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尸工厶 刀卂刀刀丫

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Everything posted by 尸工厶 刀卂刀刀丫

  1. 1/ La barrière de Bartolomeo (ou autre) a l'air indestructible, c'est son avantage, en tant que type de "magie". La force n'y peut rien, donc la ruse peut-elle quelque chose ? Un FDD qui disposerait d'une sorte de cheat (Blueno qui passe derrière, Nico Robin qui fait éclore à vue, peu importe les barrières, etc...)? De plus, le HDA n'annule pas les capacités d'un FDD ,mais les surpasse sur un instant, en quelque sorte (ce n'est pas du granit marin). Donc un niveau de HDA nécessaire. Semimaru a dû se concentrer quad Oden a frappé, donc... Que donnerait l'éveil du FDD de la barrière ? Le granit marin y peut-il quelque chose ? Un FDD qui use d'une astuce peut-il passer à travers ? Bellamy a attrapé Bartolomeo, astuce ou relâche de vigilance du cannibale ? Je sais que la question ne porte que sur son indestructibilité (sous-entendue, via la force), et pas sur les moyens de la contourner, qui existent probablement. De plus, être enfermé dans la bulle, avec les doigts croisés présente des handicaps de mobilité, et ne permettent pas d'attaquer Le meilleur est peut-être d'attendre une contre-attaque éclair. Cependant, la meilleure réponse est la troisième ! Personne ne résiste à mon humour, pas même la femme de @Natsũ Ma technique est de faire rire à gorge déployée, pour y engouffrer ma queue de cochon...il paraît que tout est bon dans le cochon, alors goûtez-moi cette queue en tire-bouchon Gruiiiik 🐖 Ne vous en faites pas, j'ai demandé son "avale" à mon cher Natsu, en privé, avant d'écrire cela... 2/ Jack est un très bon combattant, il est l'un des rares à se sortir les doigts de la trompe, mais sa stratégie est à revoir ! Il était seul pour faire face aux Amiraux (le plus proche et seul qui avait le temps d'y parvenir ? Cependant, Kaido risquait gros, à perdre un de ses meilleurs hommes...). Il a pris d'assaut un éléphant passif, aussi géant soit-il. Se doutait-il que ce dernier riposterait ? Jack mets les mains dans le cambouis, mais son problème vient de trop aimer cela (cela aurait-il trait à son ascendance ?), et d'y aller en solo par un mélange de fierté et de devoir, qui s'apparente à un excès de zèle dangereux pour sa santé. Cependant, s'il n'avait pas fait cela, ce personnage nous aurait-il marqué ? Cela permet un développement moins classique. Allez, va prendre ta rouste, le Mammouth, on kiffe te voir perdre 3/ Question difficile au vu des antagonistes, tous réussis pour moi. Oda est un maître dans leur construction (un peu moins pour Hody...Caesar pas assez fort, mais marrant).👍 Enfin, difficile...pour ceux qui n'ont pas lu le manga ! Crocodile explose tout le monde, easy ! Doflamingo a un super background, hyper détaillé, mais rien ne remplace un crochet sur une main gauche, et la classe d'un cigare ! Du coup, vu mes arguments, pas besoin d'avoir lu le manga, en fait... Crocodile a cet avantage d'être lepremier ennemi hyper marquant, avec une cruauté intelligente, en combat et dans la stratégie de prise de pouvoir, en plus d'une organisation passionnante. J'ai aimé son design, sa mise en scène, son pouvoir, et la faon dont il est revenu (et je l'attends encore). C'est une question de goût, je ne trouve pas les autres spécialement moins intéressants, Doflamingo étant en deuxime, car je le trouve hyper riche et détaillé. Les 3 ont un FDD qui fait rêver, difficile de trancher. Vote pour Crocoboy, pour ma part. @War Sorceress m'a dit de voter pour Crocodile par procuration, comme tous ceux qui se sont abstenus, ils ont eu un empêchement, alors50 points de plus pour Nintendo Crocodile ! Heureusement que Foxy n'était pas en lice, sinon la balance aurait penché...
  2. Ah ! @Peorth Ma tendre moitié a bien répondu, mais je voulais même mettre @Mahoumaru dans la panade ! Mais ça n'a pas marché 🙃 Pour le pseudo, c'est quand j'ai vu celui de @𝖂𝖎𝖑𝖑 𝕊𝖍𝖊𝖆𝖐𝖘𝖙𝖆 (que je n'arriverai pas à citer non plus 😅) que je me suis dit : on peut faire des trucs comme ça ? Cette police est très stylée, alors je voulais avoir une petite particularité. Il y avait un style asse sobre et chouette, mais @War Sorceress a proposé de le faire ainsi, alors j'ai accepté. Ce n'est donc pas spécialement par manque de visibilité que je l'ai fait, car j'aimerais bien que tous les forumeurs adoptent leur style aussi, ce serait cool !! @Kurowara Bon sang, j'ai attendu mon analyse pour parler de Zeus, et je n'en ai rien dit ! Du coup, je vais le faire ici... Cette image met en évidence toute la perversité d'Oda a travers son dessin. Tout comme Disney propose plusieurs niveaux de lecture, Oda laisse supposer de drôles de choses aussi, tout en faisant passer cela innocemment, sous un aspect enfantin... Zeus, érigé et courbé ainsi, ressemble à un sex toy, avec à la base, un cock ring, et un capuchon sur le crâne ("réservoir" de sa puissance ?). Cependant, sa transformation avec les piquants promet d'autres sensations, plutôt inquiétantes... Nami ne ressemble donc plus qu'à une hôtesse d'éducation à la mise en place de latex non produits par Luffy...👀 Vu comme Zeus est heureux, il suffit de le frotter façon Daifuku, et il produira son meilleur crachin 🌨️ @Joker13 Tu arrives à point nommé, j'allais justement te demander quand tu allais poster ton analyse...‼️ Je récupèrerai mes likes demain 😰 En revanche, écrire Bao Huang "boahung", c'est pas possible
  3. One Piece 1016 Ici O-Tama Pig Daddy Covid Page Osef car c'est Zoro 😌 Le chat, en revanche, rond comme un cochon, la classe ! 🐷 Après Louis XVI et le festival de la guillotine, s'ouvre le chapitre Emile Sèze et le festival du Feu. Qui finira au bûcher ? Leur fusion, Emile Louis ? On démarre par un retour opportun à la capitale des fleurs. Ceux qui pensaient que la guerre s'achèverait ici auront eu raison...autant que ceux qui pensaient que tout se passerait sur Onigashima. 🌗 D'autant plus si Wa no Kuni change de nom, et finit par véritablement s'appeler Bilca (tendre chocolat) New Onigashima ! Enel es-tu là ? Viens prendre un baffe, tu vas mordre la Vearth ⚡ On retrouve donc Hitetsu Tenguyama, qui sera près de l'action, ce qui me plaît bien dans l'idée. 👺 Content de voit Toko apaisée, mais je me demande si Tsurunojo est vraiment décédée...👻 Il reste également une intervention d'Onimaru possible, pour moi. 🦊 "Raid Rock" = Onigashima Changement de salle , changement d'ambiance, et nous retrouvons l'état des lieux made inutile Aigis ! ♟️ Constat rapide du retournement de veste, les forces sont encore très déséquilibrées, mais l'écart se resserre (20 000 VS 7000, cela reste mieux que 30 000 VS 5000).⚖️ Shinobu est partie avec son enfant, laissant son Mary derrière, tout seul. Encore une famille brisée 🐸 💔 Bye-Bao... Bao (et pas Boa) Huang, cherche à remotiver les troupes Elle aurait fait une bonne assistante auprès de Belo Betty, mais qui voudrait mettre Ahiru à la porte ? Vous ne savez pas qui c'est, hein ❔ J'aurais apprécié que le FDD de Bao Huang puisse être mieux expliqué, et qu'elle se batte contre Shinobu. Là, elle se fait écarter trop aisément par Usopp, habitué à la maltraitance féminine ♀️💥 : -Drophy -Perona -Sugar -Ulti -Bao Huang Ce misogyne en puissance ! Quant au cheval à côté de Bao Huang, a-t-il fini en steak au sein de la plante Devil, ou Usopp l'a astucieusement retourné au dernier moment en le kibidangant ❓ Zeus & Nami, amis pour la vie ! Confirmation que Zeus a fusionné avec le climat-tact, et que sa dissociation de lui ne serait possible qu'au travers du pouvoir de Big Mom, détentrice du Fruit de l'âme ❕ Brook y pourrait-il quelque chose ? 💀 L'arme de Nami dispose donc d'une volonté propre, signifiant que des interactions originales auront lieu entre eux, comme le montre le choix de son nom, totalement ignoré; What tha Wata Fuck ⁉️ La morphose accrue et nouvellement acquise parle climat-tact est une excellente nouvelle pour Nami, que je trouvais trop peu passive dans l'utilisation de ses compétences martiales. Ainsi, alors qu'elle manie le bâton depuis jeune, elle a obtenu la possibilité stratégique d'en changer la taille et la portée, de se servir d'éléments, tel un enchantement, ou un bâton de sorcière élémentaliste; et enfin, avec sa volonté propre, le Wattact (je préfère l'écrire ainsi, mélange de Wata & Climat Tact, avec l'inspiration Watt pour le côté électrique ⛈️) peut, par exemple, se changer en masse à pointes d'une portée prodigieuse. Peu importe qu'Ulti encaisse, ce sont les options tactiques qui sont le bonus offert. De même que la symbiose permet d'accroître la précision des techniques, rivalisant de précision avec celles d'Usopp (en atteste le Raitei, digne du moment où Big Mom détourne sa foudre pour qu'elle poursuive ses cibles) ‼️ Je pense que la forme nuageuse n'est pas l'ancienne enveloppe de Zeus, mais bien sa fusion avec sa sauvegarde Cloud de Nami, qui dispose de ses propres nuages...