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尸工厶 刀卂刀刀丫

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Everything posted by 尸工厶 刀卂刀刀丫

  1. One Piece 1034 Sanji VS Queen @BonClay On Fire Je ne fais plus dans l'analyse de chapitres, c'est obsolète, tellement tu as tout as TOUT dit ! Ne pouvant faire mieux ici, je me contenterai donc de commenter quelques éléments (tel que le Feu 🔥?). En passant, superbe les coïncidences avec ta vie. Cependant, sa technique de jambe ne s'appelle pas Ifrit, mais I-Frites 🍟 (un cuistot français qui rend hommages aux belges) Et toi, t'as la patate ! 🥔 Ta photo à la salle de sport, tu t'es pris pour Zoro, à poser ? Moi, je veux celle qui fait honneur à ton pseudo, ta photo en travelo et en pyjama !! Okama à la cama ! Mais ceux qui te verront ainsi finiront dans l'coma ? Tout comme Sanji qui aime le Vin et la Cigarette, il n'aime malgré tout pas qu'on l'appelle VinSmoke, et fume ses adversaires... Et toi, avec ton Jujitsu des non-tritons, tu sais faire de BonClay Bonnes clés de bras ? Sinon, sur le chapitre, la logique de Queen se laisse dépasser par son égo, puisqu'il ne suffit pas de remporter un combat pour montrer que l'on est un meilleur scientifique qu'un autre... Aussi, en passant, aucun Zoan présent n'a montré d'éveil de son FDD, c'est fort dommage, et j'espère que cela sera corrigé ! Quelles sont les attaques ultimes de King, Queen, et Jack, au final ? Un petit coucou à @War Sorceress que j'aime , et qui m'a dit de l'écrire ici, tout en me disant de vous dire qu'elle ne m'influence pas...🤭 Entre ce chapitre qui m'a enflammé, tel @Natsũ de Fairy Tail (je ne t'oublie pas), et celui grandiose, magistral, sur Ace, on a été gâtés cette semaine ! 🥳 La semaine prochaine, ce sera digestion... Allez, à peine lu la VF du 1033 et la VUS du 1034 m'attend 🖖
  2. Superbe chapitre pour moi ! King a réussi à faire croire que Garou était fort Ceci étant dit, Garou m'a enfin intéressé par ses actions... Fin de vie pour beaucoup de cadres des l'association des monstres, enfin ! Saitama qui revient, je ne sais pas pourquoi cela me met en joie, alors que j'aime bien quand il ne fait pas tout le travail Très belles planches !
  3. One Piece : Ace Novel 🔥 by BOICHI Je serai direct : j'ai ADORé ce chapitre ! 🥳 Il vaut même mieux qu'un chapitre hebdomadaire lambda/bon, tellement il m'a mis le feu ! Boichi a rendu, au travers de ses dessins du novel écrit, un immense hommage à Ace ! Un plaisir de voir un peu son équipage, ainsi que celui de Barbe Blanche, ou le dessin de quelques persos extérieurs. Marco est mieux dessiné que le précédent chapitre, où il était trop efféminé de même qu'Ace, qui gagne enfin en charisme au travers de ses techniques fabuleuses; dont des nouvelles au cours de ces divers chapitres. La dernière avec la colonne de flammes ressemble ce qu'il avait fait à Banaro ou MarineFord, mais de manière plus ample, et avec les 2 dragons yokai, c'était sublime ! L'une de ses techniques ultimes, joli finish pour la victoire finale de Barbe Blanche contre lui ! 👊 Barbe Blanche encaisse avec les paumes hakisées faon Amiral cette ultime attaque de Poing Ardent, puis contre avec un poing sismique fracassant...a-t-il épargné Ace, ou Ace a-t-il encaissé aussi, au vu de la bande de terre intacte derrière Ace ? Au niveau de la puissance (tintiiiiiiiiiiiin...😈😞 Ace a réussi à blesser BB sur la fin de leurs affrontements, lui brûlant la main. Il est parvenu à désarmer ce dernier également. Il use du HDO pour éviter un terrible coup de poing de BB. Leurs clashs font jaillir des éclairs noirs (HDA ? HDR ? Si oui, chez qui, à ce moment-là ? Au vu de l'évolution du manga, cela revalorise le personnage, qui était déjà très fort pour moi, et méritait sa place de 2ème Commandant de Newgate, mais pas pour d'autres). Jinbe lui-même dit de Ace qu'il est terrifiant, et qu'il est à un tout autre niveau que lorsqu'il l'a affronté. Je ne sais plus s'il a affronté Yamato après la cérémonie de la coup de saké, ou non... Ace aurait été, à terme, dans le trio des plus forts persos de fin de manga (avec Teach et Luffy. Bravo à Teach d'avoir vaincu un tel Ace aussi flamboyant !!). Pour moi, Luffy ne l'a dépassé qu'une fois qu'il a pu équiper son HDR, pas avant !! D'ailleurs, cette séquence d'échange de coupe de Saké (avec les mains de différentes tailles), était somptueuse, et classe, avec Izo en maître de cérémonie. Ce chapitre est doté de plusieurs planches mythiques, que j'ai enregistré à tour de bras ! Du grand art, et à foison ! 🤩 Thatch, Marco, et Teach, auront souvent été mis en avant dans cette épopée, moins du côté de Joz et Vista. Les autres personnages sont un peu moins mis en avant, notamment Skull, dont je préfère le design original d'Oda (sans partie basse du crâne). Heureusement, et pour le bien de OP en général, je suis content que Masked Deuce ait été mis en avant après la mort de Ace, car son équipage, qui l'a suivi même chez Barbe Blanche, logeait dans un vide scénaristique. En passant, Morgans est bien dessiné aussi. Cette novel est allée encore plus loin que le roman écrit, excepté sur un point qui m'avait chagriné au départ : La Marine ! Isuka semble être principale au cours de la trvaersée d'Ace, a plusieurs reprises, et elle est quasiment absente dans ces dessins, et même lors de l'épilogue d'Ace, qu'elle aimait beaucoup. Le combat contre le Vice-Amiral Draw, totalement occulté (jusqu'à son design), alors que c'était un moment-clé de l'évolution du personnage, avec sa proposition refusée de rejoindre les Shichibukai, et l'éveil de son haki, et amélioration de ses flammes (nécessaires à sa victoire sur le VA, qui état donc très bon combattant). J'aimerais tellement que le talentueux BOICHI dessine les autres Novels...
