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Archange

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  1. Finalement je commence ça changer d'avis, je crois bien tu as raison caymjan. Mais j'ai l'impression que si celle ci marque l’ellipse elle va être assez longue mine de rien puisque sur le character design on voit Naruto 19 ans 1m73 et Naruto 1m83 ce qui veut dire qu'on va le voir encore plus vieux que ses 19 ans. Pour le moment on ne sait pas vraiment ce que représente le film, mais vu comment c'est présenté ( c'est à dire qu'il dise que c'est la suite du manga" original" et qu'elle annonce une nouvelle ère) et comment le manga avance avec Kakashi . J'ai bien l'impression que cela va représenter l'ellipse entre la fin de la 4ème guerre et le Sasuke vs Naruto pour la fin. Puisque jamais le manga ne serait fini d'ici décembre c'est infaisable. Ce qui veut dire qu'on peut s'imaginer que lorsque Sasuke et Naruto vont se fight ils auront 21 ans, un truc comme ça. Ça veut pas dire que le manga va durer plus que prévue, sauf que les SP vont exploité le filon avec un film. De mon côté j'avais bien envisagé une l'ellipse entre la guerre et le vs puisque je vois personnellement Sasuke se faire un entraînement dans le lieu secret du Riyochudo avec Orochimaru et la team taka qui l'aurait suivit et probablement Sakura au Shikkotsurin, pendant que Naruto aurait droit aussi à son entraînement , mais j'avoue que je ne voyais pas l'ellipse aussi longue. Je sens que pour certain ça va tout remettre en question concernant les couples puisque si c'est le cas, il serait surpenant que Naruto et Hinata soit ensemble, Naruto va s'en doute jouer les intouchable jusqu'à la fin, et puis entre vous et moi tant que Naruto n'aura pas affronter Sasuke il ne tombera pas amoureux d'Hinata dont ils sont coincé pour un moment. Pour Sakura c'est pareil. Même si pour moi ça ne va rien changer, je sens quand même venir ceux qui vont dire que si entre Naruto Hinata il n'y a rien eut c'est que c'est mort, et Sasuke partie avec taka pour 4 ans de plus ça fait long. Après au niveau de la publication on devrait avoir la fin d'ici fin 2015.
  2. Exactement, et tu me feras jamais croire que le manga serait finit en décembre 2014, vu comment l'auteur écrit c'est juste infaisable, on sait très bien que l'auteur va faire le Sasuke vs Naruto et il prendra pas 3 chapitres. Non sérieusement je pense qu'on en a encore jusque début 2016. Là où j'ai du mal à croire à l'histoire de l'épilogue version film c'est que l'on voit Naruto à 19 piges mais également plus vieux, je vois pas Naruto à 25 ans toujours pas fight avec Sasuke... Ils sont au bout de leur chemin là et puis franchement qu'es tu t'en ferais un film Ya rien à raconter lol !
  3. Honnêtement je crois pas du tout au fait que l'auteur va faire une troisième saison. Je crois pas non plus que le manga va s'arrêter en Décembre ni avant c'est juste infaisable. Je crois plutôt que la shueisha et les SP savent très bien que le manga Naruto est malgré la fin se rapprochant de plus en plus encore, exploitable et que comme tout entreprise lucrative elles sont prêtes à exploiter un filon quitte a le détruire artistiquement parlant. Le film c'est la promotion du projet que les SP vont faire en continuant Naruto via l'anime qui elle est au finale libre de faire ce qu'elle veut. Maintenant pour ceux qui aime le manga sans plus ça passe mais pour ceux qui aime le manga "l'original" ça n'a pas franchement d'intérêt. C'est comme produire de la fanfic version télévisuelle, je crains que ça ne vole pas très haut vu ce qu'on connait des productions SP. Si l'auteur avait des droits que malheureusement il n'a guère, j'ose espérer qu'il ne l'aurait pas filé aux SP il y a tellement d'autres studio de qualités au Japon que ça fout les boules quand même. Pour ce qui est de la fin, c'est impossible qu'il propose la fin de son manga sur le support anime et en plus cinéma qui n'est pas accessible à tous. Tu ne peux pas de demander tes lecteurs de prend la fin sur un autre support, si tu en propose une en anime ou en film tu te dois d'en faire au moins une sur le support original et souvent elles sont différentes ça permet d'être commercialisable et rentable, personne n'a envie d'aller voir deux fois la même chose. Quand on y regarde bien il n' y a du suspense pour la fin du manga que sur le comment, pas sur le qui ni le pourquoi, aussi je suis pas sur que le fait d'avoir un aperçu de la suite change vraiment quelque chose à ce que l'auteur devra nous pondre pour la fin. En plus de cela on voit Naruto adulte sur les caractères design cela veut dire que le film compte aller assez loi, ça m'étonnerais que Naruto ne soit toujours pas kage j'ai appris à me méfier des apparences surtout avec Kishimoto il y a toujours voulu éviter que Naruto soit dans le moule. Après ça pourrait être éventuellement ce que tu propose caymjan ce qui en soit me plairait d'avantage, mais j'y crois très moyennement, Kishimoto n'en peut plus, et je crois d'avantage à une promo pour l'anime que pour le manga lui même, se sont les SP qui se font de la pub là.
  4. Archange

    Couvertures Tomes Naruto (72)

    Il manque haruma !!! Sacrilège! N'empêche j'espère qu'on ne va pas tardé à en apprendre plus sur lui. Peut être pour le dernier arc qui sait ? Sinon belle couverture, donc Indra et Ashura sont bien bruns alors que le daron est châtain clair. On sait toujours pas de quel couleur sont les cheveux de Kaguya vu que le fond est bleu. Oui je sais que tout le monde s'en fou mais bon c'est toujours sur les pages couleurs ou couvertures qu'on découvre le choix de l'auteur sur la question, genre le Susanoo d'Itachi il a jamais était rouge en vérité l'auteur l'a dessiné or.