🌩️ Gloire à la rUlti Ambiance sandales (Luffy VS Kaido ?) scandale, danse de vandales, sentez bien la chaleur ! Je vais lui rendre hommage, à ce pachycéphalosaure en colère (un fâchycéphalosaure ? Je sais, ça donne mal à la tête...), car avec tout ce qu'elle s'est pris, elle a encaissé comme un chef. Page One, de même, depuis le début de l'arc. Puissants et résistants, mais aussi rapides en forme hybride, les deux Tobiroppos supposéments les plus faibles donnent une belle image de leur rang, et laisse imaginer ce que valent les autres, même si occultés pour le moment. J'aurais voulu voir plus de forme hybride, pour Page One, et plus de forme Animal, pour Ulti, mais leur charisme a bien augmenté pour moi, bravo à eux ❗ Ulti cherche encore à mettre au tapis Tama, à raison. Elle claque Usopp en forme humaine (j'aime noter ces petites différences, qui montre que même sous forme humaine, elle semble rapide, alors qu'elle jouait la comédie en poursuivant Pépé au départ...). Ce dernier dispose, comme beaucoup de protagonistes, d'une belle Plot Armor, ou alors c'est devenu leur progression physique naturelle, à tous les héros... Quoi qu'il en soit, le Sargasso d'Usopp est l'entrave idéale du moment, comme quoi, mon laïus (post précédent) sur les techniques passives utiles en combat se vérifie. Aussi, ne reviendrai-je pas sur l'évolution de Nami dont nous avons suffisamment parlé dans les commentaires des deux dernières pages. Dommage qu'Ulti n'ait pas sorti sa massue à pointes, cela aurait fait un joli échange avec la forme prise par Zeus sur sa première frappe contre Ulti...⚔️ C'est trop lourd....pépééééé ! Débouché scénaristique Enfin, Tama va pouvoir effectuer un plus grand retournement stratégique, tant espéré. Tout le monde est à l'écoute, l'ensemble des troupes de Kaido, dont quelques tobiroppos semblent avoir pris des coups en off; mais aussi les autres membres d'équipages alliés.😶 Cliffhanger Falaise en guerre Kaido forme hybride VS Yamato on ne saura pas trop quelle forme donc je ne m'avancerai pas sur ce clash, ni le haki impliqué (même si Kaido use directement de HDR) déjà beaucoup spéculé sur les pages précédentes de ce topic. Inutile de trop se prendre la tête, les combats ne se jouent pas que sur la résistance ou la puissance d'attaque, donc osef de quel haki use Kaido sur Yamato, pour l'instant. De même, les phrases énigmatiques de Sengoku, Kaido, etc...sur Joy Boy ou Wa no Kuni, on a juste à attendre que ça arrive sans se faire de nœuds au cerveau 🧠 Vu la date à laquelle nous sommes, et malgré la pause, moi je peux dire "à la s'maine prochaine" ! 🖖
  4. @tremds +1 pour Dreamland, que j'adore !! Power up Nami vient de gagner un auto-aim grâce à Zeus, pour sa foudre. Encore sa foudre. Que la puissance de frappe de Nami doive augmenter est normal, car à ce stade, les ennemis peuvent, notamment grâce au HDA, se prémunir du feu, de la foudre etc... Donc il faut augmenter la puissance des éléments utilisés pour qu'ils restent efficaces en combat, au niveau auquel les héros prétendent. Usopp pourrait sortir une nouvelle graine ultra pétée qui soit aussi puissante d'un Kong Gun, qu'on dirait "si, c'est possible". Munition rare, difficile à développer (comme la spéciale Maggy de Baggy), mais qui aurait une justification acceptable. Pourtant, Usopp aurait-il progressé lui-même, ou ne serait-ce qu'un nouveau cadeau tombé du ciel ? On connaît la réponse. En passant, les plantes d'Usopp bénéficient, à l'instar de Zeus, d'une certaine auton-Homie... Gains de l'entraînement Le problème n'est pas Zeus, c'est que Nami ne montre rien de ses deux ans, quasiment. Le Tornado Tempo m'a rendu heureux (mais j'aurais aimé qu'il touche, pour voir sa nouvelle efficacité). Où est Fata Morgana/Mirage Tempo ? Ils sont en fuite, rien de mieux que de dissimuler sa présence. Oui, le HDO aide à les repérer (heureusement), mais cela ajoutait un handicap. On voit qu'hormis la foudre, tout ce qu'à Nami est inefficace sur Ulti (je ne parle donc pas du Tornado Tempo, que le pachycéphalosaure a tout de même pris la peine d'esquiver...) Niveau en combat et possibilités Pour Usopp et Nami, en solo 1 VS 1, c'était couru d'avance, avec leur skill, qu'ils se feraient déboîter. Pourtant, on voyait dans le match up qu'Ulti et Page One leur étaient prédestinés. En 2 VS 2, c'est là que je voyais mieux les chances de s'en sortir, car une coordination potentialise l'efficacité. Ulti et Page One sont issus d'une même fratrie, donc probablement capitaines associés d'un même équipage (comme Caribou et Coribou), avec une relation de domination vraisemblable d'Ulti (qui semble aussi un chouïa plus forte, comme Nami vis-à-vis d'Usopp). Mais ont-ils développé la coopération ? On voit bien que les pros du solo en tennis, ne sont pas les pros du duo forcément. Simulation d'affrontement crédible/espéré ? Les deux autres combattants étant plus physiques et rapides, c'était la stratégie de chasse au lézard des mugis qui aurait pu les faire gagner. 🕸️ Technique du Hit & Run ! 🦅 Tu balances tes techniques comme une piqûre (ou de loi, pour eux) et tu maintiens la distance !! Ulti et P1 n'ont aucune arme à distance, mais gagnent en corps-à-corps...c'est basique, comme schéma stratégique. Les autres doivent leur courir après, vont toucher à l'occasion, mais pas à fond de leurs possibilités, etc... Le duo de fuyards aurait pu se servir de l'illusion de Nami pour faire en sort qu'Ulti charge Page One comme un taureau, s'étant faite dupée. ☝️ Dans le même esprit, une bille glissante d'Usopp profiterait d'une charge de P1 pour qu'il ne parvienne à modifier sa trajectoire, et s'écrase sur Ulti...👆 Ainsi, même avec une technique passive de Nami ou Usopp, il y avait moyen d'infliger des dégâts gratuitement, et réduire l'écart de puissance entre ces deux équipes, sur le papier 🤘 (j'allais quand même pas mettre ça...🖕). Pour la défense, avec leurs bras de dinosaures, ils pourraient saisir, mais comme par hasard, Usopp a toujours son huile glissante, pour s'évader ! ✌️ Et qui ne rêve pas de voir Nami lubrifiée ? Namiss ça glisse...au fond de ton abysse Quand on parle de glisse... Nami X Ulti ? Alvida ! Avecelle, ça rentre comme dans du beurre ! Le reste du temps, c'est mise à distance comme avec Karoo contre Galdino-saure (adapté, n'est-ce-pas ?) + pièges !! Illusion + piège de foudre Tromperie + plante trampoline + foudre, etc...on peut en trouver plein, des combos pour saper les forces ennemies, et leur empêcher d'user de leur force ! Vous avez vu, je respecte Nami en ne mettant que de la foudre...🙃 Les idées ne manquent pas ! Trou de Shinobu (hum !) + bambou pointu d'Usopp (re-hum), en voilà, un bon piège ! Apprendre le kami-e + HDO était-il si impensable, pour les mugis les moins résistants, afin de rester crédibles à haut niveau ? Le problème, comme le dit @Eiyuu Snake n'est pas le power up de Nami, nécessaire; mais le fait qu'il ne soit basé que sur la puissance. Esquive, vitesse, endurance, résistance Plot Armor activated (au vu de ce qu'Usopp et Nami ont reçu, et qui aurait dû les coucher), variété +++ Voilà ce qu'on voudrait voir. Je ne suis pas scénariste, ni chorégraphe de combat et j'ai pourtant l'impression qu'en 20 minutes de réflexion, je ferais mieux (avec des éléments introduits dans le manga rien de WTF !!). C'est ça, qui est décevant. @Elmouss Pour le climat-tact, il a reçu d'emblée le power up Pop Green qui lui permet de s'allonger (et d'être plus dur/résistant ?) + Dial, notamment utile pour le milky way, ainsi qu'augmenter la puissance du souffle, il me semble !! Il faudrait (et j'en avias parlé dans un autre chapitre) pouvoir échanger facilement les dials, pour modifier les effets du climat tact 👍 Concernant les FDD, il est très rare qu'un personnage en reçoive en cours de route (mais cela est arrivé, sous conditions !). Par exemple, Teach, Sabo, Alvida (quand on en parlait...) Un personnage n'est jamais développé à fond avant d'en recevoir en cours de route, j'ai l'impression, pour qu'on puisse l'assimiler à son FDD, dans notre esprit. On a remarqué que la personnalité des détenteurs de FDD collait parfois parfaitement à leur style de combat, etc... Ace est le feu, Teach les Ténèbres*, Enel le Dieu représenté par la foudre, etc... Les FDD font partie intégrante d'un personnage, donc voir un mugi en obtenir un en cours de route changerait notre vision de lui (mais bon, pas impossible pour autant). Les mugis peuvent évoluer avec des pouvoirs similaires aux FDD, mais sans en avoir reçu : -Nami a les éléments, notamment la foudre. Une foudre "vivante" désormais. -Usopp a la "nature", invoquant des plantes, orgnanismes vivants. -Sanji a eu son invisibilité par le biais de la Red Suit. Il use un peu de flammes (le Mera Mera lui collait aussi à merveille, non ? Mais Sanji Ne voulait pas de FDD, et tant mieux, il est bon sous l'eau !) -Franky a refusé le Mera Mera. Il se booste avec le laser de Kizaru malgré tout, peut cracher des flammes, dispose d'armes faire pâlir Baby Five... Je ne veux pas que Nami dispose d'un FDD, mais son arme pourrait en avoir (tout comme le Kabuto d'Usopp !! Cependant, Zeus étant issu du pouvoir d'n FDD, peut-il avoir un FDD ? Nous n'avons jamais vu un Homie cohabiter avec un FDD...). Ainsi, leur style de combat serait enrichi, sans dénaturer le personnage. Mais quel type de FDD pour leurs armes ? Un Zoan pour compenser la faiblesse physique ? Qui leur permettrait de transporter Usopp au loin, et reprendre l'avantage, étant sniper ? Cela apporterait de la variété à leur style aussi. Ce n'est qu'un exemple, et on pourrait déterrer un topic pour en reparler. En finissant sur les FDD, n'est-ce pas bizarre que Dragon semble disposer d'un pouvoir climatique, alors que Kaido le dragon dispose aussi des mêmes éléments ? Enel veillait-il sur Luffy ? Kaido ? Big Mom ? Nami ? Bon, prochain message, l'analyse, enfin...
