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Kouza

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  1. Un épisode que je trouve assez sympathique pour ma part, bien mieux que les précédents en même temps quand on quitte le côté Ryuchi (qui était une horreur) et que l'on se concentre enfin essentiellement sur Mitsuki, sa "désertion" le cadre géopolitique, le côté ninja, les questionnements autour de se qu'ils se passe et les méchants, c'est quand même vachement plus intéressant et mieux que des épreuves de maternelle pour apprendre le Senjutsu avec des serpents se changeant en femme. Je trouve comme mon dit plus haut par Ilan que cet arc a du potentiel, le cas Mitsuki, son développement, mais aussi sur l'être humain, les créations d'être synthétiques, des humains à but militaire, les questions que ça apporte, la géopolitique entre Iwa et Konoha après espérons que l'arc soit bien traité, après tout l'arc Kiri avait aussi énormément de potentiel à l'époque et surtout des thématiques intéressants (le mécontentement face à la politique du village plus axé sur la paix et le tourisme, etc) et la fin de l'arc fut assez décevante et mauvaise malheureusement. Bon on sait pourquoi les ennemis ne ressemblent à rien (humain synthétiques), bon ça permet de mieux comprendre la chose mais bon ils auraient quand même pu faire un effort, mais ça explique aussi les aptitudes des ennemis (ils ont beaucoup de kinjutsu d'Iwa, se qui explique le kinjutsu semblable à Deidara), mais j'ai aussi peur des rapports de forces dans cet arc (en soit aussi le plus gros défaut de l'anime c'est les rapports de forces ça a en partie ruiner l'arc Kiri). On voit que les méchants (que se soit les monstres semblable à ceux de Kakuzu ou les humains artificiels), ont largement le niveau jônins (tous les ninjas de Konoha qu'ils massacrent sont en grosse majorité des jônins) en sachant que le chef est bien plus fort, on se demande comment Boruto/Sarada/Shikadai vont pouvoir briller et ne pas se faire OS par des ennemis si puissants et c'est bien ça qui me fait peur. Par contre ça se sent à des kilomètres que le grand méchant (le fameux Ku) c'est Kozuchi le petit-fils d'Onoki soit disant mort il y a quelques épisodes quand Onoki en parle, il porte le même manteau que Onoki, on ne voit pas son visage, il a la même couleur de cheveux du peu qu'on voit que Kozuchi, est-ce qu'il aurait survécu à la Obito ou serait un clone avec la thématique qui va derrière ? En attendant j'ai trouver l'épisode assez bon, il y a toujours des petites notes négatives, mais rien n'est parfait, le passage entre Mirai et Konohamaru sur le cas Mitsuki était vachement plaisant à voir je suis content qu'ils aient pensés à faire se genre d'ajout, cet arc à un bon potentiel je trouve, mais bon je crains plutôt connaissant les SP que l'arc devient assez mauvais vers la fin comme l'arc Kiri, mais autant laisser le bénéfice du doute.
  2. De toute façon tout dépend du bon vouloir de l'auteur à se stade et même des RF. Ouais Ajeel perd contre Elfman et Lisanna qui avaient des avantages (immunité au sable, etc) et derrière dix chapitres avant on oublie rapidement que Ajeel avait réussit à vaincre Erza (accessoirement), Mashima tente de s'en tenir à ses RF qu'il peut justifier d'une quelconque manière allant du passablement crédible au grotesque ou au totalement incohérent et désagréable comme "Parce que c'est Erza" mais bon. On va avoir la même chose avec ses adversaires, FT va un peu galérer comme dans se chapitre et de X manière ils vont réussir à les vaincre et en rematch ils se feront battre sans plus jamais poser problème à FT, mais bon faut pas trop s'extasier devant eux surtout que je trouve les combats pas si impressionnant (ça reste sympathique on va dire), mais bon je m'attendais à autre chose qu'un remake de Bradman/Bloodman le Spriggan ou une DS qui fait de Erza une soumise m'enfin. Mais bon on en vient à se que je disais, c'est poilant et drôle de voir Natsu autant galérer contre se random méchant de spin off, alors que deux semaines avant il combattait easy Zeref, Zeref avec Lumen Histoire ou Acnologia, mais bon. Tout comme c'est tordant de voir le chef de cette guilde qui a faillit OS Natsu en deux pages en soit se mec de guilde fait mieux que Acnologia et Zeref ! En sachant que se mec n'est même pas le méchant final (ça sera surement un des autres dragons ou la mage blanche, bref il sera certainement pas le boss de fin du spin off). A se stade la seule chose qui m'intéresse c'est surtout l'histoire autour des dieux dragons et de cette fameuse mage blanche, mais les méchants qui sont la 79eme génération de DS qui sont immuniser aux transports et qui veulent juste bouffer des dragons pour être plus puissant je m'en moque un peu.
  3. Un épisode bien sympathique je trouve, je m'attendais à une conclusion plus horrible sur le sujet de Garaga, mais au final ça va, il aurait pu y avoir bien pire connaissant certains travers du studio et surtout avec les épisodes précédents. Bon je suis toujours aussi sceptique quand à voir Aoda se fait si avoir et rétamer par Garaga franchement, on parle quand même du serpent principal de Sasuke qui est au même niveau de puissance que Manda (se dernier arriver juste à gérer Gamabunta et Katsuyu en même temps), donc le voir aussi impuissant face à Garaga un personnage qui vient en plus des "HS" ça la fout un peu bizarre quand même je trouve. Mais bon la conclusion est pas trop mauvaise, je craignais vraiment un moment que Boruto et ses amis parviennent à vaincre Garaga ou même à bien l'avoir au moment adéquat enfin quelque chose d'abusif au vu du niveau dudit serpent c'est se dernier qui accepte de se calmer et de rejoindre temporairement Boruto pour son plaisir personnel. D'ailleurs c'est évident que se serpent servira plus tard dans l'arc en cours et aidera Boruto contre le boss ou une invocation ennemi (celle de l'opening ?) se qui expliquerai se petit HS sur Garaga durant l'arc Mitsuki qui n'était pas spécialement nécessaire de base. La petite partie sur Konoha avec l'espion reste agréable et puis bon c'est sympas pour une fois de voir que se ne sont pas les genins qui font tout dans Boruto (en général c'est le cas au point que les adultes sont oubliés), après ça ne casse pas trois pattes à un canard, mais tant mieux c'est plus intéressant de faire simple que compliquer et s'emmêler les pinceaux, l'espion c'est fait avoir par Konoha et n'a pas réussi à tuer le patient, même si bon c'est amusant de voir un chûnin réussir à fuir si facilement et rapidement face à deux jônins (dont Sakura en plus) c'est quand même absurde. Et puis bon, il y a quand même des choses qui font grincer des dents pour rester soft, entre voir Sakura même pas capable de remarquer que Yurito est prit dans un genjutsu, alors qu'Udon le remarque.... Ne pas bloquer les portes et les issues de l'hôpital ou réside le patient en sachant que Yurito était probablement un traitre à appréhender ça reste débile ou encore je le redis Sakura même pas capable d'arrêter un chûnin qui fuit avec une diversion ultra basique (on parle de Sakura quoi). Bon la se ne sont que des détails, on va dire des facilités scénaristiques ou de la part du Studio, mais le gros point noir de l'épisode pour moi et qui n'est pas des moindres, c'est les antagonistes que l'on a pu voir plus sérieusement et c'est franchement inquiétant. Ils ont des designs vraiment horribles qui ne font pas du tout Naruto enfin je parle surtout de la gamine avec son chapeau et son parapluie, on dirait qu'elle sort de D Gray Man ou d'un autre manga avec cette tenue, les deux autres ça passe encore (ils sont juste très moches, mais au moins ils ne font pas HS dans le monde de Naruto je trouve), même si ils sont très laids avec un design pas très recherché. Et puis bon on a quand même un Deidara du pauvre au niveau des capacités c'est quand même décevant, il n'y a pas d'effort dans la conception des personnages ou des capacités l'un est totalement calqué sur Deidara au niveau des techniques même les monstres d'argiles sont exactement les mêmes. Alors bon les antagonistes ont visiblement pour certain un lien avec Iwa (cf ou ils vont), mais bon même si l'un d'eux à le bakuton pas pour autant que ça doit être une copie identique de Deidara (et comment il connait et reproduit aussi bien l'art de Deidara ?), ils auraient pu lui mettre le bakuton mais de manière différente comme Gari. Bon après je devrai peut-être laisser le bénéfice du doute avant de juger aussi négativement, visiblement ils n'ont pas l'air d'être des humains normaux (les yeux, la couleur de peau très blanche semblable à Mitsuki), on dirait des humains créées ou des clones comme Mitsuki ou les différents Shin (se qui explique la peau très pâle) et se qui pourrait expliquer en partie leurs capacités. L'arc Mitsuki va enfin véritablement commencer l'impression et il aura juste fallut six épisodes pour que l'on se concentre enfin sur Mitsuki et les antagonistes dans l'arc de sa désertion c'est quand même impressionnant, six épisodes pour enfin avoir l'impression d'avancer un peu, autant dire que l'arc est loin d'être fini espérons qu'il soit bon, il y a matière à faire quelque chose d'intéressant (surtout avec Mitsuki) et de faire aussi original malgré les défauts de l'arc en cours (défauts qui furent toujours présent dans l'anime je rappel que Konohamaru se fait "battre" par Boruto et Sarada, Mirai humiliée par Boruto et Sarada par exemple) espérons que l'on ne tombe pas dans un arc et une conclusion totalement absurde ou ridicule.
