lion. Ni de pattes de lion d'ailleurs. Bref, désolé pour la mauvaise humeur, peut-être que j'overreact, mais je ne prends clairement plus autant de plaisir à discuter ici dernièrement, vu à quel point les conversations tournent en rond (en même temps, au point où en est l'histoire, y'a plus autant de place pour des théories).
  30. 2 points
    Bon, j’ai rattrapé les eps OP que j’avais en retard -> 910-929 Soit un peu moins d’une vingtaine.. Et bilan, le rythme est toujours aussi catastrophique malheureusement.. Enfin en dehors de ça j’aimerais revenir sur quelque passages -> -Tout d’abord sur le passage de la première confrontation Luffy Vs Kaido.. (le 914-915 je crois) J’attendais particulièrement ce moment et j’ai été amplement déçu.. L’apparition de Kaido apparaissait comme beaucoup + surprenante dans le manga, là avec le passage où l’on voit sa transformation tue toute surprise Le Boro-Breath paraissait aussi plus impressionnant dans le manga (enfin + rapide, + soudain) + Ces passages du très bon post de @JoyBoy sur le combat résument bien ma pensée je suis assez d’accord avec l’ensemble des propos dans le post, mais j’ai tronqué ce dernier pour faire une citation moins longue & mis en gras les passages qui la reflètent le plus essentiellement -> -Ensuite le passage Sanji Raid Suit Vs Page1 (le 925 je crois) -> Bien cool cet épisode il faut reconnaître, Sanji à l’honneur, + mis en avant Vs Page1 que dans le manga, les explications de des pouvoirs de Stealth Black par Law est sympa également, on pourrait presque dire que Sanji est plus respecté dans ce bref passage en 1 fight que depuis le début de l’ellipse ^^ Bref, ça fait plaiz, pour une fois que l’anime fait un truc bien faut souligner 🙂 -Sinon le reste des épisodes/passages sont assez nuls par/rapport au manga.. principalement à cause du rythme Voilà, en espérant donc vivement que la pause forcée dû au virus sera bénéfique 🤞
  31. 1 point
    Parce que c'est l'ordre des choses, ce qui marque le cœur du peuple c'est l'exploit de tuer un fléau du peuple, alors il devient le plus aimés et les plus choyés c,est pour cela que j'insiste , quand tu lit la guerre des gaules , on en apprend beaucoup sur l'art de la guerre , la manipulation politique et la jalousie et le respect que peut inspirer un grand guerrier . Pour beaucoup le fait d'avoir tué Houken cela ne représente pas quelques choses de fantastique ou d'extraordinaire . Mais je vais te prendre un exemple quand on parle de l'equipe de France 98 le premier nom qui apparaît c'est qui Zidane . Il est une fierté national comme Ouki était une fierté national , sa mort pour le peuple de Qin est un traumatisme . C'était le plus grand général encore vivant , pour le peuple de Zhao le bushin était un héros national . Quand Ouki est mort la nouvelle c'est propagé dans toute la chine, et le nom de celui qui l'avait tué, la notoriété de Riboku et du Bushin a explosé , il en va de meme pour Shin . Je parles de Sai parce que on ne retient pas dans l'histoire ces questions de circonstance mais les noms des héros présent au jour J, wiltord a égaliser contre l’Italie mais le but que tout le monde se souvient c'est celui de Trezeguet , cette reprise de volé fantastique a sceller le sort de l’Italie. Il y a une phrase qui dit que l'on retient que les vainqueurs , pas de ceux qui ont contribué a la victoire mais les noms de ceux qui portent le coup final . l'unité qui se tenait au coté du roi a Sai c'est l'unité Hi shin protégeant ainsi le dernier bastion devant l'envahisseur .. Si tu est un habitant de Sai tu racontes quoi ???? que tu t'est battu au coté du roi et de l'unité Hi shin sur les murailles de ta ville et que tu a protégé ainsi tout le royaume ... Je suis peut être têtue mais j'aime avoir une vision globale des choses , l'auteur s'attache a nous montrer les défauts et les qualités de nos trois jeunes héros, mais dans les faits relaté au peuple celui qui s'en tire le mieux c'est Shin , pourtant les deux autres sont fantastiques mais Shin de part sa nature est plus grand parce qu'il de par sa condition et les événements touchent directement le cœur des gens . C est pour sa que pour moi il leur est supérieur.....
  32. 1 point
    Là où on voit à quel point cette œuvre est intéressante et se démarque vraiment des autres shonens, c’est à quel point elle peut diviser les avis et le ressenti de ses fans sur le camp à suivre et la notion de bien et de mal. Je m’amusait à regarder des extraits de la saison 3 de l’anime dernièrement et tout cela me fait penser à la scène où Bertholdt est sur le point de se transformer durant la bataille de Shinganshina. Son dialogue avec Armin et puis le monologue qui suit. « Oui... vous comptez beaucoup pour moi mais je tiens quand même à vous tuer. » « Pourquoi ? Parce qu’on est des ‘maudits démons’ ? » « Non, vous n’avez rien fait de mal et vous n’êtes pas des démons. Il n’empêche que vous devez tous mourrir, il n’y a pas le choix. » « Quelle étrange sensation... je n’éprouve quasiment aucune peur et je vois tout avec acuité. Je crois que je suis prêt à accepter l’issue de ce combat, quelle qu’elle soit. Après tout, personne n’est responsable. On est tous acculés... par ce monde, et son implacable cruauté ! » (sûrement la scène la plus sous-côtée de l’œuvre au passage) Comme il le dit si bien, et comme d’autres l’on fait remarquer dans tous les commentaires précédents, il n’y a désormais ni gentils, ni méchants, juste des groupes de personnes et leurs convictions, chacun prêts à tout pour pouvoir atteindre leur but. Je suis donc de mon côté assez intéressé de voir comment les derniers chapitres de cette histoire vont se dérouler et boucler cette pauvre magnifique. Et j’attends aussi de voir si on peut être encore surpris par le dénouement.