  5. Pour moi le plus important du chapitre ce n'est pas qu'il l'a rattrape. Cette mise en scène éclaire la situation et les intentions de l'auteur certes, sans compter que cela constitue pour Sakura en sorte de petite récompense de ses efforts continuels. Mais le plus important dans le chapitre c'est ce qu'elle permet de faire en complémentarité du Sharingan. C'est ça qui compte dans ce chapitre !! Je m'auto cite : Lorsque Sasuke la réprimande, ainsi que kakashi, il leur reproche en fait de faire abstraction de leur impuissance face au pouvoir du sharingan ultime, de faire comme s'ils pouvaient trouver un moyen d'y remédier alors qu'ils savent pertinemment que non, ce qui s’oppose à son intime conviction sur laquelle il rejoint madara, selon laquelle personne ne peut avoir raison du pouvoir de suggestion lunaire de cet attribut. Ce qui est intéressant c’est qu’à chaque fois que cela arrive, sakura a toujours une réaction d’humilité, page 2 du chapitre 678 comme page 5 et 7 du 680, ce qui démontre que la rose reconnait bel et bien son insuffisance, c’est ce qui est le plus extraordinaire, chez n’importe qui d’autre, une telle démarche de persévérance s’appuierait sur le refus de reconnaître son insuffisance, refus nécessaire pour croire un minimum en soi, que l’on ne se bat pas pour rien. Mais chez sakura, il n’y a absolument rien d’égotique ni aucune démarche d’auto persuasion dans sa persévérance, à tel point que s'en est même à se demander alors pourquoi persévérer, et c’est ce qui perturbe sasuke, de constater que c’est uniquement l’amour qui pousse sakura à ce qui s’apparente à du déraisonnable du point de vue de quelqu'un qui ne comprend ou ne croit pas en l'amour. Je ne sais pas ce que Sasuke dit exactement à Sakura où même à obito mais pour moi ça n'a pas d'importance, on comprend très bien la scène, et on comprend ce que cela entraîne sur le plan de l'histoire. Forcé de constater que la capacité de Sakura était un atout et qu'il n'aurait pas était possible pour Obito d'y arriver seul. Elle a tenue son rôle de soutient à la perfection, et elle ne le doit qu'à elle seule. Le Fight entre Sakura et Sasuke se poursuit et n'est pas prêt de ce finir. Quant aux ambiguïtés sur ce que dit Obito n'est ambiguë que pour celui qui interprète mal. Ce que dit Obito sur Sakura tout comme à l'époque Yamato en vérité n'est autre que l'envie qui confère à Sakura d'être une digne sœur d'arme à la hauteur de ses compagnons. Il l’a exposé volontairement bien plus que ses deux compagnons à la reconnaissance et l’amour inhérent à la relation entre frères d’armes, pour que cet amour soit une source de motivation la plus vigoureuse possible. Il l’a placé sous l’inspiration des plus grandes qualités de sasuke, afin qu’elle puisse relever le défi qu’aucun uchiha n’a pu relever, la faute au système shinobi, et ainsi devenir à son tour le "rêve" de sasuke, comme tsunade est devenu celui de dan. Il a bien pris soin de ne la gratifier d’aucun attribut génétique afin que son amour passionnel pour sasuke, et fraternel pour ses deux compagnons, soit seule cause de son ascension par la seule force de ses mérites et de son courage. Et pour couronner le tout, on peut voir dans le comportement de sakura qu’elle tend bel et bien à devenir cette personne. Le chapitre 677, ou elle se fait rembarrer par sasuke, démontre bien qu’elle fait abstraction de la question de son insuffisance, elle estime que si elle a une chance, aussi infime soit elle, d’être utile, alors elle doit à ses compagnons de tenter l’impossible pour eux. Le chapitre 683 en est une nouvelle preuve (page 7), elle affirme clairement ne pas savoir si elle sera un fardeau ou une valeur ajoutée pour obito et naruto, mais que la moindre et infime chance de se rendre utile justifie sa présence en renfort à leur cotés. Et ce que passe t'il le chapitre de cette semaine, l'auteur lui permet de s'illustrer seule aux côtés d'obito pour palier aux problèmes inhérent d'un Uchiha et compléter son attribue lunaire aux moyens de ce qu'elle a construit de sa propre volonté. Et tout ça pourquoi ? Parce qu'elle est guidée par l'amour. Tout ça n'est au service que des prémisses du futur fight idéologique entre Sasuke et Naruto.
  6. Il est vrai mais sommes nous sûr que les propriétés des clones soient toujours les mêmes ? Il me semble qu'un Kage Bunshun ça s’évapore alors que celui ci s’effrite ? Ce qui a d'autant plus trompé Zetsu... Aussi la communication entre l'original et les clones ne se serait elle pas accentuée? Sauf que Sasuke est un opportuniste, et que l'auteur généralement ne se préoccupe pas trop de ça. La preuve avec la team Taka, la team 7, Orochimaru, l'alliance... genre le Raikage qui a perdu un bras quand même. Là où leurs antécédentes aurait dû poser problèmes l'auteur l'a complément zappé. Il n'y a bien que sur la team 7 que ça tient la route cette histoire. En revanche peut être que le fait qu'Obito soit encore en vie mènera une discussion sur le plan Uchiha et leur condition dans ce système défaillant.
  7. Le problème c'est qu'on ne sait pas si celui qui rentre dans la dimension est le vrai ça se trouve il n'a fait entré que deux clones. Dire : "moi le vrai" je vais entrer c'est déjà suspect à la base, ça n'a rien de naturel. Cela dit il n'y aurait rien de surprenant à ce que Naruto ait réussit à suivre Obito et Sakura malgré tout. On a quand même un gros indice comme de par hasard ils sont tombés sur la dimension qui les relies toutes, or Obito n'a besoin de rien d'autre que d'avoir du chakra et en plus du spirituel pour voyager et il se trouve que le Byakugou est justement ce qu'il faut. De toute façon je vois pas en quoi Sakura va briller plus ou moins avec ou sans la présence de Naruto. C'est logiquement son atout à elle qui est un avantage ici. Naruto était important pour la diversion par contre, tant qu'il arrive à maintenir Kaguya ça permet à Obito et Sakura d'être sans danger, et de pouvoir récupérer Sasuke. Stratégiquement parlant c'est ce qu'il y a de plus logique maintenant va savoir... Question ? Pourquoi Sasuke devrait il s'énerver alors qu'Obito vient le sauver ? L'auteur peut bien trouver un prétexte certes mais j'ai un peu de mal à voir Sasuke s'énerver en de tels occasions ? Où alors il faudrait vraiment une bonne raison.
  8. Ah ok d'accord, en voyant ton poste j'ai cru qu'on avait vraiment compris les choses de la même façon, du coup j'y suis allé de ma graine. LOL Mais c'est vrai que maintenant plutôt que me répéter cent fois une même idée, je préfère s'il n'y rien a ajouter, quoter mon poste puisque ça revient à la même chose au final. ^^ Connaissant l'auteur il serait étonnant qu'elle soit vraiment mauvaise par nature, et comme il vient de l'illustrer, s'il nous la montre plus humaine que d’apparences via ses liens maternelles c'est pour de la bonne raison qu'elle est encore victime à la différence que c'est elle qui a mangé le fruit alors que les Uchihas sont nés avec.
