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  1. NewEra

    One Piece Chapitre 885

    Quel coincidence Luffy tombe sur Brulée quand Kata veut le finir mais le meilleur c'est qu'il atterrit juste en face de Mama , mais bon disons que c'est juste pour garder un peu de tension pendant que Luffy récupère son haki. L'utilité de Mama est de rajouter un peu de tension mais perso dans la mesure on est pratiquement sûr qu'elle atteindra aucun membres des mugiwara sa ne me fait ni chaud ni froid. Et pour Luffy je me disais aussi que Oda avait abusé avec les effets du G4 à Dressrosa puisque lui même avait dit qu'il pouvait fuir tout seul alors que la façon c'était dessiné il ne pouvait même pas tenir debout encore moins fuir tout seul alors que la il peut même passer en G3, c'est quand des petits détailles qui peuvent fausser l'interpretation des combats. Sinon pour l'instant malgré la puissance du G4 Kata peu tout simplement contrer avec sa propre puissance ou laisser passer les coups à travers son corps. Quant à Sanji, en lisant à la va vite je pensais qu'il disait qu'il allait s'occuper d'Oven dehors...enfaite il parlait de mettre Mama HS avec son gateau sacré Oda il n'est toujours pas décidé a lui donner un vrai combat.
  2. NewEra

    One Piece Chapitre 883

    Il vient d'apprendre que son thé a refroidit lool Apparemment tout le chapitre est focalisé sur l'affrontement et Kata semble avoir un niveau démesuré
  3. NewEra

    One Piece Chapitre 882

    A Marineford Hawkeyes voulait tuer Luffy mais celui-ci évitait toutes ses attaques, puis c'est Sangoku qui voulait l'exécuté en activant sa forme Bouddha et Luffy a tanké son attaque. Ici Luffy s'est retrouvé cloué au sol à maintes reprises donc si Oda voulait vraiment tuer son héros Kata l'aurait juste immobilisé avec son mochi ensuite soit Luffy passe en G4 direct pour ne pas nous faire patienter soit Kata le tue pendant qu'il est immobilisé au sol. C'est pareil avec Mama, Oda a mis une Mama en mode berserk sur le dos de l'équipage pourtant elle a réussi à égratigner personne, c'était juste pour rajouter de la tension et hyper, c'est d'ailleurs pour sa que je n'étais pas impressionné par le tsunami car au fond je savais que le Mugi allait s'en tirer sain et sauf. Perso dès que j'ai lu cette théorie je me suis dit que c'était absurde mais dans la mesure où je ne vois pas Kata se faire battre par un Luffy aussi limité et la mort de Luffy n'est pas envisageable il ne reste plus que la fuite ou un cessez-le-feu dans mon scénario que n'envisageais pas vraiment jusqu'à ce que Mama commence à focaliser sa folie sur les civils et peut-être plus tard ses enfants et vu le caractère de Kata qui a encore été mis en lumière dans ce chapitre ( Calme, réfléchi, humble et protecteur), si Peros l'appel pour lui dire que Mama est en train de s'en prendre à ses frères et soeurs, avec son caractère il y a des fortes chances qu'il décide d'arrêter sa bagarre avec Luffy pour aller sauver ses frères et soeurs après que Luffy se joigne à lui dans sa mission aussi absurde qu'il soit tient la route parce qu'il a beaucoup de temps à tuer et à chaque fois qu'il affronte le méchant de l'arc (qui est loin d'être Kata) il le fait par extension pour éviter le massacre des civils. Donc oui si je ne vois pas Luffy gagner alors ce scénario semble avoir une certaine logique et plutôt réalisable. Ps: même en étant Ko et enseveli Pandaman reste cool
  4. NewEra

    One Piece Chapitre 882

    Aussi invraisemblable qu'il soit, en prenant du recule sur la situation actuel de Luffy et Mama, je trouve que c'est une possibilité réalisable car Oda est plutôt imprévisible mais cohérent dans ces choix de scénario. Je trouve que Luffy n'est pas engagé dans un combat où il veut absolument battre son adversaire, il voulait le tenir éloigné des ses amis et maintenant il est plutôt dans une configuration de survie et la hype de Kata a atteint un tel point que je trouverais très incohérent une victoire du Luffy actuel avec son G4 limité a 30min. Kata non seulement n'a jamais connu la défaite mais il n'a jamais subi un combat au point de se retrouver cloué au sol, donc le voir en difficulté et pousser dans ses derniers retranchements face au G4 ou une version meilleure serait cohérent plutôt qu'une défaite. Et maintenant que Mama va commencer à s'attaquer aux civils et peut être à ses enfants, Kata pourrait être forcé à arrêter son combat pour essayer de la retenir s'il peut le temps que le gateau soit prêt. Donc que Luffy et Kata arrêtent ou reportent leur affrontement à une prochaine fois pour empêcher Mama de faire un massacre est assez réalisable, cela cole au caractère de Kata quand à Luffy, arrêter le méchant dans sa folie meurtrière est ce qu'il fait de mieux.
  5. NewEra