  4. Au vu des images, et à la lecture du Full Summary (merci @Ⓙⓞⓚⓔⓡ①③) J'attendrai la confirmation de la défait "finale" de Queen, avant de le résumer, car c'est au moins un personnage sur lequel il y a des choses à dire. Juste une remarque, déjà faite plus haut, au sujet de ses pouvoirs hérités du Germa66. Où est l'utilisation du poison de Reiju ? Un OP magazine avait dit que son pouvoir était lié à un FDD, mais finalement, une autre source était en désaccord (Vivre Card ?). J'aimerais une explicatinà ce sujet. Si c'est un FDD, c'est redondant avec Magellan, mais ça explique pourquoi Queen ne peut s'en servir (ceci dit, avec ses armes bactériologiques, en a-t-il besoin ? C'est Black Maria, qui a hérité d'un joli poison...). La Raid Suit est ce qui donnait à Sanji son invisibilité. Mais le reste de sa fratrie avait donc des pouvoirs naturels (je ne parle pas de Judge, du coup)? Aussi, les flammes de Sanji, avec éclairs blancs ressemblent en effet à celles de Judge (mais lui, sans flammes). Nous avons donc un chevalier noir en la personne de Zoro, et un chevalier blanc en la personne de Sanji ? Attention, je n'affirme rien, je me pose des questions... Entre temps, il y a déjà eu une réponse, mais je n'efface pas après autant de travail XD
  5. Ce message a été rédigé mercredi matin, retard dû la connexion, désolé. Dans un autre registre de Glace et Feu (comme les parallèles faits sur mon précédent post), il y a une autre association marrante à voir. Elle concerne Sanji, puisqu'en lien avec ce chapitre, et son exosquelette ! Exosquelette...Exosquelette...ExoBrook ! Voilà la solution ! Que Sanji enfile Brook en tant que "Raide" Suit"e" (musicale ?). Une combinaison purement Mugiwara, qui protège des mauvaises fêlures...gare à toi, Vergo, j'ai mon stock de lait ! On aurait un Sanji entouré par les os de Brook, avec casque squelette... Ce serait une belle association de pervers sexuels de feu de jambe et de glace de sabre. Les deux dandys formant le duo ultime XD Attaque ultime : Yohoho Panty Kick Combination ? Et sinon, d'autres fusions à base de... Question bonus au sujet du chaud et du froid : Si Kuzan est amené à affronté les "gentils" aux côtés de Barbe Noire, qui voyez-vous pour l'affronter ? Yamato, dans un duel ou elle serait moins sensible au froid grâce à son FDD; ou Sabo, car ses flammes, héritées de Ace, sont un contre naturel parfait pour un tel match ? Ou alors, Sanji...? Ou alors Marco, ou Joz, la revanche ? Je pense que ce sont 3 possibilités qui, en fin de manga, seront crédibles au niveau de la puissance requise.
  6. Hello again ! 🖖 Peut-on m'expliquer parfois ce qui est appelé "haki éveillé" svp ? Je n'ai pas trouvé ce label au sein du manga, et j'ai du mal à suivre parfois certains débats... Aussi, si l'on doit considérer l'équipage de Luffy comme devant être le meilleur de tous les temps dans toutes les caractéristiques, eh bien cela va être difficile... Le nombre de membres de son équipage est parmi les plus réduits ayant existé. Les New Fishman Pirates en avaient 100 000. Heureusement que Luffy a des alliés, et des flottes pirates qui lui ont juré fidélité pour compenser un manque d'effectif militaire, voire stratégique. Cependant, je préfère voir des équipages restreints, mais charismatiques. Ainsi je reviens sur le nombre de possesseurs de HDR (le seul rapport avec le chapitre étant de se poser la question s'il est apte à l'avoir, en gros...?) au sein de l'équipage des chapeaux de paille. La référence prise est l'équipage de Gold Roger, ayant été le seul à être passé de Grand Pirate à celui de Seigneur des Pirates. Cependant, à notre ère, l'équipage de Barbe Blanche était considéré comme le plus puissant (Il faut dire qu'un Yonkou, plus fort du monde jusqu'à sa vieillesse + 16 commandants + 43 capitaines alliés, on en a pas vu d'autre, d'équipage aussi impressionnant; sans compter les non randoms des équipages de Ace, par exemple). De plus, ce même Barbe Blanche, considéré comme égale à Gol, en gros, n'a pas eu le qualificatif de plus grand adversaire de Roger (mais ce n'est peut-être pas dans le sens de la "puissance"). Ce dernier titre a été attribué à Rocks D Xebec, dont BB a été le 2nd. Il n'a d'ailleurs pas participé à la bataille (de mémoire) opposant cet équipage au Roger crew et à Garp et sa troupe. Roger a donc eu 3 utilisateurs confirmés du HDR (mais Shanks n'était pas à maturité, donc utilité...?). Bullet n'est pas un personnage canon, donc il ne peut pas compter, et Scopper Gaban, on en sait rien, donc non pour l'instant. Xebec avait déjà plus de chances de posséder cet attribut HDR, et avait BB + Big Mom + Kaido qui avaient le HDR (mais à quel point leur était-il utile à ce moment-là ? Ils n'étaient pas encore à leur summum). Qu'en est-il de Shiki, ou les 3 autres pirates de légendes (John / Silver Axe / Whang Zhi)? C'est donc l'équipage qui a le plus de possesseurs. Si Luffy doit avoir autant de possesseurs dans son équipage, il faudra qu'il y en ait la moitié qui le possèdent ! Que l'on ne me parle pas que de l'ambition, car ils veulent tous être les meilleurs dans leur domaine, donc ils ont tous une forte volonté, même Usopp. Pour l'instant, au niveau de la puissance, ce seraient donc Sanji et Jinbe qui devraient le développer. J'avoue qu'avec la force naturelle des HP (et des Géants), je suis étonné qu'il n' en ait pas un qui soit niveau Empereur (Loki,, peut-être ?). Il en faudrait avec le HDR, un jour... D'autant plus que la progéniture de ces deux races, appelée Wotan, aurait réuni leurs qualité, et cela aurait pu faire un superbe adversaire ! Pour Usopp On ne sait pas ce que compte faire non plus Yamato (qui a le même âge que Momonosuke). Si elle rejoint les mugis, alors ce sera une énorme plus-value pour l'équipage. Cependant, j'aurais aimé qu'elle aille avec Ace, car elle aurait fait un bon 2nd; d'autant plus qu'elle en aurait eu la puissance, vu son développement et la progression qu'elle pourrait atteindre. Ace aurait été le feu, et elle, la glace ! 🔥❄️ Comme la Marine avait le Magma et le Froid. Aussi, Ace avait des noms d'attaques basées sur la mythologie japonaise, qui rappelaient Amaterasu (Kizaru aussi), cela aurait fait un parallèle sympa (mais le loup n'était-il pas d'origine allemande, au final ?). A song of Ice and Fire (tous veulent le trône, après tout...) Je ferai un autre message sur Sanji, car ma connexion pourrit le transfert d'images. Je poste ainsi.
  7. Garou s'est pris une mandale, et c'est tant mieux, car il y en a un peu marre de ces persos badass et intouchables. Les deux frères Cillit Bang & Bomb ont fait ce qu'ils ont pu, tout comme les chefs Yakuzas avant. Cependant, c'est toujours Super Vomito qui revient dans leur giron. Je ne pense plus le voir hypé, il va se faire déglinguer, mais par qui ? Et où Garou va-t-il, en grimaçant comme un chat vénère qui vient de se faire dégager ? De l'autre côté, Clodo Emperor se voit dépossédé par le "God" (pourquoi maintenant ?). Platinum Sperm est à son apogée, donc il va finir sa vie bientôt aussi... Il ne reste donc plus que l'eau-céans, liquide maudit à se faire vaporiser, et il en sera enfin terminé de cette association de malfaiteurs, me trompe-je ? Ensuite, il reste une intrigue avec le mec à mechas; ou en tout cas, un truc avec ces robots qui deviennent de plus en plus forts, traître aux héros ? Il y a beaucoup de robotique dans cette œuvre, je suis curieux d'en voir les liens scénaristiques. Et, au-dessus de tout cela, il y a ce fameux God, teasé, dont Orochi servait de sacrifice; avec l'intervention de Blast à venir. Serait-ce le bout de l’œuvre ? La surenchère est toujours faisable, d'autant plus pour une parodie, mais je pense que le manga aura été suffisamment long et détaillé pour trouver une conclusion sympa. Il reste des personnages un peu disparus (le ninja grincheux, là, qui se battait contre les 2 autres de son village...). Quoi qu'il en soit, c'est toujours un régal visuel et intéressant.