  9. @ caymjan Je pense toujours que Kaguya souhaite récupérer tout le chakra parce qu'elle chercherait à reprendre le contrôle sur les hommes. En effet à mes yeux que ça soit celle ci, Indra ou Madara, les Uchihas, et plus récemment encore Obito et Sasuke, portent un discours qui est fataliste parce qu'ils ne croient pas que l'humanisme puisse avoir raison des problèmes survenant de l'Homme lui même. Tout ceci viendrait d'après moi de l'attribue lunaire ultime qu'ils portent sur eux qui n'est autre que les Sharingans. Le sharingan a un fonctionnement qui ne peut pas être sensibilisé par des belles paroles et vertue humaines auquel on puisse croire. Il n'est visiblement pas doté de "conscience". Son fonctionnement est d'autant plus anti-humaniste qu'il incombe à son porteur les pires souffrances lorsqu'il en fait preuve et face à son dilemme, puis l'emplie inévitablement de désirs avides de pouvoirs afin de ne plus avoir à souffrir de son insuffisance, c'est ainsi que se créerait le cercle vicieux ( la malédiction), le porteur serait corrompu par ce mal résiliant. Bien évident que les Uchihas ne sont pas les seuls à pouvoir souffrir d'une perte d'optimisme, et de croyance en l'homme, tout le monde peut être victime d'une dépression, seulement la différence chez les Uchihas c'est qu'ils en sont condamné à la naissance, injustement, notamment parce qu'ils vivent dans un monde mal adapté à eux. Les hypersensibles. A mes yeux si Kaguya est allé si loin c'est parce que consciemment elle voudrait faire quelque chose qu'elle pense être juste alors qu'inconsciemment elle est prisonnière de la malédiction du sharingan. Il est possible même que contrairement à Naruto, Sasuke ne se soit pas autant débattu parce qu'il est bien plus victime que ne l'est Naruto. Comme à son habitude, Naruto a toujours des réflexions très humaines, il touche toujours à "l'intime" de la personne. Dans le chapitre 681 il prend Kaguya pour une mère avant toutes choses, bien avant d'être une déesse, ce qui veut dire qu'il " l'humanise" à l'inverse de Zetsu qui bien qu'il l'appel "mère", donne à Kaguya un statu qui l'exclue complément et fait d'elle un Dieu, j'aurais donc tendance à penser que zetzu parle de " mère nature" plus que d'être un terme affectif, c'est une hiérarchie. Ce qui est intéressant c'est qu'en effet Zetsu était derrière tout ça et à mon humble avis parce qu'en effet c'était bien "le moins humains" de tous ! Il était donc le personnage idéal pour Kishimoto. Contrairement à Naruto et Sasuke ainsi que leur prédécesseurs, ceux ci sont symbolisés et représentés par "des astres" tandis que Zetsu est le fruit de la terre, je pense donc que l'auteur avec les trois "frères/fils" constitue "la trinité" => Soleil/Terre/Lune. Zetsu aurait à bien y réfléchir plus exactement en échangeant avec mangy, un lien avec le souterrain, ce qui permet de jouer à son avantage sur l'ombre et la lumière. Quant à Sasuke, Ok zetsu a manipulé les Uchihas, mais Zetsu est la création de Kaguya et cette dernière est la victime numbre 1 du sharingan. A mon avis si l'auteur a isolé Sasuke c'est pour la bonne raison que ça va servir la suite. Kaguya souffrant du même problème que Sasuke via le sharingan comme c'était le cas de Madara et Obito. Le fait qu'il soit en contact permanent avec Naruto ne permet s'en doute pas d'aborder le bon thème de conversation. Zetsu va peut être tenter de manipuler une nouvelle fois Sasuke mais Kaguya-Zetsu servent une idéologie fataliste auquel même s'ils donnent l'impression d'être maîtres en sont en réalité victimes si on suit ma logique. Donc sur le fond ce n'est pas la manipulation qui règle le problème. En gros ce que j'imagine c'est qu'isoler Sasuke c'est renforcer sa vision du monde, alors qu'avec Naruto ce serait bien plus difficile, il ferait barrière immédiatement. C'est pourquoi même en battant la déesse et son pseudo fils ça ne changera rien à l'affrontement final entre Sasuke et Naruto.
  10. Archange

    Naruto Chapitre 680

    A vrai dire pour le moment ce qu'on sait c'est que l'arbre est à l'origine du chakra libéré dans la nature, le Senjutsu c'est un art martial qui utilise l'énergie de la nature. Le RS Hagoromo était à l'origine du Ninshuu donc j'imagine bien Hamura être à l'origine du Senjutsu.
  11. Comme je suis toute de même tomber sur quelque chose d'intéressant, en sachant que j'en prends j'en laisse, je vous met quand même la petite théorie en question : de tentakules A notes les petits détails sur la question : comment ne pas remarquer le cercle sur le ventre de NAruto en mode SAge des 6 chemins? de Mizuki_tiger Quelque part ça se tient pourquoi l'auteur fout toujours Sakura avec des haches ? http://www.naruto-realm.com/images/manga/tomes/tome33.jpg Ici sur la hache que porte Naruto est gravé " Sakura". Et dans le chapitre 679 => http://www.naruto-mx.net/lecture-en-ligne/mangas/naruto/679/naruto-4986375%20copie.jpg ---------------------------------------------------------------- Quel est mon avis sur la question ? Je pense que ce qu'il faut en déduire c'est tout simplement qu'elle développera le mode senjutsu des limaces. Si Le senjutsu date du deuxième fils hamura comme je le crois, et qu' a cet effet il y a un lien entre sakura, tsunade , hashirama et naruto mode sennin, alors le tout s'explique. Pour moi Sakura constitue une clef dans le scénario, c'est un peu logique qu'elle soit la dernière à se développer et avoir du mal à le faire par rapport à ses équipiers qu'elle voit comme modèle. L'auteur insiste lourdement dessus d'ailleurs même si ça la fait passer pour une grosse naze lol. A vrai dire, ce que je comprenais pas à l'époque que j'ai compris maintenant puisque depuis y'en a eu des chapitres explicatifs, c'est que si Sakura est douée pour se défaire des genjutsus et non pas en faire, c'est parce qu'elle est douée de force spirituelle. Elle pourrait éventuellement en faire mais comme elle est l'inversion du concept sharingan ça m'étonnerait qu'elle en fasse un jour, en revanche elle pourrait se défaire d'un des pires genjutsu qui existe. Quant à son lien avec les Uzumaki, moi aussi j'ai défendu la théorie mais j'ai finie par comprendre que si le lien était bel et bien présent il ne s'agissait pas que Sakura soit une Uzumaki ou liée par le sang, non en fait aujourd'hui j'ai compris qu'il s'agissait de transcender les capacités Uzumaki, c'est à dire lorsqu'elle emmagasine du chakra dans son front, elle fabrique d'elle même ( de son intelligence et sa maîtrise) ce que les Uzumaki ont d'inné en force vitale, et pour moi le Mode limace c'est aller bien au delà en de ce que Naruto et Hashirama ont pu faire en matière de médecine. Si personne ne l'a encore maîtrisé même pas une métisse Uzumaki/Senjuu c'est pour de bonnes raisons à mon avis. Quant au cercle que porte Naruto, et Hashirama, comme je le disais c'est sans doute lié au mode Sennin qui est relié à la nature, le cercle que porte Sakura aussi, c'est le cycle de la nature. En fait contrairement à Mizuki-tiger je ne pense pas que Sakura développera le même Mode Sennin, même si je pense qu'il y a bien en lien entre celui ci et le mode Limace. Avant le chapitre 675, j'émettais déjà fermement que Sakura développerait le mode limace et j'imaginais déjà quel genre de chose cela pourrait amener en capacités, notamment pour moi il s'agirait de régénération cellulaire au plus haut niveau qui existe, je voyais personnellement une Sakura éventuellement capable de reconstituer un dojoutsu, or au chapitre 675 Naruto fait un démo à Sakura auquel elle est très très attentive où celui ci reconstituer l'oeil de Kakashi comme de par l'imagination, sauf qu'il s'agit d'un œil lambda, je crois qu'avec ça j'ai encore plus de raison de croire en ma théorie. ^^ Pour moi Sakura dépassera largement Tsunade mais attention ce qu'il faut à Sakura c'est seulement être dans la mesure de protéger ses compagnons elle a pas besoin de devenir un Titan à la Naruto et Sasuke ça lui serait d'aucune utilité en plus de cela.