  5. Il y a une partie de mes phrases que tu reprends en rigolant, mais je ne sais pas pourquoi, puisque c'est exactement ce que j'ai dit... J'ai aussi donné quelques définitions, au cas où tu aurais envie de t'y référer, mais je vois que non. Quel lien avec le "prime" de quelqu'un ? Tu veux plutôt parler de niveau de maîtrise d'une technique spécifique, chez une certaine personne, non ? Il y a une différence notable que je vais t'accorder, par rapport à la réalité. C'est que nous sommes dans un shonen, spécifiquement OP, et que par conséquent, les héros ne mourront pas, donc tous les combats ont des allures d'entraînements. J'attendais, dans ta réponse, 3 exemples, et tu m'en as donné 2. Comme quoi, je devrais entraîner mon HDO du futur... Il s'agissait de : -Entraînement des deux ans sur l'île ou autre (mais ils avaient des zones sécurisées où se reposer...) -Katakuri VS Luffy (oui, le shonen me tue, car le Plot Armor a permis à Luffy de s'améliorer comme lors d'un entraînement Il a eu droit à plus de tentatives que ses rencontres contre Crocodile, où il n'y avait pas le temps de s'entraîner. Merci gentil Katakuri de laisser à Luffy le temps de se perfectionner en ne l'achevant jamais). -Sanji VS Page One (juste un test qui relève de l'entraînement, en partie, car pour une fois, il sait qu'il surpasse son adversaire dès le départ) Comme j'avais pensé à cela sous ma douche, pour voir s'il y avait effectivement des contre-exemples à mon hypothèse, j'ai décidé de changer de façon de penser. Tu considères l'entraînement comme toute action qui permette de se surpasser. Nami vient donc de s'entraîner avec Zeus sans savoir qu'elle s'entraînait ? En ce sens, le combat contre Doflamingo est considéré comment ? Le héros cherche toujours à se surpasser. Si la performance en combat est moindre qu'à l'entraînement (flûte, je distingue cela, comme n'importe quel entraîneur...), est-ce un entraînement ? Ceci dit, cela n'arrive jamais en shonen. Je considère l'entraînement comme une volonté de perfectionnement, de maîtrise. Le hasard, bof. Il y a deux choses : je me suis basé sur la réalité, erreur, ou un combat doit servir à montrer sa maîtrise, et non être un terrain d'essai. Mais si l'on pense shonen, et donc gentille fiction, alors ces aventures ne sont qu'un grand entraînement sans fin. En ce sens, je pense que la réponse est plutôt un mélange de ce que nous disons. Chaque part d'un combat peut servir d'entraînement,puisque source d'expérience, autant qu'il n'en est pas un. Tu vas au combat pour gagner, pas pour t'entraîner. Si tu apprends quelque chose qui te sera utile, ou que tu réussis à sortir une technique maîtrisée pour laquelle tu t'es entraîné au préalable (voire à te surpasser), tant mieux. Mais tu le dis toi-même, si tu es plus fort qu'un adversaire, c'est bien un combat, et pas un entraînement. Le combat 'est donc pas seulement un entraînement. J'avoue que cela devient difficile et fastidieux à trancher, donc je pense m'arrêter là, j'en ai un peu marre, puisque cela ne servira pas à grand-chose de déterminer cet aspect du manga. Cela relève plus de la philosophie, et c'est pour cela que nous pourrions verser dans la dissertation à base de thèse/antithèse... Il me semble que le départ était issu de la mise en scène des progrès de Nami, qui n'en sont justement pas, mais des cadeaux du scénario pour la faire gagner...alors que nous espérions voir les fruits de son entraînement, la maîtrise de ses techniques, que l'on n'a pas vu depuis plus de dix ans (voire plus). Usopp me plaît plus, car lui, il sait ce qu'il fait quand il tire. Nami, c'est foudre à gogo + chance de Zeus. Je ne m'en fais pas, Usopp aura peut-être aussi le droit à une Pop Green imitation de la force adverse pour contrer une personne trop puissante, et voir que son entraînement n'aura servi à rien, car avec 2 fois moins de statistiques, il aurait quand même gagné... @YonkouSama J'ai essayé d'être cool, d'apporter de nouvelles choses à chacun de mes messages, même s'il traite du même sujet, mais j'avais sous-estimé la purge que tu deviens lorsque l'on te lance en mode "disque rayé spam des mêmes arguments en boucle et mal écrits". ahahah, comme tu dis Un combat contient une part d'entraînement, par acquisition d'expérience ou entretien des capacités, mais un combat n'est pas un entraînement. Un entraînement dédié EST un entraînement. La France appartient à l'Europe, mais la France n'est pas L'Europe. La France EST la France. J'ai l'impression de faire de l'analogie pour les Nuls. Quel mot de vocabulaire te pose problème, dans sa définition ? Si tout est "entraînement", alors le mot "entraînement" n'a pas lieu d'exister, puisqu'il se confondrait avec les autres notions auxquelles il se superposerait. Pas besoin de doublon, et je n'ai pas trouvé "entraînement" comme synonyme de "tout" dans mes recherches. J'ai l'impression de m'abrutir en argumentant de façon aussi caricaturale. Je n'en comprends presque plus ce que j'écris, à force d'être pris dans la boucle. En plus, osef de si cela compte comme entraînement ou pas, il n'y a qu'une réalité, la progression et les performances de Nami sont mal mises en scène (à mon avis). Je ne parviendrai même plus à me convaincre moi-même, à un tel niveau d'échange intellectuel. Pas envie de me niveler par le bas. Désolé d'écrire cela, ça me fait de la peine, je n'aime pas traiter les gens ainsi, d'autant plus que tu as parfois une appréciation des choses que je trouve bonne. Mais là, j'évacue... Je n'ai jamais Blacklisté personne, par respect, car parfois il y a de bonnes idées, même chez toi, mais j'ai l'impression que ça soulagerait encore ma lecture du forum de le faire, car ta façon de procéder me paraît à la limite du supportable. Ne pas avoir un avis commun n'empêche pas de débattre, mais là, c'est affolant Et voilà, je viens de faire un message à signaler. Merci d'entraîner ma patience (j'en connais qui vont moins en avoir...). Promis, je vais évacuer ailleurs pour trouver un esprit serein, et sain, dans un corps sain duveteux.🐖
  6. @YonkouSama “L’entraînement et la compétition sont deux choses complètement différentes : des variables internes et externes de différents types entrent en jeu”, explique le psychologue du sport Iago López Roel. “Lors d’un match, il y a un arbitre, un rival, un public, parfois une intensité de jeu plus élevée… La gestion de ces variables par un joueur influence sa motivation, ses attentes, sa confiance en lui. Et il finit par être plus ou moins performant en fonction de ces dernières. Ce n'est pas "ma définition", comme dirait Booba, qui compte, c'est LA définition de ce qu'est un combat d'entraînement, ou un duel à mort. C'est d'ailleurs très utilisé dans les shonen pour justifier les power up soudains, basés sur un déclic psychologique, plutôt qu'un entraînement à une technique improvisée car tombée du ciel des possibilités situationnelles. Ils tentent quelque chose, ils ne s'y entraînent pas.J'ai déjà dit que tout était une expérience qui se cumulait pour définir la force de quelqu'un, mais toute expérience ou performance n'est pas issue de l'entraînement. Nami ne savait même pas que Zeus allait poursuivre Ulti, comment peut-on dire que c'est de l'entraînement ? S'entraîner : Pratiquer une activité à plusieurs reprises dans le but de s'y accoutumer et de se perfectionner dans le domaine choisi. (merci @I shiro ) Elle avait une idée précise de son attaque, mais ce n'est pas ce qui en est ressorti. Cela relève su scientifique qui, en cherchant quelque chose, découvre une autre chose (la sérendipité). S'il cherche à le reproduire, grâce à son observation , en recréant les conditions, il "s'entraînera". Si, désormais, elle cherche à améliorer son utilisation de Zeus en connaissance de ses possibilité, ou cherche à les améliorer, ce sera de l'entraînement. Il n'y a même pas la notion de répétition dans ce qui a été accompli (et je ne compte pas faire de débat rhétorique au sujet de la notion de répétition dans les techniques montrées dans l’œuvre...) Le contexte est une différence. Le mot entraînement n'a pas seulement trait à une activité physique, ou mentale, elle a trait au contexte également. L'expérience acquise en combat officiel pourra, en revanche, servir de base à un entraînement ensuite. Pour les passages avec Roger, ce n'est que ma mémoire, car je n'ai plus mes tomes à disposition, donc si ce n'est pas ça, il suffit de me le dire. J'ai souvenir que Roger cachait sa maladie pendant longtemps. Le symptômes, ce n'est pas toujours visible sur le corps, donc possible à cacher. Je chercherai plus tard, j'ai la flemme. En revanche, pourquoi induire un rapport de force dans les propos de @War Sorceress ? Elle a parlé de mise en scène dans l'évolution des personnages. Donc de progression relative, pas de niveau absolu. Peu importe quel est l'adversaire de Nami et son niveau, si la mise en scène de son évolution est "mauvaise".
  7. @YonkouSama Roger a demandé à Crocus de garder le secret longtemps, donc si son équipage n'avait rien remarqué avant que Roger ne décide de leur révéler, c'est que cela n'affectait pas sa performance, vraisemblablement. On n'a pas eu d'effet d'annonce à la Newgate, avec ses perfusions et les commentaires des commandants. Cependant, cela relève de la spéculation. #Progressercépasentraîner @Alexandrelepetit SI tu tapes "Dragon entraîne Nico Robin" dans Google, tu risques de tomber sur un paquet de Hentai...même si Robin est canon, les scènes ne le sont pas
  8. @YonkouSama Alors comme ça, on n'a pas eu droit à voir l'entraînement le plus important des mugis, durant l'ellipse, on a eu un petit aperçu de l'entraînement avant festival du feu, mais, en revanche, on a droit de voir le Full Training made in Onigashima, en pleine guerre totale ? Wonderful ! Je l'attendais, cet entraînement, c'est quand la guerre, du coup ? Il ne faut pas confondre l'entraînement avec des combats obligatoires, où ça passe ou ça casse. Les héros vont power upé, et d'autres non, vont juste se contenter de donner tout ce qu'ils avaient...acquis lors de l'entraînement. Quand on va voir un match de boxe, on prend des places pour un match, pas pour un entraînement. C'est vendu comme cela, d'ailleurs. L'obtention d'expérience est perpétuelle, mais cela ne s'appelle pas "entraînement" pour autant. L'entraînement, on peut le rater, pas le match. Le seul qui n'a plus besoin de s'entraîner depuis belle lurette, c'est Franky, qui "roule" sur les Empereurs... Je roule sur Big Mom. Thug Easy Life Il roule aussi sur Kaido, pour cela, il ne va pas sur le toit, il veut laisser les supernovas s'entraîner ! @Alexandrelepetit Nico Robin a passé deux ans chez les révolutionnaires, mais elle ne s'est pas fait entrâiner par Dragon, jusqu' preuve du contraire. La maladie de Gol D Roger est restée volontairement inexpliquée, et n'a pas affecté ses performances, de ce qui a été montré Son équipage ne l'aurait même pas su, donc ils n'ont observé aucune différence. Pour le reste, rien à dire
  9. @Elmouss Attention, cher ami, tu te trompes ! Tu n'es pas en désaccord avec moi, relis mon message, et sauvegarde ton esprit 😇 J'ai juste dit qu'il fallait être prudent avec l'interprétation des éclairs noirs, tant que rien n'était confirmé, je n'ai pas dit que les personnages impliqués dans ces actions ne le possédaient pas à coup sûr. Ma blague sur Kinemon est d'ailleurs issue de cette image ou les Fourreaux émettent ces éclairs. Si l'on me dit que Sabo, Ashura, ou Elizabello l'ont, je trouverai cela tout-à-fait vraisemblable ! Je m'opposais juste à une affirmation stricte de cela. Aussi, il faut voir que malgré la mise à jour post-ellipse, Oda continue les Maj esthétique pour les représentations des pouvoirs. Le Haki, c'est noir, finalement (pour ceux qui le voient, du coup ?), le HDR, on verra une barrière invisible. Avant l'introduction d'un tel usage, nous ne l'avions jamais vu. Comme par hasard ? Il ne faut pas confondre avec l'usage du HDA "avancé", qui ne fait pas de barrière, en apparence, mais détruit de l'intérieur au contact (ou alors, la barrière est très légère). Aussi, nous pourrons débattre sur cette image 🙃 Donc, tu vois, pas de différence réelle. J'en déduis que si tu n'étais pas d'accord sur les 2/3, c'est qu'au final, tu es en accord pour dire que Kinemon est Shanks, et que leur Shanks shake était un clash de HDR ? 🧐 @suiei no sensei En effet, j'avais remarqué que tu avais disparu, à grand-peine, et je partage ton avis sur la motivation. Je ne lis plus avant parution du chapitre, pour ne pas voir les débats sur des trucs partiels, faux, ou interprétés...je gagne beaucoup de temps, à sauter 7 ou 8 pages, et de zénitude... Heureusement que notre @Président D. La République, lui, n'a pas reçu de gifle ! Société irrespectueuse, nous sommes la risée du monde. Mais un rire empreint de tristesse et de honte. @Kurowara J'ai en effet des choses à dire sur Zeus, et je sais que tu as pensé à la même chose que moi...mais cela viendra dans mon message d'analyse ! 🙃 @Eiyuu Snake Je pense la même chose et je comptais en parler dans mon futur message aussi.
