Jump to content

Bienvenue sur les Forums Mangas France.

Lors de votre inscription, merci de vérifier vos SPAMS. Le mail de confirmation y va à quasiment à chaque fois.

 

Pour lire vos mangas préférés, une seule adresse :

SCANTRAD FRANCE

Bon surf sur nos forums !



Kouza

Members
  • Content Count

    4562
  • Donations

    0.00 EUR 
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Kouza last won the day on March 6

Kouza had the most liked content!

Community Reputation

150 Excellent

2 Followers

About Kouza

  • Rank
    God Hand

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

  1. Haruno Sakura (War) -Les combats sont individuels et indépendants 1er Combat - Sandaime Kazekage Le SDK et le plus puissant des Kazekage tout du moins si on ne compte pas Gaara adulte qui a probablement du le surpasser je pense. J'ai déjà mit Gaara NG/War ainsi que Rasa vainqueur contre Sakura, après même si le SDK a un style différent son style de combat et assez proche de celui de Gaara/Rasa ils ont le même style de combat même si il y a des différences et puis le SDK reste le plus puissant des Kazekage à cette époque. En plus au vu des avant-goûts que l'on a eu de son jiton avec Sasori ça m'a l'air assez efficace contre Sakura malgré la régénération pour au moins l'immobiliser. Résultat : Victoire du SDK 2ème Combat - Kakuzu Le même raisonnement qu'avec Kisame pour moi. Premièrement le manque d'information pour Kakuzu s'avérera extrêmement fatal et dangereux surtout que Sakura de son côté dispose d'informations sur Kakuzu, elle sait tout de lui et du principe des masques à détruire. Kakuzu ne sait strictement rien de la très grande force de Sakura, mais aussi de sa régénération. Il peut d'ailleurs perdre énormément d'entrée de jeu (se qui me semble même obligatoire), il pensera tanker Sakura avec son doton, sa peau de diamant et la il subira une Sakura et sa pleine puissance de plein fouet, je ne pense pas que son armure de doton y résistera bien au contraire et il peut même potentiellement perdre plusieurs masques au vu de la puissance et la force de Sakura qui se répercutera dans tout son corps. Ironiquement c'est encore un affrontement ou je vois Sakura avoir plus de chances et de facilité dans l'absolu à obtenir la victoire que Tsunade et ça simplement du à la réputation de Tsunade qui lui fait défaut. Kakuzu en connaissant Tsunade et sa réputation, ne la laissera pas approcher au corps à corps, tentera de l'esquiver ou même de prendre un mode longue distance comme il le fait face à Naruto ou sortir directement le grand jeu se qu'il ne fera pas avec Sakura. Le fait que Kakuzu ne dispose d'aucunes informations, le fait que Sakura en dispose énormément. La force légendaire de Sakura outrepassant l'armure de doton, pouvant d'entrée de jeu dans un clash détruire plusieurs masques de Kakuzu. Le fait que le ninjutsu de Kakuzu sera inefficace contre Sakura à cause de sa régénération (le raiton pourrait être utile mais encore), il lui faudrait immobiliser Sakura avec ses tentacules et lui arracher le cœur. Il reste quand l'état Sakura a bien plus d'avantages et de circonstances en sa faveur que Kakuzu, rien que dans un premier clash ou Kakuzu ne connait pas sa force et il penserait tanker avec son doton, il subirait de lourds dégâts et selon l'enchainement de Sakura qui est au courant pour les cœurs, il pourrait perdre plusieurs masques. Résultat : Victoire de Sakura 3ème Combat - Yagura Je suis très mitigé pour se combat, le problème de Yagura étant qu'il reste extrêmement spéculatif et que l'on a aucun indicateur pour le placer (contrairement à une Yugito ou un Rôshi par exemple) et les informations que l'on a de lui peuvent nous donner un éventail assez large sur son niveau. Yagura est le Mizukage et il maitrise totalement son Bijuu, les deux informations les plus importantes à son sujet. Dans l'absolu rien ne prouve que Yagura soit capable des telles prouesses que Bee ou Naruto, il maitrise certes totalement son Bijuu, mais cela ne veut pas dire qu'il est capable de faire les mêmes exploits que Bee ou Naruto qui sont surement au summum de se que sont des Jin dans la maitrise de leurs Bijuu et de ses capacités. On peut dire que Kakashi FG maitrise son MS, mais ça n'a rien à voir avec Obito par exemple. Yagura doit donc bien entendu être capable de se transformer en Bijuu ou d'utiliser la BB, mais je doute qu'il soit capable de faire les mêmes choses que Bee durant la guerre avec Hachibi qui sont reconnu comme le summum dans le domaine. Le problème aussi c'est que l'on ne connait rien du style de Yagura, est-ce qu'il est susceptible de directement sortir le mode Bijuu ? Ou la V1/V2 ? Dans l'absolu le fait de ne pas connaitre Sakura ainsi que sa force légendaire, ça peut vraiment lui porter préjudice, il peut potentiellement perdre avant de sortir le mode Bijuu, si il se prend un coup de poing de Sakura en byakugo à pleine puissance alors qu'il attaque en V1/V2 ça sera très douloureux pour le Mizukage qui sera grandement affaibli pour le reste du combat. De plus même si Yagura sort le mode Bijuu, Sakura a de quoi répondre entre l'invocation de Katsuyu et sa force légendaire pour s'attaquer à Yagura en Bijuu. Le bakuton de Deidara, ses bombes sont capable de faire des dégâts et de mettre KO Sanbi (Deidara parvient à vaincre Sanbi), je pense donc quand comparaison malgré sa taille, Sakura en byakugo et largement capable de faire de très gros dégâts en frappant Sanbi malgré sa carapace. En plus j'imagine qu'une Katsuyu plus grande (enfin comme Gamabunta) peut protéger Sakura d'une BB. Cela ne me surprendrait pas si Yagura prépare une BB, Sakura se fait absorger par Katsuyu qui la protégera à l'intérieur de son corps géant qui à "mourir" durant l'attaque, un Suigetsu avec un lac a pu encaisser une BB, je pense que Katsuyu peut protéger Sakura d'une BB avec son corps. Au final je reste très mitigé, ça peut jouer pour l'un comme pour l'autre, je préfère mettre match nul. Entre le côté assez spéculatif de Yagura, son manque de connaissance sur Sakura et sa force, Sakura avec sa puissance qui peut gravement blesser Yagura si il attaque en V1/V2 ou avec son bâton, la régénération de Sakura qui protégera de la majorité des attaques de Yagura ou même de Sanbi (hormis la BB), Katsuyu qui peut protéger Sakura d'une BB, sa force qui peut neutraliser Yagura en mode Bijuu, le Mizukage qui peut quand même profiter des faiblesses de Sakura (vitesse, taijutsu, etc), qui dispose du corail pour l'immobiliser, etc ça se partage assez. Résultat : Match nul 4ème Combat - Sasori Est-ce que la régénération de Sakura l'immunise contre le poison de Sasori ? Je ne pense pas dans tout les cas je partirai du principe que non. Sakura et Sasori ont tous les deux des informations sur l'un et l'autre, Sasori est au courant pour sa force légendaire, Sakura connait tout son arsenal autant dire que ça sera un combat assez équitable de se côté. Néanmoins Sakura ne dispose pas d'antidote, alors même si elle connait bien Sasori et saura qu'elle ne doit pas faire en sorte de se faire toucher malgré sa régénération, je doute qu'elle ne se fasse pas toucher. Entre Hiruko, entre le SDK, les cent marionnettes ainsi que le corps de Sasori, je doute que Sakura ne se fasse pas égratigner ou toucher une seule fois et à partir du moment ou elle sentira les effets du poison, elle sera plus facile à se faire de nouveau empoisonner par Sasori et ça entrainera sa défaite. A partir du moment ou Sakura se fait empoisonner, elle aura perdu la bataille et même si elle résiste mieux, elle subira la douleur, elle sera plus facile à être de nouveau blesser la ou dans le pire des cas Sasori peut facilement changer de marionnette avec son cœur. Résultat : Victoire de Sasori
  2. Merci pour le chapitre. Bon je vais pas plus discuter que de ça du chapitre, j'ai déjà bien exprimé mon opinion sur les chapitres Boruto récemment lors du combat Naruto/Delta et de tout se qui est attrait aux rapports de forces et à l'incohérence de la prestation de Naruto. Force est de constater que la suite de l’œuvre va devenir encore plus incohérente et idiote au niveau des RF, ça me fait rire les personnes trouvant la fin de Naruto trop illogique, grotesque et déplaisante avec l'explosion des RF, mais ne s'en plaignant absolument pas au début du manga Boruto (nous sommes réellement dans le début de Boruto) quand on voit la prestation de Naruto face à Delta. Quand je vois Naruto autant galérer et être dominé parfois par Delta, que Kara dispose d'au minimum Kashin Koji et Jigen qui sont plus forts qu'elle et les deux autres antagonistes (Boro et Code) que l'on voit mieux dans se chapitre qui sont proche du niveau de Delta potentiellement supérieur, en voyant la prestation de Delta et en sachant tout se qu'il y a encore dans Kara, c'est pas une explosion des RF que l'on aura la ça va être une bombe Tsar en sachant que nous sommes loin de la fin du manga. Et puis bon sérieusement, entre Delta (sachant qu'elle a deux corps donc qu'elle peut bien se lâcher, elle a ouvertement deux vies), Code, Boro, Kashin Koji et Jigen que Naruto ne peut pas vaincre, quand je vois les six membres de Kara en sachant qu'il y en a potentiellement d'autres et quand je vois comment Delta ridiculise Naruto. On voit aussi que des membres "basiques" de l'organisation comme Ao sont capable de totalement dominer et vaincre Konohamaru (qui doit être un bon jônin de Konoha quand même, un des meilleurs enfin je pense, j'ai un doute avec se que fait le manga Boruto). On se demande se qu'ils attendent pour passer à l'action/conquérir le monde à se stade ils en font qu'une bouchée du monde Shinobi et la ils pourront faire se qu'ils veulent sans se cacher. Sarada avec ses sandales-talons et sa petite tenue racoleuse je ne m'y ferai jamais, l'auteur à beau s'améliorer pour faire les personnages Chocho est toujours aussi moche et horrible dans le manga. On revoit toujours les mêmes cartes Naruto comme toujours et la le YDH toujours du Konoha rien qui change et en plus je trouve le principe des cartes ninjas un peu débile, mais bon. Aller c'est quand même très sympas et agréable de voir Naruto dans son travail de Hokage, de le voir dans des chapitres en tant que Hokage, c'est toujours quelque chose que j'apprécie, histoire de pas dire que du négatif.
  3. Kouza