  12. Archange

    Naruto Chapitre 680

    Y a la jarre que tenten, était entrain d'amener, l' auteur va bien trouver une combine pour qu' elle interfère dans les plans. J' aimerais bien voir hamura en sortir, je pense que c'est lui l' origine du senjutsu.
  13. Archange

    Naruto Chapitre 680

    Ce qui n'est en soit pas si con, parce que les réserves naturelles peuvent vites devenir un sujet de conflits, les humains consomment et gaspillent, c'est très d'actus pour tout le monde mais surtout pour les petits japonais qui lisent le manga. Il me semble que Kaguya dans la mythologie est déjà une petite militante de la nature. Elle qui vient de la lune.
  14. Archange

    Naruto Chapitre 680

    Concernant ce que Kaguya cherche à faire à mon avis, elle cherche surtout à s'imposer entant que "Mere Nature" , elle transforme les humaines cupides et égocentriques en soldat Zetsu plus respectueux de la nature, elle condamne tout comme Madara à un autre degré l'humanité et la fatalité qui en découle. Faut pas croire mais Kishimoto dans son manga déverse des flots de messages moralistes et éducatifs. Madara et Obito disait que l'homme était fait d’inégalités et que les injustices conduisaient à la violence, ils voulaient donc les enfermés dans un genjutsu où tout le monde serait à la même enseigne, Kaguya elle va plus loin encore, elle en fait des soldats écologiques.
  15. Sur ces pages là on en discute http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,44894.465.html http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,44894.480.html
  16. AAAAAAAH *mode folle dingue*. kalistar !! EST DE RETOUR. Trop contente ^^. (oui je t'idéalise mdr ! ) Ça fait vraiment plaisir de te revoir parmi nous. Bon comme d'hab je suis aligné sur ta lecture, par contre pour ceci : J'imagine que tu as pas pu tout lire mais les traductions après meilleure réflexion parle d'un même amour sur la phrase de Kakashi, donc la question ne se pose pas en vérité, puis le chapitre d'après elle n'a toujours d'yeux que pour lui, si ça lui fait mal c'est parce qu'elle l'aime CQFD.
  17. Darcialoi, c'est fou comme c'est agréable de lire tes postes, toujours bien documentés, et d'une logique on ne peut plus cleanne, j'ai rien à redire. L'argument qui revient c'est que Kabuto dit que Karin est celle que Sasuke connait le mieux, et la phrase de suigetsui qui titille Karin lors de la formation d'Hebi, le fait que ce dernier veuille découper Karin et Sasuke en passant qu'ils sont encore ensemble alors que Sasuke à poignardé Karin. Cela soumettrait qu'entre Sasuke et Karin il se passe quelque chose qu'on soupçonnerait pas. Tu pense quoi de tout ça toi en toute honnêteté ?
  18. @ Blaze oui tu as raison c'est peut être pas très folichon ça manque s'en doute de construction. ^^ Je vais quand même essayer de répondre . Alors déjà j'aurais peut être due commencer par le commencement, cet argument de la notion du temps il m'est apparu lorsque Sakura l'avait utilisé pendant la fausse déclaration. http://i8.mangapanda.com/naruto/469/naruto-925154.jpg Elle dit : "on dit bien que le cœur des femmes est comme le ciel d'automne." Ce qui veut dire en gros que le cœur des femmes change comme le temps ou avec le temps. Or le contexte c'est la fausse déclaration ce qui veut dire au final que l'auteur n’adhère pas à ses propos, je me suis donc depuis lors demandé si cela était bien pertinent dans Naruto, si le temps changeait les cœurs ou si c'était autre chose ? En y regardant de plus prêt je me suis rendu compte qu'en effet l'auteur rendait dans le subliminale. Prenons la relation Naruto- Hinata, qui n'a pas évolué pendant X temps entre les 13 ans de Naruto à la fin de l'examen chuunin, jusqu'à la déclaration fracassante de la demoiselle. Depuis l'arc Pain il c'est passé combien de temps ? Aller on va dire en gros 2 semaines si on compte large. Combien de temps Sakura et Naruto ont ils passés de temps ensemble que n'ont pas passé ensemble Naruto et Hinata ? Et pourtant on est bien d'accord pour dire qu'entre Hinata et Naruto il se passe quelque chose qu'il ne se passe pas entre Sakura et Naruto, pourtant beaucoup plus en présence l'un avec l'autre temporellement parlant. Combien de temps passé entre Sasuke et Karin = 3 ans, et avons nous l'impression qu'il s'est passé plus de choses en 3 ans ou en 1 ans de vie commune avec la team 7. Tu pourrais me quoter autant de passages relationnels et d'interactivités que j'en ais fait avec Sasuke et Sakura en first ? Moi je pense en effet que chez Kishimoto on aime un éternel amour, si l'ont doit changé c'est que celui ci n'aura pas était le bon, et quant a y regarder de plus prêt, rien qu'au départ on est en droit de se demander si ce que Naruto ressent pour Sakura ne serait pas un amalgame, parce qu'il y clairement une association avec Sasuke là dedans. Lorsque Naruto comprend pour la première fois pourquoi il aime Sakura, elle est entrain de lui parler de Sasuke alors que lui est cloné en Sasuke... y a moyen de se dire : tient c'est louche... Ensuite Karin est quand même un personnage pas très en phase avec la réalité, elle ne semble pas très attentive aux motivations de Sasuke, elle le suit mais elle ne se poste pas de questions appart s'acheter du parfum et d'enfermer Sasuke dans une chambre pour faire ses affaires. Sakura s'en pose toujours des questions sur son bien être, ce qu'il cherche à faire, pourquoi. Rien qu'en un quart d'heure elle se questionne plus que Karin en 3 ans... Lorsque Sasuke vient d'apprendre que son frère et son clan étaient en fait victimes d'un complot ( selon tobi à ce moment), Sasuke est effondré, il en pleure, il souffre, la haine monte en lui mais nul part on ne voit Karin s'en soucier. Tous ce qu'on voit c'est ça : http://i16.mangapanda.com/naruto/408/naruto-8240.jpg Alors bien sur lorsqu'elle sent que le chakra de Sasuke change, elle s'en préoccupe parce que c'est sensitif pour elle, mais nul part elle se dit qu'il est comme ça par souffrance ou ça ne lui viendrait pas en tête de dire "stoppe tu t'enfonce", ne serait ce que par soucie pour lui. En prison j'ai cru qu'elle jouait la comédie tellement je trouvais ça fou qu'elle ne grandisse pas, mais non le truc dément c'est qu'elle était elle même : http://i23.mangapanda.com/naruto/574/naruto-3073151.jpg "Il est si cool !" Le pire c'est qu'elle recommence, il la poignarde, elle revient d'elle même avec un mot d'excuse, mais rien de changé, il est motivé, veut revenir à Konoha pour son clan et devenir Kage, c'est la guerre et il s'engage dans une bataille où il s'investi vraiment, mais non elle fantasme pendant que des milliers de personnes meurent devant elle ? J'ai du mal à voir en quoi elle l'aime réellement en fait ? J'ai l'impression qu'elle ne fait pas exprès et qu'elle est sincère, que c'est une gentille fille, mais il me semble évident qu'elle se ment à elle même sans en avoir conscience, un peu comme Naruto a cru être amoureux de Sakura mais en pire, en bien pire. Même lorsqu'elle est agonisante par terre et que surgissent ses souvenirs de sa première rencontre avec Sasuke, cela donne l'impression qu'elle surréalise. Je pense que l'auteur nous donnera peut être l'explication du sous entendu de suigetsu, mais pour mieux qu'on comprenne d'où vient son problème avec Sasuke. Çà doit pas être très glorieux vu que Suigetsu se moque d'elle, et je pense que c'est le meilleur moyen qu'on comprenne vraiment d'où vient se fantasme qu'elle se fait. Qui sait on verra peut être dans le genjutsu mais je m'avancerais pas là dessus.