    One Piece Chapitre 881

    Luffy battre Kata avec son G4 incomplet et dans cet état: La dernière fois qu'il est passé en G4 il a utilisé une seule attaque puis il était HS, je fais parti de ceux qui pensent que Mama lui avait vidé de son énergie et si ce n'est pas le cas alors on peut facilement conclure que Luffy peut passé en G4 pour juste une ou 2 attaques. Kata est en pleine forme et ne force pas pourtant à chacun de ses attaques Luffy se retrouve au tapis en sang, il y a un tel écart entre Kata et Luffy G2/G3 que je vois le G4 égaler au plus le niveau de Kata. La où Luffy n'a pas encore été capable de toucher Kata, ce dernier devra plus forcer pour blesser Luffy en G4 donc le combat va devenir plus intéressant mais si on doit ajouter la limite de temps aux G4 je suis quand même assez pessimiste. En lisant les spoils je pensais que Oda allait diriger le combat vers une victoire de Luffy mais en lisant plusieurs fois ce chapitre je me rends compte que Luffy est aussi pessimiste pour une quelconque victoire contre Kata, il a sorti le faux sourire que Sanji avait fait avant de suivre Bege à Zou pour rassurer l'équipage et éviter qu'il se mettent en danger essayant de lui venir aide. A Zou ils avaient tous remarqué que le sourire de Sanji n'annonçait rien de bon et ici il n'y a que Jimbe qui a remarqué qu'il y a anguille sous roche. Pour moi Luffy ne pourra espérer rivaliser avec Kata qu'en G4 et ce n'est pas une attaque ou 2 ou 30min d'utilisation du G4 qui va lui permettre de battre Kata, après avoir vu comment Doffy et Cracker ont retenu le G4 de Luffy avec une maitrise assez poussé de leur fruit, les caractéristiques de combattant de Kata semblent être bien supérieur à Cracker/Doffy, avec son mochi qui peut adopter la capacité des logia comme Akainu et Aokiji qui encaissaient des coup hakisé sans broncher et son HDO surdéveloppé qui lui permet d'avoir le temps de réfléchir à un contre parfait des attaques de ses adversaires, il a encore plus d'atout pour mettre en échec le G4, il semble armé pour battre Luffy en G4 directement (sa reste à prouver et c'est pareil pour Luffy qui n'a pas encore réussi à mettre 1 seul coup à Kata) ou le faire patienter qu'il se vide de son Haki comme l'ont fait Cracker et Doffy mais eux n'avaient pas le choix, le G4 était trop pour leur niveau de combattant alors que Kata semble avoir les capacité de faire face au G4 sans détour vu ses capacité très développé au combat.
  6. NewEra

    One piece chapitre 880

    1 - Il perd? tu dois surement faire allusion au fait que durant les 5 jours d'affrontement ses compagnons se faisaient massacrer par les minks sinon Jack lui même n'a pas semblé être en danger durant ces 5 jours d'affrontement, en voyant tout ce qu'il a tanké après ses 5 jours d'affrontement on peut au moins affirmer que leur affrontement auraient duré encore plusieurs jours s'il n'avait pas utilisé le gas. Perso plutôt que de penser que l'incapacité de Jack a se débarrasser des 2 rois en 12h (je dis 12h puisque après les minks allaient se reposer pendant 12h et donc revenaient frais avec d'autres tactiques etc contrairement à Jack) le déhype on peut tout simplement dire que minks on été hypé surtout les 2 rois par la proximité de leur niveau avec celui d'un type comme Jack . 2 - Déjà que la plupart des forumeur doutent que les 2nd des Yonkou soient du même niveau que les Amiraux, tu ne pensais quand même pas que Jack qui a des chances d'être le n°4 dans l'équipage de Kaidou et qui sort d'un affrontement de 5 jours non stop puisse battre 2 amiraux et quelques vice-amiraux en même temps, c'est impensable, c'était une tentative suicidaire qui ne le hype pas ni le déhype mais qui met surtout l'accent sur sa résistance, son endurance et la folie de l'équipage de Kaido puisque leur capitaine lui-même a été introduit en train d'essayer de se suicider. Encore si Sangoku était tout seul on aurait pu espérer une bonne performance de Jack mais si tu rajoutes Fuji et son fruit de gravité en pleine mer... 3 - Avec l'utilisation du gas et l'état dans lequel il a laissé les minks n'importe qui à sa place aurait pensé que les minks sont morts en plus que certains de ses compagnons ne lui avaient pas averti de la présence des mugi sur Zou, donc plutôt d'enfiler un costume anti gas et grimper Zou sa solution était de tuer un Zou inoffensif et sa solution marchait plutôt bien jusqu'à que Momo ordonne a Zou de se défendre. Cracker était tout essoufflé après 11h de combat où il ne faisait que de créer des biscuits, il à été mis K.O pour un long moment en ayant juste percuté quelques bouclier mais Jack lui à combattu 5 jours d'affilé avec des perso proche de son niveau, puis a enchainé avec une bataille naval contre 2 amiraux et ensuite il s'est fait assommer par une île et il n'est toujours pas HS il ne peut juste plus bouger à cause de la mer. Si avec tout sa on est déçu de son niveau que doit-on penser de Jozu, Vista et Crackers? PS: Je crois qu'on s'est trop éloigné du chapitre.
  7. NewEra

