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Draco

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  1. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Ben voilà si Kisame balance un océan et qu'à la fin il proclame avoir eu de la difficulté, c'est pas pour dire que le Suiton a pu OS Roshi dans son magma. Surtout que c'est du Suiton imposant que Kisame balance. Oui c'est l'anime et oui ça peut parfois être incohérent mais j'vois pas en quoi ça doit l'être sur l'utilisation des Suiton ? On a vu que pour Samehada ils avaient tord (car c'est bien après cet épisode que l'auteur a décidé que Samehada aime pas le feu, ce manque de respect pour l'anime lol) mais rien ne prouve que pour le Suiton c'est faux. Tu m'dit que c'est trop exagérer, n'importe quoi de spéculer sur ça mais si c'était si évident j'crois pas que l'anime aurait fait comme moi, ils auraient pas du montrer Kisame spammer du giga Suiton pour qu'ensuite il dise avoir galéré. Tu dis que pour que tu mettes match nul t'a fais un tout (en te basant sur tes ressentis). C'est exactement ce que je fais avec Kisame vs Roshi. Si Kisame a galéré c'est qu'il a eu du mal avec Samehada ET ces Suiton, c'est un tout c'est ça qui fait la puissance du personnage. Je ne vois nulle part pourquoi je devrais pas pouvoir penser comme ça (tu tergiverse ou pas quand tu le veux ?). D'autant plus que je le redis, le seul Suiton (pas génial non plus) qu'on a vu c'est celui de Kabuto Sennin qui est juste largement au dessus de Kabuto FG. L'énergie naturelle boostant les attaques. Du coup j'vois pas en quoi un Suiton de Kabuto FG serait capable de repousser Roshi en magma (tu m'a même maché le travail en disant que en terme de chaleur magma Roshi>Katon Madara>Katon Itachi/Sasuke MSE) sinon la honte pour un Jin' comme lui et son armure magma. J'vois pas du tout en quoi ce ninja est un minimum connu/craint si des attaques trempettes peuvent le mettre à mal. L'argument Suiton peut être comptabilisé mais il pèse vraiment pas lourd du tout. Trop peu pour donner 50% de chance de victoire à Kabuto (oui j'sais que tu parles aussi d'intelligence, j'en parle en dessous). En gros l'intelligence permet de trouver des moyens miracles même quand sa puissance de frappe est nulle contre l'armure de lave (ben ouais c'est pas un scalpel qui va mettre Roshi magma en PLS en pleurant de peur). Kabuto a beau être très intelligent/rusé c'est pas avec ce seul argument qu'il va s'en sortir, c'est l'argument pour tout justifier. Shikamaru a bien l'intelligence suprême mais Kishimoto est pas parti dans je ne sais quel excès avec. Avec l'intelligence suprême il met vraiment à mal Temari mais au final il avait perdu, idem contre les bouseux d'Oto qu'Asuma est obligé de déglinguer, idem contre Tayuya. Quand à Hidan, le gars était bien plus fort mais lors du round 2 tout était en faveur de Shikamaru, connaissance parfaite de ces pouvoirs et sa façon d'agir (demeuré) et surtout terrain préparé. Quand à Kabuto FG vs Tsunade, cette dernière était fragile comme pas possible, à limite pleurer devant du sang, Kabuto a juste profité de sa phobie. Roshi a une phobie à exploiter ? Roshi est au moins dans la même classe que Kabuto (minimum vital), il a une armure magma et V2, de l'expérience... J'vois pas comment il peut se faire berner comme un bleu d'entrée de jeu, Kabuto a pas de terrain préparé, il a des infos (100% d'infos ? Le gars espionnait Sasori et l'Aka' pour Oro' et il savait même pas à quoi Sasori ressemblait. Yamato -_-') mais avec tout ce que j'ai dit pas de quoi se pavaner. Le gars il risque de rien pouvoir faire contre le magma ou la lave de Roshi. J'me souviens que c'était toi qui m'avais à l'origine dit que justement un pouvoir acide c'est très dangereux cf le cas Sakura Byakugô (d'où pourquoi Meï la battrait) mais là Kabuto s'en sortirait ? Peut-être parce qu'il a du ninjutsu médical. Quand à la V2 c'est limite obligé qu'il l'est sinon là encore c'est mauvais pour un Jin' de son âge et expérience qui a juste raté son voyage/entraînement de 40 ans pour sublimer son Yoton et pouvoir Biju (en gros il sublime quasiment rien). Y a bien une spéculation largement avantageuse pour Kabuto si on se dit qu'il a des Suiton efficaces mais que Roshi a ptêtre pas la V2. Obito lui fait utiliser une V2 avec un jutsu nommé, en gros Obito connaît mieux Roshi que lui même ne se connaît (c'est pas toi qui disait que Kabuto pouvait pas connaître Edo SDR mieux que lui même ? Alors pourquoi là c'est le cas ? On tergiverse ou pas ici ?) car le vrai Roshi serait pas capable de faire cette attaque ? J'ai vu les avis sur Roshi et ce qui ressort c'est: "On sait même pas si il peut utiliser des bribes et si il utilise ça ou son armure magma alors rien ne prouve qu'il va l'utiliser tout de suite (pourquoi ne pas utiliser d'entrée de jeu un pouvoir instantané comme son KG. Il va se battre comme un noob sinon ? Au moins dans l'anime il a le mérite de directement commencer avec son magma), du coup il peut très bien se faire avoir." C'est très réducteur et c'est une spéculation qui cherche à le désavantager comme pas possible (moi je spécule pas pour l'avantager mais pour essayer de remettre les choses à leur place) car avec cette spéculation à la baisse c'est tout à fait normal que bientôt pour les gens sa paraîtra normal que Roshi ne puisse même pas se faire des ninjas de la classe d'un Asuma et même en dessous. Sinon j'ai pas quote donc vite fait. Le principe des Jin' au final c'est de maîtriser la BijuDama. Ae a forcé Bee a resté à Kumo pour qu'il s'entraîne à ça (et qui dit BijuDama dit mode Biju). C'est pas en utilisant des KG qu'on devient de vrais Jin' (d'ailleurs c'est dit où que le KG vient directement du pouvoir Biju ? Le databook de Roshi fait la distinction: KG ET Pouvoir de Biju. J'parle pas de Han c'est un autre cas et il est étrangement considéré comme beaucoup plus puissant que Roshi). Quand à Fuu si elle maîtrise des transformations partielles alors c'est le minimum syndical pour Roshi (car hélas il faut bien passer par là pour devenir un bon Jin'). C'est ta spéculation/façon de voir les choses car rien ne montre que c'est soudainement en 10 secondes pendant cette conversation qu'ils ont soudainement tous décidé de faire la paix. En même temps