  19. @Blaze Je peux te répondre pareil pour Sakura avec Sasuke, étant l'inverse de lui même elle correspond parfaitement à un bon équilibre puisqu'elle l'accepte pour ce qu'il est mais qu'elle souhaite son bien être être là où lui ne s'en soucie pas pour question d'honneur, et d'attribution génétique. Tous ce que je peux faire c'est te donner un avis là dessus en fonction de ce que j'ai compris, la seule chose de concrète c'est qu'elle aime au delà de tout, c'est ce que l'auteur à choisi qu'elle fasse et il me semble, parce qu'il souhaite raconter une histoire qui dit que = l' Amour, le véritable amour est plus fort que la Haine. Il faut peut être se dire que pour Kishimoto c'est beau. Donc voilà mon avis : Le soutien de l’être aimé est en effet sine qua non pour permettre à l’être aimant de concrétiser ses rêves, mais il n’est encore une fois, pas le germe des sentiments amoureux. Si la clairvoyance de sasuke a autant de valeur pour sakura, c’est parce qu’elle est l’origine de sa plus grande force intérieure (à sasuke), une force qui permettrait à sakura de devenir la femme qu’elle voudrait être si elle la possédait. Ce n’est pas que sakura croit que cette force lui permettrait de réaliser ces rêves, c’est qu’elle le constate : sasuke (l’ancien sasuke) réalisait son rêve devant elle (le rêve de sakura, attention, sasuke et elle partagent le même fardeau intime commun, mais pas le même rêve) par rapport à la valeur de sa clairvoyance. Elle ne peut donc douter de ce qu’elle a constaté, vu, de ses yeux vu, venant de sasuke. Hinata voyait par exemple, jour après jour, l’acharnement de naruto gagner du terrain sur ses inaptitudes, elle voyait donc que la persévérance de naruto était la solution à son fardeau, un remède lui ouvrant la voie vers ses rêves à elle. Même constat pour sakura : elle voyait que sasuke était, au-delà de son image de premier de la classe et au même titre que naruto, un compagnon d’arme de valeur à l’image de ce qu’elle souhaitait être. A la différence, sasuke devait cela à la valeur de sa clairvoyance et ses aptitudes spirituelles, tandis que naruto le devait à la valeur de sa persévérance et ses aptitudes physiques.seul sasuke pouvait l’inspirer et lui faire miroiter qu’elle pouvait être comme ses deux compagnons. Je dirais qu’il faut bien garder à l’esprit le type de persévérance que symbolise sakura pour déterminer concrètement ce que la valeur de la clairvoyance du ténébreux pourrait apporter à la rose. C’est-à-dire qu’elle expérimente, échoue parfois, prend du recul par analyse de ses échecs, s’adapte en conséquence, et revient plus forte, de manière à ce qu’on ne puisse avoir raison d’elle deux fois de la même façon. Sakura, ne bénéficiant pas comme naruto par exemple, de qualité innée telle que d’importantes réserves de chakra ou autre forte vigueur physique, elle ne peut comme lui, progresser en s’entraînant à élaborer de nouvelles techniques surpuissantes via des entraînements que son corps ne supporterait pas de toute façon. Elle doit donc progresser en analysant, se remettant en question, bref, en faisant marcher sa tête. A partir de là il est tout de suite plus facile d’imaginer ce que la valeur de la clairvoyance de sasuke lui apporterait dans sa progression. C'est une qualité bien plus adaptée pour elle, à plus forte raison que l'on sait qu'elle comme sasuke possèdent une grande vigueur spirituelle. Bref en gardant bien en tête que Sakura a un gros complexe d'estime d'elle même, les faiblesses de Sasuke ne sont pas un défaut pour elle. Non tu as raison il ne faut pas faire un abus non plus de l'appuie fictif, mais là je t'avoue que je ne pense pas en avoir abusé. Regarde comme l'auteur établie ses relations autour de Sasuke, tu trouves ça réaliste qu'après avoir était abandonné, failli être écrasé par des rochers, puis mis en prison, Juugo et Suigetsui fassent eux même toute un pèlerinage pour arrivé jusqu'à Sasuke,( qui lui n'a pas pensé à eux une seconde) la bouche en coeur avec seul mots : " Eh regarde Sasuke on a un petit rouleau pour toi !". Pareil pour Karin tu trouves ça très réaliste ou même correcte, c'est elle qui revient comme par magie, il lui a balancé un shidori en pleine tronche alors qu'elle venait quand même de lui refiler du chakra pour qu'il combatte, et il là laisse en sang agonisante par terre, pour revenir vers elle seulement parce que Tobi lui sugeère de s'en débarrasser, il balance à Sakura qu'il en a plus besoin et qu'il la jette comme un mouchoir, depuis pas une pensée, un regret pour elle. Le fait est qu'elle débarque d'elle même en gueulant et lui en un mot pour s'excuser, elle lui saute dessus en mode chatte en chaleur... j'ai tout oublier, passons.. La relation Naruto tu la trouve réaliste aussi ? Ou les Uchihas qui s'aiment tout en s'arrachant des yeux ? Moi je trouve que les relations dans Naruto pour certaines sont juste extrêmes et franchement peut probables voir malsaines si on prendre les choses d'un point de vue propre à la réalité, mais je ne crois pas que ça soit là où veut en venir l'auteur, c'est pour ça que mon premier argument à était de dire que si on va par là le débat ne serait pas très pertinent. Là par contre j'ai employé un autre argument, tu évoquais les trois ans de séparations entre Sakura et Sasuke pour dire que en gros que tu comprends pas cet acharnement. Je te répondais que dans Naruto la notion de temps n'a pas d'effet sur les personnages. Si Naruto se rapproche d'Hinata ce n'est pas parce que le temps passe mais parce que la connexion entre eux ce fait non ? Si Naruto fini par tomber amoureux d'elle, ce n'est pas le temps qui aura jouer sur ses sentiments mais parce qu'elle est bien sa moitié. Ce que l'on peut reprocher à Jiji ou déplorer pour lui c'est qu'il n'ait pas eu "sa Hinata" et donc qu'il est resté obtus. Lorsque j'évoque le cas d'Obito et Tsunade c'est pour te montrer que l'auteur entre dans le subliminale des relations, les personnages même s'ils pourraient évolués par soucie de réalisme, restent flambant neuf dans leur amoureux alors que la mort, et donc la séparation aurait pu jouer sur leur sentimentalisme, mais l'auteur donne l'impression de vouloir rendre tout ça immortel et unique quelque que soit le temps écoulé. ^^ honnêtement je pense pas que l'auteur ait l'idée du conseillé conjugale, que Naruto s'occupe des problèmes de son ami qui le sépare de la réalisation du son rêve d'être Hokage ça sera largement suffisant.