  33. 1 point
    J’ai plutôt l’impression qu’ils parlent du port de Mogura, non ?
  34. 1 point
    3 arc de suite sur zhao et ben certain vont en avoir marre de voir que cette état a moins que se soit un arc assez court en tous j'espere
  35. 1 point
    Le problème, c'est qu'il y a un peu trop d'humour avec le personnage de BM et son équipage. Pas facile de les prendre au sérieux quand ils ne servent que de ressort scénaristique.
  36. 1 point
    Denjiro dirige sa propre équipe et fait le tour du crâne côté gauche :
  37. 1 point
    L’organigramme de l’unite Ri Shin est plus que bienvenue!!! Les apparitions de KK sont transparentes voir rare... Curieux de voir comment’ Hara sensei va mettre à profit cette connexion spirituelle qui existe entre Ri Shin/KK et qui a l’air de se produire quand Shin fait un somme... Le nouveau look de Mouten et l’introduction de nouveau personnage Aisen apporte un vent frais. Toutefois ce vent j’aurais aimé que Ri Shin et son unité en bénéficie surtout au niveau du Look..
  38. 1 point
    Et bien j'aime pas du tout le nouveau Mouten... c'était pas la peine de le féminiser autant je pense.
  39. 1 point
    J' ai supprimer la seconde c était une vieille image mais comme cela venait de la source (106.101)j' y ai cru pardon.c était un souvenir mais l autre ai de lui donc fiable normalement
  40. 1 point
    comme prevu ouhon et mouten recrute directement des militaires de metiers ^^ par contre ce chapitre me ferait presque apprecier SSJ tellement ce gars est vraiment un sanguin ^^
  41. 1 point
    J'ai signalé l'erreur, ainsi que pour Shi qui est je pense Seki. Ca sera surement corrigé bientot. Le seul espion de Qin chez Zhao qu'on connait pour l'instant c'est You Ka. Pour Kaku Kai, on sait juste qu'il est probablement corrompu car il avait reçu des cadeaux de la part de Ryo Fui.
  42. 1 point
    Je pense que la supériorité des troupes de Ouhon et de Mouten ne tient plus depuis qu'ils ont tous les 3 été promu commandant de 1k. Mouten avait même fait remarqué à Shin qu'il a eu des renforts super fort (troupes Kakubi). Shin a ensuite possédé les troupes du Duke celle de Naki. Je trouve la HSU, avec Kyoukai bien avantagée Les GKH et GKK possèdent un corps d'infanterie, et ce depuis longtemps. Je me rappelle qu'à Chouyou, lors du 2eme jour, le compte Shi avait directement visé l'infanterie de Ouhon après avoir utilisé les chars comme leurre. Par contre je me demande si les 5k de leur troupes sont tous des nobles? Ça fait beaucoup, j'imagine qu'il y a beaucoup de servants dans leur troupes. Ouhon a eu Kanjou (qui fait vraiment le taff) et aura peut-être Akakin (un mec potentiellement général à terme) en plus de Banyou. Par contre Mouten n'a plus que Rikusen (qui fait très bien son taff aussi, j'espère qu'il sera mis en avant) maintenant que son adjujant est décédé. Après je ne me fait pas de soucis pour eux, vu leur position, il auront surement des officiers de talents qui vont s'intégrer à leur armée. Et puis j'ai tjrs vu les 3 unités, à peu près équivalentes. A l'image de leur capitaine respectif. C'est vrai qu'il y a bcp de no name chez Mouten et Ouhon mais faut aussi intégrer le fait qu'il y a énormément de personnages dans Kingdom. On suit l'évolution de Shin donc c'est normal que son unité soit plus développée que les autres.
  43. 1 point
    @stralks Shin était traité équitablement avec Ouhon et Mouten de commandant de 300 à celui de 3000 et il ne déméritait pas. Il n’avait pas la cavalerie des autres, mais réalisait quand même des victoires et des exploits sur le champ de bataille comme eux. Et au fur et à mesure qu'il grimpe dans la hiérarchie, il a de plus en plus de cavaleries donc à présent son armée n'est plus si différente de la leur. Je ne vois pas pourquoi depuis qu'il est commandant de 4000 on lui accorde l'avantage d'avoir une unité supplémentaire à ses ordres. D'ailleurs cet avantage ne fait qu'augmenter en proportion avec le temps, 20% au début et à présent 33% d'unité en plus. C'est dur de faire croire a une vraie rivalité où c'est a lui doit faire ses preuves pour se faire reconnaître comme leur égal quand à présent c'est clairement lui qui a un avantage sur les 2 autres. L'armée de Shin possède une infanterie de 8 800 et une cavalerie de 5 200 donc un ratio infanterie/cavalerie de 63%. Peut-être que Mouten et Ouhon ont encore un meilleur ratio, mais on est très loin de l'époque où Shin n’avait aucune cavalerie. Donc j'espère qu'un jour Kyoukai prenne vraiment son indépendance et ne fasse plus partie de son armée. Ou bien qu'on la compte dans ses effectifs comme n'importe quel autre de ses officiers.