  8. @jinbeiii Il est évident que Sanji VS Queen est un combat Il suffit de coller toutes les séquences qui les oppose depuis le début, et tu verras qu'il y a eu beaucoup d'échanges entre eux. Si le fait que le développement de Sanji soit nécessaire, et fait à travers ce combat, te déplaît (ou te fait déconsidérer cela comme étant un combat), je me demande ce que tu as pensé des combats de Luffy, qui se sont tous passé ainsi pour le faire évoluer. Même Zoro a ses séances flashmob flashback, nécessaires à son développement. Si le chapitre précédent avait montré le résultat, avec sabres au HDR, sans tout son show mental de prise de conscience, cela aurait été un choc aussi abrupt que le retournement de veste d'Anakin dans Star Wars épisode 3. Un truc sorti de nulle part, que rien n'aurait annoncé de manière suffisamment crédible, ou subtile. Jinbei est probablement mon mugiwara préféré actuellement (j'attends de juger à la fin). Il a fait un beau combat, contre un très bon adversaire. On a cependant pas l'impression qu'il était à son maximum, malgré le fait qu'il ait été un peu blessé. Son adversaire était aux portes du top 3 ou 4 d'un Yonkou (si cela signifie réellement quelque chose). Je pense que si un jour il doit se surpasser, on aura droit un petit développement de son côté aussi, bien qu'il soit déjà un vétéran, et ce moment-là, considéreras-tu cela comme un combat ? On ne l'a pas vu utiliser une arcane ultime en combattant sous l'eau, ce qui serait pour moi son maximum ! J'aimerais que l'on montre la spécificité du Fishman Karaté / Mermaid Jujitsu avec un truc très classe et puissant venu du fond des océans. C'est sa particularité, en dehors des éternels coups de poings à onde, dont seul le nom change pour indiquer une variété de puissance. 🙏
  9. The new move Sanji uses, 魔神 風, can be read as majin fuu in japanese, which sounds eerily similar to majin buu. But the actual reading of the move is not confirmed yet. Je commenterai cela quand on aura plus de précisions, et l'ajouterai au topic principal. Cela ressemble bien au Démon du vent du spoiler, comme nom. Si quelqu'un a une référence au sujet d'un folklore quelconque...à moins que ce ne soit juste une création sans lien avec la mythologie, ce vers quoi on semble se diriger. Curieux de voir l'effet esthétique, et si ses cheveux changent... TalkOp: Sanji new move is called "Devil God Wind" -Demon God Wind Foot."
  10. @Shin-wara Je n'avais pas vu Law, qui est bien parti, et qui a échnagé avec Robin son désir de comprendre les Poneglyphs. En revanche, il n'a pas manifesté l'ambition de prétendre au titre suprême, il me semble. Il aide Luffy dès MarineFord. On dirait qu'il a un intérêt pour la verité, et une forme de justice, peut-être. Donc même en possession d'infos, je ne le vois pas proche ce stade Ceci étant dit, sur le papier, il est quasi aussi proche que Luffy. Shanks et Baggy n'étaient pas sur l'Oro Jackson quand Roger est allé sur Laugh Tell, Shanks était resté auprès de Baggy, malade, sur une île, je crois. @Shin-wara Ok ! @I shiro Oui, je me souviens de ce moment. Je ne sais juste pas quelle est l'ambition de Law vis-à-vis du One Piece Curiosité ? Il semble s'être ramolli depuis le temps, mais on verra bien ! 2 écoles s'affrontent. Les complotistes, et les bisounours On verra ce qu'il advient 😛
  11. @BonClay Je te cite juste. Au vu des spoilers, c'est toi qui fera le reste... Chapitre centré sur Sanji de manière quasi-exclusive. Pour Momonosuke, je ne sais pas s'il tire sur les nuages, les tractant, ou s'il retire ceux de Kaidou, désolé. L'auteur semble poursuivre le cheminement de Sanji contre sa famille en le faisant combattre toutes leurs caractéristiques. Ainsi, lors de WCI, j'avais été peiné que Sanji ne défasse pas toute sa famille dans une sorte de tournoi interne, pour montrer qu'il est le meilleur, au final.😥 Queen lui permet (et à moi aussi), de prendre sa revanche quant à cet aspect (même si les Germa-66 ont finalement plus été des alliés, et ont offert la défunte Raid Suit qui me plaisait tant😅). Donc, Sanji va vaincre les fantômes Vinsmoke, au travers d'un adversaire qui est encore plus fort que le meilleur d'entre eux, c'est plutôt pas mal !! En passant, je ferai un post exclusif sur Queen un jour, tant ce personnage jouit d'une variété d'attaques et de comportements dignes des antagonistes les plus développés du manga. Bravo, il est vraiment spectaculaire ! 🤩 Ayant vu avec le Hell Memories ce que Sanji avait à donner de mieux depuis le début du manga, et fort de son exosquelette, il fallait désormais passer à un stade supérieur, car Queen a montré une résistance exceptionnelle, revenant encore au dernier chapitre en se marrant, malgré le fait qu'il soit dominé en nombre de coups reçus. J'espère que nous aurons les explications quant au fait que Queen a bénéficié des pouvoirs caractéristiques à la lignée Vinsmoke (vol de technologie ? Don ?), et d'éléments relatifs à l'époque des MADS !! Finalement, Osome, après avoir peut-être piégé Sanji, va être son déclencheur ! Queen s'en prenant à elle, il va défendre une femme (et sa petite souris 🤭). En plus, il y a des choses relatives à la nourriture, pour notre cuistot préféré : -La fratrie nommée Momono-sucré et Hiyoriz-cantonais; -Queen dont il ne va faire qu'une bouchée...à la reine ! -Au sommet Osome (de la broche de Sanji) et sa souris d'agneau...ça sent le Mouton One-Shot ! Plutôt petite souris que Geisha Gay-chat, le Sanji.
  12. Cԋαριƚɾҽ 1034 💧 Lιҽɳ ԃҽ ʅҽƈƚυɾҽ ҽɳ VF 💧 Prochainement (le 5 décembre 2021). ๑‿︵‿︵‿︵‿︵‿๑ Sρσιʅҽɾʂ (ҽɳ US) ๑‿︵‿︵‿︵‿︵‿๑ From Redon :- Chapter 1,034: "Sanji Vs. Queen". - The name of the geisha that Sanji seems to have attacked is "Osome". She is looking for her pet, a mouse named "Chuji". - Momonosuke seems to grab the clouds created by Kaidou and pull them. - Queen can use all the attacks of the Germa 66 members, even Sanji's invisibility. - Sanji responds to Queen's invisibility with high-speed movements. - Geisha Osome enters the battle zone looking for Chuji. -After the death of Komurasaki (Hiyori), Osome was for Queen her favorite geisha. -Queen tried to "hire" her services many times but it seems that Osome did not accept. Now Queen attacks her taking advantage of her invisibility. - Sanji uses a combination of "strength + great speed + exoskeleton + Ambition with" weaponry traits "" to create a powerful fire attack. - The name of the attack is 魔神 風 (Demon Wind?). - Then Sanji chains a series of attacks and ends with one called "Beef Burst". The chapter ends with Sanji attacking Queen with this attack. ↬ Tɾαԃυƈƚισɳ ↫ De Pig Daddy : Chapitre 1034 : "Trois-heures contre la Reine" (c'est un titre érotique cette semaine...) Le nom de la geisha que Sanji semble avoir attaqué est Osome. Elle est à la recherche de son animal de compagnie, une souris nommée Chuji. Momonosuke semble attraper les nuages créés par Kaidou, et les tire/tracte (?) (bien vu à celui qui avait dit vu cela la semaine dernière, sur une toute petite case). Queen peut utiliser toutes les attaques des membres du Germa-66, même l'invisibilité de Sanji. Sanji répond à cette invisibilité par des mouvements à haute vélocité. Après la mort de Komurasaki (Hiyori), Osome était la geisha favorite de Queen. Queen a tenté de louer ses services à plusieurs reprises, mais il semble qu'Osome a refusé. Désormais, Queen l'attaque en tirant avantage de son invisibilité. Sanji utilise une association de "force + vitesse + exosquelette + Fluide/Ambition (du roi XD) (?) avec des atouts d'armement (HDA probable)" pour créer une puissante attaque enflammée. Le nom de l'attaque est Démon du vent (?) Ensuite, Sanji enchaîne une série d'attaques, et conclue par une nommée "Boeuf éclaté" 😂. Le chapitre s'achève avec Sanji attaquant Queen avec cette dernière. .•°•.•°•.•° Iɱαɠҽʂ °•.•°•.•°•. Osome la geisha, et Chuji la souris, amis pour la vie, unis contre Sanji L'image n'a pas de traduction, elle est la même dans toutes les langues - Break Next weak. Cassage du prochain faible XD Merci @War Sorceress pour le crédit de cette présentation originale, rendant ainsi à César Clown ce qui lui revient de droit.