    Shokugeki no Soma Chapitre 308

    Ooooooh bah tiens ! On a encore une fois des femmes du jury totalement amoureuses et fanatiques du méchant de l'arc à savoir Asahi ! Pourquoi je ne suis pas surpris ! Oooooh bah tiens double ironie alors ! C'était les mêmes groupies jury de l'arc Azami qui étaient justement amoureuses d'Azami ! Oooooh pourquoi je me sens exaspéré par cela ! Et puis bon les femmes, les deux femmes du jury, oula elles changent facilement ! Pourquoi je ne suis pas surpris de encore voir des fangirl/amoureuses du grand et divin Asahi ? Pourquoi encore une fois se sont encore des membres du jury totalement en extase du grand méchant ? Et ironique les mêmes qui étaient en extases et "amoureuses" de Azami ? Alala.... Tiens après un mini arc on aura un nouvel "grand arc" et le grand méchant dedans sera Bernard, le fils caché de Mana et frère d'Erina et lors de la confrontation, on reverra deux membres du jury (les deux mêmes femmes) qui seront totalement amoureuses et fangirl de Bernard Nakiri. Bon pour le reste à voir et à juger surtout en attendant la vf, mais bon revoir les deux juges de Azami, mais totalement in love/amoureuses fangirl de Asahi alors qu'elles l'étaient déjà de Azami grossièrement et revoir cette dévotion pour se personnage, je trouve ça trop ridicule.
  4. Haruno Sakura (War) -Les combats sont individuels et indépendants 1er Combat - Deidara Deidara et bien avantagé contre Sakura, c'est un combattant à distance, mais qui peut en plus s'octroyer le moyen de voler et donc être intouchable pour Sakura qui n'arrivera pas à l'atteindre. Malgré un côté arrogant, tête brûlé et chaud qui peut clairement nuire au personnage, Deidara est extrêmement intelligent en voyant le style de combat de Sakura, sa force surpuissante, il prendra ses distances dans les airs et attaquera comme il faut depuis les airs et la on aura un combat d'endurance sur qui s'épuisera en premier et je pense que ça sera Sakura qui s'épuisera en première et dans le pire des cas le C4 permettra de tuer Sakura je pense. Dans l'absolu Sakura peut tenter d'invoquer Katsuyu pour atteindre Deidara, mais bon toucher un Deidara volant avec de l'acide, les jets de Katsuyu ça me semble très compliqué surtout que se dernier peut vaincre/Katsuyu, je doute que c'est plus dur pour lui que de vaincre Sanbi, une tortue qui était dans son élément. Résultat : Victoire de Deidara 2ème Combat - Kisame Sakura War/The Last a à mon sens plus de chances, de facilités à vaincre Kisame que Tsunade en comparaison. Kisame connait parfaitement les Sannin et il s'en méfie, si il tombe sur un Sannin, il est susceptible de directement entrer le grand jeu, de sortir sa pleine puissance comme sa fusion avec Samehada et se qu'elle apporte et ainsi montrer sa véritable puissance. J'imagine aussi que quelqu'un comme Kisame doit-être au courant pour la force de Tsunade, sa puissance et ses aptitudes globales les plus connues, mais pas forcément pour Sakura. Kisame aura tendance à directement sortir ses plus gros atouts face à Tsunade au vu de la menace et de la puissance qu'elle possède (une Kage, une Sannin) et donc de directement sortir le grand jeu se qui fera un combat plus compliqué pour Tsunade. Alors que face à Sakura qu'il ne connait pas vraiment, pourquoi est-ce qu'il sortirait directement ses plus gros atouts comme la fusion avec Samehada et pourquoi est-ce qu'il prendrait des précautions face à elle ? En théorie, il ne connait rien de Sakura est c'est se qui peut lui porter préjudice. Kabuto le dit dans la guerre, la célébrité n'est pas forcément bon pour un ninja, puisqu'à cause d'elle on connait globalement les aptitudes du ninja en question et donc on peut agir en conséquence. Alors certes Kisame peut se douter avec le sceau frontal de Sakura (et encore c'est bien maigre même si on peut faire un rapprochement), mais il ne connait rien de Sakura, il ne sait pas que si il prend un coup surtout si Sakura a le byakugo c'est du OS assuré. On a bien vu Kisame se prendre régulièrement des coups, ce n'est pas un ninja se basant sur une très grande vitesse et un parfait sens de l'esquive bien au contraire, il suffit de voir les attaques qu'il subit face à KB même si il arrive à plusieurs fois éviter les crayons de raiton. Si Kisame se fait toucher ne serait-ce qu'une seule fois par Sakura en byakugo, c'est synonyme d'OS pur et simple pour lui, il se relève difficilement de l'attaque de KB avec l'armure d'Hachibi, en comparaison quand je vois de la force dont dispose Sakura en byakugo qui est reconnu par Hashirama/Naruto et qui permet à cette dernière de détruire une corne de Kaguya, je pense que ça fera un OS pur et simple pour Kisame. Je ne vois pas pourquoi soudainement Kisame serait hyper méfiant de Sakura au corps à corps, alors qu'il ne connait rien d'elle et pourquoi il sortirait directement le dôme aqueux ainsi que la fusion avec Samehada, il serait susceptible de le faire face à Tsunade (en connaissant son niveau, son prestige, sa force légendaire), face à Sakura pas forcément puisqu'il ne connait rien d'elle, même si il pourra rapidement constater sa puissance. Sakura n'utilise pas aussi de ninjutsu que Kisame peut absorber (pas d'armure de bijuu/raiton, de ninjutsu élémentaires/etc), autant dire que Samehada n'aura rien à absorber et donc sans rien à absorber, elle ne pourra régénérer Kisame même si ça serait inutile au vu de la force de Sakura. D'ailleurs Samehada peut parfaitement se faire détruire/tuer par Sakura Byakugo en prenant directement un coup de poing si Kisame tente de se protéger avec (surtout qu'il ne connait pas la force de Sakura) et une fois Samehada tuer autant dire que Sakura n'aura plus rien à craindre de Kisame, un épéiste sans son épée perd la moitié de sa puissance. Malgré une vitesse et un taijutsu pas forcément du niveau Kage, ça n'est pas trop préjudiciable face à Kisame je trouve. Entre la méconnaissance de Kisame au sujet des aptitudes de Sakura, sa force légendaire qui peut lui permettre de OS Kisame ou même Samehada tout en jouant sur l'effet de surprise, la régénération de Sakura qui compensent sa vitesse face à un combat contre Kisame. Le style de combat de Kisame pas très efficace contre Sakura (Samehada qui déchire son adversaire, c'est assez mauvais pour combattre quelqu'un comme Sakura), surtout que Sakura peut parfaitement encaisser une attaquer pour directement répliquer et tuer Samehada avec sa force légendaire. A vrai dire la seule réelle chance de victoire de Kisame serait d'user de son suiton pour faire son fameux dôme aqueux et de noyer Sakura, c'est la seule option vraiment valable qu'il a pour tuer Sakura malgré sa régénération, mais pourquoi est-ce qu'il sortirait directement cette technique face à Sakura ? Surtout si entre temps il perd Samehada/se fait tuer ou autre par méconnaissance de son adversaire et ses aptitudes. Résultat : Victoire de Sakura 3ème Combat - Sasuke (Hebi) Je doute que Sakura puisse vaincre Sasuke Hebi, même si elle dispose de la puissance suffisante, elle a encore des lacunes et des faiblesses au niveau de la vitesse ou encore du taijutsu et elle peut-être surprise par se dernier. Quand je vois Sakura avoir des problèmes au taijutsu face Omoi ou être surprise par un clone de Juubi, je doute qu'elle puisse gérer la vitesse de Sasuke Hebi, un mec capable de quasiment OS Deidara ou de rivaliser et poser problème à un Itachi (certes un Itachi malade et le "voulant"), mais ça reste valorisant. Loin de moi l'idée de vouloir dénigrer/rabaisser/humilier/traiter/être un monstre partial sur Sakura comme le pense certains membres du forum (j'en et limite l'impression se qui est assez vexant après des années), je sors juste des éléments du manga qui sont assez récent à Sakura War (clone de Juubi durant la guerre, Omoi peu avant la guerre). Si ça avait été Sakura The Last qui a énormément progressé en palliant les faiblesses qu'elle avait auparavant en devenant une des seuls avec Shikamaru à être promu jônin après la guerre ce n'est pas pour rien et la mon argumentaire aurait été assez différent et je n'aurai pas tenu compte du moment avec Omoi/clone de Juubi qui seraient devenus factice au vu de la nouvelle progression de Sakura et des années passant. Sasuke n'est pas le genre à se faire facilement toucher par ses adversaires et en connaissant/voyant la force et la puissance de Sakura, il fera en sorte qu'elle ne puisse jamais le toucher, il constatera aussi rapidement sa régénération, mais bon le raiton qui permet de bien découper ne le rend pas totalement impuissant face à la régénération de Sakura. Sasuke est extrêmement rapide puisqu'il a presque pu OS Deidara et on a vu sa prestation face à un Itachi malade autant dire qu'il n'aura aucun de mal à gérer la vitesse ou le taijutsu de Sakura. Sakura est très puissante et c'est évident que durant la guerre, elle a un grand niveau, c'est une grande kunoichi néanmoins elle a encore des faiblesses et des lacunes qui seront de toute façon rapidement réglés (je rappel qu'elle devient rapidement au minimum jônin en sachant qu'elle a une force démentielle et la régénération qui va avec), le clone de Juubi montre bien qu'elle peut-être surprise et prise de court, face à un adversaire comme Sasuke avec sa vitesse et son sens tactique ça peut-être dangereux. Malheureusement pour Sakura, il y a aussi l'aspect psychologique, Sakura a toujours eu un très grand amour pour Sasuke, un amour puissant qui a pu lui poser préjudice. Elle se fait surprendre par un genjutsu de Sasuke à la fin du manga, alors bien sur je doute qu'elle puisse facilement se faire avoir (elle est très résistante et puissante au genjutsu et dans l'absolu c'est un Sasuke divin), mais si Sasuke a pu lui placer son genjutsu, c'est aussi à cause de l'état psychologique de Sakura (et aussi qu'elle ne pensait pas combattre et ne s'attendait pas à cela de la part de Sasuke). Ce n'est pas exclu que durant leur affrontement Sasuke utilise l'aspect psychologique, déstabilise Sakura par les propos, qu'il se montre cruel ou froid envers elle pour la déstabiliser et se faire des ouvertures face à Sakura. Résultat : Victoire de Sasuke 4ème Combat - Gaara (War) Le même résultat que les matchs précédents avec Rasa/Gaara NG. Gaara a un style de combat bien trop parfait contre Sakura, les attaques massives de sable seront un supplice pour Sakura, il peut voler faire des raz-de-marée des tsunamis de sable et il peut sceller Sakura passant outre sa régénération ou l'enterrer vivant et l'empêcher de se mouvoir et donc d'utiliser sa force pour se libérer. Résultat : Victoire de Gaara.
  5. Walder Frey Un personnage qui fait je trouve tout le charme de GoT et qui représente très bien l'univers pour son aspect sombre/dégueulasse/mauvais/trahison Le mec et une pourriture de A à Z un pervers, obsédé qui n'a pas de réel respect pour les femmes, quelqu'un en qui on ne peut pas avoir confiance, de fourbe qui attends toujours le bon moment pour agir, qui n'a aucunes loyauté qui ne pense qu'à sa petite personne et globalement sa maisonnée et encore, très grossier, malhonnête, malsain enfin on peut faire une liste très longue, le personnage n'a que des défauts et vraisemblablement aucunes qualités Mais c'est se qui fait le charme du personnage je trouve et qui contribue au charme de GoT, si GoT et aussi excellent, bon et captivant ce n'est pas grâce qu'aux "bons" personnages ou "méchants" personnages, mais aussi grâce aux personnages "mauvais/méchant/dégueulasse" comme lui. Et puis bon, il reste le personnage responsable des Noces Pourpres l'un des passages les plus marquants et choquants de toute la série GoT et l'un des plus marquants de toute les séries confondus.