c'est normal de penser ça si tu veut essayer de montrer que la relation entre Roshi et Yonbi est une des pires (peut-être la pire) de l'histoire. Si c'était si catastrophique, Roshi n'aurait rien pu faire de son Biju. Il avait bien une stratégie sans Kabuto et il l'a modifié en fonction de son apport millitaire (il comptait sûrement utiliser ces 100000 Zetsu autrement. Déjà qu'avec la technique de mimétisme l'alliance était très mal sans Naruto). Donc si il le voulait vraiment il lui aurait prit des zombis plus puissants car pour lui l'important c'était de capturer les 2 derniers Bijus. Du coup avec ça tout indique que de base les Jin' (déjà censé être les armes des villages, si ils ont juste le niveau Jônin sans plus pour la plupart...) restent très dangereux et efficace. Pas pour rien qu'on envoie un binôme de l'Aka' pour les traquer. Si ça a bien explosé. Il suffit de voir le cas Hiruzen FG. Le dieu des shinobis...Il est très loin de ça maintenant (toi même tu trouves Oonoki meilleur). D'ailleurs j'me rappelle de l'anbu qui était limite émerveillé en regardant le Hiruzen FG vs Edo Hashirama/Tobirama (là encore on voit la différence avec leur version NG. Kishimoto a même du justifier ça avec l'ET qui ramène bridé.) en disant que c'était incroyable de créer du Suiton dans un lieu dépourvu d'eau lol... Kisame NG ou même Yamato sur le terrain d'exercice avec ces chutes d'eau... Pour Kakashi FG qui est à demi-mort après 1 ou 2 chidori, pendant la guerre il fait quoi ? Il spamm le chidori et le Kamui sans fatiguer d'un coup. Itachi FG a déjà de gros problèmes occulaires après 2-3 utilisations de son MS, il s'ait bien mieux débrouillé contre Sasuke NG alors qu'il était bridé. Y a quoi d'autres ? Jiraya disait pouvoir se faire Itachi et Kisame ensemble en FG. Avec ce qu'on a vu plus tard, c'est impossible vu qu'au final Itachi est bien meilleur que lui. On a aussi les 8 portes. En FG on disait qu'avec la huitième on peut surpasser le Hokage. En NG contre Madara c'est quoi ? Là ça peut surpasser des dizaines de fois le Gokage. Et je suis pas de ceux qui pense que un Hokage (même Hashirama et j'compte pas Naruto adulte qui existait pas encore au moment ou la huitième a été hypé)>des dizaines de Gokage. Kyuubi qui détruit des montagnes d'un coup (j'me souviens de cet argument. Il était sorti une première fois y a un moment pour justifier ce que tu me justifie là. J'me trompe peut-être mais il me semble que t'étais de ceux qui voyait justement une inflation des rapports de force)... et au final il vaut quoi Kyuubi (présenté comme le monstre ultime au début du manga) contre ce qu'on voit à la fin du manga ? Rien. Kyuubi c'est probablement même pas 1% de la puissance de Kaguya et encore j'suis large. D'autant plus que certaines légendes sont exagérés comme le dit l'ami Shikaku. Y a bien eu une explosion des rapports de force dans la majorité des cas et Kishimoto a tenté tant bien que mal de justifier ça (au final j'trouve globalement qu'il s'ait bien débrouillé) mais il n'empêche que maintenant, les ninjas niveau Kakashi FG et généraux ils sont extrêmement faible si on compare au sommet de l'échelle.
  2. Gaara fin FG vs Shizune/Juugo/Choza/Kankuro War -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Shizune Shizune sera très difficile à choper vu ces capacités pour l'esquive. Il faudrait que Gaara transforme tout le sol en sable et qu'il la chope quand elle pose les pieds à terre. Après ninja médical ou pas, j'la vois mal résister comme Kimimaro au tombeau du désert ou à un enterrement à plusieurs mètres de profondeur. Pour l'attaque, Shizune pourra rien faire. Ces aiguilles vont bloquer contre le bouclier de sable ou l'armure de sable (qu'il spamm en FG) d'ailleurs cette armure le protégera probablement aussi du poison vu qu'elle le recouvre entièrement donc j'crois pas que le poison réussira à passer. Gaara a tout pour l'emporter, meilleure attaque, meilleure défense, endurant (il va pas démériter devant Shizune) et relativement sage/réfléchi en fin de FG. Vs Juugo Juugo bien que d'un niveau correct n'est sûrement pas au niveau de Kimimaro malade qui pouvait le calmer (à cause de sa puissance ? Sasuke Hebi pouvait le calmer avec la puissance qu'il dégageait (quand il l'immobilise lui et Suigetsu avec ces serpents). Du coup ça peut être jouable pour Gaara même si ça sera dur car comme Kimimaro j'pense que Juugo a de quoi tanker au moins une fois des attaques comme le tombeau désert et si il passe en mode enragé, Gaara devra utiliser toutes ces capacités défensives (et offensives aussi en fait) pour le stopper. Gaara devrait finir par le coucher à la longue si il utilise toutes ces ressources (et pour la V2 de Juugo qui le rend fou, on sait pas comment il l'active). Par exemple si il finit par être enterré comme Kimimaro là il a pas de techniques comme le Sawarabi no Mai pour s'en sortir et en même temps attaquer Gaara, peut-être que si il fait une explosion souterraine avec ces canon à chakra ? Gaara high diff. Vs Chozâ Chôza est lent mais il a une force de frappe élevé, ptêtre de quoi repousser des attaques de sables mais bon à terme il risque de craquer contre toute la déferlante que Gaara lui balancera à la figure. Surtout que si il veut gagner il devra pas que se défendre contre le sable, il devra attaquer Gaara et bonne chance pour passer sa défense (il pourrait au mieux le repousser comme Kimimaro V2 avait fait). Là aussi ça sera pas si simple pour Gaara, tous les adversaires qu'il affronte sont globalement pas très éloigné de lui. Vs Kankurô Gaara connaît son frère et son frère le connaît aussi. Kankuro a même l'avantage chronologique et peut profiter éventuellement du fait que Gaara ne connaisse pas certains nouveaux pièges ou pantins comme Sasori. Après Gaara garde une énorme défense, il peut probablement résister au poison (armure de sable) et ces attaques de sable/zone qui sont souterraines ont même de quoi contrer le style de combat vicieux de Kankurô (par exemple pendant la guerre il avait caché Sanshōuo sous terre pour mieux surprendre, le contrôle du sous-sol par Gaara risque de compromettre ce genre de piège) mais donc il peut s'adapter vu qu'il connaît très bien Gaara. A mon avis soit c'est du match nul ou du Gaara en extrem diff, va pour lui.