  4. Un épisode mieux que les précédents, mais bon en même temps quand on voit le dégât que sont les épisodes précédents c'était vraiment difficile de faire pire et ça aurait été vachement inquiétant et puis bon même si l'épisode et mieux que les précédents, il n'est pas pour autant génial. C'est un plaisir de voir Aoda et au moins ça justifie un peu mieux comment Boruto et ses amis pourront tenir et retirer l'écaille de Garaga pour un coup ils tentent de tenir compte des RF enfin pour l'instant, mais bon ça me surprend quand même de voir Aoda galérer quand même autant contre Garaga alors que le serpent de Sasuke avait juste un niveau équivalent à celui de Manda le chef des serpents donc autant dire que c'est probablement le plus puissant serpent ou second plus puissant (après Hakuja Sennin). Mais bon enfaite se qui me dérange le plus c'est que l'on aurait pu se passer de ses épisodes c'est pas spécialement intéressant, j'ai envie de dire si c'était pour nous montrer le domaine des serpents comme ça autant ne pas le faire et directement faire la suite sur la poursuite de Mitsuki plutôt que trois épisodes sur le domaine des serpents qui honnêtement ne servent à rien on a même pas le plaisir, l'émerveillement de découvrir la cave car franchement c'est mal fait. Je m'attendais à voir un endroit impressionnant magique, unique, mystique et bien comme le Mont Myoboku enfaite (on voit bien que ça n'a rien à voir avec les autres forêts du monde de Naruto, c'est totalement unique par l'ambiance, la végétation, etc) et tout se que je découvre c'est un endroit basique une simple caverne enfin tout se qu'il y a de plus commun ou j'imagine mal des serpents enfin tout une race pouvoir vivre dedans. Sinon on a bien la confirmation que Moegi et même Naruto n'était même pas au courant de l'idée de Konohamaru d'envoyer son fils et sa team pour qu'ils désobéissent et rejoigne Boruto si il avait des informations que eux ils n'avaient pas..... C'est tellement affligeant que je ne vais pas en dire plus. Bon par contre la vaste blague et le plus gros point noir ça reste le passage avec Naruto et Tsunade ça m'a juste donner envie de rire. Qui dirige le village en réalité ? Naruto le Nanadaime Hokage et le héros de la précédente guerre qui a su s'attirer le respect et l'amitié de l'ancien et du nouveau Gokage ? Ou les deux vieux croulants qui n'ont jamais rien fait de bénéfique pour le village en tant que conseillers et qui ont enchainés les mauvaises décisions qui furent nuisibles pour Konoha et les conneries (par exemple ne pas ramener Naruto contre Pain) ? C'est surtout aussi très délirant de voir que visiblement d'après cet épisode Naruto peut juste être destitué ! Donc maintenant un Kage peut-être destitué de sa position comme ça ? (le mec qui a les pleins pouvoirs), surtout que bon ce n'est pas comme si que l'on parlait du Nanadaime Hokage, le fils de Minato le héros de la précédente guerre qui a sauver les armées de l'Alliance à plusieurs reprises qui a combattu Kaguya, qui a instaurer la paix et qui a sauver les habitants lors de l'attaque des Otsutsuki... Et visiblement on peut le destituer parce qu'un ninja qu'il a accueilli à déserté ou du point de vu (théorique car je ne suis pas d'accord), il a prit une mauvaise décision donc il peut être destitué. Un peu de respect pour Naruto bon sang ! Et même pour le titre de Hokage (son rêve quoi), j'ai pas l'impression de voir le Hokage de Konoha, un mec devenu aussi légendaire que Hashirama même plus légendaire que Hashirama et son père, adoré par son village et vu comme le plus puissant Kage toute époque confondus ! J'ai l'impression de voir un gosse qui se fait salement engueuler qui aurait pu se faire éjecter de son poste et qui doit remercier Tsunade qui l'engueule bien (comme on pourrait sermonner un enfant), car sans elle et bien il serait impuissant face aux deux vieillards de Konoha (qui sont en réalité les véritables dirigeants de Konoha à se stade). Bref vivement que l'on se concentre sur Mitsuki parce que bon pour un arc se concentrant sur Mitsuki et l'intrigue sur les ninjas avec lequel il fuit et bien franchement c'est pas fameux et on les voit bien peu, tout ça pour perdre trois épisodes sur la Cave Ryuchi de la tristesse avec les serpents qui s'amusent à se changer en femme parce que c'est moins cher avec des épreuves de bébé à école primaire (véridique).
  5. Bon et bien après la démystification d'Acnologia avec le fait qu'il y a cinq autre dragons qui vivent qu'il n'a pas exterminé et que les cinq dragons sont aussi puissants que lui c'est au tour de Zeref d'être démystifié on a maintenant une mage blanche (l'équivalent de Zeref), vu comme aussi dangereuse que lui, mais qui de surcroit à réussi à voler les pouvoirs d'un des dieux dragons du niveau de Acnologia (donc autant dire que Jellal qui ne sait pas ça, elle est bien plus forte que Zeref) et elle a vécue plus de cent ans. Bon hormis cela et uniquement hormis cela je trouve le chapitre bien sympathique, j'aime bien le dragon de l'eau que se soit son design ou sa personnalité, on ne s'attarde pas trop sur la team Natsu (des passages sympas sur Jellal qui mène son enquête ou sur la guilde de FT avec Juvia/Levy/Gajeel), mais aussi on voit que l'on ne risque pas de s'attarder uniquement sur le nouveau continent, mais aussi revenir sur l'ancien. C'est aussi agréable de revoir et voir se que deviennent des personnages du manga comme Jellal, Kagura, BP, etc.
  6. Décevant tout ça. Bon prévisible pour le 74 épisodes et sérieusement pauvre Moegi tous le monde la tourne en bourrique Suigetsu, son équipe et même son propre village sérieusement, Shikamaru qui envoi son équipe car "ouais si Boruto et Sarada ont une bonne raison de filés que nous on ne connait pas et bien Shikadai les rejoindra et ne les arrêtera pas !" franchement... D'ailleurs dans l'épisode j'ai plus l'impression que le chef d'équipe c'est Shikadai plutôt que Moegi. Par contre l'épisode 75.... C'était vraiment très, très décevant et pourtant il y avait matière à faire un truc vachement sympas. Bon déjà c'est totalement ridicule comment ils trouvent le domaine des serpents, les trois domaines (Mont Myoboku, la forêt Shikkotsu et la grotte Ryuchi) sont des lieux légendaires, inconnus ou c'est incroyablement difficile d'y aller, mais surtout de trouver les lieux, dans les databook ont apprend bien que c'est extrêmement difficile de trouver cet endroit, mais aussi d'y aller, le fait que Tsunade, Orochimaru et Jiraya ont découvert ses lieux à jouer énormément dans leur prestige et renommée et Boruto et son équipe trouve la grotte Ryuchi comme ça en se promenant comme si qu'elle était à deux kilomètres de Konoha ? Je pensais que le serpent de Mitsuki le guiderai pour trouver la grotte ça aurait justifier la chose, mais voilà non et Boruto et son équipe trouve très facilement se lieu légendaire. Et puis bon on en parle des épreuves ? J'ai jamais vu des épreuves aussi ridicules et faciles toute œuvres confondus (manga, cinéma, série, etc), la première épreuve il suffit juste de ne pas..... manger.... Bon d'accord surtout que bon comme dit Ilan tu sens venir l'embrouille et le piège à des kilomètres sérieusement. La seconde il suffit juste de jouer à placer des objets avec les formes correspondantes dans les trous correspondants ? C'est pas quelque chose que font tous les enfants pour connaitre les formes ? Et ça c'est une des épreuves ? Pour la troisième j'en parle même pas, tu te fais mordre et tu attends en entendant des remarques à peine pas crédible dans un genjutsu qui se voit venir à des kilomètres et après deux minutes d'attentes tu a passer l'épreuve. Sérieusement quand je vois le niveau des épreuves n'importe quel chûnin un minimum compétent les réussit, enfaite même pas besoin d'être un ninja pour réussir (refuser de la nourriture, placer des objets dans les bonnes formes, attendre quelques minutes face à des remarques fausses) tous le monde peut le faire pas besoin d'être ninja, je comprend pas pourquoi tu rencontre pas tous les jours des utilisateurs du mode ermite des serpents en voyant cet épisode. Une grosse déception aussi, pourquoi avoir mit des femmes ? C'est quoi toutes ses femmes ? Pourquoi ne pas avoir mit des serpents c'est trop coûteux ? Sérieusement ils auraient pu faire une ambiance incroyable avec des serpents géant dans leur repaire, surtout pour découvrir Hakuja Sennin sur son trône. C'est ça se que je voulais voir moi, pas une vieille grand-mère sur un petit siège
  7. Justement le Kage a les pleins pouvoirs, il décide de tout entièrement (on peut prendre cela comme une dictature), mais il ne faut pas oublier que le monde de Naruto n'a rien avoir avec le notre (même si Boruto ressemble plus à notre époque), le monde de Naruto est un monde particulier semblable aux époques féodal avec un Seigneur et j'en passe, bien pour cela qu'on a encore des Daymo, des chefs de clan et j'en passe. Il suffit de voir un chef de clan qui fait se qu'il veut dans son clan (Hiashi peut renier sa fille comme ça, il peut tuer des membres de la branche secondaire, etc), le Kage a les pleins pouvoirs dans son village et il décide entièrement de tout, les conseillers sont justement la pour donner leur avis dans la gestion du village et les décisions à prendre, mais au final la décision final tout de A à Z appartient à l'Hokage et au Kage en général. Il suffit de voir les réactions des deux conseillers quand Tsunade veut faire revenir Naruto, ils protestent mais au final ils ne peuvent que se coucher quand elle les remet à leur place et décide quand même de le faire revenir. La j'ai juste eu l'impression de voir Naruto se faire engueuler comme un gamin qui a fait une bêtise, des conseillers remettant en cause ses décisions en tant que Hokage, juste parce qu'il accepte un enfant au sein du village, un enfant certes fils d'un criminel, mais un enfant avant tout qui n'était même pas genin. Surtout que bon les conseillers parlent comme ça comme si qu'ils étaient parfaits alors que niveau conneries et décisions de merde, ils ont la palme haut la main comme le dit si bien @Konan Autant je suis totalement d'accord avec toi sur le cas Orochimaru. J'étais un des premiers à être choqué et ne cesser de me plaindre de comment Konoha traitait Orochimaru après la guerre quand on le voit dans Naruto Gaiden et je suis bien d'accord avec toi, d'ailleurs dans cet épisode ça rend le tout encore plus grotesque et ça rend Konoha encore plus minable, Orochimaru fait se qu'il veut, se moque ouvertement de Konoha, Karin une sbire de Orochimaru se joue de la sécurité de Konoha et au final ça finit juste avec un "C'est pas bien ! On va fouiller ton repaire tu vas avoir !!" mouais c'est affligeant je trouve. Par contre pour le cas Mitsuki pas forcément, Mitsuki est peut-être un espion d'Orochimaru, mais franchement Naruto peut se demander pourquoi Orochimaru a créé Mitsuki, si cela est suspect, mais Mitsuki lui est innocent de tout cela, en l'état ça reste juste un enfant, un enfant innocent et le problème c'est aussi qu'agir avec méfiance dans l'absolu je peux comprendre totalement même, mais rejeter l'enfant sans réfléchir ? Non mais parce que c'est clairement dit dans cet épisode que si Tsunade et les conseillers avaient eu leur mot à dire, ils auraient refusés Mitsuki, ils n'auraient pas acceptés qu'il puisse venir à Konoha sous la simple argumentions qu'il s'agit de l'enfant d'un criminel.... Comme le dit Naruto, il n'a pas à payer pour les crimes de son père, il est innocent et n'a rien fait de mal, que l'on décide de le surveiller, d'être méfiant et j'en passe, de surveiller ses faits et gestes dans l'absolu je peux comprendre, mais rejeter clairement cet enfant (c'est se que comptait faire les conseillers et Tsunade si ils avaient eux leur mot à dire), sans autre forme de procès, de jugement, sans le bénéfice du doute ça devient plus grave. Dans l'absolu les conseillers et Tsunade ne reprochent pas un manque de surveillance sur Mitsuki, non ils reprochent clairement et simplement à Naruto d'avoir accepter Mitsuki au sein du village et la c'est totalement différent. Me dire que Tsunade veut refuser Mitsuki juste parce qu'il s'agit du fils d'Orochimaru, la voir faire de la ségrégation et bien ça me choc assez venant d'elle, qu'elle se montre méfiante, qu'elle veuille de la sécurité sur lui, je comprend amplement mais la c'est n'est pas le cas, elle pensait clairement qu'il ne fallait pas l'accepter.