  20. D'un point de vue purement réaliste on peut également se demander comment Sasuke fait il pour avoir des amis, entre le fait de les abandonner, les shidoriser, les menacer de mort, leur donner l'impression d'indifférence mais cela va t'il servir le débat ? Je pense pas qu'on ait besoin d'adhérer au couple, sinon on peut aussi se demander si Naruto ne va pas finir par se faire chier avec Hinata, elle non plus n'est pas bavarde ni rigolote, plutôt fadasse. Mais bon ce n'est pas le problème en fait, je pense que c'est s'égarer que de prendre les choses sous cet angle pour parler d'éventualité, de probabilité même j'ai envie de dire. Quand à la notion de temps écoulé pour le SS, dans Naruto il n'y a pas de paramètre temps qui change la donne. Obito à 30 piges il aime et reste accrocher au cadavre d'une enfant de 13 ans, Tsunade n'a jamais tourner la page malgré la mort de son bien aimé, Jiraya non plus d'ailleurs n'a jamais viré de bord. En fait ce que dit Mwarfin, est plutôt juste lorsqu'il dit "au final, les couples NH et SS auraient moins de valeurs vu qu'il n'y a eu aucune alternative à aucun moment du manga." Si tu prends le cas de Sakura c'est encore plus vrai que c'est mis en image, pourquoi lui balancer : "Tu ne vois pas que Naruto t'aime " comme pour lui faire réaliser ? Elle dit quoi lors de la fausse déclaration ? -Que Naruto est un type gentil, qu'il fait attention à elle, qu'elle peut le toucher, qu'elle l'a vu grandir. Bref que des trucs positifs en sommes. Mais pourtant ça ne prend pas. Alors pourquoi tout ça si ce n'est pour te dire qu'en fait Sakura aime Sasuke au delà même de la tentation d'un type pourtant bien fait pour elle ? Que l'on trouve ça nul, et qu'on adhère pas je veux bien, et je l'entends, ça se comprend, mais vis à vis de l'histoire n'est ce pas à mettre dans la case de la beauté, de l’héroïsme ? Elle aime en homme au delà du mal qui le ronge sans pour autant y céder et rien autour d'elle ne l'en détournera. C'est le même chemin initiatique que Naruto, qui lui est le héros de l'histoire, vision love ( la seule différence c'est que la misogynie de l'auteur est bien présente).
  21. @ Angel Ah mais pour moi aussi la relation la plus importante c'est celle de Naruto et Sasuke, quand je dis couple je parle de relation amoureuse ou pour effet amoureux. ^^ A vrai dire mon hypothèse c'est que l'auteur ne permette à Naruto et Sasuke de se lancer dans une relation amoureuse qu'une fois la transcendance amoureuse réalisée. A mes yeux Hinata est la sublimation du Nindo de Naruto, c'est pourquoi lorsqu'elle intervient c'est toujours lorsqu'il doute de lui même. Comme l'auteur n'a clairement pas envie de faire aboutir ses couples avant la fin, ma logique tient la route : Je pense que lors du Sasuke vs Naruto il arrivera un moment comme dans tous les combats où le héros va se sentir dépasser par les événements laissant ainsi à Sasuke prendre le dessus ( suspense oblige). Quand cela arrivera alors il fera comme ce qui ce passe à chaque fois, il se raccrochera à son nindo,(sa force originelle) et quand cela arrivera pas besoin d'avoir Hinata présente physiquement, il suffira alors qu'il se souvienne de tous les moments où il a douté de lui, seulement/ uniquement à ce moment là il comprendra ce que représente Hinata pour lui, plus rien ne lui sera impossible, il aura passé le cap ultime pour convaincre Sasuke. Je pense même que l'auteur va jouer jusqu'au bout avec le parallélisme qu'il a effectué entre Naruto et Sasuke, notamment dernièrement ils sont morts en même temps, ont étaient choisis comme élu en même temps. Bref ce genre d'étapes ultra fortes, je pense que l'auteur va continuer à jouer la dessus, en tout cas il neserait pas étonnant que Sasuke et Naruto réalisent par transcendance amoureuse en même temps. Cela dit ce n'est qu'une hypothèse si elle ne se réalise pas ça ne change pas ma lecture, peut être que Naruto aime déjà Hinata, mais j'en doute. Naruto n'est pas comme Sasuke, il est naturel, expressif, ce que je vois c'est une construction relationnelle par étapes et c'est pas plus mal ainsi. A vrai dire ce n'est pas tout à fait vrai de dire qu'il n'y a aucun développement depuis la NG pour le SS ( il y a peu d'interactivité, petite nuance), si l'ont considère que Sasuke est plombé par la malédiction rien que le passage de Nidaime est un développement, la différence c'est que comme le SS se relie à toute la trame le développement, n'est pas forcement direct et pourtant il l’inclus bien. On peut aussi prendre la comparaison de Sasuke à Indra, Kishimoto a laissé entendre que depuis son départ de Konoha, Sasuke a choisi la solitude pour parvenir à ses objectifs obscurs. Et quand on pense à l'évolution de Sasuke depuis sa première apparition, ça prend tout son sens. En toute objectivité : pourquoi Sasuke se sépare t'il de la team 7 alors qu'il constitue la team Taka ? Parce qu'il n'aime pas la team 7 ou justement parce que la team 7 est un lien affectif qui le dépasse ? Sur quel fond se sépare t'il de Sakura ? Quand quelqu'un te sauves trois fois d'affilés tu penses que tu lui es indifférent ? En plus elle, elle ne le voit pas mais il sourit lorsqu'elle dégomme le monstre de Juubi. Sakura continue d'être elle même en fait : lors de sa déclaration en first elle dit à Sasuke qu'elle pense qu'il ne l'aime pas ( ne la supporte pas), alors que nous lecteurs savons que c'est faut puisqu'on a vu ses passages là : Elle a ce défaut de croire qu'il ne l'aime pas parce qu'il garde ses distances, alors qu'à côté elle est très bonne observatrice de ses problèmes. Tu ne trouves pas cousu de fils rouges comme de par hasard elle comprend qu'il va mal, mais elle ne comprend pas ce qu'il relève d'elle même dans sa relation ? Tu ne crois pas plutôt que s'il l'évite tout ce temps c'est tout simplement parce que cela correspond à son choix ? Après tout dans un chapitre il te compare Sakura à ses propres parents, mais il s'en branlerait d'elle ? Comment veut on que Sasuke se foute réellement de Sakura, ce qu'il y a de plus de logique à saisir et même à long terme, c'est qu'il semble s'en foutre parce qu'il " s'immunise" de ce qu'il a vécu en first. Mais la vérité c'est qu'il est toujours le premier à réagir, les apparences sont parfois trompeuses. Ensuite l'auteur te dis via Kakashi que le rêve de Sakura est toujours le même sauf que ses sentiments amoureux ont évolués, tout ça cote à cote du Naruto qui veut devenir Hokage et Sasuke l'honneur de son clan en mode mystère. Sakura qui pose des questions à Sasuke sur ce qu'il veut devenir et le fait qu'elle soit sensible à son comportement. Tous ça c'est du développement, la preuve pourquoi est ce que ça fait réagir dans le topic ?