  44. 1 point
    C'est beau, on débat avec @Mahoumaru alors qu'on a noté Cracker avec des notes éloignées de 0,79 sur 100 😎 J'attendrai ton pavé pour répondre à tout, ce sera plus pratique ainsi. Pour conclure la notation de Cracker, je me suis amusé à faire une image synthétisant les notes à la fois des forumeurs pour Cracker, et du classement du topic pour les personnages dans la zone (hors notes temporaires, animaux et équipes). Mine de rien c'était plus compliqué à organiser que je ne l'avais imaginé. Notes de puissance données à Cracker par les forumeurs en fonction des personnages du classement A l'exception de Lorenzo, tout le monde a noté Cracker dans l'intervalle [88,00 ; 90,50], c'est assez impressionnant ce consensus. Il y a 9 notes en dessous de la moyenne de Cracker, pour 14 notes au dessus de la moyenne. Forcément, la note de Lorenzo a eu plus de poids dans la moyenne que n'importe quelle autre note, du coup on peut voir ce que ça aurait donné sans cette note. Au lieu d'être à 88,89%, la moyenne de Cracker aurait été de 89,06% (+0,17%). A ce moment là, il y aurait eu 12 notes en dessous de la moyenne et 10 notes au dessus, évidemment la médiane aurait été plus proche de la moyenne. Mais cette est intéressante sur un autre point : elle montre comment chacun a placer Cracker par rapport au bloc de personnages autour de 89%, à savoir Doflamingo, Luffy Dressrosa, Jack, Sabo et Barbe Noire Yami Yami. Je pense pas que tout le monde a regarder chacun de ces personnages au moment d'évaluer Cracker, du coup là ça permet de le voir facilement. Au passage, c'est intéressant d'avoir des écarts de référence, on voit plus clairement l'évolution de puissance dans le classement. Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande Vicomte Hiyoko Note spéculative : 72,00% Références prioritaires : Pedro (77,11%) Tamago possède trois formes (Tama Tama no Mi). On note uniquement sa deuxième forme pour le moment. Il s’agit d’un combattant de l’équipage de Big Mom, portant le titre de « cavalier ». Lors de son combat contre Pedro (chapitres 850 et 853), il porte des collants qui le protègent d’Electro. Vicomte Hiyoko est vaincu par Pedro dans le chapitre 853. Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise le Haki de l’armement et le Haki de l’observation. Prime : 429,000,000 Faut-il évaluer Tamago en une seule note, ou une note pour chaque forme ? C'est vrai que Tamago est retord à évaluer. A chaque fois qu'il est brisé / coupé pendant un combat, il évolue dans une forme plus puissante. Il a 3 formes différentes, et si ça forme la puissante est brisé / coupé il revient à sa forme de base. Le seul moyen connu de le tuer, c'est de le neutraliser pendant qu'il passe d'une forme à une autre. Cette transformation reste cela dit assez rapide. En regardant le classement, voici des personnages qui peuvent être comparé à Tamago, bien que chaque situation ai ses particularités : - Jinbei (84,99%) a une note unique alors que son niveau varie si il est dans / près de l'eau ou non. Cela vaut pour tous les hommes poissons. - Cavendish (60,41%) a une note différente de Hakuba (76,35%), alors que Cavendish est une version réveillé et Hakuba est une version endormie du même personnage. De plus, on a déjà vu une sorte de fusion entre Cavendish et Hakuba, ce qui brouille la séparation. - Ceasar Clown (70,68%) a une note différente de lorsqu'il a absorbé Smiley (74,23%). - Carrot (56,00%) est noté séparément de sa forme Sulong (pas encore évaluée). - Chopper (51,22% pour l'arc WCI) n'a qu'une note alors qu'il a diverses formes. Cela vaut pour tous les zoans dans une moindre mesure. Alors, est-ce que ces exemples permettent de statuer sur le cas de Tamago ? Une différence importante que je vois ici, c'est que pour Chopper par exemple, il est aisé de conclure que sa note globale doit être supérieure à la note qu'aurait chacune de ses formes prit individuellement. Mais pour des personnages come Cavendish ou Carrot, devrait-on réellement évaluer le personnage global au même niveau / au dessus de sa forme la plus puissante ? C'est loin d'être une réponse facile à donner, et évaluer les personnages sous leurs formes différentes permet de rendre les notes plus faciles à comparer, au moins on a le niveau des personnages de manière définis. Je trouve que le cas Tamago se classe dans une sorte d'intermédiaire entre les cas Chopper / autres zoans et les cas Cavendish / Carrot, donc il n'y a pas de réponse facile à donner sur la méthode de notation. Cependant, puisqu'on a pas vu la forme la plus puissante de Tamago, pour le moment ça me parait être plus pratique d'évaluer chaque forme. D'ailleurs, rien n'empêche d'évaluer plus tard Tamago complètement. On pourra également faire ça pour Carrot, Cavendish et compagnie, au moins ils auront une place définie dans le classement, et on pourra se référer aux notes de leurs diverses formes si on veut les comparer à d'autres personnages. De toute manière, je suis pour faire le plus d'évaluation possible. Par exemple, on pourrait évaluer certaines créations de FDD ou des armes spécifiques. Quelle serait la note d'un guerrier de biscuit de Cracker ? Ou d'un clone de fils de Doflamingo ? Ou la création