  8. D'un point de vu scénario l'épisode était assez mauvais pour moi, même si pour le reste ça aller comme toujours avec Boruto qui a une qualité assez constante. La partie avec Naruto m'a franchement fait rire, mais pas de la bonne manière, le comportement des "conseillers" ou même de Tsunade envers Naruto c'était vraiment drôle (mais pas dans le bon sens), bon sang j'avais pas l'impression de voir l'Hokage de Konoha, mais de voir un gamin se faire engueuler par ses parents et ses oncles/tantes parce qu'il a fait une bêtise ou quelque chose de mauvais ! D'ailleurs ça me fait rire de voir les deux conseillers dirent qu'ils n'acceptent pas la décision de Naruto et que Mitsuki n'aurait pas du être accepté au sein du village, ils ont prit la confiance avec Hiruzen au point d'oublier qui est l'Hokage et le pouvoir qu'il possède. Le comportement de Tsunade m'a aussi déçu (elle a clairement le même parti que les conseillers), savoir qu'elle aurait rejetée l'admission de Mitsuki à Konoha si Naruto avait demandé son avis, la voir engueuler Naruto ainsi, mais surtout quand je repense à ses paroles (lors de l'attaque de Pain quand elle défend Naruto vis-à-vis des conseillers), comme quoi il faut faire confiance aux autres à la nouvelle génération, la voir agir ainsi face à Naruto et aussi Mitsuki et quand je vois son comportement dans l'épisode c'est assez décevant et même incohérent venant d'elle. De la même manière que de voir Tsunade faire de la ségrégation sur Mitsuki c'est assez déroutant, quand on sait toute la relation qu'elle avait avec Naruto en FG et son statut de Jinchuriki.... "Mitsuki c'est le fils d'un criminel ? Cet enfant encore jeune et en apprentissage ? Alors refusons-le à Konoha !" car c'était clairement son parti prit au début, au final qu'elle est la différence avec les villageois qui rejetaient Naruto pour ses différences ? Autant je peux comprendre venant de certains personnages, mais venant de Tsunade, d'un personnage comme elle, de la relation qu’elle a avec Naruto en FG/NG, de ses décisions sur Sasuke, la voir aussi dur, intransigeante et ferme avec Mitsuki ça me sidère assez. Bon par contre Kakashi relève complètement le niveau dans se conseil franchement c'est vraiment un plaisir de le voir parler, on a plus un ninja important qui obéit et propose des idées, mais une personne avec une très grande sagesse qui sait se faire entendre le voir remettre les conseillers et Tsunade à leur place en expliquant le rôle du Hokage et le rôle à eux qu'ils ont (aider l'Hokage et non l'accuser), c'était vraiment plaisant à voir, un personnage pragmatique qui arrive en général à quasiment toujours avoir la tête sur les épaules et qui a conscience des vrais priorités. Naruto aussi m'a fait plaisir bon il c'est certes fait marcher sur les pieds, il devrait être un peu plus ferme, mais comme il le dit un enfant n'a pas à payer les crimes et les horreurs de son père ou même de ses parents, une bonne mentalité, mais venant de lui et de se qu'il a vécu c'est légitime. Le passage dans le laboratoire avec les clones de Mitsuki par contre me fait toujours voir l'aberration qu'Orochimaru soit toujours libre ou alors pas assez encadrer, on l'avait déjà vu avant (Naruto Gaiden), mais franchement le mec rajeunit en prenant des nouveaux corps, il fait des expériences malsaines et horribles, il fait des clones, il a des cuves avec des enfants enfermés, il fait on ne sait quels expériences et se en toute impunité, sans le moindre contrôle c'est totalement sidérant et grotesque de voir Konoha laisser passer de tels choses surtout que Shikamaru et Naruto sont clairement au courant. Que l'on ne me sorte pas comme Shikamaru a l'habitude de le dire que c'est pour lutter contre les Otsutsuki cette excuse à des limites, la personne qui était capable des pires horreurs pour combattre ses ennemis c'était Danzô et la Racine (et c'est loin d'être la voie à suivre), voir Naruto, Konoha tolérer ça me choquera toujours autant. Et puis bon Yamato en seul garde avec des lambda sérieusement ? Cet épisode vient de prouver que Karin à elle seule peut se jouer Yamato et de toute l'équipe de Konoha, alors franchement Konoha s'attend à quoi en sachant qu'il y a juste Orochimaru, Suigetsu, Juugo et des autres secrets d'Orochimaru ? Quand on sait que Yamato se fait bêtement berner par Karin. D'ailleurs les conséquences font franchement rire, Orochimaru est considéré comme le pire criminel de Konoha, de l'histoire de Konoha, quelqu'un de malsain, mauvais, dangereux, Konoha le surveille étroitement avec Yamato et des ninjas continuellement, au final il vient ouvertement de berner et se jouer de Konoha (cf les actions de Karin qui se joue de Yamato, ils aident Boruto et Sarada, cachent des informations) et il va avoir quoi au final ? Une petite tape sur les doigts ? Au vu de la fin de l'épisode et de la preview la suite ne risque pas de me plaire, mais bon j'ai hâte de voir comment Boruto et Sarada vont réussir à s'enfuir face à toute l'équipe 10 et une jônin en face.
  9. Justement faisons le complètement quand on prend les informations de l'auteur et les paroles des databoo, tiens par exemple la fameuse technique qui OS Kisame. Kuchiyose: Gamaguchi Shibari (Summoning: Bound inside the Mouth of the Toad) User: Jiraiya Offensive; Close, Medium, Long ranges; Rank: A A peculiar technique of partial invocation that summons only an organ: the esophagus of the Great Toad from Myoubokuzan's rock dwelling, sending the enemy into his stomach...!! If activated inside a building or a cave, this trick can ensnare the enemy without them realizing it! In this interior, even the foothold is unreliable, the enemy finds themselves in a tight spot, having a hard time performing at their usual level of skill, and unable to find a proper response... C'est on ne peut plus explicite que la technique de Jiraya est unique et de surcroit dans l'avantage d'être faite directement dans un environnement adéquat (bâtiment, caverne, etc), elle piège totalement son adversaire qu'importe son niveau, on a la réponse à se sujet en soit c'était avantageux Jiraya a réussi à surprendre Itachi et Kisame dans un endroit favorable un bâtiment avec de surcroit l'avantage que cette technique est particulière qu'importe le niveau de son adversaire. D'ailleurs même Itachi était totalement impuissant (il s'en sort grâce à amaterasu), mais clairement Itachi sans amaterasu et sans susanoo il aurait fait quoi ? Il aurait été impuissant et incapable de se défendre au même stade que Kisame et on explique cela comment ? Sans susanoo et amaterasu Itachi a un pauvre niveau Kakuzu ? Kisame ? Kakashi FG ? Mei ? Non c'est totalement grotesque Itachi même sans amaterasu ou susanoo c'est juste le mec qui OS Orochimaru avec un genjutsu basique (autant dire qu'il n'a pas besoin des pouvoirs du MS pour être à un niveau supérieur que celui des Sannin). Le passage entre Asuma et Kisame dans le databook ne devrait pas être interpréter à la légère on a certes : "At first glance, he appears a power fighter, but he is a versatile type, working out the technicals he has watched using both eyes. In his fight with Kisame, he pressured against his opponent with his power, not receding a single step, opposing Kisame’s refined jutsu." Le databook tient uniquement compte du combat entre Kisame et Asuma, alors oui Asuma n'était pas largué par Kisame, mais dans le combat que l'on voit dans le manga c'est bien de le préciser, alors oui c'est valorisant et quand même important, mais ça reste un combat extrêmement rapide de quelques images, leur combat ne fait même pas un chapitre ou cinq pages sérieusement. Loin de moi l'idée de vouloir minimiser la prestation d'Asuma ou de gonfler celle de Kisame, quand le databook précise bien que dans son combat contre Kisame, on ne peut pas établir une véritable hiérarchie ou un rapport dans un échange aussi simple et bref entre eux deux pour dire avec certitude que Kisame dans un combat bien plus