  3. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Non, t'a en partie terminé ton argumentaire sur Kabuto vs Roshi=Match Nul car Kabuto (et c'est en mode Sennin, c'est biaisé) a montré un Suiton et que ça a de quoi très clairement calmer Roshi en mode Yoton donc autant faire match nul. Je répond juste que c'est pas si évident si on se base sur le combat contre Kisame et donc après tu me tombes dessus car c'est spéculatif (ce forum, et en particulier cette section a toujours été d'une rudesse latente, j'l'ai toujours su, cette violence ). Oui c'est spéculatif, je sais que Samehada suppporte pas la chaleur, et oui j'ai dis qu'il faut pas spéculer à outrance mais j'vois pas en quoi ça interdit obligatoirement Kisame de galérer avec son Suiton face à Roshi car ça n'est pas incohérent ou de la spéculation poussée à l'extrême. Pis bon j'suis pas le seul à penser ça vu que dans l'anime, le combat Kisame vs Roshi se passe dans l'océan. Combat en haute mer lol contre Roshi en magma. Je connais la réponse, que l'anime n'a pas à être prit en compte, j'le sais très bien. Mais voilà si on a même des gars de l'anime (qui gardent des contacts avec Kishimoto, j'pense. Quelqu'un m'avais même dit qu'il avait canonisé certains de ces HS parfois) qui spécule sur une utilisation à outrance du Suiton alors nan on peut tout à fait penser que Kisame a usé à outrance de Suiton et qu'il a donc galéré. Quand à Samehada même si elle est inutile ici, Kisame peut toujours se battre très bien sans et être fort (justement le Kisame vs Gaï en haute mer). Roshi est un très bon Jinchuuriki si il maîtrise pas de mode à la Yugito ? Nan si c'est juste des bribes infimes (comme ce que parfois je lis) il est pas un bon Jinchuuriki. Naruto FG vu contre Neji ou Gaara, j'le vois pas comme un bon Jinchuuriki. Bee ou même Yugito là c'est vraiment du bon Jinchuuriki. Fin' bon qu'il n'y ait pas de transformation à la Yugito (on pense nous tous dire des faits), pour le combat contre Kabuto ça ne change absolument rien. Roshi est censé au moins gardé une V1/V2, il en va de sa crédibilité (si il est au moins un Jin' correct) et de ce que dit le databook à son sujet, de son entraînement, de ces 40 ans sinon les faits veulent vraiment descendre Roshi lol. Et Kabuto contre une V2 il a aucune chance. On a eu l'exemple de Kabuto NG balayé par Naruto 3 queues (le pire c'est qu'il se contrôlait pas), je sais très bien que tu vas te baser sur le fait que Yonbi est inférieur à Kyuubi pour dire que ça fera rien à Kabuto mais au final tu fais juste ce que tu me reproches avec ardeur, c'est de la spéculation comme ce que tu me dis avec Kisame et les Suiton. Mais au moins on a une base, on sait que Kyuubi 3 queues le balaye, on peut donc très bien penser que Roshi en Yonbi contrôlé (surtout avec la V2, et la V2 c'est de base >à une forme de gangues de chakra) est capable de même. Les Bijus restent des créatures puissantes selon toute vraisemblance. Surtout que Roshi V2 c'est au moins ça (j'le remet): Tu aimes bien mettre en avant que les perso' pour qu'ils soient puissants doivent avoir des liens haut placé, qu'ils viennent de bonne famille et une bonne mise en avant. Ça,tombe bien en tant que Jin' Roshi est censé être lié au Tsuchikage et des 6 Jin' lors du combat contre Naruto, c'est de loin celui qui a été le plus mit en avant avec Yonbi. J'invente pas de relation merveilleuse, je constate que la seule fois où on voit les deux ensemble, quand on voit Roshi partir en souriant ça semblait pas être l'horreur tant décrite. C'est juste que comme les deux ont beaucoup de fierté (ils ont des ressemblances en fait), ils ont pas pu être en osmose parfaite, du coup oui j'affirme on est bien plus proche d'une relation Naruto/Kurama fin de manga qu'un Gaara/Shukaku (tu fais comme si je comparais juste avec Naruto). Donc si tu veut, j'veut bien admettre qu'il y a pas de mode à la Yugito (les débats sont fait pour ça, car lol si ce débat c'est juste pour débattre et tenter d'avoir le dernier mot) mais pour tout ce qui demeure en dessous, Roshi est censé le maîtriser. Il en va de sa crédiblité et du peu qu'à montré le databook. Et ça, c'est toujours censé suffir un minimum contre Kabuto. Kabuto qui se fait berner par Naruto FG (ça sera quoi contre un expérimenté comme Roshi. en plus Naruto était sans bribes) et qui a du mal à se soigner après s'être prit le Rasengan le plus banal qui soit. En quoi c'est impossible à concevoir que contre Roshi, utilisant ce qu'il a de son pouvoir de Biju, il y arrivera jamais ? Roshi a plus d'atouts réels que Kabuto qui lui a surtout sa ruse (mais pour en profiter pleinement et être super efficace avec, faudrait être clairement au dessus du niveau de Roshi), en quoi le scalpel de chakra sera efficace contre une armure de lave ou V2 ? Ce que je veut dire c'est que y avait pas à utiliser les Jin'/Bijus pour traquer Hachibi et Kyuubi. Il suffisait de prendre des ninjas plus puissants qu'eux et le travail aurait été mâché. Tient une team: Nagato, Itachi, Mû, NDM, SDR, KinGin avec armes/V2 ça aurait été beaucoup trop sauvage pour les 2, surtout qu'ils auraient été boostés. Y a donc pas à aller chercher des péons comme Fû, Utakata, Roshi (?) même avec leurs Biju (qui se font démonter au final par Naruto). Sinon si, au stade où on en est dans le manga, quand on voit comment les rapports de force ont explosé à la fin du manga, les perso' comme Kakashi FG, les généraux, Roshi (et oui j'le divinise pas, à vrai dire il m'indiffère, juste que je trouve depuis toujours qu'il est très mal estimé et je sais pas pourquoi ? Je me surprend moi même à débattre sur lui) ect... ils ne sont plus de bon ninjas si on compare avec les meilleurs. Par contre si tu les compares aux trouffions, les chuunin (ect...) alors là oui ce sont des boss. Ça n'est pas important avec le débat mais c'est pour préciser.