  13. @Tareku-san Salut ! Je crois que le biais de la course aux likes a été écarté il y a peu, de même que les pseudo-analyses, qui n'étaient que des résumés déguisés, et qui n'apparaissent plus. Pour la partie revancharde des dislikes, je me sens forcément visé, l'ayant assumé quelques jours en arrière, avant que ma connexion internet ne me lâche. Je ne le fais pas pour l'argent (je trouve la formulation abusive), sinon, je ne perdrais pas de temps sur le forum, et je serais une tirelire Or, je suis un cochon sauvage A l'image de Zoro face à Monet, je suis une bête, jamais totalement domptée. Me contentant de parer pour dissuader, mais si persistance, je me vois contraint de sévir, car le fait de compter sur la retenue de l'autre ne fonctionne pas. Une fois que la pédagogie échoue, il reste la coercition, tel le fondement des états. C'est donc une question de principe. Nous sommes en public, c'est important de porter ses principes, si on les estime justes et légitimes (pour le système de likes, de manière générale, cela n'aurait pas dû exister, à mon avis, car il induit des biais, en effet). Je n'en fais pas plus que nécessaire, mais malgré une pensée stoïque telle que décrite par Rudyard Kipling, lutter et se défendre est un droit (et un devoir ?). Poème que j'ai souvent cité. Bien sûr, il y a des travers que j'emprunte également, ou un manque de vertu nécessaire à cela. Mais être une victime qui se sent injustement (j'insiste dessus) prise en compte n'est pas dans ma mentalité. Aussi, au vu des éléments de chapitre, j'ai développé une maîtrise du HDR forumique, d'où mon insoumission probable, que j'équipe allègrement; encore plus depuis que je me suis mis à genou pour lécher et avaler les sabres du charismatique sabreur en chef des mugiwaras. En dehors de ces trivialités, je trouve que la concordance que tu fais entre les diverses formes de haki et les qualités d'un boxer (le sportif, pas le sous-vêtement...sinon on demanderait "caleçon ces qualités" ?), est plutôt parlante, et pourrait bien représenter la vision du manga. J'ajouterais une notion de concentration sur ses point forts, qui plus est, afin de les révéler. Disons que j'ajoute le "travail" au "talent" que tu évoques. J'ai trouvé ton message très agréable. @Willod Quels éléments te déplaisaient dans mes messages (mes questionnement sur le fonctionnement du HDR, ou le fait que je sois opposé à une affirmation par des forumeurs d'une "logique" non explicitée au sein du manga ?)? Tu n'as pas argumenté dessus...jouerais-t-on au Mastermind (si tu connais le principe, sinon la référence tombe à l'eau...)? Le reste de nos divergences vient du chapitre 1018, suite au post de @War Sorceress, en haut de page 8. Tu es le premier à y répondre, et cela se déroule jusqu'en bas de page, par intermittences. Par honnêteté, et parce que ce serait très long de sortir les éléments de notre querelle sur cette page, je poste le lien. Ainsi, toute âme qui ira lire se rendre compte de l'échange qui a eu lieu entre elle, toi, et moi. Il suffit de ne lire que nos posts (en enlevant mon analyse de l'époque), pour voir de quoi il en retourne, en réalité. Ma mémoire ne flanche pas à ce sujet, et je suis certain que tu as détourné ses paroles à ton avantage, comme tu l'as fait ici avec mes paroles, sur ce chapitre. Je laisse ça pour les juges et ceux qui ont du courage... @Mahoumaru Merci d'avoir fait l'effort de me lire et me comprendre (ainsi que d'autres, qui m'ont soutenu). Tu as rédigé le message le plus clair de ce topic, et exprimé quelque chose qui semble être une analyse pertinente. Il n'y a pas que les sabres de Zoro, que je lèche aujourd'hui. Quel cochon ! En fonction des spoils qui arriveront très bientôt, je ferai mon analyse des 3 derniers chapitres au prochain topic hebdo, puisque je n'ai plus le temps... Concernant le boost lié à Enma, il faut aussi savoir que le sabre, en lui-même, est un boost. La lame est meilleure que sa précédente épée (encore plus si elle devient noire). Un autre sabre moins bon n'aurait pas permis de libérer tant de puissance. Zoro ne sera pas aussi bon sans épée qu'avec, donc Enma n'est pas un handicap pour lui, et pas seulement un moyen d'évoluer, c'est aussi un power up. Le côté handicap, c'est si tu ne la maîtrises pas, ce qui n'est pas le cas. Le G4th de Luffy draîne une quantité astronomique de Haki, mais c'est un PU, pas un handicap. Chaque Pu est contrebalancé par un petit truc pour pas être trop cheaté, en gros. Pour la Raid Suit, ce truc' était-il juste lié aux émotions ? Il y a, de plus, le Nidai Kitetsu qui traînait dans le coin, qui intéressait Zoro, mais dont on a perdu la trace après le passage contre Hawkins, il me semble.
  14. Bon ben du coup je vais essayer de faire plaisir à tout le monde ici, et parler d'une théorie au sujet de...la puissance ! Si A est plus fort que B, et si B est plus fort que C, alors A est plus fort que C. Vous pouvez aussi le trouver en anglais ou en japonais, ça se vérifie. Aussi, je théorise que Sanji est plus fort que Zoro, et que Shanks est plus faible que Mihawk, parce que même s'il est beau, eh ben, il l'est un peu moins ! De plus, si le démon d'un FDD applique sa volonté à l'utilisateur, je comprends pourquoi Ivankov est aussi flippant. Voilà !