long sans élément extérieur ça offrirait le même rapport face à Asuma. Non mais parce que en terme de comparaison, le clone de Kisame arrive quand même à vaincre Gai avec son nunchaku et le repousser, le forçant à sortir la sixième porte on en arrive à quelle conclusion ? Tout dépend du point de vu que l'on a, personnellement je doute que dans un combat en pur taijutsu Asuma avec ses lames de chakra soit plus fort que Gai avec son nunchaku qui reste le plus grand spécialiste en taijutsu du manga et de toute l’œuvre, alors certes il y a l'ajout de la porte, mais si Gai avec son arme fétiche (qu'il ressort contre Obito), serait incapable de vaincre Asuma dans un pur combat de taijutsu ça me semblerait sidérant. Le fait que Jiraya affronte Pain n'est pas forcément probant, c'était un combat particulier et unique on a quand même Orochimaru qui se fait OS par Itachi tout se qu'il y a de plus basique, ce n'est pas invention ou une fabulation, mais un fait Orochimaru se fait OS simplement par Itachi avec des genjutsu basique (on ne parle même pas de MS c'est dire), ça me parait évident qu'il se ferait vaincre très facilement par Pain aussi quand on voit sa prestation face à Itachi sharingan. Pourtant Orochimaru est-il inférieur à Jiraya parce que se dernier montre un meilleur combat face à Pain ? Et ne se ferait probablement pas OS par Itachi sharingan ? On peut aussi en arriver à cette conclusion, mais pourtant ce n'est pas le cas tout le monde sait que les Sannin sont tous du même niveau avec chacun une faiblesse et une force contre l'autre, Kisame se ferait battre très rapidement par Pain c'est évident, de la même manière qu'Orochimaru pourtant se dernier n'a rien à craindre de Jiraya qui n'est pas infiniment supérieur, mais juste son égal. Sinon si on fait tous les éléments de comparaison autant le faire franchement. - Kisame s'estime inférieur à Jiraya. - Kisame s'estime supérieur à Bee. - Itachi estime que Kakashi FG serait un adversaire dangereux pour Kisame. Itachi qui ne connait pas le plein potentiel de Kisame (on ne va pas me faire croire qu'Itachi connait entièrement le niveau de Kisame de A à Z), dans un contexte ou les deux individus doivent surtout ne pas se faire remarquer et ne pas attirer l'attention. En sachant ironiquement que les véritables jutsu de Kisame et bien justement attirent énormément l'attention. De par la nature de leur mission ça me semble évident que Kisame n'aurait pas été en mesure d'utiliser ne serait-ce que la moitié des techniques qu'il montre en NG puisqu'ils ne devaient pas se faire remarquer. - Asuma n'était pas largué dans sa prestation contre Kisame (uniquement dans la passe de combat qu'il y a eu entre eux, en soit loin d'un véritable combat). - Jiraya parvient à OS Kisame avec l'estomac du crapaud, mais on sait que : "A peculiar technique of partial invocation that summons only an organ: the esophagus of the Great Toad from Myoubokuzan's rock dwelling, sending the enemy into his stomach...!! If activated inside a building or a cave, this trick can ensnare the enemy without them realizing it! In this interior, even the foothold is unreliable, the enemy finds themselves in a tight spot, having a hard time performing at their usual level of skill, and unable to find a proper response..." surtout quand on peut se demander qu'est-ce qu'aurait fait Itachi sans amaterasu et susano face à l'estomac ? En sachant que même sans l'amaterasu et le susano, il a un niveau supérieur à celui des Sannin cf son OS d'Orochimaru ? Cette technique et une technique assez ultime qu'importe le niveau de l'adversaire en moyenne, c'est sur il y a des exceptions, mais l'idée est là. - Konoha estimait que Jiraya était apte à défendre seul Naruto contre l'Akatsuki, sauf que Konoha ne connait rien des capacités des membres de l'Akatsuki. Est-ce que les propos de Konoha ont une valeur quand Konoha ne sait rien de l'Akatsuki et de ses adversaires ? Il suffit de voir la surprise des ninjas de Konoha en découvrant les techniques de Hidan, de Kakuzu ou même de Sasori, Konoha estime que Jiraya est apte a défendre Naruto seul contre Akatsuki et c'est logique, car Jiraya représente se que Konoha a de plus puissant en ninja à cette époque avec Tsunade. - Un clone 30% de Kisame arrive à vaincre Gai avec son nunchaku se dernier à recours à la sixième porte car il n'y a que cela pour le vaincre. - Kisame perd contre Gai septième porte lors de leur troisième affrontement, un affrontement ou Kisame n'avait pas son épée Samehada or un épéiste sans son épée est deux fois moins puissant. - De plus outre le fait qu'un épéiste est deux fois plus puissant avec son épée, le databook indique clairement sur Kisame "He displays his true power by becoming one with his beloved sword Samehada. That's why he was nicknamed "the tailed beast without tails". Le vrai pouvoir de Kisame vient bien de sa fusion avec Samehada et ironiquement on a jamais réellement vu et pleinement Kisame combattre sous cette forme dans le manga, le passage avec Bee étant unique et particulier (échange avec Zetsu, etc). Bien sur on l'oublie souvent cet argument du databook ironiquement (qui vient du tout dernier pourtant), quand on voit Gai galérer contre un clone 30% de Kisame, qu'il parvient certes à vaincre Kisame avec la septième porte, mais contre un Kisame sans son épée on en tient jamais compte, tout en sachant que le véritable pouvoir de Kisame se trouve dans sa fusion avec Samehada de surcroit. Le databook explique justement l'impuissance de Kisame contre la technique de l'estomac du crapaud de Jiraya, le databook explique que la véritable puissance, le vrai pouvoir de Kisame provient de sa fusion avec Samehada. Rabaisser Gai avec la sixième porte est absurde ? C'est donc absurde de tenir compte d'un élément du manga ? Non mais franchement on aura tout vu, il faut arrêter de prendre uniquement se que l'on veut dans le manga ou les databook ça devient franchement risible. L'idée n'est pas de rabaisser Gai sérieusement, mais de montrer un élément, un fait du manga point barre. Gai est obliger d'utiliser la sixième porte pour vaincre un Kisame 30% un clone or bien moins puissant tout comme Kakashi et Naruto affrontent un Itachi bien moins puissant. De la même manière Gai avec la septième porte a une victoire biaisée car Kisame était loin de son réel niveau. De la même manière que Gai est obliger d'utiliser la sixième porte contre un clone 30% de Kisame, il est obliger d'utiliser la septième porte pour vaincre Kisame à proximité de la mer (en sachant franchement qu'une grande étendue d'eau Kisame peut le faire seul cf le début de la FG). Mais bon Kisame était juste deux fois moins puissant sans son épée (c'est vrai c'est juste ultra anecdotique), d'ailleurs on parle des avantages de Kisame face à Bee, mais Gai avait aussi des avantages contre Kisame (la technique parfaite qui contre celle de Kisame). En attendant quand je vois la rapidité de se combat, mais surtout auquel cas Gai subit rapidement les contrecoups de la septième porte, j'ai peine à croire qu'il sortirait forcément vainqueur face à un Kisame deux fois plus puissant (avec Samehada), de surcroit comment aurait tourner le combat avec un Kisame qui aurait fusionné avec Samehada (qui démontre son vrai pouvoir). Gai au delà de la septième porte il n'avait plus rien à proposer (la huitième étant particulière), on sait que Kisame lui devait logiquement être bien plus puissant avec Samehada et encore bien plus puissant en fusionnant avec tout simplement. J'ai du mal à voir comment on peut considérer que Kisame est juste un ninja de la catégorie Kakshi NG et rien de plus quand on voit ses différentes prestations contre Gai (l'équivalent de Kakashi), mais aussi en sachant que son véritable pouvoir repose sur la fusion avec Samehada, en soit que ça augmente drastiquement sa puissance et pourtant on ne l'a jamais réellement vu combattre sous cette forme (on sait qu'à un moment Shiro Zetsu a remplacé Kisame).