  22. Bonjour à tous et à toutes, les nouveaux aussi. Je vais commencer par quelque chose, comme beaucoup on dit que @Darcialoi était dur, moi je tenais à dire que j'aimais bien ta franchisse, dans la mesure où tu ne dit rien de plus que la vérité à chaque fois tu t'appuie sur des faits vérifié et je te crois sincèrement objectif, si ce qu'il disait était méprisant et hypocrite et gratuit je serais moins d'accord mais tu argumente toujours avec justesse alors j'imagine que ça le donne le droit être franc. Oberyn Martell et caymjan Je comprends parfaitement que le SS semble improbable actuellement d'un point de vu interaction, c'est vrai que c'est pas transcendant lol. Les moments entre Naruto et Hinata se font petit à petit ce qui fait qu'un contact ne suffit pas à aboutir ni à conclure que Naruto puisse aimer Hinata, et personnellement je ne pense pas qu'il soit amoureux d'elle ( pas encore). Par contre plus les interactions se font plus le liens et l'alchimie fait pour un couple se fait entrevoir. Au final le lecteur ne pourra pas dire que ça ce sera fait en un coup de baguette magique car plus ça va plus ils avancent ensemble sans ce que cela ne soit trop rapide. Et a chaque fois l'auteur passe une étape toujours en connexion. C'est pourquoi de tous les couples possibles celui ci semble être le plus harmonieux. Cela dit si pour moi il est évident que le SS est le couple du manga alors que c'est le NH qui semble le plus probable actuellement c'est tout simplement parce que le NH n'est pas obligatoire dans la trame, il n'est qu'une sublimation du Nindo de Naruto. Tandis que le SS est porté par la trame entière, je l'ai toujours vu ainsi et plus le manga avance plus celui ci me donne raison. Ce que je tente ici à dire c'est que l'auteur aurait pu se contenter de faire du Nindo de Naruto en solo parce qu'il le détient de lui même. Le personnage d'Hinata l'amour qu'il véhicule est un transcendance de ce que Naruto véhicule par son nindo mais ça ne repose pas sur le socle de la trame générale. Le NH ça reste dans un cadre intimiste à Naruto ça ne te raconte pas la trame. Ma distinction avec le SS vient de tout support qu'est la trame. Celui qui a un problème que l'on doit sauver pour lui permettre de croire en l'amour, finalement tout ça consiste à donner de la construction à l'histoire du couple SS. = Naruto devient Hokage. Si on devait raconter l'histoire du SS au final on raconterait l'histoire du manga sur ses grandes lignes. En y regardant bien les rêves de Naruto et Sakura sont en adéquation avec celui de l'honneur du clan Uchiha tant rechercher par Sasuke, faudra juste attendre le dénouement pour que Naruto et Sakura touchent Sasuke là où il faut afin qu'il s'en rendre compte. Maintenant l'auteur lui cherche clairement à faire des nouvelles générations un point fort de son idéologie et les couples pour la fin ont donc un intérêt où Naruto ne peut qu'avoir trouvé sa moitié à la fin. Sans compter que finir avec Naruto tout seul ça fait tristounet et pas mérité les lecteurs auraient un goûts amer en travers la gorge je pense pour tous qu'il aura fait pour Sasuke et Sakura qui ne l'ont pas forcement toujours mérité. Sinon je suis d'accords avecNaruko( bienvenu), A une époque qui se situe entre la Next et l'arc au pays du Fer, le NS était envisageable en vu de ce que l'auteur dessinait et à cette époque je défendais la possibilité d'un NS, même si j'ai toujours considéré le SS comme au dessus, ça ne m'a pas empêché de regarder les faits. Or depuis l'arc au pays du fer le manga démontre que c'est mort. Et je suis bien contente de voir le nombre de personne qui pensent pareil, même ceux qui ne participent pas souvent. Mais sur la totalité de l'histoire tu fais le trie facilement. Le SS tient sur le scénario depuis le début, l'auteur a laissé une ouverture au NS à une période bien particulière. Et quand les chapitres défilent tu en déduit facilement que tout ceci était dans l'optique qu'a ce moment là on y croit. Pour moi la coïncidence n'a pas sa place : - A quel moment Sakura est telle la plus ambiguë ? N'est ce pas le moment où Sasuke s'éloigne le plus de la lumière ? Et alors que tout le monde voit Sasuke s'éloigner, Karin entre en jeu il se passe quoi ? Hinata fait une déferlante ! Sakura qui vient de subir l'attaque de Pain et le coma de Tsunade ne répond même à Karui qui lui demande qui est Sasuke pour elle : Là on a le droit de douter ! On ne sait pas ce qu'elle va faire alors qu'elle se dirige vers Naruto, elle vient d'apprendre que celui ci l'aime, Sasuke et Karin ne sont plus que tous les deux ! Franchement il y avait matière. Et là tout redescend c'est la dégringolade : Sakura fait une fausse déclaration où les argument NS sont tout taillés en pièces, ses sentiments sont plus que réaffirmé pour l'Uchiha. Sasuke plante Karin. Sakura et ses sentiments résistent à la plus lourde des épreuves qui soit pour elle, qui s'était pourtant prit dans un élan de raisonnement typique shinobi. Depuis qui n'est pas clair ? Naruto comme de par hasard peut être ? Et qui