  6. En tout cas ça doit être plus simple d'apprendre les invocations légendaires que d'apprendre les trois techniques de rang S que sont le sceau frontal, le byakugo et le Yin Seal et je pense que la tu seras d'accord avec moi. Donc oui même si dans l'absolu ça peut-être compliquer (et encore Naruto y arrive facilement), ça reste infiniment moins dur que les techniques de rang S de Tsunade. Ensuite tous le monde n'invoque pas Katsuyu/Manda/Bunta parce qu'il faut connaitre l'invocation des limaces/serpents/crapauds et pour cela il faut trouver les lieux légendaires ou ils vivent et ça ne se trouve pas facilement au contraire. De quoi il y a de l'impartialité au juste ? Bon on va juste revenir sur les faits. Sakura en attaquant ouvertement Omoi se fait surprendre et repousser par se dernier, par la suite Sakura War montre que malgré une très grande puissance et régénération, elle peut encore être prise au dépourvu et surprise par des clones de Juubi (nécessitant l'aide de Sasuke/Naruto), le tout venant directement du manga, de Kishimoto lui-même montrant certaines faiblesses de Sakura. Donc subitement je deviens un haters de Sakura, je la dénigre, je suis mauvais, totalement partial et je cherche juste à la descendre, pour la descendre pour X raisons ? C'est pas comme si que je faisais l'éloge de Sakura The Last. Pour Naruto, il faut replacer la scène dans son contexte, Naruto se fait avoir par le katana de Sasuke que Shin déplace alors qu'ils étaient au corps à corps (Sasuke et Naruto côte à côté), Shin a eu de nombreux avantages (il sacrifie un fils, sinon il perd d'entrée de jeu), Naruto se fait surprendre par le katana de Sasuke lui rentrant soudainement dans le torse. On refait un combat classique sans autre intervenants (comme un de ses enfants pour Shin lui servant de seconde vie) et rapidement on aura une conclusion différente. Sakura The Last à pour moi le niveau Kage (bon après c'est large et ça peut varier), mais je l'imagine comparable/proche de Tsunade voir même potentiellement l'avoir surpasser autant dire que ça tourne autour de Tsunade/Sannin. Sakura éclate sans problème Kurotsuchi ou même Neji (enfin je parle grossièrement), mais elle a définitivement le niveau Kage pour moi à la période The Last. Je l'ai dis Sakura a clairement des faiblesses et des défauts à cause de son taijutsu/vitesse, mais elle a su pallier plus tard ses faiblesses en devenant une jônin. Je dois dire que j'hésite à me dire si Sakura The Last ou si c'est Sakura adulte potentiellement qui surpasse Tsunade. Sakura est destinée à surpasser Tsunade, simple question de récit, mais aussi de toutes les indications du manga et de symbolisme(Tsunade elle-même, Chiyo, Kakashi, Jiraya) et même d'un point de vu du récit, comme Sasuke et Naruto, elle doit surpasser Tsunade. Est-ce que c'est à la période The Last ou à la période Boruto en tant qu'adulte ? Personnellement j'ai du mal à me décider et je sais que je pourrai changer tant mon avis et brumeux dessus, donc je préfère dire que Sakura The Last à un niveau comparable à Tsunade tout en sachant qu'elle doit surpasser Tsunade par simple continuité et j'aurai tendance à dire que ça serait à la période The Last. D'ailleurs je t'arrête de suite si tu penses cela, je ne me laisse pas influencer par les haters de Sakura ou autre, car toi même tu dois bien le savoir mais des haters/haine tu en a pour Sakura, comme tu en as pour les nouveaux Kage. Le problème c'est qu'on a jamais vu réellement Kurotsuchi (et même les autres Kage) bien combattre. Je rappel que la prestation des Kage dans le film durant même pas une minute au total ou deux (à cause du format du film) et la seule fois ou on voit réellement et vraiment les Kage combattre c'est justement lors du film (qui fut adapté en manga, mais ça reprend la même chose donc on a rien de neuf). Que se soit Gaara, Darui ou n'importe quel Kage on en a à peine vu que quelques secondes. Dans l'absolu que tu mettes Sakura War victorieuse contre Kurotsuchi ou match nul je n'y suis pas spécialement contre (et puis chacun son avis surtout quand il y a des arguments). Il me semble que tu considères que Sakura War à surpassée Tsunade (ou même si elle ne l'as surpasse pas) qu'elle se retrouve extrêmement proche de sa sensei, globalement je pense la même chose même si j'estime que c'est plus avec Sakura The Last que Sakura War qu'elle obtient un tel niveau. @Konan Oui l'anime est officiel c'est un fait, mais ça ne change rien aux horreurs, mais surtout aux incohérences que l'on y voit tout comme dans le manga Boruto il y a des erreurs et je l'ai justement dit, tu peux voir mes messages sur les récents chapitres de Boruto ou je ne m'en prive pas (et ça date bien d'avant avec Ao vs Konohamaru) et en parlant du manga je gueule/râle autant sur le manga Boruto que sur l'anime Boruto. Je préfère tenir compte uniquement de se qui vient directement de Kishimoto et ne pas tenir compte de se que je vois dans Boruto au vu des inconsistances et des incohérences en soit le manga Naruto qui se trouve être la référence/les films (The Last ainsi que Boruto) et Naruto Gaiden, le reste je n'y accorde que peu d'importance dans les rapports de force. Il ne s'agit pas d'une marque d'irrespect, mais parce que ça n'a aucun sens de tenir compte des rapports de forces dans l'anime/manga Boruto à la limite le seul truc de valable (et encore personnellement je n'aime pas) c'est l'histoire, mais autant déconnecter son cerveau parce que bon le retournement de veste de Onoki qui devient "méchant", je ne l'accepterai jamais mentalement. https://www.reddit.com/r/Naruto/comments/9ui49k/lucca_comics_ikemoto_interview_2018_summary/ According to Mr. Taguchi, Kodachi himself is responsible for the screenplay of the anime. "There are six or seven screenwriters, supervised by Ukyo Kodachi. They create alternative stories and submit them to the Kodachi, if strong scenes happen that could dramatically change the characterization of the characters, e.g if Boruto had to kill someone, Kodachi comes into play to monitor everything." On constate rapidement le problème, donc Kishimoto supervise Kodachi, qui lui même supervise six/sept animateurs pour l'anime et rapidement on comprend comment on peut voir de tels horreurs dans l'anime Boruto ou les rapports de forces sont clairement la dernière des préoccupations des animateurs de la série, mais aussi de Kodachi (le mec fait juste lire les scriptes de l'anime pour voir si ça correspond au mental des personnages, les rapports de force il s'en tamponne) et même pour la c'est pas forcément une référence, je rappel qu'Onoki perd à nouveau sa volonté et devient un "méchant" trahissant Kurotsuchi, Naruto, Gaara et l'ancien Gokage. Alors oui je minimise le niveau de Sakura War à cause de sa performance face à Omoi/Juubi et en effet et j’omets se qui se passe dans l'anime Boruto. Sauf qu'encore une fois, il y a une différence entre prendre en compte directement le manga fait par Kishimoto à l'époque et se qu'il a écrit. Et prendre en compte la l'anime Boruto (qui est totalement pété au niveau des RF) qui est fait par des scénaristes qui sont supervisés par Kodachi qui est lui même supervisé par Kishimoto. Et encore le terme "superviser" ça peut avoir un sens très large et ça peut-être juste une phrase claquée comme cela pour satisfaire les fans et leur faire avaler du foin. Alors bien sur on peut trouver des défauts, de la surenchère de puissance dans la fin du manga ou des choses que l'on peut juger comme personnellement des petites incohérences dans le Naruto Gaiden, mais j'ai envie de dire que dans l'absolu, il n'y a rien de totalement dramatique ou révulsant à la limite qui fait soupirer. - Alors oui Naruto se fait blesser, mais c'est uniquement à cause de Sasuke qui était à côté de lui et dont le katana se plante par surprise dans le torse de Naruto qui ne s'attendait pas à voir soudainement l'arme de Sasuke lui rentrer dans le torse. - Tout comme Shin se serait fait battre directement au premier échange avec Sasuke, mais il survit simplement grâce à son fils qu'il sacrifie. - Tout en sachant que Sasuke estime Sakura être largement capable de pouvoir vaincre Shin. - Et que le combat de Shin se termine par un OS direct de Sasuke à peine, il arrive. Il y a certes se que l'on peut juger par des facilités scénaristiques, mais dans l'absolu rien d'incohérent, on peut juger que c'est mal fait mais globalement on garde une certaine cohérence, même si on peut soupirer ou souffler du nez en s'attendant à mieux. L'effet de surprise, les éléments extérieurs, la méconnaissance de l'adversaire, les avantages du méchant (son fils comme bouclier), etc font que cela dur un peu plus. Mais bon au final se que je retiens c'est que Sakura pouvait le vaincre et que Sasuke peut directement le OS sans problème une fois que l'auteur a finit son histoire. Il n'y a rien de dramatique ou d'absolument révulsant comme dans l'anime Boruto ou encore le manga ou des choses totalement incohérentes ou sans justifications. C'est bien ça la différence, la prestation de Naruto/Sasuke dans l'absolu on a plusieurs justifications et on peut justifier cela comme je l'ai fait plus haut, on en garde une certaine cohérence la ou dans Boruto on a aucune cohérence et c'est impossible de justifier. Par contre pour me justifier que Naruto soit impuissant face au Nué, que Sarada copie le raiton d'une épéiste avec Kiba sans les épées et avec un sharingan à un tomoe ou que Shikadai soit honteux pour son clan en kagemane, alors que dans le film il arrive à vaincre le fils de l'Hokage, la c'est une tout autre histoire. La seule différence c'est que je préfère tenir compte exclusivement de se qui vient directement de Kishimoto et qui a "vraiment" été fait par lui avec une réelle implication comme le manga Naruto/les films The Last/Boruto ou encore Naruto Gaiden, pour le reste (Boruto anime/manga), je préfère ne pas réellement en tenir compte à cause des incohérences injustifiables dont souffre les deux supports. Je ne cherche pas à salement rabaisser Sakura en tentant de la dévaloriser tout en fermant valorisant à l'excès les Kage, c'est juste que je prend uniquement compte se qui vient directement de Kishimoto et que je ne me fie plus à l'anime et au manga ou on en est à cause des nombreuses incohérences et choses injustifiables qui démontent totalement la logique au point de faire passer Fairy Tail pour quelque chose de bien plus cohérent et logique au niveau des RF c'est dire. C'est bien pour cela que je ne parle même pas du combat Gaara et Chojuro vs Urashiki pourtant si je voulais tant valoriser Chojuro dans son combat contre Sakura ou Gaara, je n'aurai qu'à parler de cet affrontement ou ils font fuir un Otsutsuki à deux (donc ouais niveau hype/fait c'est valorisant !), sauf que voilà je n'en tiens absolument pas compte et je n'en parle pas, tout simplement parce que l'anime Boruto et le manga actuellement sont totalement incohérent donc je ne me fie pas à cela et je préfère ignorer cela en sachant que ceux qui font la suite se moquent totalement des RF. Tout comme si on avait fait combattre Shikadai/Mirai/Konohamaru/Hanabi je n'aurai pas tenu compte des idioties et des incohérences de Boruto pour les blâmer ou les descendre de la même manière que je le fais pour Chojuro ou Kurotsuchi. Donc non je ne passe pas sous silence la prestation de Kurotsuchi ou Chojuro dans l'anime tout en dévalorisant bêtement Sakura et ainsi les faire gagner, je ne tiens juste pas compte de l'anime Boruto qui est totalement incohérent et grotesque, c'est même pour cela que je ne parle pas de Chojuro/Gaara vs Urashiki pour valoriser Chojuro et dire qu'il gagne contre Sakura ou un autre personnage. La ou Sakura même si c'est dévalorisant sa prestation contre Omoi et et le clone de Juubi et bien réel et faite par Kishimoto dans l’œuvre original se qui est infiniment mieux qu'un anime fait par des scénaristes supervisé par machin lui même étant supervisé par Kishimoto enfin en théorie hein ! D’où mon avis de faire combattre Sakura The Last serait beaucoup plus intéressant car elle n'a plus ses lacunes qu'elle a eu précédemment et qu'elle a suffisamment progresser pour avoir au minimum le niveau jônin dans son village et donc potentiellement égale/supérieure à Tsunade la ou la version War à quand même des ambiguïtés quoi que l'on en dise. Si on commence à tenir compte de l'anime Boruto/manga Boruto sur les RF ça sera clairement la fin des débats et des discussions sur les RF de Naruto tant c'est incohérent, ça deviendra explosif, nocif et surtout totalement indigeste et désagréable. Parce que bon Konohamaru qui perd contre dix zetsu, Mirai qui perd contre des genins ou contre Sasuke/Naruto début examen chûnin, Boruto/Sarada/Mitsuki/team Shikadai qui ont déjà un niveau Asuma/Zabuza, ou Sarada qui peut copier le ninjutsu avec un tomoe on va aller loin et ça deviendra une véritable Bérézina.