gigantesque de Pica ? Ou de l'épée de Spandam ? Tout ça me parait réalisable. Place du vicomte Hiyoko dans la hiérarchie de l'équipage Tamago n'a pas de position définie dans l'équipage de Big Mom, cependant on sait qu'il est inférieur aux Sweet Commanders et potentiellement aux monstres parmi les Officiers de Big Mom (cependant Tamago n'était pas présent à ce moment). Vicomte Hiyoko n'est que la deuxième forme de Tamago, il en a une troisième plus puissante. Si le niveau de cette dernière est inconnu mais peut être supposé inférieur à Daifuku / Oven, il semble très peu probable qu'avec la deuxième forme il soit déjà de leur niveau. Tamago semble être le membre le plus important du duo avec Pekoms, qui est à 76,40% mais devra être réévalué. Hiyoko doit donc être en dessous de 80% avec une bonne marge. Performance du vicomte Hiyoko Dans sa forme de base, il se confronte à Pedro (77,11%), et ils semblent faire jeu égal. En tout cas, ils combattent sans que l'un ne prenne l'avantage, et ce pendant qu'ils tiennent une discussion. On voit même Tamago mettre un coup à Pedro, avant que ce dernier ne tranche en deux Tamago. Il y a ensuite une ellipse, au cours de laquelle Tamago passe dans sa forme Vicompte Hiyoko. Lorsqu'on revient sur le combat, Pedro tranche Hiyoko de la même manière qu'il l'avait fait pour la première forme. Pedro est un peu essoufflé mais ne semble pas avoir de blessure. Alors, que conclure de ces performances ? Malgré ce que montre le début du combat, le simple fait que Pedro réussisse à vaincre Tamago dans sa deuxième forme prouve qu'il est nettement supérieur à la première forme. De plus, Pedro a vaincu la deuxième forme de Tamago avec une difficulté relative, donc je pense qu'il peut y avoir un écart relativement important. C'est cohérent avec sa position dans l'équipage. Position dans le classement Je vais me baser sur les écartes de références donnés dans le premier message du topic. Les plus pertinent pour cette notation semblent être les suivants : Vergo (79,89%) – Smoker (74,60%) Kyros (73,77%) – Diamante (69,18%) Bartoloméo (70,17%) – Gladius (62,51%) Vu qu'on a Pedro (77,11%), ou devrait se situer Hiyoko ? J'ai trouvé chacun des affrontement ci dessus plus serrés que celui entre Pedro et Hiyoko, mais ça peut être du au fait qu'on ai beaucoup moins vu ce dernier. En tout cas, je pense que Hiyoko peut être en dessous de Smoker (74,60%) avec une marge. Mais je ne descendrais pas en dessous de 70%, sinon ça ferait trop d'écart avec Pedro. Vers le bas des 70%, on a les personnages suivants : Don Chinjao (73,84%) Kyros (73,77%) Trebol (71,28%) Ceasar Clown (70,68%) Bartolomeo (70,17%) Positionner Hiyoko entre Trebol et Kyros me parait pas mal. Charlotte Amande Note spéculative : 59,00% Elle combat Luffy et Nami avec l’armée enragée (chapitre 846) Elle essaye d’attaquer Luffy et parvient à couper légèrement le Candy Wall de Perospero (chapitre 885) Placer ce genre de personnage spéculatif oblige à organiser beaucoup de rapport de force au préalable, c'est pour ça qu'ils sont assez long à évaluer. Place dans la hiérarchie de l'équipage de Big Mom Les Sweets commanders sont les plus puissants membres de l'équipage de Big Mom. Sans surprise, Amande leur est inférieure. Les enfants de Big Mom sont ses Officiers (d'ailleurs on voit Galette sur le bateau), c'est à dire l'élite de l'équipage de Big Mom. Certains officiers sont au dessus du lot, qualifiés de "monstres" par Vito : c'est le cas de Perospero, Compote, Daifuku et Oven. Là encore, Amande leur est inférieure. Seuls quelques autres officiers ont un minimum montrés leurs aptitudes dans le manga : Brûlée (42,33%), Mont-d'or, Opera, Flampe, Pudding, Amande, et Galette. C'est dans la zone de ces personnages que Galette doit être placée. Les Combattants de l'équipage de Big Mom sont des personnages dont le niveau est dans la même zone que les officiers. On connait Pekoms, Tamago, Bege et Bobbin. A priori, ces personnages sont comparables à des officiers puissants. Bobbin semble être le plus faible, puisque sa prime n'est que de 105,5 millions de Berries. Ainsi, pour établir un maximum pour Amande, il faut essayer de déterminer les notes de Perospero, Compote, Daifuku et Oven. On a pas vu Compote à l'oeuvre, donc je la met de côté. Snack est sensé être supérieur aux 4 officiers, mais il s'est fait battre par Urouge, et sa prime est inférieure à celle de Perospero. Ces éléments semblent indiquer une montée en puissance de Snack, qui est encore relativement jeune par rapport aux autres monstres de l'équipage, je le mettrai donc inférieur à Cracker avec une grosse marge. Perpspero est encore en dessous mais doit être au dessus de Pedro (77,11%). Qu'en est-il de Oven et Daifuku ? A priori je les mettrai sous Perospero vu l'importance de ce dernier, le fait que sa prime ai été communiqué, et ses performances qui sont meilleures. Cela dit, Daifuku et Oven auront certainement leurs place dans les 70%. Donc Amande doit être en dessous de 70%. Comparaison avec les officiers de l'équipage de Big Mom Amande est la seconde fille de Big Mom, hors les membres les plus anciens de Big Mom ont tendance à être des monstres de puissance. En tout, Big Mom a 85 