    One piece chapitre 880

    Yeap c'est ce que j'avais compris aussi, une fois que tous les compagnons de Jack étaient out les autres minks venaient en aide à leur duc en attendant que d'autres compagnons débarquent c'est plutôt logique quoi ils n'allaient pas rester regarder leur duc combattre un tel adversaire sans rien faire surtout les perso du niveau de Pedro. Sinon perso les 2 duc étaient presque du même niveau que Jack vu qu'ils pouvaient le combattre pendant 12h sans qu'ils aient besoin d'exploiter une quelconque faiblesse et sans perdre, après on est obligé de placé Jack au dessus de ces 2 Minks puisqu'ils faisaient une rotation tous les 12h et donc revenaient frais pour continuer l'affrontement alors que Jack a combattu 5 jours non stop jusqu'à qu'il en ait eu marre de leur turnover et a donc décidé d'en finir rapidement avec le gaz. Mais si Jack devaient les affronter chacun individuellement pendant 5 jours non stop pas sûr que les 2 duc auraient tenu.
  8. NewEra

    One piece chapitre 880

    Je trouve que les combats précédents ont faussé notre vision du niveau de Luffy, contre Doffy il y a eu des dégâts non négligeable sur les points vitaux de Doffy puis on nous dit que lui et Luffy sont diminué avant leur combat décisif et le fait que le combat soit rallongé sur 2 rounds pour faire participer tout Dressrosa alors que Luffy pouvait le finir s'il n'avait perdu de temps a parler aux civils. Puis le combat contre Cracker ou Luffy à opter pour un combat plus tactique qui a duré au moins 11h où il exploitait le point faible du pouvoir de Cracker avec l'aide de Nami et des Homie. Avec ces 2 combats et les difficulté qu'a eu Luffy pour en venir à bout de ses adversaires avec tous les aides qu'il a eu c'est difficile de penser qu'il peut se faire un perso comme Katakuri en one one vue la demonstration de kata. Peut-être que Luffy garde une forme du G4 qui pourrait être plus efficace contre les capacités de kata mais pour l'instant on comprend que Luffy s'est forcé à éloigner kata de son équipe pour éviter d'autres pertes, déjà qu'il n'arrive même a anticiper ni prendre de vitesse Katakuri je ne sait pas comment il aurait protégé l'équipage. J'ai l'impression de voir le Luffy impuissant d'archipel sabaody qui se rend compte qu'il ne peut pas protégé l'équipage donc leur ordonne de fuir, ici c'est de briser tous les miroirs afin de ne pas être attaqué par l'ennemi puisque lui même n'arrive à atteindre les perso qui ont le miroir devant lui à cause de Katakuri.
  9. NewEra

    One piece chapitre 880

    On a vu Luffy et Robin utiliser leur fruit sous l'eau durant l'arc HP, Aokiji utiliser son fruit sur l'eau à Marineford etc, Mama peut transformer les nuages et le feu en homie, je me suis toujours demandé pourquoi elle n'avait pas de homie fait d'eau, c'est dans la continuité de ce qui a été montré jusqu'a présent puisque l'eau n'annule pas leur capacité quand ils sont en contact.
  10. NewEra

    One Piece Chapitre 879

    Oui le G4 pour l'instant est entièrement basé sur le haki parce que Luffy ne maitrise pas l'élasticité de son corps et pour atteindre l'élasticité et les capacités du G4 il est obligé de passé par le haki puis gonfler ses muscles donc il est obligé d'user au max son haki afin de pouvoir rester dans cette forme mais s'il contrôlait l'élasticité de son corps pourquoi aurait-il besoin du haki pour passer en G4? Pour moi le G4 est incomplet dû au manque de maitrise de l'élasticité d'où le fait qu'il rebondit au sol malgré lui et qu'il soit obligé d'avoir une utilisation continue du haki jusqu'à qu'il se vide et pour parfaire cette forme et corriger les effets néfastes il va falloir qu'il ait un certain contrôle sur son élasticité et je ne vois que l'éveil qui lui permettrait d'atteindre cette maitrise afin d'optimiser ses gears. Tu penses que ce que je dis n'a pas de sens peut être parce que tu penses que l'éveil de Luffy sera pareil que Doffy c-a-d créer du caoutchouc ou transformer les objets de l'environnement en caoutchouc mais le fruit de Doffy de base est de créer des fils donc sa tient la route que son éveil lui permet de créer une quantité infini de fils et transformer des objets en fils et avec une parfaite maitrise il peut se cloner et voler mais Luffy, sa capacité est d'avoir un corps en caoutchouc donc sa n'a pas vraiment de sens pour moi qu'il puisse créer du caoutchouc à partir de rien ou des objets comme Doffy, tous les paramécia n'ont pas et ne peuvent pas avoir les même capacité une fois éveillé sa n'a pas de sens pour moi.
  11. NewEra