  7. Bien sur que l'anime et le manga travaille ensemble, mais les éléments ne s'y déroule certainement pas de la même manière. De la même manière que Kishimoto a reprit des éléments des différents HS (Raiga, etc), mais tout ne s'y déroule pas de la même manière. Tiens prend DBS, le Tournoi du Pouvoir se passe de la même manière entre le manga et l'anime dans les grandes lignes et dans la conclusion de l'histoire, pourtant dans les rapports de forces c'est totalement différent et grotesque, on a n'importe quel adversaire qui a un niveau SSJB dans l'anime auquel Goku/Vegeta sont obligés d'utiliser le Blue pour les vaincre que se soit des gros randoms. Alors certes le manga n'est pas exempt de défaut dans DBS, mais au moins il y a plus de sérieux dans cela. Pour le manga bien sur que j'ai tout aussi râler, tu as qu'à voir mes messages sur le manga Boruto et sur la prestation de Naruto (j'ai pas mal de messages) et tu verras que j'y est énormément répondu et je trouve ça tout aussi idiot. Mais on va me dire qu'il n'y a pas de différence entre la prestation de Sakura dont nous montre l'auteur avec Omoi et un clone de Juubi par deux fois dans l’œuvre original et l'anime Boruto qui ne montre que des incohérences et des inconsistances ? Il n'y a rien d'incohérent face à la prestation de Sakura contre Omoi et le clone de Juubi (dont s'embête à nous montrer l'auteur), mais des incohérences je peux t'en lister sur Boruto en anime et on peut aller très loin comme ça. Et mon but n'est pas de basher Sakura ou la nuire bien au contraire, mais simplement d'énumérer les faits surtout quand il n'y a rien d'incohérent. Je suis encore le premier à dire que Sakura pallie totalement à ses faiblesses en devenant jônin dans la période The Last (contrairement à des Chôji) et qui malgré des petites inconsistances dans le Gaiden n'a pas totalement régresser au contraire. Si l'auteur donne le grade de jônin à Sakura The Last et dit qu'elle a suivit un entrainement vigoureux pour pallier ses faiblesses ce n'est pas pour rien. Dans tous les cas c'est même pour cela que j'ai toujours dis que faire combattre Sakura The Last serait moins chiant, car elle est beaucoup moins polémique que Sakura War. Tu noteras que je n'ai jamais parler de se qui vient purement de l'anime Boruto car je trouve cela incohérent. Si on avait fait combattre Shikadai j'aurai jamais tenu compte des paroles expliquant que c'est une tanche en Kagemane, si il y avait eu un passage quel qu'il soit avec Sakura venant purement de l'anime je ne l'aurait pas prit en compte pour Sakura et j'en passe, sauf que la oui ça passe sur les Kage donc oui j'en parle. Que se soit Mirai, Konohamaru, Naruto, je n'aurai jamais tenu compte de se qui vient purement de l'anime de Boruto. Je pourrai parler de par exemple de Chojuro qui combat Urashiki avec Gaara et fait une prestation très convaincante Non ? Tu m'as vu le faire ? Non simplement car je ne prend pas note de l'anime de Boruto à cause des incohérences et inconsistances qu'il y a que se soit en valorisant ou dévalorisant et encore que dans l'absolu le Urashiki vs Chojuro/Gaara n'a rien d'aberrant quand on sait que les nouveaux Kage aident Sasuke à combattre les Otsutsuki. Je retiens surtout que les grandes lignes narratifs et historiques se produisent normalement entre l'anime/manga par exemple la mort d'Onoki, Boruto qui a voyagé à Kiri avec sa classe/etc, mais pas spécialement les rapports de force que je vois purement dans l'anime car c'est incohérent et sans logique à un point que l'on a strictement jamais vu dans Naruto qui avait jusque la un certain bagage sur les rapports de force. Le manga Naruto a toujours eu des des problèmes avec les rapports comme n'importe quel œuvre plus ou moins, mais ça aller complètement, le manga Naruto la FG, la NG, le film The Last, le film Boruto, Naruto Gaiden, il y a toujours eu des rapports de force avec parfois des petites facilités et j'en passe, mais rien d'incohérent de grotesque et absurdes comme on peut le voir dans l'anime Boruto. La saga de Naruto, l’œuvre de Naruto deviendra encore plus incohérente et plus WTF et ridicule au niveau des rapports de force que Fairy Tail (et la il faut le faire), c'est dire le niveau si on prend en compte l'anime de Boruto et ses horreurs. Mais bon est-ce que tu penses sincèrement que c'est une bonne chose de tenir compte de se qui vient de l'anime de Boruto pour les rapports de force ? Et est-ce que tu as vraiment envie d'en tenir compte ou tu ne vois pas le problème sur le long terme ? On peut le faire oui. - Mais bon entre Naruto incapable de OS et d'esquiver un Nué que Kakashi esquive sans problème. - Sarada qui copie du ninjutsu avec un sharingan un tomoe et copie le raiton des Kiba sans avoir les épées. - Mirai (oui on parle bien d'une kunoichi qui accompagne des Hokage, la fille de Asuma, la petite-fille de Hiruzen), une chûnin d'élite, se fait battre et vaincre par deux genins fraichement promus avec un travail d'équipe encore bancale. - Hanabi qui ne combat pas avec le byakugan et poursuit ses adversaires sans activer son byakugan (WTF ?), donc on ne fera jamais combattre Hanabi avec le byakugan ? - Shikadai qui est listé comme une honte en utilisateur du kagemane au point que le doyen Nara veut en faire un homme politique et même Shikamaru ne contredis pas le doyen. Oui oui on parle d'un genin qui a battu Boruto, le fils du Hokage avec son kagamane dans l'examen chûnin, mais on le voit comme un raté dans le ninjutsu de son clan. - Le meilleur c'est aussi dans l'arc Iwa justement. Puisque les monstres de boue, les Akuta ont le niveau jônin, les humains artificiels ont largement un niveau jônin d'élite (comparable à Asuma/Kakashi), puisqu'ils OS et battent aisément des jônins de Konoha. Kû est le plus fort et redoutable (entrainer par Onoki, OS Akatsuchi) et pourtant ils se font tous vaincre par Boruto et ses camarades. Donc bon Boruto/Sarada/Mitsuki ont déjà un level jônin d'élite voir Kage ? Pareillement pour la team Shikadai ? Tu mettrais se Boruto ou Sarada vainqueur face à Kurenai ou des jônins comme Hiashi/Shikaku/Choza voir même Asuma ? Tu ferais perdre Mirai Sarutobi face à du Naruto/Sasuke au début des examens chûnin ? Comme je l'ai dis. Même Fairy Tail deviendra bien plus cohérent, logique dans les rapports de force que l'anime Boruto, ça va être explosif et fun de débattre ou de faire des combats en tenant compte des "HS" de Boruto et de toute les incohérences. Mais aussi des futurs incohérences, l'anime Boruto est loin d'être finit et c'est évident que ça nous réserve encore des belles pépites d'immondices comme on a pu le voir jusqu'à présent sur les rapports de force.
  8. Peut-être parce que ça vient uniquement de l'anime et donc par conséquent que ça n'a pas réellement de vrai consistances par rapport à se qui peut-être fait ou décider par l'auteur du manga que contrairement à l'anime avec les facilités scénaristiques et tout se qu'il y a dedans ? Non mais parce qu'à se train la et si on compte ça, alors autant parler des autres idioties qui viennent purement et seulement de l'anime. - Tiens Sarada qui arrive à utiliser des techniques de sharingan comme copier des techniques, alors qu'elle a un sharingan un tomoe et qu'elle copie les techniques d'une épéiste sans son épée. - Naruto qui est impuissant face au Nué et qui ne peut pas le combattre, sinon le Nué absorberait son chakra et détruirait le village. Alors qu'ironiquement des mecs comme Kakashi et Sai parviennent à parfaitement esquiver l’absorption du chakra du Nué. - Mirai une chûnin d'élite qui sert de garde du corps aux Hokage qui est l'élève de Shikamaru et qui pourtant en étant sérieuse parvient à perdre face à Boruto et Sarada qui viennent d'être promus genin. - Konohamaru qui se fait avoir par les genjutsu de Sarada et qui se serait fait planter un kunai en plein torse si ça n'avait pas été un entrainement ou il fallait toucher une cible. - L'arc Iwa ou les monstres de boue ont le niveau jônin et les humains artificiels sont encore bien plus fort et Kû et encore plus fort qu'eux et pourtant ils se font tous battre par des genins. Donc c'est quoi la team Boruto et Shikadai sont déjà meilleur que la majorité des jônins de Konoha ? - Hanabi qui n'utilise pas le byakugan pour combattre et poursuivre ses ennemis et donc se fait bêtement avoir par un piège et se sont ses élèves qui se retrouvent seuls à combattre des ninjas pendant que Hanabi court dans une mauvaise direction ? - Shikadai qui est dit être très mauvaise dans la manipulation des ombres par le doyen du clan Nara, qu'il fout la honte et terni la réputation du clan Nara, Shikamaru ne le contredis pas. Shikadai pour avoir une mauvaise réputation à cause de cela, alors qu'il parvient quand même à vaincre lors de l'examen chûnin Boruto le fils du Hokage et un génie avec sa manipulation des ombres. - Konohamaru qui est incapable de vaincre un Zetsu blanc seul dans Boruto (un Zetsu modifier qui utilise le ninjutsu élémentaire), mais ouais ça reste grotesque de voir Konohamaru le sensei de la team 7, le "Kakashi" le petit-fils d'Hiruzen et jônin d'élite incapable de vaincre seul un Zetsu Blanc. - Onoki qui n'est même plus capable de pouvoir bouger, sortir de son lit et encore moins d'utiliser du ninjutsu et capable de détruire aisément des Akuta et de balancer des big jinton. Mais bon c'est vrai autant tenir compte de l'anime qui est bourrer d'incohérences, de facilités scénaristiques, de problèmes et d'inconsistances. Entre Naruto impuissant face au Nué, Konohamaru incapable de vaincre seul un Zetsu évolué, Mirai qui perd contre Boruto et Sarada à peine promus genin, Shikadai qui a une sale réputation et fait la honte de son clan en manipulation des ombres alors qu'il a battu Boruto, Hanabi qui oublie d'utiliser son byakugan pour poursuivre des adversaires, Sarada qui peut copier des techniques avec un sharingan un tomoe d'un épéiste et sans l'épée et Boruto/Sarada/Mitsuki/team Shikadai qui ont déjà un niveau jônin d'élite on peut aller loin comme ça dans les immondices et les incohérences de l'anime Boruto. Ça va devenir bien fun les rapports de forces si on tient compte de l'anime et des "HS" de Boruto. Entre Boruto/Sarada/Mitsuki qui ont individuellement un niveau jônin++ ou Mirai qui est incapable de vaincre Boruto/Sarada fraichement promus genin ou Hanabi qui combat sans le byakugan ou Naruto impuissant face à une invocation comme le Nué alors que Kakashi esquive sans problème, on va bien rire, ça va être explosif.