  10. Les éclairs aux chocolats noirs Il faut être prudent avec les éclairs noirs. Dès qu'Ulti met un coup de boule (que ce soit Luffy ou Usopp), il y a des éclairs noirs. Quand les Fourreaux Rouges plantent Kaido sur la scène, il y a des éclairs noirs. Lorsque Elizabello II déclenche son King Punch, il y a des éclairs noirs. Voilà pour Sabo VS Burgess Yamato aussi s'y est mis On ne sait pas s'il s'agit d'une mise en scène spécifique de la violence de certaines attaques de l'usage de HDA (fort probable), ou de l'émanation du HDR (de plus en plus constaté). Donc, en attendant confirmation, il ne faut pas considérer Yamato, ou Ulti, ni que que ce soit, comme possédant le HDR, si cela n'a pas été dit/montré explicitement. Par exemple, on attend une définition précise pour les aptitudes "d'aura" de Zoro. Monkey D Dragon a bénéficié d'une hype via Ivankov, de ce côté-là . Qu'en est-il de Garp ? Dans son duel contre Chinjao, on n'a pas encore eu cette mise en scène, mais peut-être était-ce pour nous le révéler en même temps que l'observation d'Oden, voyant s'affronter Newgate et Roger. Même Gol D Roger n'avait jamais été cité, alors qu'on s'en doutait, mais on l'a vu très clairement désormais. Kaido a dit qu'il avait assez de subordonnés dotés de HDR, donc qui sont-ils ? 😶 Yamato ne savait même pas enlever ses menottes peut-elle réellement faire une prestation comme Luffy ? Il n'empêche qu'elle peut le posséder, et ne pas savoir l'équiper. Kaido en use, de manière sûre, mais c'est plutôt la taille des éclairs noirs lors du clash, qui laisse supposer une possession de cet atout par le petit Yamato. Cependant, on attend confirmation. Pas de panique, plein de Vivre Cards sortiront début juillet, sur de nouveaux personnages, avec de vraies bonnes infos cette fois, on espère...🙄 Donc, préparez vous voir Kinemon avec le HDR, raison pour laquelle il était le charismatique leader des Fourreaux Rouges, alors qu'il est dans le peloton de queue en termes de puissance. C'est pas pour rien qu'il shake avec BB !! Avez-vous observé en détail ce duel de force digne d'un bras de fer ? Ils se testent mutuellement ! 💪 Si vous regardez dans le détail de la demie-ombre séparant le dos de leur main, vous verrez l'arche Maxim qu'il y a un espace avec de petits éclairs noirs ! Le "Bump" montre toute la violence sous-jacente de cette action, qui paraît pourtant si anodine ! Kinemon, you son of a bitch ! Sa véritable identité est Shank Inemon...
  11. Ce petit Nue est aussi un tigre mythique que pourrait posséder Yamato, mais je crois que lorsqu'Oda crée un FDD non canon, il ne l'insère jamais au sein de son œuvre canon... Il y a le FDD Vampire, Tanuki, par exemple, pour les Zoans, mais tout un tas d'autres que le maître a approuvés ou designés. Il réutilise certaines caractéristiques parfois, mais il n'y a jamais de collision, donc je ne pense pas que Yamato aura vraiment le FDD mythique du Nue, même si ce serait resté lié à Wa no Kuni. Pour les spoilers, faut pas s'en faire, on a tous eu une petite soirée qui nous a fait oublié le forum, n'est-ce-pas ? En espérant que ce ne soit dû à rien de grave. Le monde repose sur cela, la responsabilité est lourde ! A côté de ça, les réunion du G8, la flamme olympique, etc...c'est d'la gnognotte ! Shanks n'a jamais voulu mettre la main sur le One Piece mais découvrons plutôt sur quoi il voulait mettre la main...
  12. @YonkouSama J'ai répondu lors de mon message précédent. Je pense qu'au vu des performances de Sanji, celui-ci peut se surpasser et vaincre Queen. Les performances des mugiwaras faibles, quasiment sans Feats, au stade actuel (mais Nami a enfin Zeus), sans haki, ne me semblent pas au niveau de leurs équivalents. Ils vont probablement gagner, par scénario. Mais eux-mêmes ont vu qu'ils n'étaient pas au niveau (Nami & Usopp). Ils reviendront avec power up, là où Sanji n'a pas gagné de power up sur cette bataille. J'ai le droit de considérer chaque mugiwara indépendamment, ils ne sont pas Charlotte Décuplés siamois ! De plus, j'ai pris l'exemple de l'équipage de Barbe Blanche, considéré comme le plus fort. Comment répartir 16 commandants vis-à-vis de 9, pour les autres équipages ? Décréter des équivalences pures et dures, c'est improbable, même si des facteurs rapprochent. Il semblerait que les Yonkous actuels disposent tous d'environ 10 têtes plus grosses que les autres, comme les mugis. Si tu me demandes si les mugis vont tous remporter un match, je dirais que oui, car c'est un shonen. Si j'ai envie de ne parler que d'un seul membre et pas des autres, j'ai droit aussi, ou alors on n'a plus de liberté d'expression...
  13. Concernant l'intervention de quelqu'un à Wa no Kuni, je ne sais même pas pourquoi on débat des possibilités, tant elles se comptent par dizaines. Du coup, moi aussi je débats Il n'y a pas de réponse fixe, il n'y a que ce que décide l'auteur, cohérent ou non. Ensuite, on peut avoir des préférences particulières, avec les raisons qui les accompagnent. Personnellement, je suis branché Garp, vis-à-vis de ce que disait @War Sorceress Mais, côté Marine, j'aurais bien voulu voir Sengoku, sous forme Daibutsu affronter Kaido en Dragon, je pense que ça aurait été méga classe ! Le Bouddha n'aurait pas fait tâche dans l'univers nippon de ce royaume. De plus, si Doflamingo avait été conservé pour cet arc comme prévu initialement, Tsuru, qui l'a longtemps poursuivi, aurait pu accompagner Sengoku et Garp (on aurait donc deux Tsuru, mais l'une d'elle est Tsurunojo). La Team des vieillards de la Marine ! 👵👴 Sinon, j'ai une préférence pour Fujitora qui colle parfaitement à l'ambiance samouraï, et dont la gravité serait un superbe atout, vu les îles flottantes qui se baladent dans le coin (tout comme Shiki aurait fait un bon vilain Shogun, très japonais dans le style, et dont le pouvoir avait trait à la lévitation, aussi). L'histoire a rapproché Shiki et Kaido d'une autre faon, mais j'aurais adoré les voir associés ! De plus, il est toujours sensé être après Luffy et Law, donc cela serait l'occasion qu'il tente de remplir son devoir ! En plus, il y a son pote Zoro qui serait là pour l'empêcher de mener son devoir à bien...⚔️ Enfin, que dire de Kizaru, qui s'était proposé, et dont le pouvoir est lié au folklore nippon ? Il n'aurait pas volé sa place non plus. Akainu aurait fait péter le Fujihama, et aurait éteint la race des tobiroppos antiques Ou alors, vu la présence du CP0, méga coup de bluff, et le sabreur du Gorosei détenant, en apparence, le 1st Kitetsu débarque, et fait un coup de maître ! On peut penser à Gecko Moria, avec sa haine envers Kaido, et son passif avec Luffy, qui aurait pu jouer les trublions ! Son pouvoir, en association avec Luffy, aurait pu justifier un power up temporaire pour vaincre la créature la plus puissante au monde ! Moria aurait pu essayer de récupérer des cadavres de Numbers, aussi...Mais cela fait un peu "redite ! On peut encore citer Weevil, qui traque Marco et Luffy. Je l'ai souvent dit, mais je pensais qu'il avait la capacité de vaincre Marco, au vu de la hype qui l'entorue, et sur sa force comparée à celle de Barbe Blacnhe jeune. C'est un monstre de la nature que j'aurais voulu voir affronter Big Mom, aussi ! De plus, s'il vainquait Marco sur un premier round, Luffy aurait pu le vaincre, justifiant un power up intermédiaire entre "niveau de 2nd" et "niveau Yonkou" Cela aurait terminé son intrigue jusqu'à ce qu'il intervienne face à Barbe Noire, en tant qu'allié, cette fois ! Je suis un futur Yonkou. Appelez-moi YonkouSama ! Je fais jeu égal avec les autres, militairement aussi, dit par Garp. Mais comme Kaido est le plus fort, on ne peut pas le battre...alors il n'y a pas d'égalité, finalement... En passant, puisqu'il faut y revenir, pour nuancer ce qu'est "être le plus fort", je me cite... Il ne reste plus qu'à donner mon avis sur les Yonkous, et je préfèrerais que Shanks n'arrive que plus tard. Kid en avait après lui, Barbe Noire te lui ont un contentieux. Luffy voulait l'affronter, mais en dernier ! Donc : -soit cela sert à faire de BN un vilain encore plus vilain, et seul Yonkou à en avoir vaincu un autre, et légitimer sa place de Yonkou antagoniste final, -soit Kid devient le rival miroir de Luffy, justifiant la rivalité des supernovas (et il est décrit par Oda comme son rival principal, la mise en scène appuyant cela). Combat contre lui juste avant BN ? -soit Shanks pourrait être affronté lors de la bataille finale, en dernier, ce dernier ayant ses entrées auprès de Imu, et étant un mentor, -soit rien de tout ça...et c'est Zoro qui se le fait BN pourrait intervenir, mais je le vois plutôt profiter de l'affaiblissement de la garde du territoire de Big Mom, ou autre coup planqué. De plus, s'il devait voler un FDD, je préfèrerais celui de Orochi, probablement puissant mais dont le maître n'était pas au top, sans être mauvais non plus (et aussi pour éviter de revoir le dragon, dont on aura tout vu). Cependant, je ne veux pas d'intervention des Yonkous ici. Plusieurs approches s'affrontent ! La plus grande menace des mugiwaras, dont on ne sait de quoi il s'agit, et qui se fait désirer. Le fait que la saga des Empereurs doit trouver une conclusion commune (donc soit Wa no Kuni...soit plus tard ?), mais cela pourrait justifier leur intervention. Tous sont à la recherche d'infos de Poneglyphs, etc...donc tout est possible, mais je n'espère pas de cafouillage... En passant, pourquoi Big Mom ne pourrait pas tomber ici ? Le fait qu'elle ne soit pas tombée sur WCI ne justifie absolument rien, je ne vois pas de logique. Je préfèrerais que l'on me dise qu'elle finisse sur "B-Elbaf dans sa tête", car cela pourrait faire sens, comme une boucle historique et psychique pour elle, qui se refermerait, si l'on veut faire quelque chose qui pourrait sembler "logique". Il y a plusieurs "logiques", mais pas une qui relie l'infiltration de WCI à la guerre totale d'Onigashima. C'est l'Empereur qui aura eu plusieurs affrontements, avec une partie de son équipage, qui pourrait être "épuisé" une fois arrivé sur un autre lieu, petit à petit. Kaido, lui, dispose de toute sa flotte pour "son arc", mais pas Big Mom, dont la force aura été sapée au fur et à mesure. Concernant les égalités de Commandants d'Empereur, comment comparer Namur ou Blamenco, à la flotte de Kaido ? Atmos ? Ils n'ont pas été mis en avant, donc aprs Vista, on dirait qu'il y a un Fossa fossé, mais si ça se trouve, ce n'est pas du tout le cas. Même les capitaines alliés osnt peurt-être aussi forts que des Commandants ! Cela pourrait faire écho à Cavendish, Bartolomeo, ou Saï, qui semblent plus forts que les mugis de seconde partie de tableau ! 