    One Piece Chapitre 879

    Non pas forcément, avec l'éveil Luffy aura je pense une telle maitrise de son fruit qu'il pourra passer en G4 sans utilisation de haki donc un G4 infini avec un meilleur design. Avec un G4 infini Doffy n'auraient eu aucune chance puisque sa stratégie était plutôt d'attendre que Luffy se vide de son haki. Avec la demonstration de Katakuri je me dis que Luffy avec une maitrise poussé de son élasticité issue de l'éveil, Luffy pourra se faire pousser des membres comme katakuri pour avoir plus de puissance et précision, je le vois faire tout ce que Katakuri peut faire avec son fruit sauf le côté logia. Sinon dans le chapitre c'est moi ou Mama en marchant à rattrapé le sunny? L'intervention de Jimbe ne pouvais pas mieux tombé, les mugiwara pensaient vraiment qu'ils allaient tous s'en tirer sain et sauf après avoir volé tous les ponéglyphes d'une Yonkou, chez elle, saboter la cérémonie qu'elle attendait tant puis détruire le gateau qu'elle désirait au plus profond de ses rêves, c'est de l'enfantillage, déjà que Oda a laissé les membres de l'équipage sain et sauf pour juste tuer un membres hors mugiwara ce qui n'est pas suffisant à mon goût pour tout ce qu'ils ont fait subir à l'équipage d'une yonkou. Pour le combat Kata/Luffy, Luffy est logiquement dominé, il pourra espérer inquiéter son adversaire qu'en G4 mais Katakuri qui est encore plus fort que Cracker a déjà les moyen de faire durer le combat jusqu'à ce que luffy se vide son haki, grace à son HDO surdéveloppé et avec son côté logia, Luffy perdra beaucoup de temps et de haki a essayer de toucher son vrai corps. Le G4 est très puissant mais je ne crois pas que sa soit au point où le 2e membre le plus fort d'un équipage de yonkou soit obligé de gagner du temps pour gagner et avec la direction que prend cet affrontement je pense que Kata va montrer qu'il a des techniques plus puissant que ceux du boundman actuel de Luffy afin de lui faire comprendre qu'il doit avoir une meilleur maitrise se son fruit pour optimiser ses gears. Je ne vois pas Luffy battre kata mais il va sortir de cet affrontement avec ce qu'il faut pour se frotter à Kaidou.
  12. j'avais été impressionné par le nive
  13. D'après la trad officielle de viz, Mama aurait bien vidé Luffy de son power, donc à son niveau actuel il n'a vraiment aucune chance contre elle. Déjà que son temps d'utilisation du G4 est limité mais si en plus au 1er contact avec Mama, elle le vide de son power...
  14. Beaucoup ne considèrent pas Zoro proche du niveau de Luffy juste parce que c'est un épéiste mais surtout parce qu'au début du manga, que sa soit à travers les chapitres ou les interviews, l'auteur dit assez explicitement que Luffy et Zoro sont proches. Pour la suite de l'histoire, Oda se sert de la puissance de Zoro pour hyper Luffy avec la réaction des perso extérieurs a l'équipage qui s'étonnent que Luffy puisse avoir un perso aussi puissant comme subordonné ce qui implique que Luffy lui même doit être exceptionnel. Aujourd'hui il y a débat car certains désires Zoro plus fort que son capitaine, d'autres sont restés sur les dires des anciens SBS et pensent que Luffy et Zoro auront un niveau proche jusqu'à la fin du manga ce qui est débattable et il y a ceux comme moi qui qui ne peuvent pas nier qu'ils jouent dans la même catégorie mais que Luffy est lui est supérieur car à chaque grand arc Luffy est amené à élever son niveau pour battre des adversaires considérés supérieurs à Zoro. Quant à Luffy, avant il avait du mal contre les perso utilisant des outils tranchant car il se battait qu'avec son corps sans aucune protection donc qu'il soit en caoutchouc en ou pas sa ne change rien. Maintenant il a le haki pour se protéger comme le montre son début de combat contre cracker où il tank plusieurs coups d'épée en se protégeant avec son koka par contre le fait qu'il puisse utiliser son koka avec les propriétés du caoutchouc lui permet de tanker plus facilement certains coups tranchant comme celui qu'il avait tanker contre Doffy en boundman et contre Cracker en tankman.
  15. @Mugiwara, attention le fait que Cracker ait son armure en tête d'affiche ne permet pas d'affirmer que ni le GM ni la Marine ne connaissent son vrai corps, l'explication la plus logique que je peux te donner c'est que Cracker serait facilement identifiable à travers la photo de son armure plutôt que son vrai corps puisqu'il est constamment dans son armure. Tu peux aussi me contre dire avec Francky qui a son shogun en tête d'affiche alors qu'à dressrosa il avait affronté la marine et un vice amiral sans le shogun mais lui au moins son shogun est à l'image du vrai corps avec les 3 mentons etc alors que le vrai corps de Cracker ne ressemble en rien à son armure donc il serait un peu stupide de la part du GM de diffuser le vrai corps de Cracker qui est constamment dans son armure en plus d'exiger des perso d'exception pour avoir l'honneur de voir son vrai corps.
  16. NewEra