  9. Justement je ne dis pas que les techniques que Sakura a apprises sont démentielles et des techniques de rang S pour rien, parce que c'est très dur à apprendre surtout dans le domaine du ninjutsu médical/etc. Franchement quoi que tu en dises ça me parait totalement idiot que Sakura apprenne l'invocation des limaces très récemment alors que Tsunade lui a apprit avant trois techniques de rang S hyper complexe. Tu le dis toi même Sakura partait de rien (très faible) raison de plus pour lui apprendre des techniques intermédiaire et simple (invocation des limaces, ninjutsu médical, force, etc), avant de lui apprendre le haut du panier avec les techniques ultimes comme le byakugo. Je qualifie son niveau de chûnin en référence au grade qu'elle a et le grade que possède Omoi tout simplement, mais oui sont niveau en taijutsu est excellent pour un chûnin et on peut le voir comme tu le dis lors de son combat avec Sasori. On voit aussi qu'Omoi a un excellent niveau puisqu'il reste l'élève de Bee et qu'il arrive à surprendre/piéger Deidara et que Sasori lui-même reconnait le talent d'Omoi au katana (donc rien d'incohérent vis-à-vis de Sakura). Néanmoins ça reste inférieur à du taijutsu/vitesse comme se que montre Yugito, Mifune ou les Kage qui combattent des Otsutsuki en comparaison. Je doute que Omoi malgré son excellent niveau en taijutsu (que je trouve très bon et prometteur), puisse rivaliser avec du level Kage en taijutsu. Je doute aussi que les clones de Juubi ont un niveau Kage aussi par exemple. Tiens je pensais que l'on faisait combattre Sakura contre Kakashi et pas Tsunade contre Aa. De toute façon Sakura War n’égale pas Tsunade, Tsunade reste bien plus puissante avec une meilleure vitesse, un taijutsu bien meilleur, une plus grande expérience de combat, Sakura et encore loin du niveau de Tsunade en période War, ça changera dans la période The Last et adulte pour moi. Ensuite j'ai bien dis pourquoi Kakashi pouvait gagner, j'explique bien qu'il parvient à immobiliser Sakura avec un bunshin raiton pour l'immobiliser, Sakura ne connait pas cette technique et elle à cause de son style de combat (régénération, force légendaire), un style bourrin/je fonce dans le tas. Kakashi peut alors la couper en deux avec le raiton raiden le temps qu'elle se trouve immobiliser/paralyser à cause du raiton. Pour le reste Kakashi a un niveau bien supérieur à Sakura globalement. On parle d'un mec avec le sharingan et les effets que ça apporte, qui "rivalise" avec Obito en taijutsu qui a Gai comme rival qui a le niveau Kage et une très grande intelligence, mais il ne ferait pas largement mieux avec tout cela que Omoi ? En plus entre le raiton pour paralyser/découper (raiden) et kamui, il a de quoi outrepasser la régénération de Sakura. Naruto a une vitesse différente de Minato et Tobirama qui ont l'hiraishin. Ironiquement je te vois toujours être plus ou moins assez généreux avec les personnages (comme Rôshi dans mes souvenirs le plus récent), mais que ça te parait totalement idiot et impossible que Kurotsuchi puisse voler. Mais bon c'est vrai que c'est impossible et abuser niveau spéculation que Kurotsuchi la Yondaime Tsuchikage connaisse une technique de doton de rang B sachant qu'adolescente en étant jônin, elle connaissait déjà des techniques de doton de rang B unique de son village. En sachant en plus que oui tous les Tsuchikage nous ont démontrés être des utilisateurs de cette technique comme si c'était une marque de fabrique et son grand-père la connaissait. Mais oui à croire qu'il n'y a qu'à Konoha que l'on se transmet des techniques à croire qu'il n'y a que Chiyo qui a le droit d'apprendre des choses à son petit-fils, mais pas Onoki à sa petite-fille et héritière (à croire qu'il s'en moque de la nouvelle génération d'Iwa). Je ne pensais pas qu'Onoki serait le genre à ne pas léguer ou ne pas éduquer Kurotsuchi qui doit reprendre le flambeau de son village, alors qu'il fut lui-même éduqué et instruit par le Shodai Tsuchikage son grand-père. Bien sur que Sakura à tout à fait le droit de sortir Katsuyu. Tout comme Gai peut directement sortir la huitième porte face à Hashirama, Madara MSE/Madara ermite, Tobirama, Minato, Juubito brainoff/Juubito pour faire match nul, mais bon est-ce que c'est dans le style du personnage ? Bah non absolument pas même si il se retrouve dans un combat à mort face à un adversaire plus puissant. Maintenant je ne savais pas que Sakura avait pour style de combat de sortir katsuyu à chaque combat surtout quand il n'y a pas d'invocations ou ennemis géant à combattre, je pensais qu'elle avait un style plus proche de Tsunade à combattre essentiellement en taijutsu, mais maintenant elle est devenue une Jiraya bis des crapauds mais avec les limaces. Tu prend Sakura et Tsunade, elles sortent rarement Katsuyu pour combattre et quand elles sortent Katsuyu c'est pour soigner/protéger plutôt que pour combattre. Tsunade sort Katsuyu face à Orochimaru car les trois Sannin invoquent chacun leur invocation la plus puissante. Lors de l'attaque de Pain, Tsunade invoque Katsuyu mais pour protéger et soigner le village, face à Madara elle n'utilise pas Katsuyu, face à Juubi, elle invoque Katsuyu encore une fois pour soigner l'Alliance et non pas combattre. Sakura sort pour la première fois Katsuyu face à Juubi sauf qu'au lieu de combattre avec (comme Sasuke/Naruto), elle préfère soigner l'Alliance et elle le refait après avec Tsunade. Elle n'invoque pas Katsuyu face à Kaguya, elle n'invoque pas Katsuyu quand elle combat dans The Last face à un crabe géant ou les marionnettes de Toneri, elle ne sort pas Katsuyu dans Boruto pour combattre Shin. Mais subitement en simulation de combat, Sakura invoque enfaite constamment ou même régulièrement Katsuyu face à ses adversaires ? Encore plus quand ses adversaires n'utilisent pas d'invocation géantes ou de transformation géantes style bijuu ? Sakura ne connait pas vraiment le style de combat de Kurotsuchi (ni même des autres nouveaux Kage hormis Gaara) à contrario des nouveaux Kage qui doivent connaitre plus ou moins le style de Sakura. Elle ne connait pas le ninjutsu de Kurotsuchi et même si elle peut connaitre le ciment, elle ne connait pas les cendres qui parviennent à bloquer Kinshiki. Une fois bloquée comme cela Sakura ne pourra pas invoquer Katsuyu ou même utiliser sa force et si Katsuyu est invoquée au préalable (se dont je doute mais bon c'est nouveau Sakura qui sort direct Katsuyu en un vs un face à un adversaire "normal"), Katsuyu peut justement tuer Sakura si elle tente de détruire le sceau avec son acide donc une très mauvaise idée. Les nouveaux Kage sont de facto indiqués comme des ninjas plus forts que des Sakura adulte, Kakashi période Boruto ou même Lee adulte. Sasuke estime qu'avec les Kage, ils n'auront aucun mal à vaincre les Otsutsuki malgré leurs niveaux et se qu'il sait d'eux (menace que Kaguya craint, Kinshiki rivalisant avec lui, etc) et on a bien pu voir que même si c'était rapide et léger, ils ont rapidement fait leurs preuves du peu que l'on en a vu face aux Otsutsuki qui reconnaissent eux-même le niveau et la dangerosité du Gokage. Gaara n'est même pas traiter à part scénaristiquement de ses collègues Kage, on a jamais vraiment vu Gaara se démarquer drastiquement de ses confrères Kage dans Boruto au contraire, il se démarque à peine un peu plus pour dire que je n'ai jamais eu l'impression qu'il y a un fossé entre eux, même si il reste à mon avis plus fort. En sachant en plus qu'ils ont des connaissances sur Sakura (connue comme l'élève de Tsunade), mais que Sakura War ne sait rien de leurs capacités, ils n'auront à mon sens aucun problème à combattre une Sakura War sachant qu'elle est encore loin d'avoir atteint son plein niveau et qu'elle a encore des lacunes malgré son niveau (cf Omoi ou le clone de Juubi).
  10. Haruno Sakura (War) -Les combats sont individuels et indépendants 1er Combat - Mei Terumi On a deux styles de combats opposés entre Mei qui combat surtout à distance et Sakura au corps à corps. J'aurai tendance à donner un sérieux avantage à la Mizukage qui a globalement un niveau supérieur à Sakura (qui a encore des aptitudes de chûnin comme sa vitesse/son taijutsu) comme on peut le voir avec le clone de Juubi qui peut la surprendre ou même Omoi. Mei a de quoi largement dominer le combat, elle a le suiton (qui rivalise avec le katon de Madara), pour repousser Sakura si elle se rapproche trop, le brouillard de Kiri permettra à la Mizukage de s'offrir plus de protection contre Sakura qui sera perdue dedans. De plus Mei à de quoi tuer Sakura malgré la régénération, le yoton de Mei qui prend la forme d'acide est parfait pour tuer Sakura on a vu à quel point elle était sensible à l'acide avec la dimension de Kaguya, de plus l'acide l'empêchera de se régénérer et il y a aussi le futton de Mei qu'elle pourra utiliser à loisir dans cette simulation puisqu'elle combat seule. L'expérience de la Mizukage son suiton/brouillard de Kiri pour se protéger de Sakura et la repousser, son futton ainsi que yoton pour contrer la régénération, elle à bien de quoi gagner face à Sakura qui a encore des lacunes. Résultat : Victoire de Mei 2ème Combat - Gaara (NG) Gaara a un style de combat totalement avantageux contre Sakura qui ne pourra rien faire contre lui. Le Kazekage peut bien voler en hauteur et se déplacer rapidement dans les airs et rien que la, il aura une ascendance totale sur Sakura qui aura du mal à l'atteindre et qui n'a pas un style de combat adapté. La force de Sakura ne servira face à rien contre des tsunamis et des vagues de sable surtout au vu des ampleurs des attaques de Gaara, se dernier pourra broyer Sakura, l'enterrer vivante ou même la sceller comme il le fait durant la guerre. Résultat : Victoire de Gaara 3ème Combat - Rasa C'est globalement le même raisonnement que plus haut, même si c'est plus complexe avec Rasa. Rasa a un style très adapté contre Sakura à vrai dire même contre Sakura The Last ou adulte, il aurait toute les chances de gagner même si Sakura se trouve être bien plus puissante que lui, tout simplement parce qu'il a un style de combat vraiment très adapté contre Sakura qui lui offre un gros avantage. Il a des attaques de l'ampleur de Shukaku (puisqu'il devait le combattre), son or, son style de combat et le même que celui de Gaara donc la force de Sakura, ses attaques ne serviront à rien face à des vagues d'or. J'imagine que dans l'absolu Rasa peut aussi voler même si c'est moins efficace que son fils (après tout l'or est bien plus lourd que le sable). J'imagine parfaitement Rasa pouvoir sceller Sakura après tout Suna se sont des experts en fuinjutsu et ils ont tous le même style de fuinjutsu (avec une étiquette), donc je doute que le Yondaime Kazekage de Suna ne dispose pas de fuinjutsu pour aussi sceller Sakura. Résultat : Victoire de Rasa 2ème Combat - Darui (Kage) Je vais redire se que j'ai déjà dis sur le poste précédent. C'est clairement indiqué par Shikamaru que le Gokage sont les meilleurs en combat à Konoha lors du sauvetage de Naruto pourtant on sait qu'il y avait à Konoha des ninjas comme Sakura adulte ou même Lee ou encore Kakashi. Sasuke confirme les paroles de Shikamaru puisqu'il estime qu'avec le Gokage, ils sont assez puissants pour vaincre Momoshiki et Kinshiki sans gros problème, pourtant il connait parfaitement le niveau de Kinshiki (qui rivalise avec le sien en taijutsu/vitesse par exemple) et Momoshiki pour les avoir affrontés. Darui a donc globalement un niveau bien supérieur à Sakura War puisqu'il est supérieur à Sakura War. Darui a toujours été très compétent au taijutsu et il n'a aucun mal à repousser Momoshiki avec son taijutsu (même si c'est son point faible contrairement à Kinshiki), il ne faut pas oublier que Darui a combattu sans aucun problème KinGin au taijutsu en étant bien plus jeune. Dans l'absolu même si Darui a moins de réponses que les autres Kage ou personnages des différents combats pour contrer la régénération de Sakura, son épée avec du raiton doit lui permettre de découper les membres de Sakura ou même lui trancher la tête, donc il saura quoi faire même si Sakura se régénère. Il a globalement un niveau bien supérieur à Sakura War (qui peu avant avait du mal contre Omoi alors Darui Kage en comparaison) et son raiton risque de lui être bien utile contre Sakura pour l'immobiliser quelques secondes ou la découper malgré sa régénération. Résultat : Victoire de Darui