enfants, donc en théorie 85 officiers. Amande est ministre de l'une des îles entourant Whole Cake, hors il n'y a que 34 îles. On peut relier l'attribution du poste du ministre à la puissance des officiers, puisque tous les officiers confirmés comme les plus puissants (Sweets commanders + monstres parmis les officiers) sont les ministres d'îles. On sait également que Mont-d'or, Opera, Flampe et Galette sont des ministres. Par contre, Brûlée n'est pas ministre, et Pudding n'est que candidate pour être ministre. Ainsi, on peut estimer que Amande est supérieure à Brûlée (42,33%) et Pudding, qui n'a de toute manière rien montrée de particulier en combat. Lorsque le frère de Sanji commente la puissance d'une armée de membres de l'équipage de Big Mom, il parle de Amande et Mont-d'or. Hors, malgré leur présence, il ne mentionne ni Galette ni Opera. On peut estimer que Amande et Mont-d'or sont supérieurs à Galette et Opera. De plus, Bobbin est aussi cité, donc c'est le combattant qui est la comparaison la plus directe avec Amande. Ainsi, on peut estimer que Brûlée (42,33%) < Galette / Opera < Amande / Mont-d'or < Pedro (77,11%). L'intervalle de notation est donc énorme, cependant la note doit être supérieure à 42,33% et inférieure à 70%. Il faut un minimum une grande marge vis à vis de 42,33%, mais on ne sait pas l'écart par rapport à 70%. Comparaison avec l'équipage de Kaido Puisque les équipages ne doivent pas être trop éloignés globalement, on peut imaginer que l'ensemble des membres importants en terme de puissance on grosso modo le même niveau. Ainsi, on peut s'essayer à des comparaisons avec les membres de l'équipage de Kaido qui ont un grade à peu près équivalent à celui de Galette dans l'équipage de Big Mom. Les "All-stars" de Kaido sont comparables aux "Sweet commanders" de Big Mom. Les "Tobiroppo" + "autres combattants" "Headliners" sont quant à eux comparables au reste des "Officiers" et aux "Combattants" de Big Mom. Les autres combattants de Kaido sont des personnages comme Apoo ou Scotch. Dans la mesure ou les "Tobiroppo" + "autres combattants" peuvent être comparé aux monstres de l'équipage de Big Mom + Snack + des Combattants, je pense que Amande a plutôt sa place parmi les Headliners d'élite. Les Headliners les plus puissants connus sont Hawkins et Sheepshead (50,94%), mais il faut dire que l'on a pas beaucoup de hiérarchie connue à l'intérieur de ces membres. Ainsi, Amande trouve plus ou moins un alter égal du côté de Kaido en la personne de Sheepshead. Cependant, la note de ce dernier ne concorde pas avec les déductions plus hautes, Amande est sensée être nettement au dessus de 42,33%, et 50,94% semble trop bas pour ça. De plus, je pense que Amande est de toute manière supérieure à Sheepshead. Performances Amande a vaincu des soldats pour récupérer des oeufs, mais on voit Randolph (36,53%) faire la même chose donc ça n'aide pas à placer Amande. Elle coupe les bonbons de Perospero avec que le gear 3 de Luffy en était incapable, par contre Luffy l'esquive sans soucis. Effectivement, la comparaison trouvée par Natsu est très bonne : Luffy a déjà été dans une situation comparable lorsqu'il portait Law et Senior Pink & Dellinger & Machvise (67,77%) ont été en mesure de lui poser problème. Cette équipe peut donc être un maximum pour Amande. Et comme Gladius (62,51%) réalise un peu le même type de performance que Amande, il devient une bonne source de comparaison. Bilan pour définir l'intervalle de notation - Amande est inférieure à Senior Pink & Dellinger & Machvise (67,77%). - Amande réalise une performance proche de Gladius (62,51%) - Amande est hiérarchiquement proche de Sheepshead (50,94%) dans l'équipage de Kaido - Amande est supérieure à Galette, qui est elle même supérieure à Brûlée (42,33%) Intervalle de notation : [50% ; 65%] Placement dans le classement Gladius (62,51%) a eu droit à un combat partagé face à Bartolomeo, c'est mieux que ce que Amande a montré, vu qu'on ne peut se baser que sur une fraction de scène pour la comparer à Gladius. Je met donc Amande sous Gladius. La comparaison avec Sheepshead est aussi un élément qui fait mettre Amande en dessous de 62%. Brook fin WCI (60,97%) Cavendish (60,41%) et Hyouzou surdopé (56,00%) sont les épéistes dans l'intervalle de notation de Amande. Je pense que Brook et Cavendish doivent être au dessus de Amande, même si la comparaison avec Cavendish me parait être la plus intéressante pour Amande. Hyouzou est vraisemblablement dépassé, mais c'est dur à affirmer vu que son adversaire était Zoro. Je pense donc que Amande peut être au dessus de 56%, et relativement proche de 60,41%. Je la met juste en dessous de 60%, ça me parait mieux qu'elle reste dans les 50% pour accompagner Sheepshead. Charlotte Galette Note spéculative : 48,00% Références prioritaires : Monet (57,67%), Brûlée (42,33%) et Nami (43,81%) Galette a mangé le Bata Bata no Mi qui lui permet de contrôler du beurre. Elle immobilise Nami dans le chapitre 846. A la Tea Party, elle fait partie du groupe qui parvient à immobiliser Sanji, Reiju et Luffy (chapitre 871). Nami fait face à Monet dans le chapitre 686 donc cette dernière peut aussi être utilisée comme référence pour Galette. Maintenant qu'il y a