  15. @Gutsberserker Je ne suis pas fan non plus de la dévalorisation de Katakuri par des termes comme capoiera, en dehors d'un aspect comique, ce qui n'était pas le cas ici. Je l'ai défendu dans la section adéquate, si cela t'intéresse, mais je pense que tu as déjà bien le personnage et ses capacités en tête, donc rien de nouveau. Ayant commis l'intraitable erreur d'avoir mis un smiley avant une nouvelle phrase, je ne pouvais pas poster aprs le passage sur Shanks...les réponses aux questions 2 et 3 seront placée avant, du coup, en ce moment où j'édite. Pour les questions du sondage : 2/ J'ai voté pour Luffy car il 3 poneglyphs et Robin Mais aussi pour Big Mom et Kaido car ils en ont un chacun, donc deux en association actuellement, et Pudding d'un côté, la tentative de main mise sur le pays ayant vu naître la gravure sur Poneglyph... Donc, actuellement, ce sont ceux qui ont tenté quelque chose de crédible. Ils ont la puissance individuelle et militaire pour soutenir leur ambition. 3/ Même intérêt qu'avant, et ce, jusqu'à la fin. 1/ J'ai voté pour Shanks comme étant le plus faible, car je pense qu'il perdrait au bras de fer 🦾 (Je pensais que les pirates jouaient plutôt à la jambe de bois), notamment contre Kid, l'autre "roux" qui voulait lui coller une "roux-ste". Sinon, il ne m'évoque juste rien, hormis d'être un poseur BG. J'attends sa mise en valeur pour me faire une idée. Mais s'il gagne, il sera... J'aurais pu voter pour "aucune idée", mais cela m'empêchait de faire une blague sur Shanks...intenable souffrance pour moi😏
  16. Merci, cher @Ⓙⓞⓚⓔⓡ①③ C'est curieux, car toutes ces infos étaient déjà sorties, excepté, l'image avec Nami. Oda parlait aussi de la puissance du cou de Zoro, etc... Bizarre, que cela revienne 😅 Le pauvre a peut-être des trous de mémoire, ou c'est moi. Il faut lui dire que l'on connaît le FDD de Luffy, histoire qu'il nous le rebalance pas façon "flash new", alors qu'il a oublié de détailler d'autres FDD et des primes @Mahoumaru Une série dont le protagoniste utilise un attribut du membre précédent. Zoro use du Gomu Gomu Nami use du Santoryu Sanji usera donc de Nami ? 😋 Que de bons souvenirs, bravo, maître Oda !
  17. Je ne sais pas pourquoi je ne peux pas réagir aux messages, mais ce serait très drôle, et plutôt bien trouvé ! King et sa race victimes de l'extermination des cafards par les humains qui en avaient peur ! Sa nature d'insecte révélée, l'oiseau en fait sa proie ! King, sous le choc, encaisse un coup de semelle tel un cloporte ! King le Chimera Ant, en fait XD Ainsi, la technique pour le vaincre serait l'utilisation d'une simple bombonne de spray tue-mouche made in CC; ou d'une tapette électrique. Zoro qui manierait donc une tapette (technique Okama 😂), et deux raquettes électriques, pour sortir ses techniques à 3 sabres; puis finirait par une technique sans lames, mais avec spray dans chaque main pour gazer King au sol... Mais comme un schéma vaut mieux qu'un long discours, place à la démonstration : Tout commence par un Flashback ! Puis, l'enchaînement de techniques ! Avec armes d'abord... Puis le finish au spray anti-cafards... Mais qu'en dit King, le "roi" du Burger ? Ou alors, c'est le "roi" du bluff... P.S. : Et encore, j'ai pas mis tout ce que je pouvais, en images...
  18. Bonjour ! Je pense qu'il ne faut pas se hâter sur les rapports de force. Après ellipse, je pensais qu'Oda avait fini d'introduire tous les éléments utiles à la compréhension de l’œuvre (ici, comprendre haki), et à la mesure de la puissance des personnages. Puis, finalement, le haki, que ce soit le HDA, HDO , ou HDR a été utilisé d'une façon très peu vue en première partie, voire inédite. On a aussi eu un complément au sujet de l'éveil des FDD. Avant l'utilisation du HDA par Luffy, on ne voyait jamais la coloration noire en dessin (pourtant, c'est bien ainsi que cela apparaît; cf. Sanji la jambe noire Zephyr aux bras noirs). Dès lors, je me dis que, comme en première partie de manga, ce que je pensais être fixe comme échelle de comparaison, est en réalité encore modulable (Crocodile vaincu sans Gear...mais qui revient à ImpelDown & MarineFord de manière plus éclatante, et bien plus hypé au passage...Luffy aurait-il dû le vaincre, en réalité ? Je ne pense pas...). Donc, même depuis l'ellipse, l'échelle semble se moduler. Depuis que Luffy sent le HDR utilisé en tant qu'équipement, curieusement, on le voit apparaître à l'écran. Ainsi, peut-on affirmer que, finalement, d'autres personnages n'en étaient pas capables, ou l'étaient, mais cela n'a pas été mis en avant, car ce n'était pas le moment où l'auteur désirait se focaliser dessus en tant que power up ? Après tout, le HDA et HDO ont été confirmés chez les Vice-Amiraux, les Lieutenants-Chefs de la Doflamily, et les Tobiroppos, par exemple; quand bien même ce haki n'a pas été illustré de manière automatique au sein du manga, créant des discordes à ce sujet. Si l'on regarde cela de plus près, ne peut-on penser que, finalement si, la surenchère a bien lieu, mais principalement dans la mise en scène @lours(pour servir le scénario et sa tension chez le lecteur), plus que dans la réalité des différences de puissance au sein du manga ? Je pense que Katakuri n'est pas aussi inutile que cela face aux autres seconds, malgré la montée en puissance des protagonistes. Je vais reprendre la belle page couleur avec les divers seconds. Chaque second ici présent représente un des plus puissants hors-la-loi existant, ou à venir. Si Bepo peut faire sourire par son manque de mise en scène, il reste le second de Law, probablement futur équivalent d'Empereur, aux côtés de Kid et Luffy. Chacun a ses spécificités : -Roronoa Zoro = HDR + futur meilleur sabreur au monde + bonus héros qui devra gagner à chaque fois. -Bepo = Mink, donc guerrier de naissance + Electro + Sulong (évidemment, ce dernier n'est pas en accès libre, mais ce serait quelque chose d'exceptionnel pour lui en tant que second, déjà de base) -Marco = Zoan Mythique qui lui offre la meilleur capacité de soin et de régénération existante (sur lui-même), sans compter que "le haki n'a plus de secret pour lui" (on prend comme on veut...) -Sabo = rival de Ace, et de tout ce qui s'ensuit, je passe car pas à l'ordre du jour. -Killer = ses attaques soniques passent-elles à travers les défenses physiques classiques (et par extension, même celle de King)? Après tout, cela a bien fonctionné sur Kaido (plus besoin de "couper l'intérieur sans couper" avec lui @Gabriel). -Silvers Rayleigh = la totale; 2nd d'un SDP, HDR powa qui aurait fait comme Shanks, assommant l'armée de 100 000 âmes des New Fishmen Pirates quand Luffy en faisait tomber 50 000. Me paraît identique au "Roux". -Ben Beckmann = Il a un pistolet plus long que l'ordinaire, ce qui serait pas mal; ou un fusil plus court que d'habitude, ce qui serait moins bien... Ou est-ce un fusistolet ? En tout cas, peu importe la taille de son canon, il a le plus gros QI d'East Blue -Charlotte Katakuri = HDR (peut-il, ou pourra-t-il, l'équiper ?). Invaincu (n'a-t-il donc affronté que sa famille, ou son titre signifie-t-il autre chose...?). HDO du voyeur (ça c'est Sanji) visionnaire Paramécia spécial... -King = Race qui lui donne un avantage en terme de capacités de survie (et de mobilité, au vu de ses ailes...). Work in progress !!! Ce que l'on qualifie de "Luffy WCI", c'est souvent Luffy "fin WCI = Wa no Kuni jusqu'à la prison d'Udon". Ce Luffy s'est fait vaincre par un coup de Raimei Hakke / Thunder Bagua au choix. On voit cette attaque enveloppé de HDR dans les derniers chapitres, finalement, n'était-ce pas déjà le cas au moment de la prime défaite de Luffy ? Après tout, c'est un peu l'attaque signature de Kaido avec son Kanabo, ce n'est pas un coup de massue random. Ce Luffy avait résisté tant bien que mal (surtout mal, merci la plot