    One Piece Chapitre 871

    beaucoup de forumeur pensent que Mama a vidé l'énergie de Luffy, je n'y croyais pas vraiment puisque Luffy avait dit qu'il allait juste lui lancer un coup mais en prenant du recule, parmi tout ceux qui sont maitrisés, Ichiji est bien en sang donc il s'est bien fait défoncer pareil pour Judge qui n'est pas en sang mais a bouffé une attaque en plein poire mais Luffy, 0, 2, 3 et 4 Vinsmoke semblent bien intacts et complètements impuissants. Luffy semble plus souffrir des effets néfastes du G4 qu'autre chose quant a Sanji et sa soeur, ils sont certes maintenus au sol mais j'ai aussi l'impression qu'ils sont incapables d'utiliser leur pouvoir surtout Sanji qui ne semble pas avoir les pieds attachés et avec ses diables Jambes il pourrait facilement détruire le sol pour se libérer. Contre Doffy 10min après s'être vidé de son haki, Luffy à pu lancer un KKG, et la il a commencé son G4 pas en pleine forme mais avec son haki pratiquement restauré mais juste après un KG il semble complètement vidé. Donc je commence sérieusement à envisager cette supposé variante du pouvoir de Mama qui est de voler l'énergie vitale de l'adversaire par simple contact, qu'est-ce que vous en pensez?
  17. NewEra

    One Piece Chapitre 871

    C'est important que sa ne soit pas Mama qui ait mis Luffy, Sanji et Reiji KO? Elle a massacré 02, 04 et daddy Vinsmoke en très peu de temps, Katakuri en a fait de même avec Ichiji et Luffy, Sanji et Reiji se sont fait massacrer en très peu de temps par des perso très inférieur à Mama donc au final c'est Mama et son équipage qui sont hypé et pas Mama toute seule. Si Luffy, Sanji et Reiji se sont fait battre en si peu de temps par des perso très inférieur à un Yonkou ce n'est pas Mama qui aurait eu du mal à se les faire. D'ailleurs j'ai l'impression que luffy est plus touché par les conséquences du G4 qu'autre chose donc il n'aurait pas fait long feu contre Mama.
  18. NewEra

    One Piece Chapitre 871

    Sabo tenait tête à Fuji même celui-ci n'était pas à fond, Sabo avait le niveau pour lui tenir tête, par contre Zoro n'a jamais tenu tête lool Il n'y a même pas eu d'affrontement entre Fuji et Zoro pour commencer, Fuji l'a attaqué en traitre et lui il s'est défait du pouvoir de fuji en lançant un Slash. Il y a eu un échange entre les 2 et Zoro nous a montré qu'il avait suffisamment le niveau pour ne pas se faire OS par Fuji. Pour moi on peut parler de tenir tête si les 2 perso s'étaient au moins affronter un moment comme Sabo vs Fuji. De plus s'appuyer sur l'échange Zoro/Sabo/Fuji pour dire que Mama est plus fort que les amiraux n'est pas correct.
  19. NewEra