eu tout le développement pour Amande, l'intervalle pour Galette est une conséquence directe : [44% ; 57%] en laissant un peu de marge avec Brûlée et Amande. A noter que la comparaison avec Bobbin est aussi une restriction pour Galette. Performances On sait que Galette a réussit à immobiliser Nami (43,81%). Cependant, Nami & Luffy affrontaient tout une armée. On a eu une seule image de Nami pendant le combat, qui ne nous renseigne pas du tout. On sait seulement que Nami a fait tombé la foudre sur ses adversaires, mais on a pas de trace de l'impact ou de blessures dues à l'électricité, y comprit sur Galette. Cette affrontement faisait par ailleurs suite à celui contre Cracker, combat dans lequel Nami a participé pendant environ 11 heures. Autrement dit, Nami était fatiguée, combattait en équipe avec Luffy face à toute une armée, l'un des membres de l'armée a réussit à l'immobiliser, et on n'a pas vu le déroulement des affrontements. Tout ça permet donc de conclure que l'image ou Galette immobilise Nami est insuffisant pour établir un rapport de force entre ces deux personnages. De fait je ne peux pas non plus tirer de conclusion par rapport à Monet. Cela dit, vu la note de Nami, je placerai de toute manière Galette au dessus. Apparemment, c'est Galette qui a réussit à immobiliser Luffy fatigué. En tout, cas sur l'image et pour les 6 personnages, il y a un membre de l'équipage de Big Mom qui tient un membre de l'alliance de Luffy. Le niveau de Luffy était très bas puisque Sanji l'a attrapé et le portait, en un sens ça ressemble un peu à lorsque Sanji portait Luffy après le combat contre Katakuri. Bref, là aussi on ne peut pas en déduire grand chose. Elle est aussi la première a souligner que Big Mom s'est blessée, en ayant auparavant encaissée son cri. Cela dit, puisque c'est aussi le cas de personnages aux niveaux très diverses, ça ne permet pas de la placer dans l'échelle. Il n'y a donc rien qui permette de vraiment la positionner dans l'intervalle. Placement dans le classement Quelle serait la note de Bobbin ? Il a été capable d'encaisser un coup de pied normal de Sanji, avec des dégâts tout de même. Il s'est fait tiré dessus par Vito, qui est le conseiller de l'équipage de Bene. A priori, on pourrait dire que Bobbin doit être mit en dessous de Vito, qui n'est lui même pas un membre apparemment si puissant pour Bene, bien que ce soit le membre de son équipage le plus mit en avant. Je pense donc que la place de Bobbin est dans la tranche basse des 50%. Ainsi, voici le classement de puissance tel que je l'estime pour le moment : Brûlée (42,33%) << Galette < Bobbin (~52%) < Vito < Amande (59%). Autant mettre Galette sous Sheephead (50,94%), même si pas trop en dessous. Elle reste dans la tranche supérieure parmi les officiers après tout.
  45. 1 point
    Je suis vraiment d'accord avec ce que vous dites @Doraay et @Tenroku sauf pour une chose, du moins de ce que j'ai compris : Certes, jusqu'au chapitre 128, le fait qu'une happy-end, tant qu'elle était bien amenée se produise, soit bonne ou mauvaise est subjectif et dépend du lecteur. Cependant, la mort de Magath est un facteur qui change absolument tout. Il avait le rôle le plus essentiel dans cette Alliance, il était le seul avec un minimum de crédibilité pour le reste du monde qui pouvait essayer de faire en sorte que le monde cohabite avec Paradis. Désormais, il n'y a plus aucun espoir, c'est terminé. Ce que je veux dire précisément, c'est que le fait que le monde pardonne les Eldiens juste parce que l'Alliance, qui n'ont aucune influence ou statut ont battu Eren ne suffit vraiment pas. C'est une haine extrêmement forte, que Willy a décuplé en créant la coalition mondiale. Parmi les personnes restantes de l'Alliance donc Mikasa Armin Jean Conny Hanji Falco Gabi (Levi ?) Onyan (Jelena ?) et Kyomi, aucun n'a l'influence nécessaire pour persuader les habitants Mahr ainsi que le reste du monde d'abandonner leur haine liée au passé des Eldiens et la peur qu'ils ressentent vis-à-vis de Paradis, qui a dû atteindre des valeurs beaucoup trop hautes avec l'initiation du Grand Terrassement. Il faut voir, rien qu'avec Magath et Gabi comment il a fallu maintes et maintes fois leur éclaircir l'esprit pour qu'ils comprennent qu'ils n'ont pas raison, et encore, de base, ils se sont alliés avec la 104 parce qu'ils en avaient l'obligation, ce qui les a ensuite réveillé. Sauf que si Eren est arrêté, le monde a tout sauf besoin de Paradis et des Eldiens. Ils voient cette ethnie comme le virus de la nature à exterminer absolument, des engeances démoniaques qui s'entretuent et qui ne font que semer la destruction. Même l'Alliance sera d'une manière ou d'une autre mal vue si ils battent Eren. Alors oui, moi je contredis après la mort de Magath l'existence d'une happy-end car elle est contradictoire avec toute la modélisation de la haine et de la peur que ressent le reste du monde pour les Eldiens et plus spécifiquement pour Paradis. Ce n'est pas vraiment une question de si je veux voir l'Alliance gagner ou pas, mais c'est juste que le fait même qu'il y ait une paix désormais est impossible pour moi, car il présente une incohérence que seul Magath avait peut être une chance de réparer.