😶 Quand on parle de la flotte alliée, il est fort probable que la moitié d'entre eux n'ait rien à envier aux mugiwaras. Je ne pense pas qu'ils rattrapent le M3, mais franchement, les 3 premiers capitaines alliés ont des pouvoirs de dingue !! Même Leo a pris de vitesse Giolla, comme l'a fait Brook, aprs coup, là où Nami et Chopper s'était fait avoir ! Gladius n'a jamais fait de 1 VS 3, il s'est servi du désir de Barto de protéger les mugis pour lui coller des dégâts, mais ce dernier l'a surclassé. Pourquoi dire que sa barrière est bourrée de failles, si ce n'est pour exagérer ? Il s'agit de l'un des FDD les plus cheatés de l'oeuvre ! Même Oden ne l'a pas brisée (mais pas eu droit à un combat contre son détenteur non plus. Peut-être qu'un haki de bâtard peut la percer un peu). bartolomeo a cassé un VA qui nous est apparu faible à cause de cela, mais qu'en sait-on ? 🙄 De plus, la birdcage a tout déplacé tranquillou (mais ne l'a pas brisée), mais aucune frappe n'a réussi à bouger la barrière, pas même le King Punch !! Bellamy avait mis la main sur un défaut, encore inconnu. Tous les FDD ont des limites, ou une faiblesse. Bartolomeo ne peut créer qu'une barrière à la fois, et d'une surface non démesurée, c'est la plus grosse contrainte à ce jour. De même quand on se mouille pour le combat de Sanji, pourquoi sommes-nous obligés de nous mouiller pour les autres mugiwaras ? Est-ce comme au babyfoot, où quand tu joues un joueur, tous les autres suivent ? Si j'ai envie de parler de Sanji uniquement, j'ai le droit. Je pense qu'ils progressent tous ensemble, par nécessité scénaristique, mais vont-ils à la même allure ? Qu'ils s'entraînent ou non, de toute façon, on peut remercier Luffy, car leur progression se cale en partie sur la sienne. C'est lui, leur véritable entraîneur ! Ensuite, ce n'est pas parce que les mugis ont un ordre de puissance au sein de leur équipage, qui ne compte que dix membres, qu'il suit à la perfection les 10 premier membres des Beast Pirates (même si, shonen oblige, on s'en approche fortement au niveau des duels qui vont éclore). Les 10 membres de tête d'un équipage se valent-ils entre eux ? Si Sanji et Queen ont une force à 300, Usopp et Page One sont-ils à 200 ? Usopp ne peut-il être à 100, et Page One à 200 ? J'ai l'impression que certaines nuances ne sont pas faites. Le truc, c'est que, cohérent ou pas, power up, haki ou non, le scénario est probablement ce qui fera gagner les gentils, qu'ils soient aussi forts ou ne le soient pas, par rapport à leurs antagonistes homologues. Franchement, j'aime bien tacler un peu aussi ceux qui m'agacent, mais si l'on pouvait éviter de s'étriper, ou se foutre de la tronche des autres de manière méprisante, ce serait sympa. Vain espoir. Désolé pour les coquilles, j'en vois pas mal, j'ai la flemme de corriger. Fossa travers le champ de bataille !
  14. @Kokomi The Princess (Othy) Je n'arrive pas à éditer en bas de post. Il ne faut pas tenir compte de ma note, j'avais juste envie de plaisanter, car j'adore Crocodile. Cependant, n'étant pas en accord avec le système de notation, et ne sachant pas évaluer Crocodile moi-même, il n'y a pas besoin de t'en faire pour la note J'ai le droit de noter, alors prenez-en plein les mirettes ! 🤣 Crocodile (dans le désert) Note du mode : 90,36% Il a affronté Barbe Blanche, jeunes tous les deux, et c'était probablement dans un désert, pour que BB s'en souvienne ! Pourquoi est-il limité par Jinbe WCI dans l'eau, par le haut ? Sinon, je lui aurais mis 100,01% Barbe Blanche a juste gagné car, comme Luffy, il avait tellement de sang qui recouvrait son corps que, comme par hasard, il a réussi à toucher Crocodile. Voilà, j'ai le droit de faire preuve de mauvaise foi, c'est la liberté propre à chaque forumeur fanboy 🥳
  15. Alors comme ça, Sanji serait fort ? LOL On le savait déjà, tous ces arguments ont été exposés maintes fois, et tu sais aussi bien que moi que, comme le dit l'auteur, c'est la mauvaise foi qui fait barrage, rien d'autre.👀 Ceci dit, c'est assez complet et bien expliqué, alors merci !! On va pouvoir spamer cette réponse maintenant, à chaque fois Juste une petite remarque au sujet des Germa, ils ne sont pas tous présentés exactement comme étant égaux, Yonji semblant fermer la classe et Niji étant juste devant lui, de mon point de vue. En plus des phrases élogieuses des divers protagonistes sur Sanji, il faut aussi tenir compte de la mise en scène, qui le place en leader des mugiwaras en l'absence de Luffy, aussi. Il n'est jamais associé à Zoro, qui, lui aussi, peut prendre le commandement. Malgré son arrivée récente, Jinbe est celui que je vois pouvoir faire cela (notamment lorsqu'il sauve le Sunny durant la fuite de WCI, ou repousse Big Mom). Après, à terme, tous en seront capables, plus tard, et Brook a déjà été capitaine, par ailleurs, tout comme Jinbe. Toujours dans la mise en scène, on oublie les moments de mise en rivalité réguliers entre Sanji et Zoro, voilà....
  16. One Piece 1014 & 1015 Le cabotin de la vie Au vu du titre assez particulier à traduire, il était fort possible que ce soit une référence culturelle, ce qui fut le cas. La page de couverture avec Law nous rappelle le titre, faisant penser à Kanjuro, et dont le tigre peint pourrait être l'une de ses créations (réussie) Espérons pour le "chirurgien de la mort" que le steak derrière lui attire l'attention du tigre, pour pas que cela ne devienne "la mort du chirurgien"... Lien Senor Pink est compltement barré, comme personnage. J'iame bien son style, même si au niveau design, c'était plutôt la classe à la Sanji quand il était jeune qui claquait. Une chose réussie avec la Doflamily, d'ailleurs, et les personnages l'entourant, étaient les flashbacks particulièrement réussis ! Celui de Pink était l'un des plus tristes ! Double vie secrète, respectée par Doflamingo, avec perte de son enfant et sa femme. Le courage qu'il a eu de continuer à vivre a dû être difficile à trouver. Sa deuxième famille ne remplacera jamais la première, mais cela a dû aider. Kaido, Luffy, Momo, Yamato, Shinobu Je vais réunir ici ce qui lie ces personnages au cours des deux derniers chapitres. Kaido contemple Luffy, chutant de bien haut, et sombrant dans les flots. Sa phrase au sujet de Joy Boy est énigmatique, car il semblerait que ce ne soit pas une personne particulière qui puisse devenir Joy Boy, ou plutôt un/le Joy Boy. Peut-être est-ce cela, la volonté du D ? Une prédisposition à accueillir une volonté particulière, ou un pouvoir spécifique. Je suis content que quelqu'un ayant écumé les mers aussi longtemps que Kaido, ne soit totalement dans l'ignorance des secrets de ce monde. Ce serait pénible, que seuls Luffy découvre tout, alors que d'autres grands groupes ont eu tout loisir d'explorer et de se renseigner. Doflamingo, peut-être dû à son ancien statut, connaissait aussi un grand secret de Mariegeoise ! 👀 Luffy est cependant récupéré par le navire submersible de Trafalgar l'eau Law, et j'avoue que c'est aussi simple et prévisible, que c'est agréable qu'il ne s'agisse pas d'un truc WTF. D'autant plus que j'aime bien voir les autres équipages mis en lumière, même si c'est Luffy qui semble irradier sous Law l'eau (je vais y arriver ! ) Peu m'importent les modalités télépathiques, Luff et Momo sont connectés. Ce petit Shogun ayant appris bien des choses récemment, devient la nouvelle station radio du raid, bienvenue sur Radionigashima ! Quel jour ? Mary soir, certainement ! 🔊 Kaido aura aussi fait un petit aller-retour extérieur-intérieur...extérieur. Guerre psychologique, appuyée par sa présence, et son désir de détruire le général adverse, une fois son champion vaincu. Kaido échoue face à Shinobu, dont le FDD est spécialisé dans la fuite apparemment. J'aurais bien aimé que cette kunoichi se batte avec Bao Huang, pièce stratégique importante de Kaido, qui devrai têtre à sa portée, sachant que les deux peuvent planer, ce serait amusant ! Momo peut aussi voler, ils pourraient trouver refuge sous l'île flottante, cachés parmi les rochers, mais je ne crois pas qu'Oda soit du genre à faire camper son scénario. Fort heureusement pour eux, l'éloignement de Yamato n'aura pas été si préjudiciable que cela, puisqu'elle va empêcher Kaido de poursuivre les fuyards. J'ai hâte de voir le duel Père-Fils, avec une surprenante révélation inverse de Star Wars, avec un Yamato disant "Je suis Oden", ou "Je suis une femme" ! Kaido se lâchera-t-il dans le vide suite à cette révélation ? Je veux voir le FDD de Yama-taupe ! Voici un florilège de suppositions : Vous en rêviez ? Oda va le faire, avec des boobs en plus ! Sur une case, on dirait que Yamato a défoncé un Mink, alors qu'il ne s'agit probablement que d'un Smile...faut faire gaffe ! Queen, Chopper, Sanji, Zoro Après avoir longuement débattu de ces passages en page précédente, je ne vais pas m'éterniser dessus... Ah si ! Je tiens à rajouter la pensée de Chopper : Quoique je fasse à Queen, ça n'a aucun effet...Ben flûte, alors... Choppaemon esquive joliement le Black Coffee, mais pas la morsure du Cybrachiosaure ! La deuxime allait être bien plus sévère, mais heureusement que Mr.Prince était de retour, sauvant son nakama de crocs à faire pâlir Page One, ainsi que les figurants-combattants du déluge de pluie de flèches-bonbons par la même occasion, envoyant bouler Perospero au loin ! Quand don parlait de Sanji VS Perospero, ça s'est vite réglé. Les mugis l'ont mauvaise, mais n'y croient pas vraiment, hormis Chopper qui doute, mais la crédulité extrême faisait partie de son ADN depuis le début du manga, comme les Tontattas qui considèrent que le mensonge n'existe pas. Perospero a-t-il été projeté jusqu'à l'extérieur du dôme, où l'attendent les Minks revanchards, enhardis par le retour de la pleine Lune ? Jolies petites scènes entre Sanji et Zoro, cela me manquait. King et Queen en sont un reflet pas si éloigné. Comme supposé, Chopper va aider à soigner le sabreur...en attendant Marco ? Ce dernier semble aussi fatigué que serein. L'annonce de la défaite, puis du retour de Luffy, se fait si vite, que les effets sont trop légers sur la dynamique de la bataille. Aucun mugiwara ne semble trop blessé au sein de leurs combats, et Who's Who nous fait un mélange de Style Zoro/Sanji, à base de sabre et de coups de pieds ! Serait-il leur fils, venu du futur, dissimulé sous ce masque ? Je te connais, Jinbe, numéro 4 du M4 !! Kinemon, Kikunojo, Kanjuro Le traître Bon, on se doutait, au vu des craintes d'Izo, que Kikunojo serait la poétique victime de l'ignoble Kanjuro, dont le pouvoir s'utilise sur lui aussi, avec un retour fendard d'Oden Pausepipi ! Kinemon bénéficie de flashbacks émouvants et rapides, mais drôles, également. Honnêtement, il est devenu un personnage bien plus charismatique depuis son arrivée à Wa no Kuni Il semblerait que l'odeur de sa patrie lui ai donné de nouvelles ailes ! Il a bien agi en tant que leader des fourreaux rouges, allant même jusqu'à tenter l'improbable tassement vertébral face au Kanabo de Kaido, gorgé de HDR tête-vastateur ! Et même après cela, il cherche à accomplir sa mission...Bravo, Kinemon, repose en paix durant 2 ou 3 chapitres ! Kaido dispose de beaux dessins de son visage, l'air grave, et ce, à plusieurs reprises ! Le reste En dehors de cela, on voit que les Yakuzas sont encore dans la place. Un point bonus pour Nami et Zeux, dont je trouve l'ajout particulièrement bien trouvé, car il incarne la nouveauté pour Nami Je ne voulais ps le nuage tel quel, qui rappelait trop Big Mom. Nami a vraiment volé et s'est approprié le pouvoir de Zeus, superbe ! On voit plein de têtes, sans rien en dire. Enfin, Kid fait toujours face à Big Mom, qui se marre, pour pas changer ! Il semble avoir bien tenu, en attendant Law ! J'ai d'ailleurs une préférence pour "Captain", mais Law a raison, Eustass est chiant avec son caractère de gamin insolent à la Vegeta, il est temps de grandir, Kid !! Law va peut-être lui dire qu'il peut revêtir son HDR... Allez ce fut un message assez simple, à plus ! 🖖