    One Piece Chapitre 871

    j'étais impatient de voir l'échange entre 01 Vinsmoke et Katakuri et il faut croire que 01 n'était pas du tout de taille contre un tel adversaire. Quant à Luffy, il a désactivé son G4 ou son haki lui a fait défaut? j'ai l'impression qu'il l'a désactivé mais pourquoi activer le mode pour 1 coup? Quoique il a dû revenir à la raison en voyant Mama bloquer son coup avec le sourire. Et Smoothie qui s'en prend à Reiji, mais qu'est ce qu'elle a contre les femmes celle la. Sinon Judge qui s'est fait OS par Mama ce qui n'est pas vraiment une surprise déjà que ses enfants semblent meilleurs à cause de leur modification. On attendait l'explosion du tamatebako et la voilà, par contre je ne comprends pas comment une bombe destiné à un simple voleur dans une salle à l'intérieur d'un château puisse faire autant de dégât même si l'explosion fait juste basculer le château, elle a une porté non négligeable. @Mahoumaru, si le KKG n'est pas assez puissant pour remuer Mama alors l'équipage peu repartir à l'entrainement, sérieux, c'est l'une des attaques les plus puissantes et dévastatrices qu'on est vu du manga sa sera grave abusé que sa n'inquiète pas Mama. Déjà qu'elle est passé en Koka pour stopper le KG donc cela prouve déjà que le KG coup est suffisamment puissant plus l'inquiéter, c'est quand même un coup qui à envoyer balader des perso comme Doffy et Cracker.
  20. Ainsi je suis passionné de Mi-Hawk parce que j'ai osé remettre ton raisonnement en question? Dans tout ce que j'ai dit tu as sélectionné "je dirais que Shanks lui est supérieur" pour te donner raison mais où est passé le reste de la phrase? Sans le reste de la phrase ce que tu as sélectionné perd tout son sens. De plus tu remet en question m'a compréhension en m'incitant à te relire d'accord c'est une bonne initiative de ta part je vais te relire mais en contrepartie tu dois aussi me relire et répondre aux questions posées. Je n'en dirais pas plus dans ce débat, j'étais intervenu car ton raisonnement me semblait erroné mais au lieu de te faire comprendre pourquoi tu n'as pas un bon raisonnement pour connaitre la différence de niveau entre un BB malade et Mi-hawk j'ai plutôt réussi à obtenir le titre de passionné de Mi-Hawk
  21. Je ne te comprends pas tu es en train de me dire que Akainu avait la puissance nécessaire pour atteindre BB mais pas Hawk eyes, Kizaru et Aokiji c'est sa? Tout sa parce que Akainu a eu la possibilité de combattre BB en 1 contre 1 une bonne partie de la guerre mais pas Hawk eyes, Kizaru et Aokiji? Si tel est ton raisonnement qu'il en soit ainsi mais au moins soit impartial en appliquant ton raisonnement a tous les perso qui ont eu le même traitement que Hawk eyes, au moins affirme moi que selon ton raisonnement il y a un fossé entre BB et Aokiji, BB et Kizaru comme sa en parle plus Pour ce qui de Mi-Hawk l'égal d'un Yonkou, BB tout seul n'a que le titre de l'homme le plus fort du monde mais avec l'apport de son équipage et de sa flotte et son influence dans le NW il est reconnu comme un empereur qu'il partage avec avec 3 autres perso et en étant reconnu comme un empereur (chef d'un empire), BB est mis sur le même pied d'égalité que les 3 autres personnes et c'est son titre de l'homme le plus fort du monde qui le plaçait au dessus des pirates comme Shanks, Big mom, Kaido, des plus fort de marine comme Garp, Sangoku, Akainu, Kizaru et d'autres n'appartenant pas aux 2 catégories comme Dragon, Fujitora etc. Maintenant Shanks qui est reconnu comme un Yonkou grâce à son niveau, la puissance de son équipage et sa flotte et son influence dans le NW, qu'est ce qui permet de considérer Shanks tout seul plus fort que Mi-Hawk? Lui et Hawk eyes étaient 2 épéistes rivaux ensuite (surement après que le roux soit de devenu un manchot) l'un a été reconnu comme le plus fort de tous les épéistes alors que l'autre s'est hissé dans le top 5 de la piraterie voilà la différence entre les 2 titres, le meilleur épéiste ne prend en compte que le niveau de Mi-hawk en tant qu'épéiste alors que Yonkou prend en compte le niveau général de Shanks+le niveau de son équipage+son influence dans le NW. Mi-Hawk = Shanks; Kaido; Big mom; BN ? pour Kaido, Big mom et BN on ne sait pas et je n'y crois pas et pour Shanks, si ce n'est qu'un simple et pur épéiste, le fait que Mi-hawk soit le meilleur épéiste et que son titre soit toujours valable le place au dessus de Shanks mais si celui-ci a d'autres pouvoirs en plus qui le rend polyvalent comme Fujitora qui en dépit de son gros niveau à un fruit dévastatrice dans ce cas malgré le titre de Mi-hawk on ne peut pas le placer au dessus ou à égalité de Shanks juste en se basant sur son titre et je dirais que Shanks lui est supérieur Mais pour l'instant on sait juste que Shanks est un épéiste, ancien rival de Mi-hawk et chef d'un empire dans le NW. @Ike (mercenaire), oui il est dit dans le DB que le slash de Mi-Hawk était le slash le plus puissant du monde mais cela n'est-il pas dû au faite que Mi-Hawk soit le meilleur épéiste du monde donc ses slash sont répertoriés comme étant les plus puissants du monde?