  46. 1 point
    Série bien différente de Catherine the Great avec Elen Mirren diffusé en fin d'année dernière j'avais peur que ça face doublon mais la série d'HBO commence en 1764 deux ans après la prise de pouvoir de Catherine. C'est bien ici d’avoir un espèce de préquel bien que le ton n'est pas le même ici le choix fut la dérision et le rendu est top. J’espère qu'il y aura une saison 2 pour faire le lien entre les deux series.
  47. 1 point
    Ils ont fait un attentat sur zackley car il voulait faire tuer eren. C'est pas comme si c'est un attentat terroriste qui vise aléatoirement des gens. Pour le vin c'était pour mettre la pression mais ils ne s'attendaient pas à une attaque surprise de mahr. Après je suis d'accord, l'acte en lui-même est dur. Sinon ils ne disent pas qu'il y aura une paix utopique si paradis est le seul pays survivant mais qu'ils éviteront de se faire génocider. Franchement la tactique de "nous vs eux" s'applique bien dans ce registre, du point de vue mondial, la haine est beaucoup trop ancrée et quand tu vois que même les pro-eldiens veulent exterminer paradis, ça te laisse pas trop le choix. En plus hizuru n'aide pas en empêchant les pays de négocier avec paradis. Je trouve que selon moi paradis était déjà condamné avant même liberio. Après voilà, on peut dire qu'une paix était possible (on voit bien que les volontaires travaillent avec paradis, ils peuvent utiliser ça pour faire rallier des pays asservis par mahr à leur cause) mais je sais pas, ça semble vraiment infime comme chance. Alors avec les événements actuels, laisse tomber quoi. En tout cas je suis d'accord avec kag5n, il a bien résumé la chose. Même si les jagerists ne sont pas parfaits, ils ne sont pas montrés comme des méchants (ni comme des héros), idem pour l'alliance. Les 2 côtés sont nuancés là.
  48. 1 point
    Personnellement, le chapitre précédent déjà avec sa fin, et celui-ci surtout m'ont procuré une sorte de malaise. Non pas que je trouve ce qui se passe mauvais en termes d'écriture, c'est le fait que je trouve que ce qui est en train de se passer est tellement horrible dans le point de vue interne à l'histoire. C'est tellement sombre, voir Mikasa, Jean ou Connie s'adonner à cette boucherie contre leurs compatriotes qui ne se battent que pour protéger tout ce qu'ils possèdent, ça m'a fait une sorte de choc. Je comprends totalement pourquoi Mikasa et co font ça, ils ont pris leur décision et ne doivent plus "hésiter", mais voir la réalité de cette décision et ce qu'elle implique, wouah, c'est moche, c'est vraiment moche. Isayama est vraiment fort pour le coup pour créer ce sentiment en moi, celui que tout part en cacahuètes, qu'il n'y a vraiment plus d'espoir dans ce monde qu'il dépeint. Parce que moi, je ne comprends pas comment on peut voir l'Alliance dépeinte comme les héros dans ce chap. Moi, j'ai eu même l'impression qu'on suivait les "méchants" dans ce front. Le moment ou Floch laisse libérer son Erwin intérieur, en criant aux soldats de protéger leur pays, de protéger leur île, je l'ai pleinement ressenti. Les scènes qui suivent ou ils essayent tant bien que mal d'éliminer les traîtres, pour la seconde fois après la mort de Samuel et Daz, je me suis senti sur l'instant comme eux, voyant à travers nos protagonistes des traîtres, des ennemis de ce camp auquel je me suis assimilé après 130 chapitres. Dans ce chap, on était plus dans les Yaegeristes caricatures fascistes, Floch n'était plus le méchant cartoonesquement sadique. Je n'ai vu que des soldats tentés désespérément de protéger leur foyer, avec un chef dont chaque parole dans ce chapitre sonnait vraie et censée. C'est limite si la protection scénaristique des héros dans ce chapitre n'a pas augmenté ma sympathie pour le camp de Floch, comme si la lutte était injuste, le rapport de force biaisée, ces hommes et femmes qui ne veulent que protéger leur famille et qui sont destinés à mourir de la main de l'Alliance. Parce que oui, dans les points faibles de ce scénario, il y a cette sorte de protection du scénario sur les protagonistes. Je suis d'accord avec ceux qui disent que c'est normal d'un point de vue scénaristique de les garder pour une fin plus lourde de sens plus tard. Mais après, le propre d'un auteur digne de ce nom, c'est quand même de ne pas sentir cette réalité, de ne pas sentir qu'on fait exprès de garder en vie des personnages pour quelque chose qui leur sera réservée plus tard. Ici, je l'ai un peu senti, mais mème ainsi, dans le contexte du chap, dans son ambiance vraiment sombre et viscérale, c'est passé pour