  17. @crealine Je sais que t'aimes doser Sanjo, mais si l'on débat sérieusement, on est obligés à un moment de ne pas faire que de la provocation, parce que c'est marrant. J'ai bien vanné Kinemon pour me marrer, même si je précisais que cela ne représentait pas ce que je pensais, mais ça m'amusait de participer à un petit troll. Du coup, pour Chopper, comment as-tu pu déduire qu'il était le nouveau numéro 3 ? C'était à cause des paris sur OnePiece BET qui t'ont influencé ? Puis, Sanji frappe, t'as bien les crocs-aiguilles qui se brisent, et l'image d'aprs, Queen n'en a plus dans la bouche Soit ils ont tous été pétés, même si Oda ne les a pas tous dessinés, car ce n'est pas un anime, ce sont des séquences dessinées, soit Queen les a rentrés pour protéger ceux qu'ils restait, donc cela montre juste que la frappe était dangereuse pour ses petits crocs. C'était d'ailleurs le sens de la mise en scène : Queen a une technique dangereuse --- Sanji arrive et la pète, avec supplément tout de manège et envol. Ce n'est pas parce que Queen n'est pas OS qu'il n'a pas "mangé", à croire que tout devrait se régler par OS. D'ailleurs, quelle mâchoire, pour un herbivore... Je peux aussi dire que Sanji n'a pas forcé, histoire de troller, mais honnêtement, on n'en sait rien. Cependant, je ne pense pas que ce soit un simple coup de pied, on peut en convenir. Ce que tu vois après, de Queen, c'est justement qu'il ne va pas laisser Sanji s'amuser avec lui comme l'a fait Chopper, car il ne peut pas se le permettre après le missile qu'il vient de se prendre de la part de Sanji. Encore une fois, les flèches de Perospero, je m'en moque, ce n'est pas un dégât qui se cumule avec le coup de Sanji, cela ne semble même pas entamé sa peau, donc qu'il y ait une seule ou mille flèches, cela ne change rien. Cet élément n'aurait d'utilité que dans une simulation Perospero VS Queen, éventuellement... Le coup des victoires en 1 VS 1 actuellement, c'est pareil, je ne comprends pas. Pourquoi veux-tu voir des victoires, alors que les duels ne sont pas tous en place, et à peine entamés. On a vu deux ou trois coups par-ci, par-là, mais il faut peut-être laisser au manga se dérouler, non ? Si on me dit qu'il ne reste qu'n chapitre sur le raid, je flipperais, mais là, il suffit juste d'attendre, des combats sont déjà en place, on va vite venir dessus, pas de panique. Franky, Robin, Brook, Jinbe sont occupés. Sanji l'est maintenant. Nami et Usopp ont perdu, comme Luffy leurs premiers rounds, et vont revenir (Nami vient tout juste de gagner un power up divin...). Les mugis n'ont pas couché beaucoup d'adversaires, mais l'inverse est réciproque. Qui est out ? Seul Luffy a eu droit à quelque chose d'assez "complet" face à Kaido, et tu sais ce qui va se passer quand Luffy reviendra...et tu sais que cela arrivera quand les autres combats seront proches de leur fin ! ✊ Je ne veux pas te dire que Sanji va battre Queen en 1 VS 1, car au vu du déroulement de One Piece, c'est idiot de dire "oui, "Sanji se le fait ainsi". Comme l'ont dit d'autres personnes, il y a beaucoup de 2 VS 1, etc...cela ne me dérangerait pas non plus que Drake s'en mêle (il est le pendant de Sanji chez les supernovas, pour moi), ou Scratchmen, car les deux pourraient vouloir se venger. Ou alors Sanji et Apoo, laissant Zoro et Drake VS King, comme tu veux. Du moment que les personnages ont du temps d'exposition, montrent de belles choses, etc...ça me va ! Garp et Sengoku ont affronté à 2 Shiki, pourtant, je pense que peut-être l'un des deux (Garp le héros, à tout hasard...)pouvait se le faire en solo, mais ça aurait été plus long, plus risqué, il y aurait eu plus de dégâts, etc...donc sans scrupule, à deux sur la crapule ! Le but est pas de faire dans l'honneur, mais de choper un des pirates les plus puissants au monde, et de mettre fin à son empire ! Kaido aurait pu finir ainsi. Miser tout ce qu'il a construit, et perdre dans un duel où il s'est mis en danger, par amour de la mort et du combat, alors que s'il était resté dans sa forteresse bien entouré, cela aurait été évité. Mais chacun son histoire ou ses motivations. Ils ne se disent pas tous "on va rester plus longtemps parce qu'on est plus forts". Eux aussi jouent sur OPbet...et peuvent perdre ! Ne t'inquiète pas, je ne suis pas du genre à dire "je te l'avais dit", car la boule de cristal OP, personne ne l'a. Si tu veux mon avis Sanji peut battre Queen en 1 VS 1, et ce serait son match ultime à ce jour, mais va-t-il le faire en 1 VS 1, ça, je ne le sais pas ! En revanche, s'il y parvient, un forumeur a dit qu'il arrêtait One Piece, et j'attends de voir ça ! 👀 Du coup, comme ce serait trop beau qu'il déserte un peu le forum, je sens que ça ne va pas arriver..on aurait 20 à 25% de temps restant plus calme sur le forum Niveau de puissance entre Yonkous, Luffy le boss ? Quel est le problème avec le fait que si Luffy achève Kaido, il finisse OP rapidement car tout deviendrait trop facile ? Non seulement il aura eu un coup de main magistral de la part d'autres protagonistes, mais en plus, qui dit qu'il va vaincre les autres puissants de ce monde en 1VS1 easy, car Kaido est le numéro 1 actuel. Le numéro 1 dépend des époques. Kaido est-il la fin de One Piece ? Apparemment pas. Si par exemple Kaido est à 99%, Luffy peut le battre en ayant atteint le 97% (d'autant plus avec de l'aide). Si les autres Yonkou sont à 98%, ne pensez-vous pas qu'ils vont rester un challenge pour Luffy ? Au-dessus encore, de manière globale, et même s'ils étaient un peu en-dessous, ça pourrait être hyper serré et risqué. Ace et Sabo ont fait 50 duels, avec un 26 à 24, donc Ace était plus fort. Pourtant, il lui est arrivé de perdre, car il faut peu de choses pour qu'on te prenne. le premier de ligue 1 n'a pas 100% de victoires, attention ! Pourtant, il reste au sommet du monde. Il est évident que si plusieurs d'entre eux prétendent à un titre suprême, et ne se soumettent pas au dragon, c'est qu'ils savent qu'en combat, ils ont leurs chances. Même du 55/45, ça se tente, quand tu accomplis ton devoir (côté Marine) ou souhaites prendre le risque d'obtenir la chose la plus importante de ta vie. Je ne vois donc pas pourquoi le fait que Kaido soit de manière globale le plus fort, mais que comme Luffy l'ait eu, il devienne de fait le plus fort, ou intouchable. Luffy aura des épreuves jusqu'au bout, et il sera juste de mieux en mieux armé pour affronter les meilleurs, dont il fera partie officiellement. Victoire garantie ? C'est oublié la stratégie, son inconscience, ou le pouvoir du scénario (dans quelque sens que ce soit). La destinée Ces histoires d'élus sont bigrement pénibles, et si cela s'accentue avec Joy Boy, ce sera un mauvais point de plus pour l’œuvre, selon moi (avec ce qu'aura réalisé Vegapunk sur les FDD, les multi-fruits de BN, etc...). Si devenir Joy Boy n'est pas une garantie, alors ok, car ce sont bien les efforts de Luffy qui l'auront conduit jusque-là. Comme si Joy Boy était un "état", et pas "une personne". J'entends par là que dans DBZ, tu dois t'entraîner pour attendre le stade Super Sayen. Ok si c'est un truc similaire. Mais si jamais Luffy est juste le guerrier millénaire, et du coup le plus fort de l'univers sans rien faire, je dis non. On l'a vu bien s'entraîner malgré tout, donc même si c'est très rapide, shonen oblige, il y aura une partie de son pouvoir qui aura été méritée. Cependant, ce problème de destinée est plus large et ancien. Pourquoi des gens ont-ils le HDR, et pas d'autres ? Si le HDR était tel qu'on le connaissait au départ, il n'y aurait pas d'avantage en 1 VS 1; mais là, cela éloigne grandement ceux qui ne le possdent pas, du sommet. Cependant, tout le monde ne semble pas l'avoir, et beaucoup sont parmi les plus forts (jusqu'à ce qu'on nous dise que tous les amiraux l'ont...). Heureusement que, HDR mis à part, il n'y avait pas que les D au sommet. Heureusement que des Kaido, Big Mom, Shanks, et Newgate, sont là pour justifier que l'entraînement a de la valeur, même s'ils restent naturellement monstrueux. J'espère qu'Oda ne va pas trop gâcher son récit. Le truc des 800 ans, c'est curieux en tant que mystère, mais si cela influence trop Luffy, ce sera dommage. Car en quoi son voyage de départ a besoin de ce qui s'est passé il y a 800 ans ? En quoi les Révolutionnaires ne peuvent changer le monde sans savoir ce qui s'est passé avant ? On prend pas des décisions pour le monde en fonction de ce qui s'est passé il y a 800 ans, mais bien de la situation actuelle. J'espère donc que cette histoire du sicle oublié ne va pas trop polluer, par effet sensationnel, l'histoire en cours qui a déjà son propre fondement. @YonkouSama Je n'ai jamais comparé Sanji comme étant égal à Marco (mais il le deviendra plus tard, ils se ressemblent beaucoup, pour moi), et encore moins à Big Mom, que j'ai montrée supérieure lui, en efficacité, sur Queen. Je l'ai écrit précisément sur mes messages du dessus, pas la peine de trop chercher à comprendre ma pensée différemment de ce que j'ai écrit plus tôt. Pour l'instant, si, sur l'attaque de Sanji, Queen a été touché. Mais on sait ce qui va advenir sur les échanges venir ? Il est évident que Queen a plus d'un tour dans son sac. Sanji va-t-il se contenter de ce qu'il vient de faire ?