  10. Le duo le plus fort de l'Akatsuki, Itachi le Mastermind et son collègue le Requin Blanc face à l'Ermite du Mont Myoboku, son élève version FRS et le copie ninja .. & VS & & - Itachi est au top de sa forme - Jiraya commence en mode normal - Kakashi est en version NG (époque attaque de Pain pour corser les choses) - Naruto est en version FRS (il peut sous certaine condition péter un cable) Le combat est quand même en défaveur pour le duo de l'Akatsuki malgré la puissance d'Itachi, Konoha a l'avantage numérique, mais aussi ils ont à mon sens plus de chances d'exploiter au mieux leurs capacités, Kisame est le genre de ninja qui de part de son style de combat est très mauvais en travail d'équipe si il utilise sa technique finale le dôme d'eau et bien ça risque très certainement d'affecter, de toucher Itachi ou tout du moins le poser problème, cette technique est clairement le genre de technique qui est mauvaise à employer dans un combat en travail d'équipe, d'ailleurs si on résume les faiblesses et forces simplement des deux équipes. - Kisame ne peut pas combattre pleinement ou avec toute sa puissance sous peine d'affecter Itachi, tout du moins si il le fait ça affectera aussi Itachi. - De part son endurance, Itachi est mal adapté contre les combats avec plusieurs adversaires, des combats longs. - Jiraya avec l'aide de Kakashi et Naruto peut bien plus facilement entrer en mode ermite. - Konoha a bien plus de connaissance sur l'équipe adverse que l'Akatsuki sur Konoha. Il faut quand même ne pas oublier qu'Itachi a une endurance vraiment pitoyable c'est la son plus grand point faible, un point faible très facilement exploitable par ses ennemis, il faut se rappeler que le simple fait d'utiliser 2/3 techniques du MS en FG l'épuise considérablement au point de devoir fuir, c'est très coûteux en chakra et épuisant pour lui et d'un côté c'est normal quand on voit comment Sasuke en fait les frais en FG (pourtant il a une meilleur endurance et le chakra d'Indra). Il ne faut pas oublier que lors de son combat contre Sasuke et bien Itachi était bourré de médicaments et tenait le plus longtemps possible grâce à sa très forte volonté (qui permet de faire des miracles, il voulait protéger Sasuke), mais même il perd rapidement sa lumière. Enfin tout cela pour dire que tout ne va pas se faire par un spammage des pouvoirs du MS ou même la même utilisation que montre Itachi ET face à Kabuto (Susano partiel, etc), même si il sera en pleine forme ici, il risque de très rapidement s'épuiser et perdre en endurance en utilisant les pouvoirs du MS, en soit cette endurance si faible et le contrecoup du MS ne lui pose pas de problème dans ses combats en un vs un puisque Itachi est parfaitement capable avec son intelligence, ses capacités de finir très rapidement des combats (ce n'est pas Orochimaru qui dira le contraire), mais dans des combats d'équipes toute cette perspective change et Itachi s'épuisera bien plus rapidement et fortement. Un combat avec une bonne équipe peut-être bien plus long, bien plus épuisant quand temps normal (ChiyoSakura vs Sasori, la team Sasuke vs Bee) Très franchement qui ne parlera pas de OS ou de combat ridicule si on mettrait Suigetsu/Karin/Juugo contre Bee ? Même Sasuke perd assez rapidement (sans l'intervention de ses alliés, il allait mourir assez rapidement contre lui, pourtant même si ils ne paient pas de mine en comparaison du niveau de Bee (je parle de Suigetsu, Juugo, Karin) car on peut dire que Suigetsu/Juugo ont un niveau garde du corps de Kage (pour simplifier), en soit un niveau ridicule comparativement à celui de Bee, leur travail d'équipe a permit de faire des choses remarquables contre Bee. On peut bien voir avec se combat contre Bee, qu'une bonne équipe même avec des éléments faibles (comparativement à l'adversaire), peut faire des merveilles même si au final Sasuke et son équipe "perd" ils nous offrent quand même une bonne prestation. Je trouve que l'équipe de Konoha a bien plus d'avantages, des avantages énormes qui compensent amplement le niveau et la puissance d'Itachi. Konoha a l'avantage du nombre, des connaissances, ils peuvent se protéger ensemble des genjutsu "basiques" d'Itachi, le Senjutsu de Jiraya peut se retourner contre Samehada si elle absorbe son chakra, le doton de Jiraya peut contre le suiton de Kisame et le katon d'Itachi peut-être contré par le suiton de Kakashi, ils ont en tant qu'équipe une bien meilleur endurance et synergie des capacités que le duo de l'Akatsuki. Konoha a un nette avantage et pour moi dans la grande quasi-totalité des confrontations ils auront la victoire (on peut discuter des pertes qu'ils auront, la ça peut varier), mais leur victoire me semble toujours assurer, avec kamui, le mode ermite, le RS qui peut bien surprendre, l'endurance dont ils possèdent (Naruto et Jiraya sont des monstres et Itachi plombe l'endurance du duo Akatsuki), le fait que Kisame ne pourra pas combattre pleinement (très mauvais en travail d'équipe) donne une supériorité assez évidente de Konoha. Victoire de Konoha Je trouve néanmoins le niveau de Kisame (sans vouloir entrer dans des débats sur son niveau réel) assez rabaissé en dépit de se que nous montre le manga et donc de facto des différentes prestations de Kisame qui a toujours eu une attention particulière de la part de l'auteur. Kisame dit être plus faible que Jiraya ? C'est un aveu de sa part et notable certes, mais est-ce forcément pertinent ? Pas forcément Kisame avoue en NG de son propre avis d'être capable de vaincre Bee et il n'en n'a pas du tout peur (personnellement Bee est plus fort que Jiraya pour moi et je pense quand moyenne tous le monde à se constat), donc on en tire quoi comme conclusions ? Si Kisame a tort face à son rapport de force contre Bee, pourquoi il n'aurait pas tort avec Jiraya ou tout du moins l'écart ne serait pas aussi grand et drastique qu'il ne le pense ? Mais aussi pourquoi est-ce qu'il pense à une telle chose ? Nous lecteurs on a globalement l'habitude de bien connaitre les rapports de force entre les personnages ou d'en avoir une idée globale, mais dans le monde de Naruto c'est bien plus complexe, il n'y a pas l'omniscience du lecteur qui justement lit l’œuvre et tous les passages du manga lui offrant de facto une meilleur connaissance des personnages et du monde ninja. A mon sens si on devrait expliquer ceci logiquement sur les paroles de Kisame ça serait forcément les réputations des personnages. Jiraya m'a l'air d'avoir une réputation infiniment plus grande dans le monde ninja, d'être plus réputé que Bee, même infiniment plus (même si Bee est très réputé à son tour). La réputation d'être un Sannin et l'une des plus grandes et valorisantes aux yeux des ninjas. Les Sannin sont ceux qui ont combattu Hanzô (d’où vient toute leur réputation) qui n'ont cesser d'avoir une incroyable réputation au fil des guerres (Tsunade contre Suna/Chiyo, etc), mais aussi les Sannin se gonflent mutuellement leur réputation (si Tsunade la "Sannin" est impressionnante, ça glorifie aussi le groupe, le trio des "Sannin"). On a vu la réaction de Suigetsu/Juugo/Karin face à Bee (ils le prennent pour un rigolo, n'ont pas spécialement peur de lui), franchement c'est certes subjectif mais je pense que Suigetsu/Juugo/Karin n'auraient pas la même réaction face à un Sannin en début d'affrontement (il y aurait de la peur, de l'inquiétude, ou du respect, etc) que face à Bee (au début ils trouvent Bee débile et ridicule), d'ailleurs la réaction de Suigetsu face à Orochimaru me conforte dans cette idée, même si il y a aussi une part de peur naturelle face au scientifique et à se qu'il lui a fait. Alors oui nous on connait les niveaux des Sannin et de Bee, mais dans le manga pour les personnages ce n'est pas forcément le cas au contraire et c'est légitime à mon sens si les personnes sont plus inquiet face à un Sannin (réputation infiniment plus grande, plus rayonnante dans le monde ninja) que part Bee. De la même manière que Kitsuchi et Asuma ont plus de réputation dans le monde ninja que Pain (qui est très méconnu, le chef de l'Akatsuki est très mystérieux) ou Deidara (début NG, il n'a pas spécialement une réputation mondiale, même sa mort est anonyme), pourtant ils sont bien plus forts que Kitsuchi et Asuma qui ont pourtant une grande réputation (Kitsuchi réputé mondialement cf databook, fils du Sandaime, vétéran des guerres, Asuma fils du Sandaime aussi, un des Douze Gardiens Ninjas, forte prime, réputation mondiale, etc), on peut faire le même rapprochement avec Jiraya/Bee/Kisame. De part sa réputation plus grande, plus rayonnante, son statut Kisame s'imaginait perdre, ne pas pouvoir vaincre Jiraya, la ou il s'imagine sans problème pouvoir vaincre Bee qui a moins de "réputation" pourtant Bee est plus fort que Jiraya. A mon sens les paroles de Kisame n'établissent pas forcément un rapport de force concret entre Jiraya et lui, certes il se dit perdre contre lui, mais il se dit victorieux contre Bee, à mon sens si les paroles de Kisame sont fausses à son sujet sur Bee, elles peuvent l'être avec Jiraya ça montre juste son avis, ses opinions sur sa puissance et celle de ses adversaires. Il a plus d'estime, de reconnaissance pour Jiraya et son niveau, sa réputation que pour Bee, il ne s'imagine pas forcément le vaincre. Je ne cherche pas à dire que Kisame est plus fort que Jiraya ou qu'il gagnerait contre lui franchement ça m'importe peu dans l'instant présent, mais surtout relativiser les paroles des personnages et les informations qu'ils donnent. Kisame est assez controversé de toute façon (une époque ou le forum était bien plus prolifique dans des affrontements Kisame contre les Sannin individuellement c'était assez et souvent partagé). Les paroles de Kisame en FG ne sont pas forcément pertinente car il s'agit de son propre avis subjectif sans réel connaissance de ses adversaires, de la même manière qu'il s'imagine plus fort que Bee, au final il aurait pu constater que Bee n'est pas aussi faible qu'il le pense et que Jiraya n'est pas aussi fort qu'il le pense. Par contre un point bien plus dérangeant pour moi. Kisame qui vaut au mieux un Kakashi NG et rien de plus ? Bon la par contre j'entre directement dans les rapports de forces, mais pour moi ça n'est clairement pas le cas et Kisame reste quand même plus puissant que Kakashi NG. C'est bien beau de sortir les arguments en défaveur de Kisame (paroles d'Itachi, passage sur Asuma), mais c'est aussi beau de sortir les arguments en faveur du requin. Est-ce qu'Itachi connait tous des capacités et du niveau de Kisame ? Franchement je ne pense pas qu'il connait la capacité de fusion de Samehada par exemple, est-ce que Asuma tenait tête à Kisame ? Oui si on s'en tient au databoon, mais est-ce que Kisame devait se retenir et ne pas combattre pleinement ? Oui encore une fois, puisqu'ils y allaient discrètement, le but était de faire de l'infiltration c'est évident que Kisame ne pourrait ne serait-ce qu'utiliser son suiton en plein cœur de Konoha donc ne pas combattre pleinement et quand je parle de son suiton je ne parle pas d'un malheureux requin, mais de tout le suiton qu'il montre en NG (du suiton qui aurait été problématique en plein coeur de Konoha). Kisame avec un clone avec 30% de sa puissance/chakra c'est le type qui force Gai a ouvrir la sixième porte rien que ça. Kisame sans son épée c'est le type qui force Gai a sortir la septième porte et sa technique la plus puissante Hirudora contre lui pour le vaincre et on a bien vu plus tard les contrecoups que subit Gai après une telle utilisation de la septième porte face à Kisame. Gai a certes gagné avec de la marge, mais il fut forcer de sortir ses techniques et sa porte la plus puissante (hors la huitième ou c'est plus particulier) pour vaincre un Kisame bien loin de son niveau réel et de la puissance réel qu'il possède. Pour rappel sans son épée un épéiste et juste deux fois moins puissant (le truc anecdotique quoi...), on peut dire qu'il perd la moitié de sa puissance or un Kisame sans son épée donc deux fois moins puissant force Gai à sortir la septième porte.... Alors certes Kisame avait l'avantage d'être dans un océan, à proximité de la mer mais est-ce que ça compense forcément la perte de son épée ? Absolument pas franchement, depuis quand pour un épéiste la mer va compenser la perte de son épée ? La chose primordiale dans la puissance d'un épéiste ? Bientôt on dira que Kisame sans épée dans l'océan > Kisame sans océan avec Samehada ? Franchement ça serait grotesque et ridicule comme raisonnement, l'environnement ne sera jamais supérieur à l'épée d'un épéiste en apport de puissance, c'est juste du bon sens. Quand on sait d'ailleurs que Kisame 30% de chakra/puissance est déjà capable de faire des "océans" quand il combat Gai et sa team début NG, l'environnement n'est pas forcément primordial pour Kisame. Le troisième databook explique aussi que Kisame affiche son vrai pouvoir en fusionnant avec Samehada donc qu'il a encore plus de puissance que Kisame qui ne fusionne pas avec Samehada mais qui possède son épée (on ne parlerai pas de vrai puissance). On aurait donc se rapport de force Kisame fusion > Kisame Samehada > Kisame sans son épée. Quand on sait qu'un Kisame clone à 30% force Gai à sortir la sixième porte et qu'un Kisame sans son épée, donc bien plus faible force quand même Gai à sortir la septième porte qu'est-ce que ça aurait donné avec Kisame qui aurait eu Samehada ? Kisame qui aurait même fusionné avec ? J'ai du mal à voir en quoi Kisame vaut juste un Kakashi NG et rien de plus (en sachant que Kakashi = Gai), quand je vois comment Kisame en clone 30% force Gai à sortir la sixième porte ou même un Kisame sans son épée nous offre une telle prestation contre Gai l'obligeant à sortir tout se qu'il a de plus puissant (sans compter la huitième qui est particulière) pour le vaincre en sachant que Kisame était loin d'avoir toute sa puissance bien au contraire.