armor...!?), aux coups de Katakuri. Pourtant ce dernier faisait tout mieux que lui au départ. Des coups "miroir" avec plus de puissance, et un meilleur HDA (sans compter son HDO qui était tout aussi supérieur). Katakuri était très spécial, comme adversaire, tout comme l'est King désormais. Ce sont des personnages qu'il faut analyser avant de cogner comme un sourd. Juste du HDR, sans ajout de vitesse + HDO suffisant, et personne n'atteint Dogtooth ! Même pas besoin de parer certaines attaques de Zoro, ou non, juste de les esquiver. Quant à Zoro (et Law), il a encaissé un Thunder Bagua alors même qu'il avait déjà les os brisés par l'arrêt très éphémère de la double attaque impériale, Hakai ! Je dis qu'il a encaissé dans le sens où, déjà détruit, il ne s'évanouit même pas avec ce coup puissant supplémentaire. Au moins, Yamato a eu la décence de se protéger d'une couche de glace défensive, sans compter le parage avec sa massue, et a quand même souffert d'un contre-coup... Les techniques de Katakuri dont il faut se méfier, sont diverses : -HDO de manière générale... -Techniques miroir contre Luffy, impressionnantes -Les applications de l'éveil, pour une défaite sans douleur -Retour à la violence avec deux techniques parmi les plus destructrices dans leur domaine Et encore, il y a d'autres applications mises de côté... Ne devrait-on donc pas tenir des spécificités et qualités de chacun, avant d'établir des rapports de force fixes ? Certes, il y aura toujours un peu de surenchère Shonen (ce qui m'avait fortement déplu à plusieurs moments), mais le manga ne se résume pas toujours à qui tape le plus fort au HDR (fort heureusement, même si cela commence à avoir trop d'incidence à mon goût). Si, au vu des personnages tels que les Fourreaux Rouges (dont aucun ne vaut Katakuri pour moi, de manière générale), et ayant causé des dommages, sous couvert de circonstances, à Kaido, on se dit que Katakuri est largué face aux autres seconds, je pense que je vais très vite relativiser. Il ne suffit pas d'augmenter son attaque et sa défense par le bonus "héros" pour rendre Katakuri obsolète dans le paysage de la piraterie de One Piece, ou pour le déchoir du mérite d'être le second 'un Yonkou. Un coup, Big Mom devait être la plus faible, puis maintenant c'est Kata (je ne vise personne en particulier au sujet de Mamma), etc...on se demanderait comment cet équipage aurait tenu son rang ainsi. Katakuri me semble mieux armé, de base, que Zoro, pour faire face à King dignement. Il n'a pas besoin des mêmes qualités, ayant déjà les siennes. Une fois que King sera démystifié, on verra ce que l'on pourra en dire. Pour l'instant, c'est son quart-d'heure de gloire, il est hypé 🤘
  19. @Willod Je ne suis pas un héros, tu essaies encore de me caricaturer, je suis un pirate. Elle ne s'excusait pas de sa pensée, mais du fait qu'elle ne puisse pas être comprise clairement. Je me souviens très bien du débat au sujet de Jinbe, où tu disais que je prenais sa défense parce que nous étions ensemble, alors que nos opinions divergent parfois (mais on s'est rencontré parce que l'on appréciait ce qu'écrivait l'autre). Encore une fois, tu transformes ce qu'elle dit ou ce qu'elle a fait. Quand on fait une une hypothèse, cela signifie qu'il y en a d'autres que l'on envisage. On peut avoir une préférence pour l'une sans être absolu. Tu lui a prêté d'autres paroles, de manière absolue, et a parlé à sa place !! C'est malhonnête. Et tu as essayé de faire pareil en page précédente avec moi. Tu n'as eu raison de rien, cesse l'esbroufe s'il-te-plaît. Au pire, on lui demandera, elle répondra de manière plus précise que moi. Pour les dislikes, comme je te l'ai dit page précédente, je ne laisse plus passer les dislikes en masse (ce qui est motif de bannissement sur d'autres forums), je rétorque de la même façon. On m'avait dit de laisser passer cela. Non. Tu auras peut-être remarqué, par honnêteté, que je t'ai disliké, après toi à chaque fois, et du même nombre de dislikes. Si tu arrêtes, tu remarqueras que même en désaccord, je ne le ferai pas. Le 1029 avait une chose qui me déplaisait, mais je ne dislike pas en auto. Au 1033, j'avais laissé un message sans rien, puisque pas opposé. Mais comme indiqué, c'est bien une "vengeance", j'ai l'honnêteté de le dire, car je n'en use jamais, par défaut. @kijun sama Le HDA est probablement le haki utilisé contre Monet pour la blesser à distance, et du coup, le HDR devait être celui utilisé pour la décomposer de peur (à l'époque, je pensais que c'était son aura de prédateur qui faisait peur à Monet). Tu devrais mettre tes images sous balise spoiler, elles sont grandes Pourquoi pensai-je à une aura terrifiante ? Parce que il se comparait lui-même à une bête sauvage, que Cracker avait quelque chose de similaire, et que Monet se pensait à l'abri au départ, car elle pensait qu'il n'attaquait pas les femmes. Au début de leur combat, elle lui demande pourquoi il est sur la défensive, alors qu'il est plus fort qu'elle. Pardon, j'ai cru que tu parlais de moi spécifiquement, pas de problème. 🖐️ J'ai juste à cœur que lorsque j'écris quelque chose, ce ne soit pas détourné. Je peux totalement changer d'avis si l'on me montre au sein du manga que c'est différent de mes souvenirs. Comme tu vois, je fais des recherches précises, avec numéro des chapitres, etc...pour essayer d'étayer. Si l'on fait pareil, pas de soucis. Je peux aussi être convaincu par un argumentaire qui me semble raisonnable. Je n'aime juste pas ce qui est "absolu", même si c'est 90% de chance que ce soit cela, alors que d'autres hypothèses peuvent être considérées. Si un truc fait débat (comme le caractère héréditaire ou non, sur lequel j'avais déjà apposé une interrogation de mon côté), je veux bien débattre. Juste pas déformer mes propos, please (je ne parle pas que de toi). Aussi, pour éviter les doubles post, tu peux utiliser la fonction "éditer en bas de texte ! Pour les images et effets supplémentaires, il s'agit de l'anime. L'anime n'est pas canon, selon Oda lui-même. Donc si l'anime peut concorder (comme les indices que tu me montres), tant mieux, mais il faut faire attention; Magellan, dans l'anime, il a tanké une attaque comme un logia, chose qu'il n'est pas...
  20. @kijun sama Ai-je parlé de blessures internes ? J'ai parlé de paroles de Zoro, j'ai posté de images montrant son effort, pas uniquement de blessures ou non (ce qui répondait au fait que Pica n'en a pas eu jusqu'à la fin non plus, et que ce n'était donc pas un argument qui avantageait l'un ou l'autre sur ce plan). Au lieu de travestir ce que j'ai dit et écris, tu peux lire mon post, qui est le dernier de la page précédente. Ensuite, tu relèveras le nombre d'éléments dont je me plains, su tu dis que je le fais tout le temps, au sujet de tout. Vas-y j'attends de la précision, tu ne m'en donnes pas. Lire l’œuvre et la comprendre, tu es présomptueux de me dire cela. Si c'est une certitude, cela me va, si cela n'en est pas une, j'interprète selon mon opinion, jusqu'à avoir la preuve du contraire. Pendant longtemps, j'ai estimé le niveau de certains personnages, et ai changé d'avis. Pendant longtemps, je pensais que l'aura de Zoro était unique, et cela est du HDR finalement. Cela me va, puisque c'est plus explicite ainsi, dans ce chapitre; bien que je ne sois pas fan de ce développement. C'est vraiment difficile de s'expliquer, bien qu'il me semble user d'un français correct au sein de mes messages, souvent détaillés. Donc au lieu de me dire d'apprendre à lire le manga et à le comprendre, lis mon français, et comprends-le. Ensuite, j'attends tes statistiques qui me montrent que je me plains de tout. J'attends. Kaido avait parlé de HDR en posant la question. King commence à l'affirmer de manière encore plus explicite, puis on voit les lames de Zoro imbibées de ce HDR. C'est une preuve.