  4. One Piece Chapitre 888

    Voilà pourquoi justement qu'il y aura un round 2 entre Luffy et Mama Full Power, le combat où Luffy sera totalement en 1 vs 1 contre un Empereur (car pour Kaidô j'vois pas les choses se dérouler comme ça). Car bon là c'est vrai que lui donner des pouvoirs comme ça juste pour la brider comme pas possible c'est un peu (beaucoup) frustrant. Oda voulait montrer la puissance d'un Empereur mais donc pour que les Mugis s'en sortent il a du sortir tout un tas de facilités scénaristiques grossières (en plus c'est vrai, j'avais pas remarqué, les balles Homies déréglés mais pas la vague Homie...on peut pas faire pire comme facilité (ou alors Nami utilise le bout de Vive Card qu'elle a encore pour les berner ?)), autant que ça serve pour plus tard. Ça serait encore pire si ils pouvaient terrasser Mama et sa flotte au final (du genre quand elle sera étourdie par le gâteau), là ça deviendrait vraiment mauvais pour moi. On sait pas jusqu'où Oda est prêt à aller dans les facilités pour les héros, la logique voudrait qu'ils fuient juste (si y a bien juste fuite, l'arc restera très bon. La première partie était très bien et la deuxième restera plutôt bien malgré les facilités qui se seront accumulés et quelques éléments agaçants donc (les chapitres restent globalement bon)).
  5. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Non c'est pas un raccourci. Dans ton post tu disais que le Suiton de Kabuto avait de quoi être plutôt efficace contre Roshi, je te montre qu'avec le cas Kisame c'est pas possible de tirer ce genre de conclusions. D'autant plus que tu fais des éloges du magma (pour en fait justifier que Samehada était en galère), tu me dis que c'est limite le plus chaud de tous les éléments (Samehada aurait du être détruite à ce stade), j'veux bien le croire. Et justement ça peut sûrement faire quelque chose contre de l'eau vu que si c'est suffisament chaud alors l'eau va bouillir et s'évaporer. Si Kisame est en galère contre Roshi, faut prendre tout ce qui semble logique en compte et du coup c'est Samehada ET son Suiton qui auraient galéré. Si le Suiton aurait été si efficace alors Kisame aurait pu OS Roshi dés l'instant où Samehada aurait été confrontée au magma (et Kisame est pas idiot. Il connaît son épée, il va sûrement pas l'exposer bêtement à un élément hyper dangereux. Il aurait du dés le début balancer une vague) en essayant de ne pas trop la mettre dans la direction des attaques de magma. Non tu te contredis. Tu dis que Roshi est un très bon Jinchuuriki mais tout ce que tu dis après c'est pour le démonter (Roshi a tout pour être au dessus du niveau général de guerre typique et j'vois clairement pas Kakashi/Kabuto tourner vers ce niveau aussi hypé, vénérés soient-ils. J'ai une idée assez précise sur ces rapports de force là et si je devais classifier ça en pourcentage Kakashi/Kabuto sont à 70% ou un peu plus alors qu'un Roshi c'est plus vers le 75% ou un peu plus) surtout qu'on peut pas être un très bon Jinchuriki si on ne maîtrise pas très bien son Biju. Sinon le databook dit qu'il part dans un voyage pour s'entraîner de façon obstiné (et ça a duré 40 ans) pour maîtriser son Biju (et Yoton). En gros il maîtrise bien le Yoton mais pour son Biju y a rien. Il sublime son KG et son pouvoir de Biju. On a bien le Yoton mais pour le Biju on décide qu'il y a rien lol. Nan si c'est ça Roshi est clairement un des plus gros ratés de tous les temps si après 40 ans il est nul avec Yonbi. Si il a pas terminé son voyage c'est juste qu'il est pas devenu Jin' parfait, pas pour autant qu'il a rien. Quand à l'histoire du nom, on force Roshi à être un mauvais Jin' car il prononce pas le nom de son Biju. Certes c'est pas génial mais au moins il le connaît, c'est mieux que 90% des Jin' connus dans le manga, j'comprend même pas pourquoi on cherche vainement à banaliser ça. Nous on a du attendre des centaines de chapitres avant de comprendre que les bêtes avaient un vrai nom, Naruto connaissait pas le nom de Kurama, je doute même que des Jin' comme Gaara le connaissait, ça montre quand même que Roshi était allé plus loin dans sa relation avec son démon. Et puis bon quand j'vois comment ils se séparent au chap' 572, j'vois pas de haine ou j'ne sais quoi. Certes la relation était pas au top (d'où le fait qu'il était pas Jin' parfait) comme pour Naruto/Kurama à la fin mais on en est quand même pas au niveau d'un Gaara FG/Shukaku lol. On est plus proche de la relation Naruto/Kurama fin de manga. A moins d'avoir une dent contre Roshi, tout indique qu'il doit sans doute avoir une maîtrise de sa bête au dessus de la moyenne des Jin'. J'le prend pas pour un sale raté incapable de faire quoi que ce soit en 40 ans (au final ça serait des daubes à Iwa et en même temps 90% des Jin', les soi disantes armes ultimes aussi sont des daubes), j'le prend comme quelqu'un qui a réussi à améliorer son Yoton et son pouvoir de Biju comme le dit le databook. A mon avis il devrait au moins pouvoir faire ça: Yoton+Pouvoir Biju. Et du moment qu'il y a une V2, un ninja de la trempe de Kabuto est mort. Déjà que Roshi en mode magma ça sera pas simple. Heureusement que le databook dit pas que c'est niveau Yugito (tu vas dire que sans preuve concrète on peut pas spéculer mais c'est ce que tu fais pour d'autres perso') sinon là Kabuto aurait été massacré. Et j'le redis si il était si faible (tout comme Fuu, Han, Utakata voire même Yugito) fallait pas les utiliser pour être le Pein V2. Fallait demander à Kabuto de bien meilleurs zombis pour greffer les dôjutsu (Z Kages, ninjas de l'Akatsuki...).