  11. Haruno Sakura (War) -Les combats sont individuels et indépendants 1er Combat - Chojuro Kage C'est clairement indiqué par Shikamaru que le Gokage sont les meilleurs en combat à Konoha lors du sauvetage de Naruto pourtant on sait qu'il y avait à Konoha des ninjas comme Sakura adulte ou même Lee ou encore Kakashi. Sasuke confirme les paroles de Shikamaru puisqu'il estime qu'avec le Gokage, ils sont assez puissants pour vaincre Momoshiki et Kinshiki sans gros problème, pourtant il connait parfaitement le niveau de Kinshiki (qui rivalise avec le sien en taijutsu/vitesse par exemple) et Momoshiki pour les avoir affrontés. A partir du moment ou Chojuro est clairement montré comme supérieur à Sakura (dit par Shikamaru, sous-entendu par Sasuke) et qu'il y a les faits derrière (choisi pour combattre les Otsutsuki), j'ai du mal à voir comment il pourrait être inférieur à Sakura War. Après on peut tergiverser si Sakura War est plus forte que la version adulte à cause des problèmes de Sakura dans le Naruto Gaiden, mais personnellement je ne pense pas, c'était juste des problèmes provisoires (que l'on ne retrouve plus par la suite), après tout dans le Gaiden elle s'évanouit juste après avoir donner un coup de poing et dans le film (donc après chronologiquement), elle protège le village avec sa force légendaire et soigne les habitants sans le moindre problème ça me semble évident que Sakura adulte a progressé. D'ailleurs il faut arrêter de croire que Sakura est une femme au foyer, elle continue toujours d'être une kunoichi puisqu'elle s'occupe des soins dans le village comme on peut régulièrement le voir dans Boruto. Il faut voir qu'elle protège les civils avec sa force lors de l'attaque des Otsutsuki et qu'elle soigne les blessés. En plus dans le Naruto Gaiden on voit Sakura être conviée aux réunions du Gokage avec les représentants de chaque village pour discuter de la menace des Otsutsuki. Le simple fait que Sakura participe à se genre de réunion et connait la menace qui peut venir n'importe quand indique clairement qu'elle ne se cantonne pas à un rôle de femme au foyer bien au contraire. Chojuro a de plus les bonnes armes pour combattre Sakura, les slash de son épée sont parfaits pour vaincre quelqu'un comme Sakura qui se régénère, un slash et Sakura peut se retrouver couper en deux, autant dire que face à Chojuro la régénération de Sakura ne sert strictement à rien, elle devra essentiellement esquiver et ne pas encaisser et si elle tente d'encaisser ou se laisse surprendre, elle finira couper en deux ou perdra un membre, les slash de Chojuro sont assez grand et coupant pour faire du OS si il touche son adversaire. Résultat : Victoire de Chojuro 2ème Combat - Chiyo A mon sens Sakura n'aura aucun mal à vaincre Chiyo, Sakura connait avec exactitude le style de combat de Chiyo avec les marionnettes de Sasori ou les marionnettes de Monzaemon, autant dire qu'elle connait tout de Chiyo et même son sceau à contrario Chiyo ne connait pas le byakugo et risque d'être surprise, d'ailleurs Sakura sait être vicieuse comme lorsqu'elle fait semblant d'être victime du poison pour détruire la marionnette du SDK. Sakura à l'avantage de tout connaitre du style de combat de Chiyo et d'avoir eu une excellente symbiose avec elle, donc elle connait sa maitrise des marionnettes, elle a de l'expérience en affrontement de marionnettiste avec Sasori, de plus elle peut facilement détruire les marionnettes tout en encaissant grâce à sa régénération, Chiyo de par son âge sera très limitée au corps à corps. Résultat : Victoire de Sakura 2ème Combat - Kakashi (NG) Kakashi NG reste bien trop redoutable pour la Haruno que se soit avec son sharingan, son taijutsu sa vitesse et la dangerosité avec le sharingan en plus Kakashi est extrêmement intelligent avec des bonnes aptitudes pour combattre Sakura malgré sa régénération. J'imagine parfaitement Kakashi faire comme à son habitude et avoir recours au KB, voir même avoir déjà une idée pour vaincre Sakura malgré la régénération et sa dangerosité au corps à corps. En utilisant un KG de raiton comme il le fait face à Pain, il peut surprendre Sakura qui ne se doutera de rien et une fois la Haruno paralysée quelque secondes il peut la couper en deux avec le raiden. Pas besoin de tergiverser cette combinaison et parfait pour neutraliser Sakura surtout que cette dernière ne connait pas les aptitudes de Kakashi (elle ne connait pas le raiton KG ou encore le raiton raiden) et avec le raiton raiden, Kakashi à de quoi neutraliser et vaincre Sakura en outrepassant sa régénération légendaire puisqu'elle sera coupée en deux. De plus outre cela Kakashi a globalement un niveau plus puissant avec son taijutsu, sa vitesse et sa large panoplie de jutsu, son sharingan qui améliore son taijutsu ainsi que sa vitesse, son expérience, son intelligence ses connaissances sur son élève, il dominera largement le combat. Résultat : Victoire de Kakashi 2ème Combat - Kurotsuchi (Kage) Kurotsuchi est comme n'importe quel membre du Gokage supérieur à Sakura adulte comme je l'ai déjà démontré avec Chojuro. Kurotsuchi n'a pas peur de directement affronter Kinshiki au corps à corps et à le surprendre (en attaquant par surprise), donc je doute qu'une Sakura qui encore peu auparavant pouvait-être surprise par Omoi en combat et repousser par lui risque de l'inquiéter au corps, elle aura l'ascendance même si Sakura reste très dangereuse. J'imagine aussi que dans l'absolu (en estimant qu'elle possède cette technique), que Kurotsuchi peut voler comme son grand-père et tous les autres Tsuchikage pour se donner un avantage assez important face à Sakura qui use surtout du taijutsu/corps à corps et qui aura du mal à attaquer efficacement Kurotsuchi dans les airs. Le seul problème pour Kurotsuchi c'est la régénération de Sakura la ou elle ne possède pas de quoi la découper comme Chojuro/Kakashi et donc neutraliser sa régénération. Après je pense que l'alourdissement si elle arrive à placer cette technique (mais ça sera très dangereux face à Sakura) lui permettra d'immobiliser Sakura. Le sceau de yoton de Kurotsuchi immobilise totalement Kinshiki et se dernier est incapable de se libérer, j'imagine aussi que le sceau empêche d'utiliser les techniques puisque Kinshiki ne pouvait pas absorber les cendres de Kurotsuchi (alors qu'il peut absorber le ninjutsu). Si le sceau de Kurotsuchi est capable de retenir/immobiliser un Otsutsuki comme Kinshiki avec une force musculaire bien supérieur à Sakura, je doute sérieusement que la Haruno puisse se libérer une fois prise par la cendre de la Tsuchikage. La force de Sakura n'est pas musculaire (elle n'a pas une force physique herculéenne), tout dépend de son chakra lorsqu'elle frappe/donne un coup or elle sera totalement incapable de se mouvoir et donc de frapper pour tenter de détruire le sceau. Résultat : Victoire de Kurotsuchi
  12. Sakura n'est évidemment pas une abrutie, elle est-même plus intelligente que Sasuke et la plus intelligente de la classe après Shikamaru. Personnellement je n'y crois pas trop à la théorie qu'elle aurait apprit l'invocation des limaces peu avant la guerre, même si cela peut-être probable, il y a bien d'éléments qui font que j'ai du mal à accepter cette hypothèse à contrario de la mienne. Je doute qu'avec la reconstruction de Konoha et les préparatifs de la QGGN qui à lieu au même moment que le réveil de Tsunade, cette dernière avait encore le temps de passer un apprentissage avec Sakura, après certes c'est pas le truc le plus long, mais j'ai du mal à imaginer Tsunade peu avant la guerre accoster Sakura "Tiens je vais t'apprendre à invoquer les limaces ça prend cinq minutes tu verras !" surtout quand visiblement c'est une des premières choses que les Sannin apprennent à leurs élèves cf Naruto/Sasuke. Sakura maitrisait déjà énormément de techniques, elle maitrisait la contrôle de chakra pour donner des coups de poing du tonnerre, l'aspect médical de Tsunade, les poisons et j'en passe, elle a apprit énormément dont deux des techniques les plus puissantes et redoutables de Tsunade, le sceau frontal pour économiser le chakra ainsi que le byakugo, mais elle n'aurait pas apprit l'invocation des limaces ? Alors la ça me parait vraiment étrange. Tsunade aurait apprit trois techniques démentielles à Sakura, le Yin Seal, le Byakugo no In ainsi que le Byakugo no Jutsu, en soit trois techniques de rang S. Néanmoins elle n'aurait pas apprit l'invocation des limaces à Sakura et aurait attendu peu avant la guerre avant de lui apprendre l'invocation des limaces ? Personnellement ça me parait totalement farfelu et impossible cette idée, l'invocation et tout se qu'il y a de plus basique (Sasuke et Naruto l'ont rapidement apprit), Sakura a apprit au préalable trois techniques de rang S très complexe, mais Tsunade ne lui aurait pas apprit avant/ou en même temps l'invocation des limaces ? Je pense plutôt que ce n'est pas dans le style de Sakura d'avoir recours à Katsuyu encore plus pour le combat, après au fil des années elle peut avoir l'idée d'utiliser plus souvent Katsuyu (comme Tsunade), mais pas nécessairement en combat, mais plus en soutien/logistique. Sakura ne me semble pas être le genre de personne à avoir constamment recours à Katsuyu en combat absolument pas, ça reste j'imagine exceptionnel pour combattre, mais ça ne me semble pas trop être dans le style du personnage qui préfère directement combattre par elle-même. C'est même pour cela que dans le film The Last elle préfère éclater toute seule un crabe géant avec sa force brute qu'avoir recours à Katsuyu, tout comme dans Naruto Gaiden face à Shin. Par exemple j'imagine bien Sakura potentiellement sortir Katsuyu contre Yugito si cette dernière se transforme en Nibi, mais pas spécialement face à Mifune/Shin/Konan car ce n'est pas dans son style d'avoir recours constamment à Katsuyu et surtout pour combattre des adversaires. Oui et il faut que le Gokage soit totalement anéantit et inconscient et que Tsunade soit coupée en deux à moitié inconsciente aussi et donc qu'ils soient tous incapable de se battre. Tu prend Tsunade (dont on peut faire un parallèle de Sakura avec elle, au vu du style de combat et du lien élève/maitre), elle utilise que rarement Katsuyu pour combattre car ce n'est pas spécialement dans son style d'utiliser Katsuyu pour combattre tout comme j'imagine que c'est encore moins le style de Sakura. A contrario un personnage comme Jiraya use bien plus souvent de l'invocation des grenouilles, c'est bien plus dans son style de combat (en comparaison de Tsunade), que se soit face à Ebisu, face à Kisame, contre Orochimaru ainsi que Pain, enfaite à chaque apparition de Jiraya on le voit régulièrement utiliser des crapauds en combat. Alors tu te méprend, j'estime juste que Sakura War n'a pour l'instant pas un niveau lui permettant de vaincre des adversaires comme Mifune/Yugito malgré le Byakugo à cause de son niveau en vitesse ou en taijutsu qui sont du niveau chûnin (cf mes messages précédents). Néanmoins j'estime que se problème peut très vite être réglé comme on le voit avec Sakura The Last qui obtient le grade de jônin et donc les qualifications et le niveau qui va avec (contrairement à Choji par exemple malgré son excellente prestation durant la guerre), c'est même pour cela quand comparaison je mettrai Sakura gagnante si ça avait été la version The Last. C'est bien pour cela que si il doit y avoir des simulations avec Sakura, je préfère la version The Last avec qui il y aura bien moins d'ambiguïté que la version War notamment sur son niveau en taijutsu/vitesse.