  11. Kouza

    Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Bien sur que la fatigue joue, ne même temps je n'ai jamais dis qu'ils étaient fatigués et de surcroit il y a une différence entre être fatigué avoir des faiblesses suite à une fatigue et être incapable d'utiliser la moindre technique trop consommateur en chakra ou dans un état similaire à Kakashi contre Pain, il suffit de voir l'Alliance qui arrive contre Juubi, ils sont salement amochés, ils sont épuisés mais ils arrivent quand même encore bien à se battre et à avoir énormément de chakra, leur état me semble similaire à la team Tobirama et à l'état qu'ils ont être épuisé c'est une chose et c'est se que nous montre le FB, être quasiment HS ou en grande partie c'est une autre chose. De toute façon qu'importe les justifications de base ou se que l'on peut trouver en sachant que de toute façon on aura jamais tous les éléments en compte (comment a combattu Tobirama, qui composer cette l'unité Kinkaku, etc), il faut savoir quand effet Kishimoto n'avait vraisemblablement pas penser à l'Hiraishin pour Tobirama et c'est une évidence qu'il a fait cela au compte goutte, néanmoins avant qu'il n'octroie l'hiraishin à Tobirama ? Tobirama reste un Hokage (sous développement ou non à l'époque, Hiraishin ou non) or ça reste un Hokage donc quelqu'un de facto très puissant (surtout quand certains estiment autant les databook sur les Hokage), donc dans tous les cas même si Tobirama n'avait pas l'Hiraishin ou un tel développement des capacités, il restait un ninja extrêmement puissant, accompagné de Hiruzen (niveau Kage et la version jeune en plus tada 😄), Danzô qui avait pour certains le niveau Kage lui aussi (rivalité Hiruzen, égalité, etc, etc), Kagami un membre de l'élite Uchiha (et le père de Shisui), ainsi que les deux conseillers (assurément des bons jônins et Torifu). Ils étaient certes affaibli (halètement de Danzô, des petites marques de blessure), mais rien de dramatique (ils étaient encore apte à combattre), il faut revoir les paroles de Homura, pour lui la victoire n'est pas envisageable par manque de chakra/endurance (même si c'est un argument en leur défaveur) mais surtout parce que l'ennemi est en surnombre par rapport à eux (7 contre 20), c'est ça l'élément principal. Dans l'esprit de Kishimoto ça veut bien dire se qu'il a en tête, grossièrement oui une équipe de Konoha (pourtant on parle de l'élite de l'élite du village), avec au minimum deux niveaux Kage (Tobirama, Hiruzen), trois potentiellement avec Danzô et une pléthore d'excellents jônins (Kagami, Koharu, Homura, Torifu) avec certes de la fatigue étaient impuissants face à une unité d'un village adverse ou il y a uniquement des randoms en surnombre (dans le sens des ninjas qui nous sont inconnus). Donc bon sortir grossièrement au niveau de la puissance militaire "Konoha roule sur tous les villages dans le Gaiden car ils ont Minato, Hiruzen, Orochimaru, Jiraya !" ça me fait doucement rire quand je vois que dans l'idée de base de Kishimoto une team comparable bien qu'inférieur pour l'époque (Hiruzen jeune, Tobirama, Kagami, Torifu, Koharu, Homura, Danzô) en soit se que pouvait faire de meilleur Konoha était impuissant face à l'unité Kinkaku, une unité d'un village ennemi avec vingt randoms bien qu'ils avaient des désavantages (numérique par exemple, de la fatigue, etc). Tout cela pour dire que l'écart entre Konoha et les autres villages n'est pas grand même si Konoha reste dans une constante ou il est reconnu comme le village le plus fort, cela ne veut pas dire un écart gargantuesque ou même (tu peux être plus fort rien qu'avec un petit écart, tu restes le plus fort). Kishimoto a toujours eu dans l'optique de faire de Konoha le village le plus fort, mais pas forcément de le rendre bien plus fort que les autres villages, même en allant dans le fait le plus minimal (ou maximal), que Konoha soit plus fort avec un écart gargantuesque ou grand par rapport aux autres villages ou avec un petit écart et bien il reste le village ninja le plus fort et si ça se traduit de manière constante (au fil des époques, il reste toujours numéro 1) ça montre aussi un certain prestige. Dans tous les cas pour moi l'écart entre Konoha et les autres nations n'est pas grand, sinon Konoha aurait aisément rouler sur chaque nations durant les guerres (or on a jamais eu une guerre ou Konoha était bien supérieur et/ou les autres villages devaient faire une alliance), à chaque guerre c'était globalement et principalement du chacun pour soit avec les villages au même niveau. De plus si on prend l'exemple de la puissance militaire et juste de la puissance militaire on peut voir que dans le deuxième fanbook suite à la destruction du village de Konoha par Pain, Konoha se retrouve avec une puissance militaire plus faible qu'Iwa et Kumo (4/5 pour 3/5 pour Konoha), alors certes Konoha a perdu son village (se qui joue énormément), mais d'un autre côté Iwa et Kumo ont perdus leurs Jinchuriki (symbole même de la puissance militaire, armes, etc, etc) avec deux pour Iwa (Rôshi et Han) et un pour Kumo (Yugito), l'idée n'est pas de faire une gueguerre entre le village qui a le plus perdu (ça serait Konoha qui perd son village), mais que même si Konoha est plus fort, on peut voir au vu des statistiques et des pertes des deux villages que les trois villages étaient d'une puissance militaire assez proche, que l'écart ne devait pas être énorme même si Konoha était le plus fort. Et l'idée de dire que dans le Gaiden Konoha avait une totale suprématie sur les autres villages parce qu'ils ont du niveau Kage (Minato, Hiruzen, Orochimaru, Jiraya), n'est pas forcément pertinent c'est un atout, mais pas de quoi faire un écart monumental ou très grand à cette période. Je rappel que dans l'idée de base de Kishimoto une team Tobirama était impuissante face à une unité d'élite d'un village ennemi qui a l'avantage du nombre, donc comme quoi les villages ont de quoi répondre face aux grosses menaces de Konoha, même si ils sont sous-développés et que l'on ne connait pas leurs meilleurs éléments, "tiens Konoha envoi Orochimaru et Jiraya sur le front bidule ? A bah on sera impuissant dans deux heures Konoha remporte la bataille !" c'est sous-estimer de dont sont capable les autres villages et les ressources qu'ils ont et on a bien vu que Kumo avait des ressources (unité Kinkaku), pour bien combattre Konoha (team Tobirama) dans l'idée de base de Kishimoto ça n'avait rien de farfelu ou abusif de faire perdre des ninjas de Konoha comme ça (même si il y a des désavantages). Il faut juste faire preuve d'un minimum de logique, de compréhension et d'ouverture, certes Kishimoto a mal développé les autres villages, il ne s'y est prit concrètement que vers la fin de la NG, mais cela ne veut pas dire que les déséquilibre ou les rapports de forces (écarts) sont gargantuesques ou énormes et toujours en faveur de Konoha. Ce n'est pas parce que l'on connait mieux les ninjas ou les clans de Konoha que ceux des autres villages valent moins ou que forcément ça fait un écart énorme dans les rapports de forces et donc que Konoha est bien supérieur. On ne sait pas comment mais au fil des guerres, les autres nations ont toujours pu combattre les forces de Konoha (Uchiha, Hyuga, etc), c'est bien qu'ils n'ont pas à rougir de leurs côtés et qu'ils peuvent à chaque fois compenser. Si Konoha était si infiniment ou grandement plus puissant que les autres villages en sachant que les guerres c'était surtout du chacun pour soit, ça se serait ressentit lors des guerres, or ce n'est pas le cas il y a toujours eu un certain équilibre durant les guerres (cela n'empêche pas Konoha d'être supérieur au contraire), mais que l'écart ne doit pas être si conséquent, de la même manière que je vois Kankuro/Temari NG du même niveau, même si je vois Kankuro supérieur avec une petite marge.