  21. @Fire Fist Ace Tous les caractères potentiellement héréditaires ne se transmettent pas, non sinon le monde regorgerait d'utilisateurs, notamment chez Big Mom, en effet. Je te rejoins sur le caractère inné, plutôt qu'une hérédité, puisqu'il faut bien à un moment qu'il y ait un "premier" d'une lignée éventuelle. Seul Katakuri en a fait montre pour l'instant, Cracker semblant avoir une aura comme on aurait pu y penser pour Zoro au départ. Mais finalement, seraient-ce des prémices de HDR aussi ? On ne le saura probablement jamais. Quels éléments font penser à un caractère héréditaire possible (puisque j'avais précisé dès le départ que c'était une possibilité, et non pas une certitude !!!)? Big Mom HDR, son fils Katakuri HDR Iva qui dit à Luffy "alors toi aussi, tu es comme ton père ?" lorsque ce dernier libère son HDR Roger HDR, son fils HDR Kaido HDR, son fils HDR Suite à ces observations, je me demande si ce facteur héréditaire n'est pas présent. Je pense que c'est légitime de se poser la question. Zoro avait montré des prémices de HDR, oui, encore une fois, je ne dis pas qu'il est exclu qu'il devait l'avoir, je veux juste que l'on me dise selon quel principe le HDR est lié à une logique péremptoire. C'est juste de l'étude de l’œuvre; je cherche une explication à travers une démarche scientifique de ce qui nous est donné : Une personne sur un million dispose du HDR (Chapitre 519, Daisy qui le dit après que Luffy le libère). Que fait-on de cela ? Pour le savoir, il y a dû avoir des statistiques intra monde One Piecien par leurs scientifiques, non ? Du coup, le HDR se manifeste-t-il chez les personnes de forte volonté, parce que celles-ci le font apparaître ? Dans ce cas, oui, il y a une notion de mérite ! Sinon.... Le HDR est-il totalement inné, et auquel cas, c'est lui qui influencerait le caractère de la personne le portant, lui donnant envie de dominer ? Je cherche donc une réponse à cela avant que l'on me dise que c'est "logique". Je veux juste une clarté sur le sujet. Par rapport à l'ambition, Barbe Blanche n'a jamais voulu qu'une famille, rien qui ne nécessite le HDR @kijun sama Zoro VS Pica : Zoro domine Pica tout du long, et sait dès le départ qu'il est plus fort. être plus fort ne signifie pas gagner facilement. Pica, aux côté de Trebol, Diamante, et Vergo, représentent le niveau de puissance qui suit celui de Doflamingo, qui borne par le haut les capacités de Zoro, Luffy ayant eu beaucoup de mal à le vaincre. Cependant, si Pica n'a pas blessé Zoro, ce dernier ne l'a pas non plus blessé avant le coup ultime. Pica pouvait adopter une stratégie de "planqué", pour compenser son manque éventuel de skill (mais il n'a pas été passif du tout non plus), jusqu'à la fin, où il a tout misé à quitte ou double, mais c'était pareil pour Zoro. Comme maintenant contre King, mais dans une moindre mesure, Zoro a dû "comprendre" Pica et son pouvoir, avant de pouvoir se le faire. Zoro a donné une de ses limites du moment, à savoir que la puissance de slashs n'était pas suffisante à la distance à laquelle se trouvait Pica qui se barrait. Petite ressemblance physique (avec les pointes, entre Pica et King). Zoro a dû utiliser une technique impressionnante de son répertoire, à trois sabres (donc loin d'un truc random et easy). Une phrase est dite au moment où Zoro et Pica se font face, ce dernier en Full HDA : Celle au sujet de la grenouille qui n'avait jamais vu la haute mer, si c'est de cette phrase dont quelqu'un a parlé, il l'a "assénée" à Hyouzou. Donc Zoro était plus fort, et le savait, mais le combat était loin d'être facile. Ce n'est pas parce qu'il n'a pas de blessures apparentes que cela n'a pas demandé des efforts. Pour le HDA + HDO face à Daz Bones, j'ai demandé une preuve que c'était utilisé, et non une question de technique. J'ai dit que c'était peut-être cela, mais que l'on en avait pas la preuve. Désolé pour les références, mes tomes sont emballés depuis février dernier, je n'y ai pas accès. Je n'ai pas pu tout lire, j'ai des invités qui sont arrivés, je rattraperai plus tard, ou argumenterai plus. @Willod Tu es le hater toi-même, malhonnête personnage ! Tu dislikes tous mes posts (je ne laisse pas passer)depuis que je n'aime pas forcément l'apparition du HDR chez Zoro (cela a-t-il à voir avec le personnage en lui-même, alors que je l'apprécie ?). Pas de manipulation de l'opinion, je te prie, où tu me sors un post où j'ai dit ne pas aimer Zoro. Tu as déjà transformé les paroles de quelqu'un la dernière fois, c'est assez insupportable. Sanji, je préfère qu'il ait la RS, s'il ne l'a pas, cela ne m'empêchera pas d'apprécier le personnage. De plus, quel rapport entre le power up de Sanji et celui de Zoro ? Si Sanji avait le HDR, je ne serais pas fan de ce développement, tout simplement. Je ne n'use pas de vocabulaire aussi bas de gamme que toi pour te caricaturer, alors tu te gardes tes réflexions. @Gabriel Je n'avais pas vu ton post, pardon. J'ai étudié en partie la génétique, je ne suis pas opposé à ton post Ce que je dis, c'est que Katakuri a le HDR, et qu'il est issu de Big Mom, qui l'a aussi. tout simplement.
  22. @Willod Il n'y a pas à être plus adapté que Zoro ou pas pour avoir le HDR. Il y a une partie de hasard, et une d'héréditaire, peut-être. Tu vas m'expliquer l'anecdote sur le haki des rois alors, j'attends avec impatience (je ne sais même pas de laquelle tu parles). Tu vas m'expliquer aussi où je me fais passer pour Oda, comme la dernière fois que tu faisais dire des choses à des personnes qui ne les avaient pas dites. Pour l'instant, j'ai cité des choses vues, sans affirmer que Zoro n'était pas adapté. Il n'est pas plus adapté ou inadapté qu'un autre, nuance. Ou alors on nous a caché une facette du HDR, ce qui est fort possible. On me dit que c'est "logique" ou que c'est "le plus adapté", je remets en doute. On me dit que c'était fort possible qu'il le possède, ou qu'il était un candidat sérieux; oui. @Mihawk501 Mais en fait la question est : est-ce une question de mérite ? Il est mis en avant car c'est un héros, il est badass et populaire, c'est le premier auquel on pense surtout. Mais le mérité, je ne suis pas certain, car cela signifie que ce n'est plus du hasard, en partie, comme supposé dans l’œuvre. Ai-je parlé d'incohérence ? Il faut vraiment lire ce que j'écris.