  6. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Si Kisame a eu du mal malgré ces gros Suiton alors j'vois pas en quoi cette technique: Va faire souffrir Roshi si il a fallu des techniques de cette envergure: Je vois venir l'argument disant qu'on sait pas si Kisame a fait des techniques comme ça. Le gars se dit le meilleur pour capturer les Bijus (surtout avec cette bulle géante) et il affirme avoir galéré contre Roshi qui était un adversaire de valeur. Un peu taré le Kisame si il galère alors qu'il y va avec 0,1% de ces forces et des Suiton minables. Le pire c'est que ce Suiton de Kabuto ben c'est la version Sennin qui le lance. Un Kabuto FG, jusqu'à preuve du contraire, ça n'a pas autant de puissance qu'un Kabuto avec l'énergie naturelle du coup son Suiton sera bien moins puissant. Après dire que si Roshi va au CàC comme un bourrin, qu'il cherche pas à esquiver ben là oui il se fait contrer par le Suiton c'est sûrement vrai mais pas de quoi en faire un argument décisif pour justifier un match nul, c'est forcer pour donner une illusion d'avantage à Kabuto. Kakuzu a pas enlevé son manteau quand y avait Asuma/Shikamaru vs lui & Hidan. Du coup on peut se dire que c'est incohérent qu'il l'a enlevé contre Kakashi. Pour les exemples des combats de Kisame, ça prouve rien. En FG il a à peine combattu et Itachi lui disait de pas trop en faire, de pas se faire remarquer, pas de quoi se dénuder pour le combat si il doit pas avoir de combat. Au début de la NG, c'est juste un clone. Quand à Bee il finit par le faire assez rapidement. Du coup j'vois pas en quoi c'est interdit de l'enlever contre Roshi ? Et si tu penses qu'il doit obligatoirement avoir sa veste endommagée, c'est là aussi pour essayer de forcer le fait qu'au final Kisame a pas galéré contre Roshi mais au final ça ne change rien au fait que sa cape a très bien pu ne pas être endommage (c'est le plus cohérent). En même temps ça voudrait dire que Kisame n'a jamais été égratigné ce qui est incohérent avec le fait qu'il dise avoir galéré mais aussi avec le fait que c'est quelqu'un qui aime aller au CàC avec son épée vampire. C'est vouloir l'incohérence. Edit: Sinon oui Samehada ne devrait pas aimer le magma mais c'est pas grave vu que Kisame garde ces Suiton "anti-magma". Pourquoi s'inquiéter alors ? Ça aurait du même être un no-match si ils étaient si redoutables. Bon j'vais pas trop parler car vu ce qui a été dit plus haut, j'risque de juste répéter des choses. Mais en tout cas cool cette page du databook de Roshi C'est sûr que la première chose à laquelle on pense, c'est quelqu'un qui maîtrise à peine son Biju (malgré les 40 ans et ce qui est dit. Et au moins il connaît le nom de son Biju, c'est déjà un premier pas).... Mais faut croire qu'il a pas de talent et que malgré son obstination de 40 ans il a rien pu faire, pas de mode Biju à la Yugito et la V2 n'en parlons même pas (pourtant ça serait un bel exemple de maîtrise partielle de Biju et de Yoton quand on voit ce que la V2 de Yonbi faisait contre Hachibi). Et pour un sans-talent comme Roshi, quel immense honneur ça a du être de faire partie de la team qui devait capturer Naruto & Bee. Pourtant Kabuto avait des tas de zombis bien plus puissant que le niveau de Roshi (niveau qui serait même pas Kage faiblard visiblement. Les Jin' ça sert à rien), Itachi/Nagato/Kakuzu/Sasori/Deidara/KinGin/Z Kages ect... On aurait eu des monstres dans cette team, surtout qu'ils ont été boostés (pour Itachi/Nagato ça aurait pas beaucoup changé par contre). Sérieusement donc, rien ne met Roshi à un aussi bas niveau. J'dirais qu'il est plutôt quelque part entre la zone entre général basique à la Darui et le niveau bon Kage à la Gaara (doit s'approcher du niveau de Meï j'dirais). Kabuto FG fait pas partie de cette catégorie de puissance (sauf si la tendance aujourd'hui c'est que le niveau Kakashi/Kabuto dépasse celui des généraux de guerre et donc on peut suivre le mouvement. Moi j'pense pas ça) et pour les feats si il avait montré un plus puissant Suiton, si il ne se disait pas comme quelqu'un de pas excellent au CàC et si il avait une bien meilleure régénération (pas celle qu'il utilise pour essayer de se soigner du Rasengan) alors oui il aurait eu bien plus de chances mais contre quelqu'un qui utilise un pouvoir de Biju un minimum contrôlé (ça boost largement ça, déjà qu'en mode humain avec le magma il est dangereux), j'vois pas comment il peut gagner. Il est plus intelligent mais c'est pas l'argument miracle surtout que Roshi reste très expérimenté donc bon l'avantage sera pas large.
  7. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    C'est incohérent. Kisame qui est limite le meilleur utilisateur Suiton du manga a galéré comme pas possible contre Roshi malgré l'avantage de l'eau, c'est pas la vague d'eau de Kabuto qui va totalement repousser Roshi, annuler l'armure magma, le rendre faible et vulnérable. T'as dit que Kisame avait pas de blessures, j'crois qu'on oublie que Samehada a été capable de le soigner complètement alors qu'il avait le thorax défoncé. Quand à la fatigue, Kisame le dit lui même qu'il aimerait soufflé, mais il peut mentir, les gars de l'akatsuki peuvent ne pas être fiable... La cape aussi prouve rien. Il a très bien pu l'enlever comme là: Pour ensuite la récupérer à la fin (Itachi était en mode spectateur, il a juste pu la mettre à l'écart) et d'ailleurs cette image montre bien les capacités de soin de Samehada. C'est juste chercher quelque chose pour le rabaisser car Roshi n'est pas très estimé ici, il l'a jamais été et on essaye de faire passer ces suppositions sur une "faiblesse criante" comme une vérité générale. Les Jin' sont censés être les armes ultimes des villages, le gars a une expérience largement au dessus de la moyenne et on va m'faire croire qu'il va se faire duper comme un bleu par Kabuto (oui il est plus intelligent mais de là à dire que Roshi c'est un abruti à côté de lui), ils ont jamais été présenté comme des péons les Jin' (pourquoi Obito a prit Roshi, Fuu et les autres Jin' pour aller capturer Naruto. Il pouvait demander bien mieux à Kabuto comme zombis si ce sont des baltringues). Au final les bribes de Biju, on se dit qu'elles sont puissantes que quand y a Naruto qui les utilise. Et on doit pas relativiser quand on dit que Kabuto=Kakashi (mais de toute façon, j'suis d'accord avec ça évidemment) mais pour Kisame qui galère comme Roshi faut le faire. Quand au niveau Kabuto FG/généraux de guerre justement, où c'est dit qu'ils doivent tous être dans un mouchoir de poche ? D'autant plus que tu parles du niveau de Gaara NG, il est clairement au dessus de ce niveau. J'ai jamais vu de zone vide, de no man's land entre le niveau Kakashi FG et Kage d'un niveau correct à la Gaara (un Gaara low Kage par excellence c'est plus des légendes urbaines). Y a de quoi placer Roshi là.