  18. @crealine Ah, j'aurais pu écrire quelques une de tes réponses, à force de te connaître. Moi aussi j'aurais dû me mouiller et parier sur "OPbête" 🐗 Bras droit de @BonClay, c'est trop cool ! Je suis très souvent en accord avec lui, alors merci pour le poste ! 🙏 Quand je dis que je savais ce que tu allais répondre, c'est la raison pour laquelle j'ai glissé dans ma phrase que tu as cité "si ça doit lui infliger des dégâts" 👅 Par conséquent, Queen se laisse faire, car il se fait masser par Chopper, il ne prend que des coups négligeables. Si cela devait lui causer le même trouble que de se faire péter les crocs par Sanji, et se faire envoyer valdinguer par derrière, pas sûr que qu'il aurait laissé passer ça... Imaginons que Chopper ait fait mieux, sur une heure, je suis curieux de voir ce que fera Sanji pour qu'on ait droit au même temps d'exposition. Donc non, je l'affirme, Chopper n'a rien montré d'aussi incroyable que Sanji en une action. Si Queen nous montre un super flashback, j'en serais heureux pour Chopper, mais je ne vais pas m'avancer dessus comme toi. Je me mouille, en gras lard, et affirme que Sanji a fait plus de dégâts que Chopper, mais moins que Big Mom lui avait fait à Udon. Il ne suffit pas que Queen soit sur le dos à chaque adversaire qu'il rencontre, que le préjudice subi est le même ! 🤏 De plus, les dégâts que doivent faire les flèches de Perospero n'appartiennent qu'à ce dernier, et ne sont pas imputables à Sanji. Encore une fois, un raisonnement détourné de type "Perospero n'a pas fait de dégâts (et tu as parlé de lui comme étant une honte, mais sans détail, je crois), donc au vu de la résistance qu'arbore Queen face à son attaque, cela montre que Sanji n'a pas fait mieux que Chopper", me semble abusif, encore une fois. Par ailleurs, là où tu t'es mal fait comprendre avant (je me doutais aussi que tu dirais cela, puisque tu laisse l'intuition des gens aller dans ce sens via interprétation, et tu peux te retrancher ensuite derrière le fait que l'on interprète/comprenne mal tes propos, peu clairs. Je préfère quand tu te mouilles 😂), tu refais une phrase dans le vide, qui ne s'achève sur aucune conclusion, afin de produire le même effet !! Par exemple, quand tu parles du fait que Luffy a déjà perdu contre plus faible que lui, à quoi cela sert dans le débat ? Dans quel argumentaire insères-tu cela, si ce n'est ce que j'ai compris mis à jour ? Même le choix du vocabulaire est orienté. Un choix à connotation péjorative. Là où je parle d'attaque surprise, tu utilises les mots "en traître" (cf Kaido VS Oden, encore une fois ? ). Chopper n'a donc pas attaqué en traître...en effet, la torgnole qu'il colle à Queen n'a pas eu lieu lorsque Marco maintenait Queen pour l'immobiliser 🤣 Réaction de Queen face à la menace de ses adversaires : -Face à Chopper = se laisse tabasser en se marrant -Face à Sanji = fait face directement après (s'il était certain que les attaques de la jambe noire, qu'il qualifie lui-même de numéro 3 des mugiwaras, s'opposerait-il a lui ds la case suivante ?) -Face à Big Mom = Plan suicide hyper risqué, faisant le mort pour avoir le temps de le mettre en place Queen a des balls, c'est sûr, je l'adore. Pour l'absence de ses armes, c'est à l'interprétation de chacun. Je verrais, soit un HDO qui permette à Sanji d'esquiver, soit un HDA qui permette de résister (je miserai plus sur la Raid Suit anti-balles); et cela finirait un peu comme à Shabondy post-ellipse pour moi. Là où Zoro tranche le canon pour régler le problème, Sanji le plierait en deux avec un coup de pied. Mais bon, cela aurait été sympa de voir cela en combat réel, car ça fait partie de Queen, pour moi aussi. L'esbroufe, c'est ta façon d'argumenter, basée sur l'humour pour détourner l'attention. J'aime l'humour, même le tien sur certains passages du post précédent; mais comme je te l'ai dit, en tant qu'argumentation sérieuse, ça vaut peanuts, pour moi. On ne peut pas m'enfumer par de l'humour, ou des tournures de phrases énigmatiques. Encore une fois, c'est toi qui t'est servi de la phrase "je vais "m'occuper de lui", pour faire une analogie bas de gamme sur les chances de victoires de ceux qui les ont prononcées, qui sont nulles, apparemment. Là je vais faire de l'esbroufe en disant que c'est digne de Basil Hawkins Madame Irma de dire cela ! J'ai juste dit que ces phrases ne déterminaient pas le vainqueur d'un combat, contrairement à l'usage que tu voulais en faire. Et j'avoue que c'est drôle en humour, mais en logique, c'est juste aberrant. Après, si la malédiction du "je vais m'occuper de lui" s'abat sur Sanji, je rirai beaucoup quand même. Cependant, je veux laisser à cette guerre le temps de se dérouler.