  13. J'énonce juste les faits du manga, désolé si pour toi ça minimise Sakura, le but n'est pas la. En attendant quand je vois l'utilisation du gaz soporifique/poison, je vois Kabuto qui esquive sans problème le gaz venant de Shizune, Sasori qui lui immobilise entièrement son adversaire pour l'obliger à rester dans la zone du gaz et Sakura doit le faire au corps à corps et par surprise, le seul qui n'a pas vraiment eu de soucis avec son gaz c'est Ibuse, mais lui son gaz prend une dimension beaucoup plus grande et vaste que se que peut faire Shizune ou même Sakura et Sasori. Oui le manga ne peut pas tout montrer, mais il a assez souvent montrer du gaz/poison/soporifique à travers Shizune qui fut contrée facilement par Kabuto, par Sasori qui doit s'embêter à bloquer son adversaire pour l'obliger à respirer le gaz, Sakura qui doit le faire au corps à corps ou par surprise et encore Sai a pu la contrer. Il y a aussi le cas Hanzô qui fut un cas concluant, mais lui son gaz a une telle distance. Bah justement j'ai dis que les armes empoisonnées c'est excellent en prenant justement l'exemple de Sasori et Hanzô, donc je ne comprend pas ton contre exemple avec Sasori justement. Je trouve même le poison beaucoup plus intéressant pour Sasori que la limaille de fer, il a bien pu vaincre le Sandaime Kazekage (alors qu'il était largement moins fort que sa version Akatsuki) et le poison a pu jouer un grand rôle, se qui est le plus redoutable et inquiétant pour Chiyo et Sakura lorsqu'elles affrontent Sasori ce n'est pas forcément le SDK ou la limaille de fer, mais le poison. En plus Sasori estime que sa marionnette la plus puissante c'est son propre corps et non pas le SDK qui a la limaille, mais bien son propre corps avec les cent marionnettes et le poison. Le poison était infiniment plus dangereux durant tout le combat contre Sasori que la limaille et sans les antidotes au préalable et bien Salura/Chiyo n'auraient jamais pu gagner. Je l'ai dis une arme empoisonnée ça peut-être utile pour Sakura, mais dans l'absolu ce n'est pas un gain très important de puissance, encore plus depuis qu'elle a le byakugo. Quand tu as une puissance brute qui n'a rien à envier à des Kage et que tu peux ouvertement OS ou refaire la topographie des terrains avec seulement des coups de poing, oui dans l'absolu un kunai empoisonné ce n'est pas un gain très ouf de puissance, même si ça peut-être utile. A mon avis c'est même pour cela que Sakura n'utilise jamais de kunai ou très rarement car bon que se soit face à Sasori, Omoi, les clones de Juubi et j'en passe dans tous les moments ou Sakura a combattu, elle utilise surtout ses poings et sa force légendaire que des armes ninjas (comme Tsunade d'ailleurs). D'ailleurs la seule fois ou elle utilise vraiment une arme empoisonnée c'est pour tuer Sasuke. Je pense que Sakura avait plus dans l'idée de tuer Sasuke de manière "douce" avec une arme et du poison, que d'une manière brutale et sanglante en lui explosant le corps en mille morceaux avec sa force légendaire, c'était bien pour cela que pour une fois elle a préparée du poison qu'elle a mit sur son kunai. Donc enfaite on ne peut pas invoquer une Katsuyu de la taille d'un ballon sans le byakugo ? On ne peut pas invoquer une Katsuyu de taille humaine sans le byakugo ? On ne peut pas invoquer un quart de Katsuyu de la taille de Gamabunta sans le byakugo ? Qu'elle injustice pour les invocateurs de limace, en comparaison des crapauds de petite taille ou de taille humaine que Jiraya peut invoquer par exemple ne serait-ce que pour bloquer Kisame en FG. En attendant Tsunade a invoquée des petites Katsuyu pour rester en contact avec le QG et personnellement, je doute qu'elle est invoquée une Katsuyu de la taille de Bunta pour prendre seulement deux petites Katsuyu pour rester en contact avec le QG vive le gaspillage du chakra. Sakura a du chakra, elle peut invoquer Katsuyu si Sakura était si incapable et impotente à cause de l'économie de son chakra pour le byakugo, on ne l'enverrait pas couramment en mission, mais elle resterait chez elle pour bien économiser son chakra. Donc oui pour moi Sakura NG et parfaitement capable d'invoquer Katsuyu pas forcément une de la taille de Bunta, mais une très petite pour communiquer par exemple ou plusieurs de taille humaine, voir même pourquoi pas un quart de Katsuyu de la taille de Bunta (ou moins). Pourtant elle ne le fait jamais, elle n'invoque même pas une très petite Katsuyu pour rester en contact avec Kakashi/Naruto ou même pour Pakkun qui doit rejoindre la team de Gai et être en meilleur contact, elle n'en invoque même pas quelques une de tailles ne serait-ce qu'humaines pour l'aider contre Sasori et les cent marionnettes ou couvrir Chiyo, quoi il faut le byakugo pour ça aussi ? J'aimerai savoir comment Tsunade a fait pour invoquer deux petites Katsuyu avant de rejoindre le Raikage pour arrêter Naruto, elle a du invoquer Katsuyu entière ? Elle aime bien gaspiller son chakra en vu de la bataille finale la Godaime Hokage. Alors oui après Tsunade invoque une grosse limace avec les Kage et ? Kakashi pouvait sentir la quantité de chakra qu'il lui restait, après tout il savait quand sauvant Choji avec kamui, il allait mourir, mais bon Tsunade avec une excellente maitrise de son chakra bien supérieur à Kakashi en serait incapable ? Non si elle a invoquée une Katsuyu d'une telle taille c'est qu'il n'y avait strictement aucun problème pour elle et qu'elle en avait besoin. Il fallait plusieurs Katsuyu pour la recoller, des Katsuyu pour soigner les Kage et je pense que si elle a invoquer une Katsuyu plus grande c'était aussi pour se protéger enfin c'est mon impression en voyant Katsuyu menacer Orochimaru. Les Kage et Tsunade étaient totalement impuissant, faible et incapable de se défendre, de se protéger, il aurait fallut que trois Zetsu passent par la et le Gokage aurait été massacré. Katsuyu était aussi la pour protéger et défendre Tsunade et le Gokage qui étaient impuissants et Tsunade a eu raison d'agir ainsi en plein champs de bataille, en pleine guerre, c'est juste du bon sens. J'ai toujours utiliser la spéculation et dans une limite raisonnable et en tenant compte des éléments du manga. Kurotsuchi jônin était déjà excellente en doton (elle avait du rang B et des techniques uniques comme celle du volcan avec son père), la technique de vol et une technique de doton de rang B, tous les Tsuchikage que l'on a vu avaient cette technique de vol (même quelqu'un comme le Shodai Tsuchikage, Kishimoto la montré voler), Kurotsuchi et devenu Tsuchikage et a énormément progresser, Onoki qui maitrise cette technique et son grand-père. Donc oui je trouve qu'il n'y a rien de dramatique, d'apocalyptique ou d'abuser/fanboyique ou d'aller trop loin dans les spéculations en imaginant Kurotsuchi avoir cette technique sachant que niveau spéculation je le fais pour tous les personnages selon les éléments qu'il y a en compte. Je n'ai jamais dis que Sakura n'utiliserait jamais Katsuyu, mais qu'elle ne l'utiliserait pas forcément en combat. Sakura a un style de combat très simple et basique et globalement c'est une grosse copie de Tsunade, donc on peut faire des liens entre les deux personnages, les capacités, les techniques qu'ils ont et tout se qu'il y a autour. Tsunade ne semble pas elle-même avoir souvent recours à Katsuyu pour le combat (elle ne le fait pas du tout contre Madara), elle semble utiliser essentiellement Katsuyu pour du soutien/stratégique/etc elle le fait pour soigner Konoha et donc soutenir le village (pas à but offensif), mais aussi pour soigner l'Alliance avec Sakura (pas à but offensif), après elle peut invoquer Katsuyu pour combattre surtout quand l'adversaire sort des invocations (cf contre Hanzô ou Orochimaru avec Jiraya). Donc même en spéculant sur Sakura et en spéculant par rapport à Tsunade en sachant qu'il y a un lien maitre/élève/apprentissage/etc oui je ne vois pas forcément Sakura sortir Katsuyu pour combattre, elle peut le faire dans l'absolu oui je ne dis pas le contraire. Mais ce n'est pas dans le style de Sakura ou de Tsunade d'utiliser Katsuyu pour combattre même si dans l'absolu elles peuvent le faire. En comparaison Jiraya utilise bien plus souvent ses crapauds d'un point de vu combatif (cf contre Pain, contre Kisame, Pa et Ma ou même pour repousser Ebisu ou contre les serpents lors de l'attaque de Konoha). Lorsque Sakura et Tsunade invoquent Katsuyu c'est principalement pour soigner pour but de soutiens, comme le fait Tsunade pour protéger Konoha ou Sakura l'Alliance et par la suite Sakura et Tsunade pour protéger l'Alliance. Elles peuvent sortir Katsuyu pour combattre des adversaires avec des invocations géantes (cf Tsunade avec Hanzô et Orochimaru et encore la c'était des invocations en équipes, le trio des Sannin), mais outre cela et dans se cas de figure, elles n'utilisent pas souvent Katsuyu d'un point de vu combattif. C'est plus le style de Tsunade d'utiliser essentiellement Katsuyu quand elle l'invoque pour du soutiens que pour du combat et j'imagine Sakura avoir héritée de son style étant son élève et de se que l'on voit en NG/The Last/etc ça semble être le cas. Tu prend un ninja comme Jiraya, comme Hanzô ou même Gengetsu, ils utilisent très souvent leurs invocations et surtout pour des combats, d'un point de vu offensif, en comparaison Tsunade et Sakura utilisent rarement leurs invocations surtout pour combattre, quand elles invoquent Katsuyu c'est surtout pour son aspect protection/médical/soutiens que pour l'aspect purement offensif de cette invocation. Donc oui dans l'absolu elles peuvent, mais est-ce que c'est vraiment dans le style du personnage d'agir ainsi, d'utiliser Katsuyu de cette manière et si souvent ? Personnellement je ne pense pas et ce n'est pas par envie de descendre ou rabaisser Tsunade/Sakura, mais simplement après ma lecture et mon visionnage de toute la saga Naruto. Comme je l'ai dis avec Naruto par exemple en FG, il utilise très rarement les invocations (il aurait pu invoquer Gamabunta pour stopper Sasuke et que l'on ne me dit pas qu'il y avait des problèmes de chakra), il était bien booster par le chakra de Kyubi et l'envie de sauver Sasuke et tenir sa promesse à Sakura, mais il ne la pas fait parce que ce n'est pas dans son style, le style de combat du personnage (ou il utilise surtout les crapauds, quand il doit combattre des invocations géantes ou des ennemis imposants comme Ichibi). C'est comme Gai, techniquement il peut faire match nul avec tous les personnages du manga hors divin voir potentiellement certains divin (comme Juubito brainoff), il claque la huitième porte et paf, il OS tous ses adversaires, peut quasiment tous les tuer et faire donc match nul même contre des Madara/Hashirama, etc. Sauf que voilà ce n'est pas dans le style du personnage (même si il combat face à des adversaires bien plus puissant), tu le prend face à Madara Jin la première fois, il préfère utiliser la septième porte que la huitième. Donc oui dans l'absolu je peux dire "Gai fait match nul avec tous les ninjas et voir certains divins grâce à la huitième porte !" sauf que voilà est-ce que c'est vraiment le style de Gai d'agir ainsi ? Et bien non c'est bien pour cela que je ne mettrai jamais Gai en match nul contre la quasi-totalité des ninjas en simulations, car il ne pense pas à forcément utiliser la huitième porte, même face à des adversaires bien plus puissant et qu'il peut mourir bien avant d'avoir l'envie d'utiliser la huitième porte. Alors oui Sakura War peut facilement invoquer Katsuyu et l'épauler pour massacrer les adversaires qu'elle a en simulation ou même Gai en claquant directement la huitième porte ou même Naruto FG en lui accordant Gamabunta (avec le chakra de Kyubi et même si ça reste spéculatif, il joue sa vie, il peut en être capable), ou même Deidara en utilisant directement son corps en bombe suicide et j'en passe, mais est-ce que ça fait vraiment partie du style des personnages et de leur mode opératoire en combat ? Personnellement je ne trouve pas, même si oui dans l'absolu Sakura War peut utiliser Katsuyu ça resterait exceptionnel au vu du style de la Haruno surtout pour combattre même si c'est possible oui.