  8. Théorie du temps : Pour Toi Dans 2000 Ans.

    J'avais déjà entendu parler de la théorie de la boucle temporelle mais j'm'y étais jamais penché profondément. Après avoir lu ça, ce que @Tenroku a dit sur l'autre topic, et c'qu'il y a un peu partout, j'étais dans cet état là: Du coup j'vais en parler ici, c'est le topic parfait En gros y a une boucle temporelle de 2000 ans et là actuellement on approcherait de sa fin. Du coup la guerre que Willy annonce, elle va normalement se produire et ça serait la fin du monde, de l'ennemi d'Eren (avec l'utilisation par ce dernier des titans colossaux muraux) et la réinitialisation de la boucle à zéro. Et du coup de ce que j'ai vu Historia/Christa c'est en quelque sorte l'Ymir originel d'il y a 2000 ans ? (si on se base sur le conte). C'est du coup elle qui a fait la grandeur d'Eldia ? C'est même logique vu que c'est lorsqu'elle est devenu reine, que la population des murs a commencé à vivre bien mieux (même si c'est Eren avec ces pouvoirs de titan qui a du apporter la prospérité, c'est dû à lui les histoires d'Ymir qui a fait des ponts, routes ?) et petit à petit commencer à comprendre le monde, qui ils sont, des démons Eldiens (ça tient chronologiquement par rapport à la boucle qui repart à zéro ?). Après y a toujours le fameux paradoxe avec les boucles temporels. Comment tout ça a vraiment commencé ? Vu que le truc d'il y a 2000 ans c'est basé sur l'histoire d'Eren, d'Historia qui se répète... Avec ça y a pas d'explication sur l'origine du pouvoir titanesque vu que l'Ymir (Christa) qui pactise avec le démon de la terre (encore Ymir lol) c'est faux. Et du coup les 3 filles d'Ymir, Maria, Rose, Sina c'est les filles de qui ? Historia ? Eren ? Les 2 ? (de quoi rendre les shipper fou). Elles vont cannibaliser qui (en se basant donc sur l'ED 3) pour avoir les pouvoirs de Titans. J'crois bien que j'embrouille tout seul lol. J'ai ptêtre mal compris mais j'avais vu aussi qu'Eren enverrait des souvenirs au petit Eren 2000 ans plus tard (en gros c'est celui du chap' 1 qui dormait juste avant la chute du mur) pour essayer de le prévenir de tout ce qui va arriver et qu'avec les connaissances sur tout, il pourrait empêcher les événements de la boucle de se produire (donc déjà la destruction du mur). Mais on a vu dans le chapitre 1 qu'Eren ne se souvenait pas de son très long rêve, du coup il n'a rien pu empêcher car si ça se trouve le Eren qui envoie ces souvenirs 2000 ans plus tard ça fait parti de la boucle. Du coup quoi qu'on fasse on peut rien changer. C'te monde fataliste et sans espoir lol.
  9. C'est exactement comme ça que j'vois les choses. Et après ça on pourra en arriver à la fin du manga avec rencontre avec Shanks (ou alors il retrouve Shanks au bord de la mort à cause de Teach) puis bataille avec Teach sur Raftel (après ce fight il devrait avoir le théorique Pirate King level) puis enfin guerre finale avec le GM. Et j'suis d'accord que avec le Shogun l'équipage de Kaidô est plus puissant que celui de Mama seul vu sur WCI (normal sachant que de base ils sont censés être égaux). Si je faisais des critiques c'était parce que si un aussi petit groupe que celui qu'on a actuellement (1/2 des Mugis, le Germa, l'équipage de Capone+les Pirates du soleil) pouvait faire tomber Mama et toute sa flotte qu'on voit actuellement alors l'alliance de Wano (qui est infiniment plus puissante) aurait pu se faire les troupes de Kaidô+Shogun sans problème (on transpose juste de façon proportionnelle le niveau des 2 factions Alliance Mugis vs Yonkô qui s'affrontent à un niveau plus élevé). Du coup oui faudrait que Mama (et une partie de son équipage) ne tombe pas (j'veux bien que son empire et sa réputation s'effondrent mais en même temps j'veux pas la voir tomber non plus sous les coups du CP0 ou autres opportunistes. La première vraie défaite d'un Empereur, c'est Luffy qui doit la faire) et on resterait cohérent pour ce qui arrivera avec l'alliance de Wano, tout ne semblera pas joué d'avance (et si on rajoute à ça aussi le facteur Weeble qui vient foutre le bordel là ça sera encore plus hard). Luffy vs Mama le retour sur Elbaf ou l'île HP ? J'répond ici @Usοpp Y a juste pour l'alliance avec le Shogun que je vois Kaidô devant (faudrait que l'alliance soit récente sinon ça veut dire qu'il aurait du larguer les autres Yonkô depuis un bail. Sûrement pour ça que Mama voulait aussi si vite la technologie Vinsmoke et que Ceasar réussise ces expériences de gigantification) sinon pour leurs équipages, ils sont censés être globalement d'un même niveau vu leurs titres et pour l'équilibre, ils se battaient à égalité avec Barbe Blanche et après sa mort pour récupérer ces territoires (Mama a eu l'île HP). Mais même si Kaidô et son entourage sont plus puissants j'ai déjà expliqué plus haut pourquoi moi je préferais qu'elle tombe pas contre un si petit groupe (surtout que Luffy galère comme pas possible contre Kata' là), ça rendrait pour moi l'alliance Wano (équipage Mugis entiers+Minks+Marco& cie+ Samurais rebelles+des équipages Supernova à la Kidd/Law) trop puissante et même si y a le Shogun avec Kaidô. Après oui c'est chacun son avis si on veut que Mama tombe ou pas. Moi perso' j'trouve qu'elle peut encore apporter avec l'île HP ou Elbaf (sans pour autant qu'on se reconcentre à 100% sur elle prochainement).
  10. Hidan vs Roshi/Shin/Yugito/Kakashi NG -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Hidan Qu'est ce qui est le plus probable ? Que Hidan lèche le sang de Roshi ou que ce dernier active son armure magma ou une V2. Pour l'un c'est tout sauf instantané alors que pour l'autre ça l'est. Roshi a tout pour contrer Hidan. Sa faux va se faire détruire par le magma si il tente de planter Roshi. Impossible de piquer du sang donc que ça soit contre le magma ou la V2. Et des coups de poings magma ça risque de trouer Hidan de toutes parts, immortalité ou pas. Question ce qu'il y a dans la tête, Roshi se démarque largement d'Hidan. Et vu l'endurance des Jin', Roshi peut sans doute même partir dans un long combat si Hidan met du temps à finir en morceaux. Vs Shin 1000 Sharingan pour aider au CàC (à un moment la relativisation que les gens aiment faire du combat vs Naruto/Sasuke adulte doit atteindre ces limites. Si il peut même pas gérer le plus lent de l'Aka' c'est une vaste blague), manipulation très poussée d'armes blanches. Shin va totalement dominer le combat. Hidan finira par être mit en charpie. Vs Yugito Si Yugito a perdu contre Hidan c'est parce qu'il y avait Kakuzu avec lui. Et ce gars il est individuellement bien plus fort que Hidan ou Yugito. Donc normal que cette dernière perde contre les 2 (qui ont un excellent travail d'équipe d'ailleurs. Si Hidan avait été seul, j'imagine qu'elle aurait gagné sur le long terme. Elle sera très difficile à gérer au CàC et ça sera pire en mode Biju. La vitesse/agilité de Nibi combiné à sa force a de quoi finir surclasser. Des coups de pattes de Nibi dans la poire et il finira en bouillie sanglante. A mon avis si il a pu tenir contre Nibi c'est grâce à Kakuzu, vu sa force physique (avec le coeur doton), sa force de frappe, les masques attaquant de tous les côtés, il avait de quoi le soutenir. Au pire si elle arrive pas à l'achever avec le temporaire Nibi ravageant tout mais c'est pas grave, elle pourra continuer le combat en humaine (ou elle a de quoi dominer) et sur le long terme (endurance de Jin') elle pourrait toujours réussir à le rendre inapte au combat (ptêtre qu'avec ces griffes elle peut finir par l'amputer, de bras, jambes...tête). Vs Kakashi NG Kakashi pouvait le tenir au taijutsu et même quand t'a Kakuzu qui faisait feu sur eux, il a pu s'en sortir. Kakashi est clairement au dessus d'Hidan car en plus de son tai', il est largement plus polyvalent, intelligent. A mon avis il finira par comprendre l'immortalité de son adversaire. Il ne restera alors plus qu'à le rendre inapte et Kakashi a au moins 2 moyens clairs pour y arriver. Soit il le tranche en deux avec sa chaîne Raiton, soit (après l'avoir immobilisé avec ces chiens par exemple) il peut le décapiter avec Kamui ou alors tout simplement il réussi à l'engloutir entièrement. Victoire difficile car même si Kakahsi dominera ça lui demandera beaucoup d'énergie pour faire tout ce que j'ai dit et Kakashi NG a pas beaucoup d'énergie à revendre (même si c'est toujours mieux que pendant la FG).