  23. Ce n'est pas parce que Zoro va vaincre King, qu'il va se faire les autres "2nds" aisément, on peut modérer la caricature. Zoro va se hisser ce niveau et pouvoir combattre de manière plus égale quelqu'un comme Shiliew, puis Fujitora, avant de se confronter à Mihawk, par exemple. Pour chaque personne qu'il affrontera, il devra développer un aspect particulier, ce qui le mènera à être un sabreur complet, et même plus que cela, afin de devenir le meilleur sabreur au monde. Je ne rentre même plus dans le piège de "King s'est fait Marco en 1 VS1"... Pour l'histoire du HDR, comme quoi c'est "logique" que Zoro l'ait, je dis non. Une composante héréditaire semble être prise en compte, mais qu'en est-il de l'ascendance de Zoro ? De plus, il ne suffit pas d'avoir une ambition pour le HDR se manifeste, puisqu'Oda n'avait pas dit cela. Il avait dit que le haki sommeillait en tout un chacun pour le HDO et le HDA, mais que le HDR n'était présent que chez une personne sur un million (du coup, il nous manque des milliers d'utilisateurs non vus ). Donc, ce n'est pas obligatoire que Zoro l'ait eu, il avait l'air de bien se débrouiller sans, jusqu'à présent. Katakuri a-t-il une ambition de dominer ? Non, et pourtant il a le HDR. Combien ont eu l'ambition d'être SDP, sans même avoir le HDR ? Pourquoi Stelly n'a-t-il pas développé son HDR, vu son ambition de dominer le monde ? Donc l'une des seules choses qui peut laisser penser cela est que, avec le temps, et depuis que le HDR a été montré "revêtu" il y a peu, et comme il est de coutume de le dire ici, on a vu que, comme par hasard, les plus puissants l'avaient tous. L'autre étant l'analogie avec l'équipage de l'ex SDP, dont le second possédait le HDR. Cependant, soit-on tomber dans un syndrome Naruto où les mecs sont des copies encore plus réelles que les clones de chakra ? Toujours un blond sympa, un brun taciturne, et une fille en retrait (tu mets tous ces mots dans un randomisateur, et tu fais un mélange qui donnera peu ou proue la même chose; à chaque génération). Donc, non seulement on peut parler d'un facteur chance qui crée une inégalité au départ, mais en plus, si tu l'as pas, t'es fichu pour le plus haut sommet. Bien des gens devraient donc prendre leur retraite avant même de commencer. Adieu la nécessité de s’entrainer et d'avoir des spécificités pour les autres. Aussi, Zoro n'a pas utilisé le HDA pour la première fois face à Pica. Il le maîtrisait déjà avant, tout comme Sanji, confirmé par Luffy sur Punk Hazard lorsqu'il s'adresse à Law. Ce qu'il dit, c'est qu'il est satisfait que ses lames n'aient pas subi une seule égratignure face à une telle épreuve, où il a dû sortir plus de tripes que ne le pensent les lecteurs (mais bon, est-ce à cause d'une Zoro-mania existante que l'on pense que c'était easy pour lui ?). Pour Zoro contre Daz Bones (alias Mr.1), il n'était pas dit qu'il avait usé de HDO, ni HDA à ce moment-là. Avec du recul, on pourrait le penser (mais cela que signifie que Zoro pouvait toucher des logias dès qu'il a vaincu Daz, hors cela n'a pas été le cas). Une question de technique rentrait en compte. Couper le métal (ou acier, peu importe). Je voulais retrouver cet aspect technique du sabreur, mais on semble se diriger vers la puissance, @YonkouSama aurait-il repris les rennes du scénario ? Zoro : "Je ne trouve pas son point faible, donc je manque de connaissance / technique...puissance ! AH ! Bientôt une analyse du chapitre en lui-même, et de ce qui en ressort pour le sabreur badass des mugiwaras.
  24. @Talib Kweli Dans les sous-groupes des mugiwaras, j'aurais ajouté Franky à celui de Chopper, Luffy, et Usopp, dans le fanatisme des boys avec la fascination pour les ninjas et méchas, par exemple. Tu as bien fait de finir avec un "vive Chopper", j'ai son poster Wanted encadré chez moi ! Mais il ne faut pas oublier que suite à ce qu'il a vu de Sanji contre Queen, tout démembré, il s'est inquiété, et a décidé de le remplacer au sein des mugis (d'ailleurs, notre cher ami qui disait que Choppy était plus fort que Sanji a disparu...). Allez, on lui rend hommage : Sinon, c'est sympa d'avoir recentré le débat sur les lames, car au moins, c'est en lien avec ce chapitre. Parce que la page 8 peut directement être catégorisée flood HS, direction poubelle ! Oden, Rayleigh, Roger...osef, c'est pas le bon topic. Petite mention à ceux ayant été dupés par la trad FR, qui n'avaient pas "tort" dans leur façon d'argumenter. Quoi qu'il en soit, le meilleur sabreur de tous les temps sera Zoro, qui clôturera ce débat. Pour en revenir aux lames et à leur changement de catégorie, je pense qu'il ne faut pas se prendre la tête, Oda s'est encore une fois compliqué la tâche en cherchant à créer un effet d'annonce façon shonen (les mangas créent des tas de catégories de tout : méchant, armes, missions, etc...pour au final avoir du mal à s'en sortir avec la pagaille que cela instaure, plus qu'une organisation voulue au départ). Je ne parle même pas de la catégorisation des FDD, qui crée des barrirères...bref. Il y a je-ne-sais-combien de lames de diverses catégories. Mais cela ne représente même pas la qualité de toutes les armes existant (le kanabo de Kaido dont ODa a parlé dans un SBS, par exemple). Si une nouvelle épée était forgée, cela agrandirait le classement, sauf si la lame détruite de Zoro à la fin d'Enies Lobby a réduit ce classement, etc... Il faut juste considérer que les lames sont dans une tranche de qualité (qui dispose d'une certaine amplitude au sein de cette tranche). Qu'il y en ait une de plus ou de moins, peu importe. Ainsi, même si les lames noircies peuvent monter d'un rang de qualité, notamment via leur robustesse améliorée, cela changera peu l'intérêt du classement. En effet, toutes les lames peuvent être noircies. Donc même si les dizaines de lames sont noircies, leur classement entre elles ne changera pas. Dans l'histoire, seules 2 lames ont été vues noircies, pour l'instant, donc le remaniement de classement est tellement faible que c'en est inutile de savoir dans quelle catégorie se trouve la lame. Le top 100 reste identique, à 3 lames près. De plus, si une lame de 1er rang devient noire, elle reste dans les 12 meilleures lames, donc pas besoin d'une autre catégorie... Le système de catégorie de lame est un peu de la masturbation intellectuelle. Personnellement j'en aurais fait autre chose, que j'ai déjà expliqué dans le topic adéquat. Oda aime créer des catégories dont il a du mal à se défaire ensuite. Les lames se noircissent (ah !), changent de rang, les FDD sont des paramécia spéciaux, les Zoans mythiques ont des pouvoirs issus d'autres catégories, etc...la galère !! On voit que ce n'est pas ma passion, cette histoire de lames, mais au moins, la bonne nouvelle, c'est qu'Oda s'intéresse de nouveau à quelque chose qu'il a introduit au début de l’œuvre, et laissé à l'abandon pendant de grandes périodes. 👍🗡️ Allez, je file lire la VUS.
  25. Je demande des sources que l'on ne me donne pas. Où est-il écrit que Mihawk est le sabreur le plus puissant de tous les temps ? Où est-il dit que Rayleigh est plus fort qu'Oden, et que ce dernier n'était pas un maître du haki ? On a fait des sondages à ce sujet, car tout le monde avait un peu son avis, ce qui ne semble pas correspondre à un fait avéré au sein du manga, au vu de la répartition des votes. Rayleigh aurait brisé la barrière de Semimaru ? On en sait rien. Rayleigh n'a pas rendu son sabre plus noir qu'Oden non plus (les deux seuls vus sont ceux de Mihawk et Ryuma, plus forts bretteurs de leur ère...et dans quelles circonstances ?) Donc, au vu de leur hype, ils sont tous très forts, probablement extrêmement proches; mais de là à tirer des conclusions "logiques", c'est infaisable sans élément du manga l'appuyant clairement.
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