  12. La principale raison de la présence des anciens Kage et bien sur d'ordre du fanservice (surtout que cela vient directement de l'anime) on ne va pas se voiler la face, mais ils restent quand même présent alors certes leur présence et discutable, mais pas forcément mauvaises (quand on voit l'ampleur de le menace), mais aussi de surcroit qu'ils seront les deuxièmes commandants au sein de leur village après le Kage en fonction (et ce n'est pas vouloir mettre le Kage actuel au placard que de faire cela). Je ne vois pas aussi en quoi les nouveaux Kage sont en crise ou en pleine panique ou dans la hâte, ils sont tous extrêmement calme que se Chojuro, Darui tout comme ils étaient extrêmement calme et confiant lorsqu'ils ont vu Naruto se faire kidnapper et qu'il fallait partir en territoire ennemi pour le rechercher, ils n'ont jamais paniqués ou étaient en pleine crise et c'est un peu facile et ça sort de nul part de sortir qu'ils sont comme ça dans la réunion (se que disent Mei et Kakashi il me semble), le seul moment ou Kurotsuchi montre de l'agacement et de la contrariété (il s'agit surtout de cela), c'est quand elle voit que les anciens Kage qui sont conviés à cette réunion qui en ont totalement rien à foutre de la réunion (il faut dire les choses telles qu'elles le sont). En sachant qu'il s'agit d'une réunion sur les Otsutsuki (que le clan est encore vivant, nombreux, représente une menace et a faillit tuer Naruto ainsi que Bee), on peut un minimum la comprendre si elle se montre agacée de voir les anciens Kage prendre la réunion à la légère et préférer jouer avec des clémentines ? D'ailleurs je me demande si dans le cas inverse Tsunade/Aa/Onoki n'auraient pas potentiellement pu agir comme Kurotsuchi à montrer de l'agacement au vu de la menace (vu comment ils peuvent être sanguin et la taille de la menace, ça ne m'étonnerai pas franchement). Il ne faudrait pas placer les choses hors contextes encore une fois, elle ne panique pas et ne veut pas agir forcément trop vite (quand elle entend les propos du conseiller de Shikamaru elle ne conteste pas, ils n'étaient visiblement pas au courant que Sasuke était sur le coup), la seule chose que montre Kurotsuchi c'est de l'agacement et de la contrariété face aux comportements des anciens Kage durant la réunion et au vu de la menace je peux la comprendre. De la même manière il n'y a rien de gravissime ou de panique à vouloir être méfiant face à une attaque Otsutsuki surprise, même si d'après Shikamaru la téléportation leur prend énormément de chakra, j'ai envie de dire elle applique la loi de Murphy, on ne sait pas se dont ils sont capable et potentiellement sous-estimer leur ennemis (en pensant qu'ils n'attaqueront pas avant longtemps car c'est coûteux en chakra) surtout quand on ne sait rien d'eux ou du nombre auquel ils sont et qu'une attaque peut être totalement surprise (cf Momoshiki). De plus à propos de l'intelligence de Kurotsuchi on y repassera, elle est quand même considérée comme la plus diligente en genjutsu du Gokage (alors certes le Gokage n'utilise pas forcément le genjutsu en spécialité, mais bon on n'aurait pas cette information si elle avait un niveau genin ou chûnin on est d'accord ?) or l'art du genjutsu nécessite une grande intelligence (cf Jiraya) et dans le dernier roman sur Shikamaru se dernier la considère comme une femme intelligente. Quand à l'idée de balancer des gros jutsu sur Momoshiki à la fin oui c'est elle qui le propose (ça montre bien qu'on a pas tout vu de leur arsenal), mais c'était aussi sur un Momoshiki blessé, de toute façon est-ce que la suite lui donne tort ? J'ai envie de dire que non, c'est bien grâce à un gros jutsu que Momoshiki se fait battre à la fin par Boruto. De toute façon l'idée n'est pas de vouloir remplacer les nouveaux Kage par les anciens ou montrer un manque de confiance ou moins mettre en avant les nouveaux Kage auquel cas les anciens leur prendrait du temps d’antenne (est-ce qu'Hiruzen a fait de l'ombre à Minato durant l'attaque de Kyubi ? Kakashi durant l'attaque de Momoshiki aux Kage ?) la part des choses est faite. Alors bien sur on peut trouver des éléments en faveur de la présence des Kage de l'ancienne génération ou en défaveur (ils sont vieux, à la retraite, etc). En attendant la réunion est faite par Konoha, donc organiser par elle et c'est Shikamaru qui explique la présence des anciens Kage, en soit ça me parait évident que c'est Konoha et Shikamaru en organisant la réunion qui a demandé aux anciens Kage de venir (et pas Kurotsuchi ou Darui qui se sont dis qu'ils allaient ramenés leurs prédécesseurs pour faire une promenade). Tu le dis toi même tu as tendance à choisir le camps de Shikamaru au vu de son intelligence (moi aussi), sauf que voilà si vraisemblablement il a demandé aux anciens Kage, ce n'est pas sans raison et que pour lui ça a quand même de l'importance. De toute façon c'est évident et sans se mentir que tout cela est du à l'anime (il suffit de voir les anciens Kage ne pas être là à la réunion dans le Gaiden) et c'est surtout une question de fanservice pour ressortir les anciens Kage (c'était clairement la solution la plus simple) même si ça apporte comme tu dis des inconsistances on va dire. Alors certes je réagis probablement de manière excessif face à se qu'ils sont. Mais on ne va pas me dire que leur comportement est idéal, parfait ou sans un minimum de reproches, alors qu'ils ne s'impliquent pas du tout dans une réunion qui traite sur le menace des Otsutsuki qui a failli tuer Naruto ou ils furent conviés et ne montrent visiblement aucun intérêts. La réunion peut sembler désuet d'intérêts et inutile, mais bon il faut se dire qu'ils n'ont pas discuter du cas Otsutsuki depuis l'attaque (et ne l'ont même pas fait après la vu la situation de crise et panique), dans tout les cas ça reste Konoha qui l'a voulu.
  13. Kouza

    Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Je doute que le tout vient d'un problème d'épuisement, ça pourrait être le cas certes, mais rien ne l'indique clairement tout cela ne reste que des suppositions, de toute façon on ne connait pas les limites de l'hiraishin de Tobirama, mais on sait que d'après se dernier son hiraishin est moins performant que celui de Minato ça s'explique aussi de cette manière à mon sens, de toute façon Kishimoto n'a jamais été clair avec l'hiraishin de Tobirama, on sait qu'il est moins bon que Minato mais on ne voit pas comment et durant la guerre (contre Obito, etc) son utilisation est identique, mais bon. Mais bon l'hiraishin n'est pas ce qu'il y a de plus gourmand en chakra, c'est ironique si Tobirama ne pouvait pas téléporter les ninjas avec lui, mais qu'il pouvait retenir un petit moment l'Unité Kinkaku. Je note aussi qu'il n'est jamais fait mention d'un problème de chakra ou d'endurance par les membres de la Team Tobirama, même si on voit bien qu'ils ne sont pas tout frais au niveau de l'endurance (des petites marques sur le visage, etc), ça s'arrête là. Le problème n'a visiblement jamais été un problème d'endurance, mais bien de la puissance et aussi de l'avantage numérique ennemi, Homura quand il entend les propos de Tobirama sur la team Kinkaku sur leur nombre, c'est de dire qu'ils sont à sept en incluant le Nidaime et que cela ne suffira pas pour les vaincre, se à quoi Koharu estime qu'ils feraient mieux de les prendre par surprise pour mieux s'enfuir juste après. Si il y avait un problème flagrant et très important dans l'endurance Homura en aurait fait part "Au vu de notre état/endurance et en incluant que nous sommes que sept blabla..." sauf qu'il n'a jamais été question de cela, combattre était une solution (donc ils en avaient en réserve), mais qu'au vu de leur nombre (et surement en sachant de quel unité il s'agit), la victoire n'était pas du tout assurée. Pourquoi est-ce que Tobirama et sa team n'a pas pu fuir avec l'hiraishin ? De la même manière que je me demande pourquoi Obito a formé l'Akatsuki (organisation reconnu et cherché), alors qu'il aurait pu utiliser kamui pour se téléporter à chacune des positions des Jinchuriki et les kidnapper au nez et à la barbe de toute les nations ? Pourquoi Jiraya ne fuit-il lors de son affrontement contre Pain en demandant aux crapauds de faire une invocation inversée pour fuir au mont Myoboku et ainsi retourner à Konoha ? (on a vu Ma pouvoir le faire avec Jiraya) et ça prend quoi ? Une dizaine de secondes. Pourquoi si Danzô a t'il toujours rêver de prendre le pouvoir à Konoha n'a t-il jamais utilisé l’œil de Shisui dans cet optique ? Lors de la mort d'Hiruzen ou même pour inciter Tsunade à prendre sa retraite et le choisir. De la même manière que je me demande pourquoi Kakashi n'utilise pas le raiton pour sauver Obito de la pierre écrasé sur lui ? Ou pourquoi Minato n'explique pas que le kunai qu'il offre à Kakashi est un kunai avec l'hiraishin et quand l'utilisant il leur viendra directement en aide ? (si Kakashi avait su cela, il l'aurait utiliser avant et Minato aurait pu directement venir les aider très rapidement on aurait pu éviter la mort de Obito). On peut en avoir des tonnes de questions comme cela ou la réponse nous parait évident et pertinente et ou ça aurait pu éviter bien des drames, Kishimoto n'y avait pas forcément penser, il y avait le besoin du scénario ou des limites, mais voilà ce n'est pas pour autant qu'il faut tout remettre en cause (sinon il faut tout remettre en cause), Kishimoto n'est pas forcément un auteur donnant toute les réponses et au vu des capacités des personnages ou des situations des drames auraient pu être éviter avec un minimum de réflexion, le cas de l'hiraishin est semblable à tous les exemples cités ci-dessus. On peut se demander pourquoi Tobirama n'a pas utiliser l'hiraishin, mais on ne le saura jamais (tout comme on peut se poser toute les questions cités plus haut qui aurait éviter bien des drames en utilisant un minimum de leur pouvoir), mais ce n'est pas le cas, Tobirama n'a pas utiliser l'hiraishin, plutôt que de s'attarder sur se détail (tout comme on peut s'attarder sur des détails dans le manga ou on peut se dire "mais tiens pourquoi un tel n'a pas fait ça ?!" il faut voir le message qu'a transmit Kishimoto. La team Tobirama est impuissante, Tobirama se sacrifie pour la nouvelle génération pour Konoha, Hiruzen était prêt à le faire, Danzô qui n'en n'avait pas le courage, trouve enfin le courage de se sacrifier pour le bien du village. En attendant la Team Tobirama n'avait vraisemblablement aucun problème majeur d'endurance, même si ils avaient des autres problèmes et la des problèmes concrets et qui montre qu'ils avaient des désavantage face à la team Kinkaku (la supériorité numérique d'après Homura qui leur empêche de pouvoir gagner, c'est ça le principal facteur), mais aussi le fait qu'il s'agisse probablement d'une embuscade (Tobirama dit bien qu'ils sont encerclés). Mais le cas de l'endurance (même si ils étaient loin d'être en pleine forme), n'est pas le problème majeur qui aurait causer leur défaite, physiquement ils vont assez bien dans se domaine, physiquement l'un d'eux doit faire l'appât (se qui implique de tenir un minimum ça sert à rien de mourir rapidement pour que les fuyards se fassent rattraper et pour faire une bonne diversion il faut s'en donner les moyens d'attirer toute l'unité adverse) et les combattre était une éventualité (cf Homura), même si pour Homura c'était perdu d'avance non pas par manque de chakra, mais par infériorité numérique. En tout cas Draco quand je repense à nos anciens et très vieux débats (quand le manga était encore en publication), sur la team Tobirama et l'unité Kinkaku, ça me fait rire aujourd'hui de te voir défendre Tobirama et lui trouver des excuses. 😄