moi, c'est devenu secondaire. Car oui, nos protagonistes sont quand même les soldats les plus expérimentés de l'ile du Paradis, ce sont des monstres. Ok, le rapport de force niveau nombre parait abusé, mais dans les actions qu'Isayama nous a montré, ça a fonctionné chez moi. Puis, depuis le début, on a quelqu'un comme Livaï qui représente une armée à lui seul, donc voir les meilleurs soldats après lui tendre vers son efficacité après quelques années, ça ne me surprends pas en soi. Après oui, peut être une victime dans le groupe par exemple m'aurait permis de ne pas "sentir" l'armure scénaristique. Je ne sais pas, si par exemple Isayama prévoit de tuer Hanji ou Jean de la main de Floch (plus Hanji pour le coup), il aurait pu essayé de trouver un moyen de le faire sur ce front pour lui donner un peu plus de substances là ou on en ressort un peu facilement (ce sont les shifters qui ont morflés et ils peuvent se régénérer, donc il n'y aura pas de conséquences sur la suite). Je considère la mort de Magath comme externe à cette bataille sur le port, le groupe étant déjà parti et indemne lorsqu'elle a lieu. Sinon rien à dire, pas de fausses notes pour le coup, l'arrivée de Keith m'a parue un peu abrupte sur le coup, mais à tête reposée, tout fait sens et son développement était terminée depuis quelques chapitres déjà. Il suffisait de peu de mots et ses paroles sur Annie et ses élèves m'ont suffit pour comprendre ses motivations. Maintenant, je n'ai qu'une espérance à court termes, c'est que ce détour en bateau sert un vrai but. Qu'il y ait une raison pour entreprendre des moyens détournées car Isayama, aurait sans doute pu écrire un scénario logique dans lequel l'avion serait déjà parti. Il ne l'a pas fait, je me demande pourquoi, car les fondements bancales de l'Alliance et son aspect noir malgré son but, il a pleinement réussit à le dépeindre sur le port. Je pensais qu'il ne resterait que la confrontation finale et fatidique contre Eren, mais il semblerait qu'on ait droit à une dernière station avant le terminus.
  49. 1 point
    Le fait que il n'y ait pas assez de morts dans One piece alors que c'est un monde de pirates, le père de Lola par exemple qui survit, Et l'incohérence qui m'a vraiment le plus déplu, c'est quand Ussop découpe Trebol mais que Trebol n'a rien alors que ça a logiquement touché son véritable corps aussi, qui était juste camouflé par de la glue.
  50. 1 point
    Chapitre lu, J'ai adoré ce chapitre. J'appréhendais ce Scan à cause du 126 que je trouvais un peu rushé mais ce chapitre a répondu a toutes mes attentes. Premièrement on voit Jean qui rêve de sa vie après guerre. Rêve t-il de Mikasa ? Peut-être mais on en n'est pas sûr. Ensuite le flashback avec Hanji, qui a une épée de Domoclès au-dessus de la tête selon moi. Pourquoi ? Car elle a la même vision que Erwin quand il a fait son discours avant de mourir. Elle voit tous les Eldiens morts qui lui sont chers. Va falloir se préparer à perdre notre Major 😭 Ensuite, j'ai adoré la scène du repas et cette tension. D'ailleurs on voit qu'ils sont assis en 3 camps bien distincts. Magath qui règle ces comptes avec les Eldiens de Paradis. Le mec ose reprocher tous les maux du monde aux Paradisiens. Jean lui a bien répondu les Eldiens d'aujourd'hui n'ont rien rien fait de mal. On n'en serait pas là si la mère d'Eren n'avait pas été dévorée à cause de Reiner. Faut pas oublier que ce fumier de Magath avait envoyé 4 jeunes petits Eldiens au casse pipe et il ose faire des reproches ? Quelle blague ! Annie et Mikasa qui se prennent la tête j'ai adoré cette tension. À noter le courage d'Annie qui était prête à se transformer en Titan devant Mikasa. Quel courage ma petite Annie sérieux même pas foutue de se battre à main nue 😂 Jean qui donne une correction à Reiner, oh mon Dieu qu'il la mérite sa droite et que j'ai adoré. Franchement Jean a été excellent dans ce chapitre. Par contre Jelena on en parle ? Elle a remis tous le monde à sa place en leur rappelant leur fait d'armes. Mais comment elle sait tout ça ? Serait-ce une espionne depuis le début ?... on aura des réponses par la suite je pense. Enfin la dernière partie au port me hype tellement pour la suite. Floch Mastermind des Jägerist. On est d'accord que si un combat s'engage entre Jägerist et les autres, les Jägerist n'ont aucune chance. Y'a potentiellement 5 Shifters en face. Mais je crois que Floch n'a pas peur de la mort et sera prêt à ralentir le plus possible le groupe mené par Magath et Hanji. Merci d'avoir lu jusqu'au bout 😊
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