  22. Permet moi de dire que c'est un raison un peu maladroit de penser que le fait qu'il y ait un fossé entre Jozu et BB et que Jozu puisse neutraliser une quelconque attaque de Hawk eyes est révélateur d'un fossé en BB et Hawk eyes. Si Law essaye d'attaquer Luffy, Zoro voire Sanji peuvent s'interposer, doit-on conclure de cela qu'il y aurait un certain fossé entre Luffy lui même et Law? Peut être que pour certains il est évident qu'il y a un fossé entre Law et Luffy en G4 mais le fait que Zoro ou Sanji puissent neutraliser une attaque de Law n'est en rien un indicateur de niveau entre Law et Luffy, ce n'est pas comme s'ils avaient battu Law, la il est juste question de bloquer une attaque ou tenir tête un petit moment. Kizaru a essayé d'attaquer BB, Marco s'est interposé, cela voulait-il dire qu'il y avait un fossé en BB lui même et Kizaru? Aokiji a essayé d'attaquer BB, Jozu s'est interposé, cela voulait-il aussi dire qu'il y avait un fossé entre BB et Aokiji? Les amiraux ont eu le même traitement que Hawk eyes en ignorant l'équipage pour essayer de s'en prendre directement à BB et je ne me souviens pas avoir vu quelqu'un dire qu'il y avait un fossé entre les amiraux de Marineford et le BB malade de Marineford, pourtant avec ton raisonnement on doit aussi en déduire qu'il y avait un fossé entre BB, Kizaru, Aokiji et par extension Akainu qui est pratiquement du même niveau qu'Aokiji grâce à leur combat de 10 jours dont le vainqueur était dans un état aussi critique que le perdant d'après les dires de Jimbe. De plus la suite de la guerre nous a montré que Akainu tenait plus ou moins tête à ce même BB malade. Après il y a une différence entre arrêter une attaque ou tenir tête un petit moment et être du même niveau, Ace pouvait neutraliser les attaques d'Aokiji qui est du level d'Akainu qui lui a explosé Ace en 2 coups, certes le coup de grâce était plutôt un sacrifice de la part de Ace mais après le 1er coup on savait tous que Ace était fichu s'il continuait à affronter Akainu et selon ton raison le fait qu'Ace ait pu neutraliser l'attaque d'un perso du même level qu'Akainu est révélateur d'un fossé entre Akainu, Aokiji et le BB malade de Marinford, c'est vraiment un raisonnement irrationnel si je puisse me permettre. Si je ne me trompe pas le titre de Yonkou est donné grâce à l'occupation d'une partie assez conséquente du NW, c'est ainsi que BB est a obtenu le titre, en s'emparant d'une bonne parti de l'ancien territoire de BB et en éjectant par la même occasion les anciens occupant de ces territoires durant le payback war pour montrer que lui, son équipage et son empire ont le niveau pour garder leur territoire sous contrôle ce qui impose une certaine stabilité dans ce vaste territoire. Donc ce titre ne dépend pas que du niveau du capitaine il y a aussi l'équipage et la flotte puisque malgré la mort de BB, BN a dû éjecter l'équipage et le reste de la flotte de BB pour obtenir le titre. Hawk eyes voulait connaitre la différence de niveau entre lui et l'homme nommé le plus fort du monde, 2 amiraux ont aussi tenté d'attaquer cette même personne et le résultat est que les amiraux, Hawk eyes et nous même avons pu constater qu'en dépit d'être connu comme le plus fort du monde, BB est aussi un Yonkou avec des membres des membres suffisamment puissant pour le protéger et le tenir hors de portée des top tier de One piece sans pour autant les vaincre.
  23. Oui de ce que j'avais compris il restera le plus faible de l'équipage Mais j'ai plutôt tendance à le prendre dans le sens ou pipo en terme de combattant est le plus faible que sa soit physiquement ou le skill, ce n'est pas le HdO qui va changer la donne, Otohime maitrisait bien le HdO mais... Ussop est un sniper et l'un des meilleurs dans le monde One Piece, ses gadgets, son HdO et peut être plus tard un peu de HdA pourront lui permettre de devenir un sniper redoutable mais sa reste dans son domaine. @☆Pandead☆, les dires d'Ussop dans le chapitre 598, je ne vais dire qu'il ne faut pas y croire mais s'il sort du trio de faible qui prend sa place? Ce n'est pas comme si Robin, Francky et Brook avaient chaumés durant les 2 ans. Peut être que c'était pour dire qu'il était devenu plus fort que Nami et Chopper seulement et sa reste debatable puisqu'il ne connaissait même pas le niveau qu'avait atteint ces derniers. Il dit qu'il est devenu un guerrier qui n'a peur de rien un Ussop 2.0 en quelques sortes pourtant c'est bien notre bon vieux Ussop qu'on retrouve dans la suite de l'histoire. Pour ce qui est du mini débat Luffy/Zoro, quand Luffy cherchait a recruter Zoro, rien n'indiquait une supériorité de l'un par rapport à l'autre, Luffy voulait juste quelqu'un de bien et puissant. Malgré qu'il soit évidant pour nous que le capitaine qui a l'ambition de devenir le king doit avoir une certaines supériorité sur les membres de son équipage mais de la façon où Oda écrit l'histoire de Luffy et le caractère de celui-ci on aurait plutôt dit que Oda cherche à nous faire comprendre que Luffy a dans son équipage quelqu'un aussi fort que lui. C'est bien ce qu'il avait dit dans les anciens databook, qu'ils étaient aussi fort l'un que l'autre il est vrai que ces databook ne sont peut être plus à jour mais l'auteur nous rappel constamment à travers les perso extérieurs à l'équipage que Zoro est tellement fort qu'ils n'arrivent pas a croire qu'il soit un subordonné de Luffy et sa il ne faut pas non plus le prendre dans le sens où il y a des doutes sur la supériorité de Luffy par rapport à Zoro mais plutôt dans le sens où ils forment un équipage très puissant avec un capitaine incroyable pour pouvoir contenir un type aussi puissant que Zoro. Si Luffy n'était pas au moins aussi fort que Zoro, j'ai du mal a croire que quelqu'un avec le caractère de Zoro serait resté dans l'équipage. Donc plutôt que de tourner en round en cherchant a savoir s'il y a une possibilité que Zoro soit plus fort que son capitaine pourquoi ne pas accepter qu'a travers tous les comparaisons faites, il y a un gros message qu'on ne peut pas ignorer qui est la menace que représente l'équipage grâce la puissance de Zoro, grâce a Luffy qui a le niveau d'un capitaine qui peut avoir pour subordonné Zoro et par extension Sanji puis le reste de l'équipage sans négliger Robin mais bon on parle de puissance donc je la met dans le même sac que Francky, Brook, Nami etc.
  24. NewEra