  14. Les nouveaux Kage n'ont pas besoin que les anciens leurs tiennent la main, ils n'en n'avaient pas besoin quand ils ont voulu sauver Naruto en combattant Kinshiki et Momoshiki avec Sasuke par exemple, Chojuro n'avait pas besoin de Mei quand il a combattu avec Gaara l'Otsutsuki Urashiki et qu'ils ont réussi à le repousser accessoirement. Cela peut déplaire à leur détracteurs mais les nouveaux Kage sont dignes de la confiance que leurs prédécesseurs leurs ont accordés et qu'ils ont amplement les capacités pour agir contre les Otsutsuki (à leur échelle et leur mesure), la réunion n'est pas une réunion pour redonner du travail fissa aux précédents Kage car les nouveaux en sont incapable (sinon autant dire que Kakashi est plus légitime que Naruto vu qu'il est présent), mais au vu de la menace qu'ils représentent c'est juste du bon sens d'en faire une réunion et même en avertir leurs prédécesseurs pour pouvoir agir en cas de besoin et selon la situation. Un ancien Kage même à la retraite peut toujours aider le nouveau Kage en fonction et même l'avertir des fonctionnements actuel ce n'est pas une tare ou une preuve de manque de confiance à la nouvel génération, à se que je sache c'est Hiruzen pourtant à la retraite qui c'est charger de la sécurité lors de l'accouchement de Kushina, qui a même fait les préparatifs et pourtant il était à la retraite, est-ce un manque de confiance envers Minato ? Et même dans le cas de l'attaque de Kyubi, c'est Hiruzen qui a du prendre les rênes du village et mener la défense de son côté, on peut facilement imaginer se genre de situation dans la génération actuelle. Il ne faut pas aussi croire que c'est Kurotsuchi qui a envie de tirer son grand père jusqu'à Konoha pour l'emmerder et ensuite faire sa râleuse, visiblement c'est une décision commune d'impliquer les anciens Kage, j'ai même l'impression que c'est Konoha qui est responsable de cela (la réunion se passe à Konoha, Naruto qui explique qu'il aurait du la faire avant, Shikamaru qui explique que la présence des anciens Kage est nécessaire). Alors oui l'ancienne génération en a peut-être rien à foutre de la menace des Otsutsuki, d'une potentielle nouvelle attaque, mais en attendant ils ont acceptés de venir et le minimum que l'on attend d'anciens dirigeants de leurs villages et de ninjas de leur statut c'est un minimum de professionnalisme, sinon autant ne pas venir si c'est pour servir de porte-manteau à l'arrière ou pour déguster des clémentines. Au moins Hiruzen avait le sens des responsabilités même à la retraite. Alors oui j'ai adoré le passage avec Kakashi et le Aa sur les clémentines, c'est bien fendoir et sympathique, mais quand on réfléchit deux secondes à la situation actuelle et la gravité c'est quand même malheureux de voir l'ancienne génération se comporter ainsi. Des informations sur les Otsutsuki ils en avaient, la réunion ne concerner que le cas Otsutsuki or elle a durée toute l'après-midi (bien après la visite guidée du village de Konoha pour Onoki) autant dire qu'ils ont du en débattre et en avoir des informations sauf que l'on n'a rien vu de concret car les seuls passages que l'on voit ça parle surtout d'informations que l'on avait déjà en connaissance. Ils n'ont claqués que trois phrases dans l'épisode sur les Otsutsuki, mais la réunion a duré toute l'après-midi ils ont du bien en parler, ils avaient donc des informations à transmettre et même penser à des stratégies ou autres à appliquer en cas d'attaques, de mesures à appliquer, etc. Kakashi a beau être quelqu'un d'une grande intelligence, félicité par le Rikudo qui a combattu Kaguya, en attendant ça reste quelqu'un qui en étant convier par son village, par Shikamaru pour une réunion du Gokage, sur la plus grande menace du monde ninja et potentiellement bien plus dangereux que Kaguya, il préfère manger des clémentines, les éplucher et ne pas participer à la réunion, donc oui niveau sens du danger Kakashi en a strictement rien à foutre et c'est ridicule qu'importe l'excuse qu'on lui trouve c'est le cas. Alors oui il préférerait surement profiter de sa retraite (mais il la déjà fait avec ses vacances avec Mirai et Gai) et il n'a surement pas envie d'être la ou il en a probablement rien à faire des Otsutsuki et de la menace qu'ils représentent. Mais en attendant vu qu'il est convié à la réunion, qu'il a accepter de venir et en tant qu'ancien Kage (et qui à être la), le minimum serait de montrer un minimum de bonne volonté et/ou professionnalisme au vu de la menace ? Lorsque les Otsutsuki attaqueront, ils n'attaqueront pas en prévenant gentiment une semaine à l'avance ou quelques mois en envoyant une invitation, ils attaqueront par surprise, n'importe qui alors autant être préparer le plus tôt possible et ne pas commencer à s'y préparer quand l'attaque aura lieu.
  15. Un épisode bien sympathique pour ma part. C'est vraiment un plaisir de revoir Onoki moi qui suis un grand fan du personnage et je ne m'attendais pas du tout à se fauteuil roulant ! (j'ai bien rigoler en le voyant passer la toute première fois) Le personnage est toujours aussi bon, il dégage vraiment une forme de sagesse, j'ai apprécié qu'ils reparlent de la volonté de la pierre (qu'il a apprit de son grand père), il en profite pour visiter Konoha tout en passant du temps avec les enfants des deux héros de la précédente guerre, ce n'est pas spécialement anodin pour moi, le meilleur passage reste quand même son explication sur la pierre la plus dure, mais aussi le petit passage avec Mitsuki qui est assez confus dans cet épisode (et Boruto qui globalement l'ignore cf Sarada...). En tout cas c'est plaisant de voir se vieux vétéran pouvoir profiter de la paix entre les nations et pouvoir visiter Konoha, par contre j'ai quand même eu mal au cœur pour lui en le voyant pleurer en pensant à son petit fils Kozuchi (toujours productif Kitsuchi si c'est lui le père), mais aussi le voir sans cesse parler du fait qu'il va bientôt mourir, ça me fait croire que ce n'est pas anodin il pourra probablement mourir. Bon c'est aussi très plaisant de voir les anciens Kage, même si ça me fait toujours rire de voir que toute les réunions se passent à Konoha alors quand toute logique ça doit être chaque fois dans un village différent, mais bon les quatre réunions que l'on voit (celle de cet épisode, celle du manga en cours, celle du film et celle avant le film), tout se passe à Konoha, mais bon on va dire que c'est par flemme de montrer les nouveaux villages. J'ai quand même trouver les anciens Kage assez... Peu professionnels je vais dire, alors bien sur Kakashi et le Raikage (qui est devenu tout maigre même pour un homme vieillissant) m'ont fait énormément sourire (mention au pelage de clémentine et les moments Aa/Kakashi), mais leur attitude est quand même mauvaise au vu de la gravité. On parle quand même de la menace des Otsutsuki qui ont réussit à kidnapper Naruto, qui sont une menace aussi grande que Kaguya, dont l'un d'eux a réussi à fuir, mais quand plus le clan possède très certainement des autres membres comme le dit Chojuro, c'est la plus grande menace, la plus dangereuse à ne certainement pas prendre à la légère. Pourtant l'ancien Gokage (d'ailleurs mention spécial à Tsunade qui n'est même pas la, mais bon à croir eque Kakashi suffisait), prend clairement la chose à la légère en préférant manger des clémentines, au final j'ai bien envie de me dire pourquoi avoir faire une réunion du Gokafe si importante avec les anciens Kage au vu de la menace, si c'est pour que ses derniers "refusent" de participer et préfère être de leur côté à "s'amuser" ? L'autre partie la plus importante de l'épisode concerne quand même Mitsuki et visiblement on aura le droit à un développement ou un mini arc sur lui (cf la fin de l'épisode et la preview) et c'est pour moi une bonne chose, le personnage a du potentiel est intéressant, mais il était cantonné à "Je suis fan de Boruto, je m'en fou je suis la volonté de Boruto" se qui était agaçant à force pour ma part (et puis bon cette dévotion envers Boruto sortit comme ça....), si cet arc ou les épisodes sur lui peuvent faire un développement intéressant du personnage, une évolution ou il ne dépendra plus de Boruto ça serait véritablement intéressant. Je me suis posé la question à cause de l'épisode même si le manga nous prouve que ça ne sera pas lui, mais j'ai bien cru à un moment si ça pouvait être Urashiki qui c'était introduit chez Mitsuki (cf le sable chez Mitsuki), en tout cas ça donne vraiment une petite intrigue à se sujet et j'ai vraiment hâte de voir la suite. Bon l'épisode a quand même des bons petits défauts notamment Onoki qui dans le manga, ne peut pas se déplacer on va pas chipoter quand on le voit en fauteuil roulant, mais bon le voir carrément utiliser du jinton pour sauver un enfant, j'ai trouver ça un petit peu gros et simpliste pour surprendre la team Boruto et bien confirmer à leurs yeux que c'était une légende, il y avait surement des autres moyens, surtout qu'il aurait pu faire autre chose qu'un jinton, mais bon il ne faut rien dire ça se voyait clairement que c'était le scénario qui le voulait ! Il suffit juste de voir comment tombe la poutre. En tout cas cet épisode en l'état tout simple ouvre quand même de nombreuses possibilités, on nous tease bien une futur suite avec tout le clan Otsutsuki et le monde de Naruto qui se prépare lentement, le cas Mitsuki même si ça sera très certainement traité dans les épisodes à venir, ou même une potentielle mission/visite de la team Boruto au Pays de la Terre (ce n'est pas à exclure pour moi au vu des paroles d'Onoki), il y a même déjà des spéculations comme quoi studio Pierrot n'a pas parler parler du personnage de Kozuchi sans raisons. En tout cas vivement la semaine prochaine, on revoit enfin Tsunade même si malheureusement elle n'a pas vraiment son design au chapitre 700 de Naruto, mais son apparence de Shippuden c'est dommage.
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