  19. Quel plaisir de ne lire les commentaires qu'à partir du moment où la VF est disponible...Je devrais faire cela. Du coup en dehors des spoilers (merci aux à la Team Fureteurs qui se reconnaîtra), j'ai l'impression que c'est @I shiro qui a ouvert le débat de la semaine. Il n'y a donc que 4 pages à lire cette semaine, pour l'instant. Il y a encore une tonne de messages monolignes double posts, flood, citations qui prennent de la place, et H.S (mais encore, tant que c'est intéressant et utile). Un véritable plaisir ! 👍 Sans compter la redondance de certains commentaires, s'apparentant presque à de la lobotomie. J'ai signalé plein de messages hors charte, dont un mien, comme souvent. Il y a une certaine efficacité dans la réponse. Mais peut-être suis-je trop dur, même si @War Sorceress me dirait que je suis trop mou Il y a aussi de faux messages concernant Sanji et les performances des Vinsmokes sur WCI, de la part de gens qui se prévalent de lire le manga mieux que les autres. Sanji a vaincu Yonji, offscreen, mais apparemment à la loyale. Sanji a perdu contre Judge, de manière déloyale (selon les convictions de Sanji). Pas sûr qu'un second round se passe de la même façon, une fois l'effet de surprise passé. Sanji n'a affronté aucun autre membre de sa fratrie en duel. Il a tenu face à Daifuku, mieux sur la dernière scène que sur la première. Il a surpris Oven et l'a envoyé valsé, feat assez impressionnant tout de même. Pas par le fait de toucher, puisqu'il attaque par surprise; mais plutôt par le fait qu'il ne s'est même pas fait repérer, et qu'il a envoyé valser ce dernier. Oven ne s'est pas fait OS par Ichiji, qui l'a aussi attaqué par surprise (mais bon, il n'y a que ça, souvent, sur la première attaque) Il semblerait aussi qu'Ichiji ait sorti sa plus puissante technique vue à ce jour, ce n'est pas la même chose que la patate dans la face qu'il a collée à Perospero. Le Seigneur de la famille Charlotte était prêt à combattre peu après. Il a d'ailleurs bouilli les HP et fait un duel face à Aladdin. Dès qu'un personnage a les yeux blancs un moment, il est considéré comme OS, c'est incroyable ! Je me dis que Scratchmen Apoo à OS Luffy très vite, encore mieux que le Raimei Hakke de Kaido...Les yeux révulsés, preuve du OS. Je ne minimise pas le fait que d'être choqué par une attaque un moment puisse suffire à renverser le cours de la bataille (cf Oden VS Kaido), mais cela a peu souvent été le cas. @crealine Sanji, en une attaque (surprise, oui) a réussi à faire mieux que Chopper en une heure, ce qui me semble normal. Queen n'aime pas se faire taper gratuitement, si ça doit lui infliger des dégâts,je ne vois pas où tu as vu cela. Je n'ai pas non plus organisé le vote du MVP de Wa no Kuni, qui reviendra sans nul doute à Luffy, MVP de l’œuvre, non ? Quant au fait que Queen n'ai rien senti...est-ce une blague ? Il s'est fait pété les dents et a valdingué comme une marteau. Mais il n'a pas eu les yeux blancs (enlève tes lunettes, tricheur !! ), et n'a pas de trace de sang, donc cela équivaut 0 dégâts, c'est cela ? Du coup, s'il se fait mettre K.O. sans cracher de sang, c'est juste qu'il aura décidé de faire une sieste, et se moquer de son adversaire... Je ne sais pas combien de temps va durer le duel Sanji VS Queen, si le Vinsmoke va sortir sa Raid Suit (mais je pense que oui), etc... Cependant, leur duel me semblait annoncé, entre le rang qu'ils occupent au sein de leur équipage, qui semble identique, le lien unissant Judge à Queen, et la puissance de Sanji à ce jour, qui va probablement être plus facile à déduire que les maigres feats (en terme de duels complets) que nous avions de lui jusque-là. L'image provocatrice où Queen dit que King a OS Sanji relève du comique, mais dans un but propagandiste, ce qui n'est pas très honnête. -Sanji bloque un coup de pied de King à destination de Momo -King attrape à la gorge Sanji (un peu comme Big Mom avait saisi Marco, ce qui est une bonne technique, vu qu'elle tire profit de la différence de gabarit des opposants). Sanji s'occupe de sauver Momo en souriant, puis... -King fonce pour le couper en deux. Luffy dit que Sanji a dû prendre cher, Sanji est montré entrain de se plaindre à moitié du fait que sa combinaison a été tellement résistante, que les dégâts subis sont loin de son estimation initiale (qui était de se faire perforer). Je cherche encore le OS ici Parce que sinon, vu ce que Marco a mis à King et Queen, il les OS plusieurs fois... Le niveau de Chopper est inconnu ce jour, mais forcément supérieur à ce qu'il était sur WCI, où il était encore inférieur à Brûlée, en apparence. Donc que là il soit inférieur à Queen me semble tout-à-fait logique. Pourquoi, dans ce cas, dire que Luffy a déjà perdu contre plus faible que lui ? Est-ce pour signifier que Chopper a perdu contre Queen, qui serait plus faible que lui, et par ce biais, dire que Sanji est plus faible que Chopper, car Sanji est plus faible que Queen s'il n'a pas d'aide ? Un truc du genre, non ? Un raisonnement alambiqué digne des meilleures sectes, je t'engage comme bras droit dans la gestion du culte du veau cochon d'or ! 🐷 De plus, comparer ce que dit Sanji à ce que dit Luffy est totalement abusif. Donc, dès qu'un personnage dit qu'il va s'occuper d'un autre, il faut le ramener à ce que dit Luffy de Kaido ? Donc, le premier qui dit qu'il va s'occuper de quelqu'un est celui qui perd, c'est la règle ? D'autant plus que tu te sers bien des premières victoires de Kaido, permettant à Luffy d'évoluer, pour faire oublier ce qui va se passer au final, et qui est...La victoire de Luffy sur Kaido L’esbroufe ne fonctionne pas avec moi. On peut utiliser l'humour, faire le pitre, mettre en gras, etc...la technique de poudre ninja pour distraire le public n'a pas raison de mes sens, basés sur une observation vigilante du manga, même si je peux me tromper aussi, évidemment. Tu as raison de te mouiller, c'est courageux, j'espère pour toi que tu ne boiras pas la tasse Je n'ai pas mis les images en lien avec mon argumentaire, car j'ai la flemme Je dois poster au sujet des deux derniers chapitres, je commencerai cet aprèm si j'ai la motivation, car cela devient de plus en plus dur d'avoir envie. Vas-y, Johnny, donne-moi l'envie d'avoir envie !
  20. @crealine Alors il va falloir que tu nous reparles de la puissance de Chopper, véritable numéro 3 des mugis devant Sanji et Jinbe... Apparemment, il se fait sauver par "feu" numéro 3 Sanji... Tout de même, Chopper, en Monster Point, lorsque Franky était dans son corps à Punk Hazard, il se fait OS par un Elephant Gun de Luffy, difficile de croire, malgré les power up passifs, qu'il fasse mieux contre Queen. Sur WCI, il ne battait même pas Brûlée... Enfin bref, hâte de voire les transformations de Yamato !! Je ferai un commentaire sur les deux derniers chapitres, n'ayant pas eu le temps la semaine dernière.
  21. Dans mon métier, un TR, c'est un toucher rectal, je ne me sers jamais de cette abréviafion 🙃 Si vous avez le lien du nouvel opening, balanceeeeeez
  22. J'ai modifié les spoilers d'origine, en imbriquant les différentes parties ensemble, et faisant une modification légère sur la syntaxe, etc... Merci à ceux qui guettent les infos et qui participent à l'entraide En revanche, pourrions-nous éviter Flood, double post, etc.... Il y a énormément de redites sur cette page, de monolignes, etc... Je ne suis pas modérateur, mais ce serait cool si, tous ensembles, on pouvait tenir le forum "propre". Je signale parfois des messages abusifs, ou avec un vocabulaire irrespectueux, comme à la page précédente. Je signale aussi les miens lorsque je désire les faire supprimer, car devenus inutiles. Sinon, vivement les images, si ce n'est la VF, histoire de pouvoir faire des commentaires réellement constructifs ! ✌️ Modification sur les voix qu'entend Momo apportées dans le spoiler d'origine En passant, il paraît qu'il reste une autre info importante non dévoilée
  23. @Talib Kweli Je suis de nouveau disponible ! J'ai précisé sur le message d'ouverture que je le modifierai en fonction des nouvelles informations, les spoilers étant incomplets ! Donc j'attendais des spoilers plus complets, avant de poster une traduction VF, car les spoilers étaient amenés à être modifiés (notamment depuis une heure et demie). Ma limite était la sortie des images du chapitre. Si les images sortaient, elles faisaient office de meilleure source, et je traduisais ce que l'on avait. J'allais justement éditer mon message à l'instant, et je vois que @Mige et @Joker13 ont posté les modifications. Je vais donc prendre la structure de Mige et le complément de Joker13. Cependant, si nous avons un Full summary du chapitre , avec des infos qui ne se contredisent pas (comme avec la présence de Jinbe, par exemple...), je devrai modifier encore. Je ne prends pas les infos de couverture en compte, car cela ne concerne nullement les spoilers, mais uniquement la hype de l'arc en cours. Donc, à l'heure où tu m'as fait la remarque, je ne pouvais répondre, mais tu as bien fait de suggérer que je change la structure, car je comptais le faire ! 👍
  24. Ajouté aux spoilers de base. Message à supprimer.
  25. @Ryu no Sabo Je lis tout le monde, c'est ainsi. Je n'ignore pas les débats, d'autant plus que si d'autres gens y participent, on est largués. Alors, on va bien rigoler, comme tu dis, maintenant, au vu de ce que @azamifoxx a eu la gentillesse de chercher, en sus du SBS du tome 97 : Eiichiro Oda Il ne s'agit pas d'arrêter le manga de façon arbitraire mais de le laisser s'achever en même temps que la partie la plus intéressante de l'aventure, celle où on découvre ce qu'est réellement le One Piece. Si Luffy parvient à quitter sans encombre le pays des Wa, le monde connaîtra de grands bouleversements et je serai amené à raconter la plus grande guerre de l'histoire de One Piece, ce sera une expérience de lecture aussi passionnante qu'inédite ! Mais cela veut également dire que cette longue saga se dirige vers son dénouement et que les lecteurs doivent s'y préparer, raison pour laquelle j'ai fait cette déclaration. En attendant, profitez bien du pays des Wa et comptez sur moi pour donner mon maximum ! Le comble, c'est que soit à nous, encore, de fournir les infos, alors que c'est toi qui fait de l'intox en disant qu'Oda les a comparé. De plus, cela avait été traité, avec un résumé de @spe sur un autre sujet. C'est bien toi qui ne fais pas attention à ce qui est mis ici, alors que tu étais déjà présent, et qui te permets de te moquer de moi ? Tu as besoin à ce point-là de comparer, chapitre par chapitre, l'avancée du scénario de MarineFord en le comparant celui du Raid d'Onigashima ? Mais tu ne comprends pas la notion de scénario, non ? Luffy doit sauver Momo, puis que celui-ci se fasse trouer le ventre par Kaido qui aurait insulté la mémoire d'Oden, pour que ça te convienne ? On va refaire la même chose ? Déjà que suffisamment de personnes appliquent le principe du miroir pour les arcs (Dressrosa = Alabasta, etc...), alors que ce sont juste des ressorts scénaristiques habituels d'Oda, et non une progression identique qui est en jeu (les gens mettent en évidence ce qui rapproche, mais jamais ce qui différencie, curieusement...). De plus, que vient faire la guerre pré-llipse VS post-ellipse ici ? Je me moque des sondages, des préférences je préfère le post-ellipse, par exemple et OP ne s'est jamais autant vendu...), etc...il faut imprimer à un moment que One Piece n'est pas linéaire, et que le Nouveau Monde n'est pas le Paradis. D'ailleurs, encore une fois, on va comparer une première partie de saga achevée, avec une encore en cours ! Il en va de même pour ton jugement sur les combats en cours, même pas terminés. Comment veux-tu que je prenne au sérieux une critique globale sur une partie inachevée ? Les scientifiques donnent leurs conclusions avant la fin de l'expérience ? Non ! Ils commentent l'évolution, mais la conclusion, c'est à la fin, comme le laisse supposer son nom. Enfin, les phrases de type "défendre le manga comme si ta vie en dépendait", tu te les gardes, je ne suis pas un blaireau que tu vas convaincre avec une exagération pas subtile pour un sou. J'ai le droit de défendre le manga, mais ce n'est même pas ce qui est en jeu (j'ai moi-même mes propres griefs et craintes concernant One Piece). Je défends une posture, de la mesure dans la critique. Si elle est bien faite, chacun son point de vue, sinon, je vois ça comme un vice de procédure, et j'ai aussi le droit d'attaquer une telle position. Pour en revenir au chapitre, j'ai vu que Chopper avait baissé dans l'estime de quelqu'un car il avait accepté un "power up" de CC. Il faut faire la part des choses; et dissocier la personne qu'est Le Maître, de ses inventions. Le scientifique est balèze, la personne est mauvaise. Chopper a eu raison d'utiliser un bonus, ça ne veut en rien dire qu'il a cautionné les agissements de Gangster Gastino ou alors tous les mugis sont coupables de s'en être servi, de vouloir prendre Zeus, création de l'horrible Big Mom, etc... C'est une confusion des genres qui a souvent lieu. Sinon, on peut remettre en question tout ce que l'on fait en permanence en société...devrait-on acheter cette paire de chaussure, manger ce steak, etc...?
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