  14. Dans une situation totalement particulière et avantageuse pour Sakura, il suffit de voir Kabuto qui n'a aucun mal à esquiver le gaz de Shizune. Quand Sakura voulait endormir ses coéquipiers, elle voulait le faire par surprise en profitant qu'ils ne se doutent de rien et malgré cela, Sai parvient à la stopper La seconde fois, elle parvient à utiliser le gaz soporifique, justement parce que Sai était occuper à retenir Kiba et Lee pensait combattre Sai avec l'aide de Sakura, elle a juste trahit ses amis sur le coup pour bien les avoir Dans un face à face contre un adversaire ça me semble déjà bien plus difficile à placer (enfin en fonction de l'adversaire bien sur), d'ailleurs ce n'est pas pour rien si quand Sasori utilise du poison en nuage, il bloque son adversaire pour le forcer à respirer le poison. Il y a énormément de contre pour du gaz soporifique/empoisonné, il suffit de voir Kabuto avec Shizune, Sasori qui se force à immobiliser son adversaire et ce n'est pas pour rien, Sai qui a pu bloquer une première fois son adversaire et puis le gaz peut être dissiper avec du ninjutsu comme du futon et il faut être au corps à corps. Après les armes empoisonnées c'est vraiment excellent oui, il suffit de voir Sasori ou Hanzô avec ou même Raido, mais bon est-ce vraiment utile ? Quand on a une force légendaire qui permet de logiquement OS au moindre coup, c'est quand même pas mal du tout, alors je ne dis pas qu'une arme empoisonnée est inutile pour Sakura, mais quand je vois sa force de base, ce n'est pas dans l'absolu un gain fou de puissance. Parce que Naruto surtout avant de maitriser Kyubi ou le mode ermite a plus souvent recours aux invocations que Sakura, surtout quand il combat des invocations géantes lui-même ? Il suffit de voir que Naruto n'a pas l'idée d'invoquer Gamabunta contre Sasuke en FG, mais quand il tombe sur Gaara avec Shukaku instinctivement il invoque Gamabunta, de la même manière que lorsque Naruto voit les invocations des Sannin, il tente lui-même d'invoquer des invocations conséquentes. On pourrait d'ailleurs régler une bonne partie des combats spéculatifs de Naruto fin FG comme cela face à Sasuke fin FG ou d'autres adversaires voir-même des jônins faibles comme Kurenai, Naruto invoque Gamabunta et victoire ! Sauf que voilà ce n'est pas le cas, ce n'est pas dans le style de Naruto, c'est bien pour cela que fasse à Shukaku ou Manda, il invoque/tente d'invoquer Gamabunta, mais face à Sasuke fin FG ou même Kimimaro, il ne le fait pas vraiment ou même en NG. Pourtant je suis certain que si Naruto avait du combattre un serpent géant ou une invocation géante en début NG, il aurait très probablement invoquer un crapaud. Pourquoi est-ce que Sakura n'a pas invoquer Katsuyu avant durant toute la NG ? Et que l'on arrête de me sortir l'excuse de la taille de Katsuyu, c'est grandement minimiser les aptitudes de Katsuyu et le style de cette invocation qui est unique, l'utilité de Katsuyu ne se résume pas à être une invocation géante de la taille de Gamabunta qui crache des grand jets d'acide. Sakura peut parfaitement invoquer des Katsuyu de taille humaine, pour se protéger et protéger Chiyo voir même que Katsuyu (ou plusieurs Katsuyu de taille humaine), aurait pu détruire des marionnettes sur la centaine avec de l'acide. Elle aurait même pu invoquer une moitié de Katsuyu ou un quart de la taille de Gamabunta ça aurait quand même été utile face à une centaine de marionnette. De la même manière que Sakura aurait pu invoquer une mini Katsuyu pour rester en contact avec Kakashi/Naruto quand il sont partit à la poursuite de Deidara. Elle aurait pu aussi invoquer une mini Katsuyu pour rester en contact Naruto/Yamato et co tout en partant rejoindre Shikamaru face à Hidan. Si Sakura n'a jamais invoquer de limaces hormis dans situations particulières (comme pour soigner l'Alliance), c'est bien qu'elle n'a pas pour habitude d'utiliser Katsuyu, surtout et essentiellement en combat, la première fois qu'elle invoque Katsuyu c'est pas pour combattre, mais soutenir l'Alliance.
  15. Dans l'absolu au vu de la physionomie de Katsuyu et du style d'invocation des limaces, Sakura n'a pas besoin d'avoir nécessairement une immense réserve de chakra pour invoquer Katsuyu et pouvoir combattre avec elle dans l'immédiat même si oui, elle peut avoir besoin du byakugo pour invoquer Katsuyu d'une taille globale/équivalente à Manda ou même à Gamabunta ou les invocations de se style. Mais il ne faut pas oublier que Katsuyu et le genre d'invocations que l'on invoque par pourcentage, si Naruto veut invoquer Gamabunta il a pour obligation de l'invoquer entièrement (se qui peut s'avérer coûteux en chakra), dans l'absolu Sakura n'a pas se problème, elle peut bien invoquer 0,5%/1%/3% de Katsuyu et pas forcément une Katsuyu digne de Gamabunta. Elle peut parfaitement invoquer une Katsuyu qui fait la moitié de la taille de Gamabunta ou même le quart qui peut-être très utile, elle peut même invoquer seulement 3/4/5 Katsuyu à taille humaine se qui peut s'avérer fort utile (pas besoin qu'elle soit géante). La simple présence de Katsuyu à taille humaine comme lors de l'attaque de Konoha par Pain, permet à Sakura de se protéger de moments critiques comme les attaques des pantins de Sasori ou de son poison, Katsuyu ne brille pas forcément par sa puissance pur comme le ferait Gamabunta, mais par son utilité et l'aspect défensif qu'elle apporte, il suffit de voir qu'elle protège tous les habitants et ninjas de Konoha du ST de Pain et des décombres de Konoha détruit. Par la suite même après la guerre est-ce que Sakura invoquerait régulièrement Katsuyu en combat ? Elle ne le fait pas particulièrement dans The Last quand elle affronte les marionnettes de Toneri ou même le crabe gardien de Toneri par exemple, je ne pense pas que se soit encore dans son style, elle préfère utiliser directement sa force pur pour abattre des invocations plus grandes ou des adversaires qu'avoir recours à l'apport de Katsuyu comme le ferait Hanzô ou autre. D'ailleurs je pense que si on doit revoir Katsuyu de la part de Sakura ça serait plus d'un point de vu soutien et logistique que d'un point de vu combat pur, Sakura n'invoquera Katsuyu que pour soigner en masse, comme le fait Tsunade lors de l'attaque de Pain ou elle-même durant la guerre. Comparer ensuite le chakra que Sakura économise avec le manteau de chakra de Kyubi me parait être très impertinent à mon humble avis. Le byakugo a toujours eu pour vocation d'augmenter terriblement la force et la régénération et aucun autre effet ne fut mit en valeur sur les apports du byakugo, alors que le chakra de Kyubi c'est explicitement dit que cela améliore le ninjutsu, la défense et la quantité de chakra. Les Bijuus sont uniques avec des aspects uniques, Kyubi encore plus qui est reconnu comme le plus puissant Juubi, son chakra est totalement unique et toute la stratégie de l'Alliance reposer essentiellement sur son chakra et les apports qu'il offre au ninjutsu. Je ne pense pas que n'importe quel boost/apport de chakra permet d'avoir les même effets et la même puissance que l'apport du chakra de Kyubi, le bijuu le plus puissant avec des aptitudes uniques dans le monde de Naruto. Bien sur en faisant la différence entre un boost global de se qu'offre le chakra de Kyubi, et le boost du chakra de Sakura (qui permet par exemple à Obito d'avoir une plus grande réserve de chakra pour chercher Sasuke avec kamui). Bien sur que Sakura War c'est rapprocher de Sasuke et Naruto c'est une évidence même, mais cela ne veut pas forcément dire qu'elle les égal ou qu'elle peut combattre des personnes comme Yugito ou Mifune quand on sait qu'elle a encore un taijutsu de niveau chûnin (de très bon chûnin), mais de chûnin quand même et ça le byakugo n'y changera strictement rien, qu'importe le byakugo, elle a encore un taijutsu du niveau chûnin et une vitesse/des réflexes de se niveau. Le databook et surtout le passage durant la guerre, montre surtout que Sakura n'a plus à rougir de Sasuke et Naruto, à chaque fois dans le manga elle était constamment en arrière et "inutile" puisqu'elle était derrière eux (cf la forêt de la mort ou quand il faut sauver Sasuke du quartet et elle ne vient pas par faiblesse), le moment symbolique de la guerre montre justement que cette fois elle n'a plus à être en arrière comme à la forêt de la mort, le kidnapping de Sasuke avec le Quartet, mais qu'elle peut fièrement se tenir à leurs côtés, sans forcément être du même niveau qu'eux. Elle a fait un énorme pas vers eux, mais plusieurs, mais elle a encore du chemin à parcourir, c'est bien pour cela que Tsunade lui reste bien sur supérieur même si il y a des éléments de comparaisons, par exemple pour soigner Shikamaru ou on voit que Sakura est encore bien inférieur à Tsunade. Le byakugo ce n'est pas le sharingan ou MS, ça n'améliore pas les réflexes, la vitesse ou le taijutsu sinon ça se saurait (et autant dire que Tsunade surclasserait totalement Jiraya et Orochimaru avec), ça augmente juste la puissance et la régénération se qui est déjà des atouts incroyables, mais qui doivent aller de pair avec une vitesse et un taijutsu plus puissant que du niveau chûnin. De la même manière que Lee le démontre à Sasuke en FG, c'est bien beau d'avoir le sharingan et les effets bénéfiques qu'il apporte, mais si on a pas les réflexes ou la vitesse suffisante, le sharingan montre des limites face à un adversaire plus puissant. Il en va de même avec Sakura, elle est une excellente kunoichi, l'apport du byakugo est énorme, mais en conservant un taijutsu et une vitesse de chûnin (elle n'a eu aucunes améliorations dedans), elle montrera clairement des limites face à des adversaires qui sont bien plus compétents qu'elle dans le domaine comme Mifune même si elle peut le OS. Le passage avec Omoi (Sakura n'était pas HS en chakra ou totalement épuisé à se que je sache à cause de l'économie pour le byakugo ou autre), ou le fait qu'elle peut facilement être surpris par un clone de Juubi ou Naruto et Sasuke la sauvent, montre bien les lacunes de la Haruno, le byakugo fut un excellent boost, mais elle doit encore progresser. Il y a une différence drastique pour moi entre Sakura War et Sakura The Last et l'obtention du grade de jônin est déjà un élément probant, ce n'est pas pour rien si Shikamaru et Sakura sont les seuls à avoir eu le grade de jônin durant les deux ans entre la guerre et The Last et pas quelqu'un comme Choji qui pourtant a énormément brillé durant la guerre (Naruto étant un cas à part), c'est bien pour intensifier que Sakura a encore progressée et su combler les lacunes qu'elle avait auparavant en tant que chûnin et que l'on a pu voir face à Omoi (peu avant la guerre ou avec le clone de Juubi). D'ailleurs le databook de The Last va bien dans se sens et montre clairement une évolution de Sakura par rapport à sa période War avec des entrainements, de la progression elle a finalement pu pallier les faiblesses qu'elle avait (par rapport à l'apport du byakugo), c'est devenu une jônin, elle a pallier ses faiblesses (que l'on a clairement pu voir durant la guerre ou avant malgré le byakugo), pour devenir bien plus forte. Le grade de jônin encore une fois n'est pas la pour faire jolie et on lui a pas offert se grade juste parce qu'elle a réussi à avoir le byakugo (sachant que Tsunade savait que Sakura connaissait la technique, mais qu'elle économisait du chakra), mais c'est bien parce que durant les deux ans, elle a su encore progresser d'avantage et devenir encore plus puissante notamment en améliorant son taijutsu et ses compétences dans le domaine ainsi que sa vitesse au même titre que Shikamaru par exemple. Le byakugo durant la guerre est un grand PU pour Sakura qui lui permet de bien s'approcher de Sasuke et Naruto et de ne plus avoir à rougir, elle a une puissance digne d'eux, néanmoins elle a encore des faiblesses et le passage avec le clone de Juubi le démontre. Les faiblesses qu'elle a su totalement pallier et surmonter à The Last durant les deux ans en s'entrainant et en devenant une jônin (un indicateur) et que se soit dans le film en affrontant le crabe de Toneri ou ses marionnettes la ou durant la guerre, elle peut encore être surprise par des clones de Juubi ou même peu avant par le taijutsu d'Omoi.
×