  11. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Kabuto FG vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito -Les combats sont individuels et indépendants Vs Roshi sera plus dangereux au CàC avec tout ce magma (même à distance faudra faire gaffe vu qu'il peut balancer des roches magmatiques). Kabuto se dit pas excellent dans ce domaine mais il peut toujours se débrouiller avec son scalpel et ces capacités pour l'esquive. Question intellect', Kabuto est meilleur mais Roshi déméritera pas vu que lui il a une très bonne expérience normalement. Pour l'endurance petit avantage Roshi qui (même si il est vieux) est un Jin', c'est meilleur qu'être un ninja médecin pour moi (si encore Kabuto avait quelque chose comme le Byakugo). Kabuto peut sans aucun doute tenir contre Roshi en mode magma surtout qu'il a plein de ruses, ressources (déjà dit qu'il pouvait sans doute invoquer des cadavres et les réanimer quelques instants, ça peut toujours aider. Il a ptêtre d'autres gen' et comme Roshi est pas Jin' parfait) mais si Roshi augmente le niveau avec d'la V2 et un possible mode à la Yugito, Kabuto est condamné. Du coup Roshi en high diff. Victoire Roshi
  12. One Piece Chapitre 888

    Nan mais les Yonkô c'est autre chose que les Shishibukai, on entre dans un nouveau niveau. Kaidô a même dit que battre Doffy c'était juste des petits jeu de pirates. Law dit qu'il faut des alliances pour espérer affaiblir les Yonkô, que si on y va de front on voit même pas la tête du boss. Alors oui là ce que Luffy et sa bande ont fait chez Mama c'est excellent mais de là à déglinguer tout son équipage en ptit groupe et en haute mer ça me semble très improbable avec tout ce que j'ai déjà dit, déjà qu'ils ont suffisament eu l'aide du scénario pour leur fuite. On est dans la sage Yonkô, j'pense pas que ça se fera comme pour les Shishibukau, que Luffy va les dégommer un par un à la suite, là c'est plus aussi simple. Et c'est pas pour autant que l'arc WCI aura servi à rien, il aura servi à faire chuter l'empire de Mama comme le dit mon VDD, lui faire perdre de l'influence, mais aussi à montrer à Luffy la puissance des équipages Yonkô et qu'il va devoir encore plus progresser pour Kaidô (autant dire sinon que ID et MF étaient inutile vu que Luffy a pas pu sauver Ace et que le fait de remettre en cause sa propre puissance n'a pas fait avancer l'histoire). Après j'vois qu'on veut pas de Mama qui revient mais qui dit qu'elle sera un ennemi hyper principal encore ? Si par exemple elle revient à Elbaf (ou l'île HP oui) j'la vois pas être l'ultime ennemi. Il pourrait, j'sais pas, très bien y avoir plusieurs factions d'ennemis, du genre Loki/des géants et donc aussi ce qui reste de l'équipage de Mama (ceux qui auraient pas été bien mit en avant à WCI)... Oda est fort pour faire des twist et surprendre, pas pour autant qu'un futur arc ou y aura Mama sera ennuyant. Faut voir qu'il peut y avoir des twists des deux côtés. On sait pas comment ça peut se dérouler.
  13. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Darui War vs Roshi/Mifune/Nii Yugito/Sakura The Last/Deidara -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Roshi Ils doivent pas être très loin l'un de l'autre donc de base j'sais pas trop qui avantager. Pour un affrontement direct au CàC j'vois Roshi l'emporter avec son corps magmatique qui lui procure à la fois une bonne attaque et une bonne défense (j'vois pas Darui le trancher oklm ou réussir à le blesser suffisament avec ces laser circus) et si il utilise une V2/bribes de Biju alors l'écart risque encore plus de se creuser. Le pire du pire serait un mode Biju très temporaire (et sans BijuDama vu qu'le vieux est pas Jin' parfait). Du coup Roshi l'emporte en high diff, Darui reste un adversaire plein de ressource, endurant, rapide... Vs Mifune Mifune est meilleur que Darui en kenjutsu. Il peut aussi empêcher Darui d'utiliser ces ninjutsu. Ce dernier pourrait espérer sans s'en sortir si il se fait pas OS dés le début pour ensuite temporiser vu qu'il reste de base rapide, endurant, fin' avec sa polyvalence y a moyen de faire quelque chose (j'vois Darui de base globalement un peu meilleur que Mifune). Va pour le match nul. Vs Yugito Un peu comme pour Roshi. Elle maîtrise au moins aussi bien son Biju que lui. Biju qui en plus est très agile, même si Darui se débrouille en vitesse il sera désavantagé contre Nibi surtout qu'il aura pas assez de force de frappe pour lui faire quelque chose. Il devra essayer de temporiser sur le long terme jusqu'à ce que le mode Biju se fasse la malle, c'est possible avec tout ce que Darui possède comme ressource. Mais bon même contre Yugito humaine (elle peut donc aussi au moins utiliser des bribes et de la V2) ça va pas être simple vu qu'elle est de base rapide et douée au CàC avec ces griffes (oui oui je sais qu'elle a été boosté en mode zombi grâce au dôjutsu mais ce bon niveau en vitesse/tai' il sort pas du néant). Ptite domination Yugito pour moi, victoire en high diff. Vs Sakura The Last Sakura The Last c'est sûrement l'apogée du perso' vu qu'après elle devient femme au foyer. Elle a ptêtre même surpassé Tsunade durant cette période (oui oui j'sais que ça fait polémique) et puis bon quand j'vois des avis disant que Shin ou Chojuro doivent être d'un très bon niveau car ils se castagnent contre du divin alors qu'en est-il de Sakura (qui était en mode War<The Last. Déjà que pendant la guerre j'la vois au dessus du niveau général "classque" à la Darui/Kitsuchi/Mifune) ? Pourquoi elle doit rester faible ? Pour les feats, Darui est plus rapide mais il manque clairement de force de frappe pour tuer Sakura qui le Byakugô. Si il va au CàC pour essayer de la