n'est pas crédible ? Karin avec ses moments burlesque ou Sakura ? Qui revient doucement mais surement vers la lumière ? N'est ce pas celui que Sakura attend ? Qui affirme ses sentiments : Hinata et Sakura. Qui ont des moments de développement communs ? Qui reste attentive au agissement de son vilain loup égaré ? -Cela dit soyons clair, faudrait pas s'étonner que l'auteur refasse des scènes type Karin et Sasuke dans la même direction vs Naruto et Sakura dans la même direction. Comme lorsqu'il a fait les parallèles Sakura et Karin avec Naruto et Sasuke mourant. Faut bien garder en tête que l'auteur jouera de toutes ses mises en scènes ou mise en situation tant que la conclusion n'aura pas lieux. Son choix narratif est clair, il cherche à troller pour mieux : garder son lectorat en halène. Seulement voilà en faisant la part des choses on voit bien où est le trolle et où il n'est pas : Dans le cas du parallèle Karin et Sakura, l'auteur choisie que Sakura s'occupe de Naruto : De 1 parce qu'Hinata n'est pas médecin, (donc on l'élimine du terrain de jeu, remettre une épaule en place passe, jouer les vrais médecins non ! et puis chacune son tour, elle avait déjà fait le soutient moral. ) De 2 on amène Naruto directement à Sakura, elle réagit naturellement. De là si Hinata est éliminé qui va t'on mettre en parallèle pour jouer du jeu de la scène... Ba tient Karin. Sakura n'est pas au courant de l'état de Sasuke, ça tombe bien parce que si elle avait su, elle se serait vraiment retrouver dans la merde la plus totale. On voit bien comment l'auteur joue des omissions dans le NS et le SK. ( Tu prends le cas de Minato tu vois aussi l'énormité des omissions et de la situation voulu,1 le mec ne connait ni la fille d'observation objective au préalable, 2 pas de connaissances comparatives pour faire de déductions, (s'il avait vu la scène avec Hinata il aurait dit quoi ?), 3 c'est Naruto qui répond à la place de Sakura, 4 la phrase n'est pas claire, 5 la comparaison sur Kushina n'est pas romantique et s'adjoint parfaitement à un comportement qu'elle avait même sur son fils). Au final comme je l'avais prédis, pas de sentiments découvert à la mort de Naruto sous ses yeux, pas d'avancement pour le NS. Un bouche à bouche oui encore un troll mais dans quel contexte ? Karin qui réagit mais toujours égale à elle même, pas de suite non plus. En fait que des éléments ponctuels et annexes.
  23. En toute objectivité, on pourrait très bien dire que Naruto ne considère Hinata que comme une amie intime, cela dit le sous entendu est clair ici, on a tous très bien compris ce qu'il tentait de faire.
  24. MDR !! Juste MDR ! Comment c'est dingue d'être à se point là capable d'omettre des contextes juste pour sortir un argument même pas valable enfin de compte. Elles sont bien jolies ses images avec Karin, mais il omet de dire qu'avant il pense à la team 7 mon petit monsieur, et que l'arc Bee est juste avant l'arc du pays du fer, où même ses gentils camarades qu'il a sauver constate son déclin ( oui parce qu'avant c'était " on ne tue personne") Juugoo et Suigetsui n'ont pas eu un meilleur traitement. Karin se fait vider comme un poulet sans qu'il bronche et il aller y retourner heureusement que Sakura est intervenue, mais c'est point grave puisqu'il s'excuse, alors qu' a la base Karin lui a juste rien fait. Pareil on omet que la team Taka et la team 7 c'est pas le même jeu pour Sasuke, que l'auteur se fait chier depuis qu'il est arrivé sur le champ de bataille à nous dire que Sasuke est toujours en mode ( hein hein ça cloche, ça sent roussie quelque part quelqu'un aurait il oublier d'éteindre le gaz ?) Il omet le bon monsieur de dire que Sakura tire déjà une tête bien bizarre alors que Sai lui fait la remarque après avoir dit vouloir tout brûler, qu'au chapitre d'avant l'Uchiha répond pas à la question de Kakashi sur ses intentions. Et niveau contexte, ça ne lui indique pas juste que = Naruto vs Sasuke toujours d'actu Non ça sonne pas dans ses petites oreilles ? Ba non parce que dans une histoire où le conflit entre Naruto et Sasuke doit durer jusqu'au bout, il faudrait que Sasuke soit irréprochable avant la fin du conflit voyons ! Et Sakura devrait être satisfaite avant la fin du manga, et ses problèmes de Sasuke ? En attendant son soleil, elle le regarde pas des masses, sauf que dans la lecture du bon monsieur ça foire grave, dans celle du Sasuke à problème c'est logique et pour ça pas besoin d'omettre des contextualisations ou des éléments du manga pour notre bon vouloir.
  25. Là dessus je laisserais ça sur le compte de l'interprétation vu que j'ai pas tout saisie de qui dit quoi à par Naruto dont la position est facile à comprendre. Tu le disais toi même que le traits sur leur visage faisait partie du graphisme de Kishimoto à l'époque, ce pourquoi on ne pouvait distinguer clairement un rougisement de ce qu'il n'est pas. Or aujourd'hui le graphisme de Kishimoto n'est plus le même. PAGE 16 en bas, gros plan sur Sasuke, http://i996.mangapanda.com/naruto/675/naruto-4943533.jpg PAGE 17 il rougi, sur une case qui ne lui est même pas destinée puisqu'ici il s'agit du rêve de Sakura, mais l'auteur fait exprés de nous le montrer il pousse même la bulle. Donc non mon cher Watson avec du recule tu saisie qu'il rougissait bel et bien. Que ça te semble incongru peut être, et ça te regarde mais là tu ne peux pas nier ce qui est montré. http://i996.mangapanda.com/naruto/675/naruto-4943535.jpg Pour la traduction de Kakashi par qui vous voulez elle dit bien que c'est le même amour n'est ce pas ? mais qu'il a changé. Donc vous voyez où votre ouverture ? Je vois pas en quoi sa rejoint votre lecture pro NS, au contraire ça vous donne tord, si elle l'aime d'amour mais qu'il a changé ça n'indique qu'une chose c'est qu'il a évolué et résisté puisqu'il est toujours présent.
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