    One Piece Chapitre 869

    Un chapitre comme les aime Les power rangers sont dans la place et il semblerait qu'il aient un bon niveau cool l'alliance en aura besoin pour se sortir de cet enfer. La droite qu'a mangé Perospero était un délice, il fallait qu'il l'a ferme lui même s'il est d'attaque pour faire la fête il fallait le remettre un peu à sa place. Quant à Smoothie, cette flemmard avait l'intention de faire du jus de Nami mais quelle audace! La fin du chapitre est un vrai plaisir, Vito qui est au anges entouré de ses héros, Brook quand prend un café tranquillou alors que Mama est en train de fessé. Le pauvre il vraiment cher quoi que c'est mérité pour s'en être pris à la photo de Mother Carmel. ce qui est effrayant c'est que sa soit Bege ou les BMP qui sont bien relax, ils sont tous persuadé que dès l'instant où l'alliance va sortir elle va se faire massacrer et sa sans prendre en compte la participation de Mama pourtant il y a un Jimbe un ancien shichibukai, Luffy qui vient de se faire un SC et les power rangers qui peuvent affronter des membres fort de leur équipage.
  25. Pour le débat Cracker Vs Doffy, à propos de l'apport du GK de Law sur Doffy j'aimerais préciser que de ce qu'on a vue on peut dire que de base Doffy est un plus gros tankeur que Luffy donc pour mettre les 2 perso dans un même état de fatigue etc il aura faudrait que Doffy encaisse des attaques beaucoup plus puissantes que Luffy ou qu'il encaisse beaucoup plus d'attaques pour que lui et Luffy soient au même niveau de fatigue. C'est comme si je défiais Usain Bolt au 200m, au bout de 100m j'aurais les poumons en feu alors que lui après ses 200m il lui faudra un autre 100m pour qu'il ressente le même état de fatigue que moi. Voilà comment j'interprète leur dialogue sur l'état physique de chacun, pour Doffy il lui aura fallu une balade sur Green Bit + son échauffement sur le pont + le red hawk + l'injection shot + le GK + le Counter shock pour que Luffy le considère comme affaiblie et surtout à cause GK qui a été sans pitié. Quant à la condition de Luffy d'après la traduction de MS, Doffy dit qu'il s'est beaucoup affaiblie et pour cela il lui aura fallu sa participation au tournoi dont à la fin de son dernier combat il ne veut pas affronter Cavendish parce qu'il était fatigué + les attaques de Bellamy + le reste que j'ai négligé. On doit être tous d'accord pour dire que ce qu'a encaissé Luffy est tellement négligeable face à ce qu'a encaissé Doffy mais ce qu'il aura encaissé aura suffit pour l'affaiblir grandement. Il n'a jamais été dit que les 2 perso avaient le même état de fatigue mais qu'ils ont été suffisamment affaibli pour être considéré comme tel. Pour faire simple, Doffy a été physiquement amoché au point d'être moins résistant face au G4 alors Luffy avant de passer en G4 avait surtout utilisé une bonne partie de son haki qui a eu pour effet de réduire la durée d'utilisation son G4. Leur 2 états sont liés dans le sens où si doffy en plein forme avait combattu le Luffy affaiblie, il aurait surement tanké plus facilement les attaques du G4. Si Luffy en plein forme avait combattu le doffy amoché physiquement, il aurait mis Doffy KO dès le premier round puisque ce Doffy était à 1 coup du KO par un Luffy avec le haki diminué. Luffy en plein forme pourrait-il se faire un Doffy en plein forme en 1 round? Peut-être peut-être pas mais dans la mesure où Doffy a une telle maitrise de son fruit qu'il pourrait retenir le G4 jusqu'à ce que Luffy se vide de son haki alors il a largement ses chances d'éviter le KO. Ce qui est sûr pour moi c'est que peut importe l'état physique de Doffy, éveil ou pas, Luffy lui est supérieur en G4. Ses attaques physiques ne passent pas la défense du G4 et Luffy était trop mobile et trop rapide pour se faire prendre par son éveil donc au final il peut juste gagner du temps comme il l'a fait. Et pour revenir au débat Cracker/Doffy, je pense que si Doffy arrivait a le faire sortir de son clone, il aurait moins de difficulté a le battre car avec son éveil il peut facilement contourner les clones contrairement à Luffy.
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