trancher alors c'est lui qui va se faire déboîter, son épée risque même juste de se bloquer dans sa chair (j'la vois avoir une peau hyper résistante comme Tsunade qui a su résister à la téléportation tueuse de Mabui) et là elle pourra ensuite le mettre KO en un punch. Et puis même si Sakura est au moins rapide, elle peut toujours s'en sortir un minimum avec ces capacités pour l'esquive d'un très haut niveau maintenant normalement. Faudrait que Darui puisse la paralyser avec son Raiton (ça tombe bien il est téléguidé) pour ensuite essayer de la décapiter, c'est sa seule solution pour gagner (mais pas sûr que ça marche si facilement cet enchaînement d'attaque, Sakura Byakugo peut peut-être y résister facilement). Reste Katsuyu à Sakura, avec ces capacités de soins, de fragmentation, sa taille de base énorme (et on connaît même pas le Katsuyu complet lol), l'acide c'est aussi un bon atout vu que Darui pourra rien faire contre lui. Sakura high diff. Vs Deidara Nul doute pour moi que Darui a des infos sur Deidara (mais sûrement pas tout dans les moindres détails, par exemple j'le vois mal connaître le C4 (arme secrète) et le C0 (jutsu suicide)). Au moment de la guerre, les villages se partagent leurs informations et puis bon on a Deidara en zombi dans les rangs ennemis. Darui avec des infos et son Raiton (ultra efficace contre Deidara) à tout pour donner un combat très difficile à Deidara bien que ce dernier soit clairement le plus fort des deux. Le Raiton téléguidé à distance de Darui pourrait même atteindre Deidara sur son piaf (il devra se mettre dessus vu que si il va au sol avec Darui il va se faire massacrer au tai'). Après Deidara reste un adversaire dangereux qui a vraiment mit à mal Sasuke Hebi malgré son net avantage, c'est un gars bien plus intelligent qu'il en a l'air (vu comment il piège Gaara) et comme j'l'ai dit il a sans doute des techniques non connus de Darui comme le C4 et C0 et ça c'est très dangereux (face au C0 Sasuke s'en ait sorti grâce au sacrifice de Manda et comment il aurait pu revenir sans Suigetsu pour l'invoquer ? J'vois pas Darui capable de s'en sortir comme ça). Au pire du pire Deidara fera le Kamikaze. Match Nul.
  14. Kakashi FG vs Mifune/Sasuke Hebi -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Mifune Kakashi devrait, avec son Sharingan, pouvoir tenir la cadence contre le kenjutsu de Mifune. On rajoute sa polyvalence en ninjutsu, les stratégies (tout le blabla habituel) et il devrait pouvoir l'emporter plutôt difficilement, Mifune restant un général de guerre et dirigeant d'un pays qui a toujours su se tenir à l'écart des guerres ninjas jusqu'à la dernière. Kakashi ayant mauvaise endurance, je s'rais même pas surpris que Mifune soit plus endurant malgré son âge. Bon après comme ça a été soulevé, pour que Kakashi rivalise au moins il doit sortir son Sharingan, soulever son cache oeil. Or le style de combat de Mifune c'est juste d'empêcher à temps son adversaire de déployer son jeu, il a donc (bien que ça déplaise très fortement) bien de quoi pouvoir OS Kakashi très rapidement car sans Sharingan il a pas le même niveau. Tout peut se décider dés le début en fait. Du coup soit Mifune l'emporte rapidement grâce à son style de combat soit Kakashi s'en sort au début et parvient à s'imposer plus tard. Match Nul. Vs Sasuke Hebi Kakashi début NG est dans les environ de Naruto FRS lui même inférieur à Sasuke Hebi (j'vois même pas comment on peut essayer d'argumenter contre ça. Sasuke est 100 fois plus impressionnant et il est bien hypé) et Kakashi FG<Kakashi début NG. Sasuke Hebi se fait Kakashi FG en midd diff au pire. Il est plus endurant, presque aussi polyvalent, il a le Kubiwa pour le booster, il connaît bien son adversaire (Kakashi lui n'a jamais rencontré ce Sasuke), il a ces serpents, il est rapide, est plus à l'aise avec le Sharingan. Kakashi domine nettement juste pour l'intellect et ça suffit pas.
  15. SnK Chapitre 100

    Ah oui j'avais oublié ce passage où Ymir se faisait avaler, thx. Du coup ouais c'est ptêtre possible qu'en serrant la main de Reiner, qu'Eren l'a assimilé (et Falco par la même occasion allez) de je ne sais quelle façon. On a pas encore vu de cas comme ça mais c'est peut-être possible surtout que ouais on a vu Eren former son titan autour d'Armin et Mikasa. J'aimerais beaucoup qu'il fasse ça en fait car de ce qu'on a vu c'est horrible ce qu'il a fait Falco (j'l'ai en travers de la gorge),manipuler ce brave petit juste pour ramener Reiner, le tourmenter (alors qu'il aurait pu juste l'envoyer avec Pieck et Porco dans le piège anti-Shifter) pour ensuite les tuer tous les deux... Donc soit en fait il les sauve tous les deux du massacre qu'il va faire (mais j'y crois pas trop) soit il les a bien tué et son seul but c'était de ramener Reiner pour le tourmenter (mais en même temps vu comment Eren discute avec lui, j'ai l'impression quavant de passer à l'action qu'il cherche à se libérer de sa haine envers Reiner en disant qu'il le comprend. Raah c'est compliqué). Eren prochain antagoniste ? lol. En même temps maintenant c'est Reiner le protagoniste, c'est pas impossible (du coup il peut encore avoir survécu vu son nouveau statut). Curieux de comprendre ces motivations pour tuer tous ces gens et tomber dans le piège de Willy. Est-ce un plan vraiment préparé avec Paradis ? Ou alors Eren est en solitaire avec son camarade (Zeke ? Rope-Kun ?). Il me semble que dans une itw l'auteur avait dit qu'Eren et Armin se disputeraient un jour, si y a bien eu dispute ça m'étonnerais pas qu'Eren se soit détaché de Paradis pendant ces 4 ans. Plus de questions que de réponses c'est frustrant.
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