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tacos95

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  1. Il semble que O-tsuru soit vivante, ce n'est pas elle que l'on voit assise contre kinemon pendant le banquet ?
  2. Goda.....😂, le chapitre va être légendaire !! Baggy D Clown ! Franchement je suis très emballé par ces spoils, tout à l'air vraiment très bon, sauf la révélation autour du père d'Oden mais j'attendrai de lire le chapitre complet pour en parler. Baggy Yonko, merci Goda 😭 [edit] l'image spoiler postée juste au dessus est intéressante, les restes de l'équipage de Kaido vaincus s'étaient donc réfugiés à Udon, ou y avaient été jetés en prison par les habitants de Wano, hâte d'en apprendre plus.
  3. Je sais pas si tu as bien lu tout mon message, mais pour Izo justement, l'invervention du CP0 pour "aider" Kaido était nécessaire pour que Luffy s'éveille. Donc au final qu'il intervienne pour aider Luffy ou non, ça ne changeait rien, il est mort inutilement, histoire de faire un mort. Concernant Azshura, encore une fois je ne comprends pas ta critique, je n'ai pas dit que sa mort était inutile (j'ai même justifié son utilité), j'ai dit qu'elle était oubliable.
  4. Bon, après lecture en VF je change d'avis. Le chapitre m'a bien plu, comme prévu pour une chapitre de transition. C'est un avis purement subjectif parce qu'il y a une tonne d'élements/détails qui auraient du me gâcher la lecture, éléments que je vais expliciter plus bas. J'ai bien aimé les tranches de vie et les scènes gagesques, ça m'a fait penser à la fin d'Alabasta. Avoir finalement tué Izo, Azshura et Hawkins, c'est une bonne idée pour apporter un peu de tension et de dramatique à cet arc qui en manquait fortement. La discussion entre les 5 doyens et le membre du CP0, et la non présence de Robin dans ce chapitre sont deux éléments intriguants, à voir ce que prépare Oda pour Robin. Le départ de Zunisha et la confirmation que celui-ci est lié à l'ouverture de Wano, ça risque de donner du grain à moudre aux divers youtubeurs amateurs de théories mdr. Concernant les primes je sens une grosse blague à venir : Apoo qui a du légèrement mentir à notre cher Big News Morgan quant à la nature des événements. Enfin l'arrivée du dernier amiral, il semble qu'on se dirige vers la confirmation qu'il possède un paramécia lié aux plantes (comme on l'avait pour la plupart supposé lors de son introduction), je me demande bien ce qu'il prépare, est-ce lié à Drake ou a Robin? Aussi fort soit-il, vu toutes les forces en présences sur l'île, il risque de se faire latter la gueule si il tente quoi que ce soit. Passons maintenant à ce qui m'a gêné : - Quid des empereurs et de leurs équipages? BM et Kaido sont morts? La BG family est repartie à WCI ? L'équipage de Kaido a été fait prisonnier? Il a fuit l'île? 7 jours se sont écoulés et rien n'est expliqué? On a vraiment un sentiment de gros rush. - Le gouvernement avait visiblement anticipé la confrontation sur Wano entre BG et Kaido et la nouvelle génération. Oda nous avait expliqué lors de l'arrivée d'une armada de navires de guerre gouvernementaux, qu'ils se tenaient prêt à envahir l'île dans le cas ou Kaido et BG chuteraient, il ne nous a cependant pas précisé que le gouvernement mondial avait aussi anticipé l'ouverture de l'île liée à Zunesha. N'y a-t-il pas là une grosse incohérence? Comment le gouvernement peut-il être au courant du but de l'alliance, c'est à dire ouvrir Wano? Comment peuvent-ils savoir que les Minks et Zunesha étaient impliqués dans cette guerre ? J'avoue que je ne me l'explique pas, la seule info dont ils disposaient était la confrontation entre supernovae et yonko. J'ai l'impression que tout ceci est un bricolage de dernière minute de la part d'Oda pour raccourcir un arc déjà bien trop long. - La mort d'Azshura et de Izo, comme j'ai dit c'était une bonne idée de les faire crever, il fallait un peu de tension. Mais malheureusement pour eux, ils ont tous deux eu une mort...oubliable. Azshura est mort dans une explosion, après s'être sacrifié pour ses nakamas. Dans l'idée c'est bien, mais on n'y croyait tellement pas (une simple explosion et un coup d'épée) tellement d'autres foureaux rouges se sont pris bien pire dans la tronche (coucou Kinemon et O-kiku). Izo lui était supposé retenir le cp0 de capturer Robin, et ensuite d'aller chercher des noises à Luffy. Finalement Robin s'en est très bien sortie toute seule avec Brook, et retenir le cp0 pour aller emmerder Luffy n'a servi à rien car l'intervention du boss a été l'élément nécessaire à l'éveil de Luffy. Il est litéralement mort parce qu'il devait y avoir un mort pour rendre la guerre crédible. Deux morts absolument pas impactantes car l'une pour un personnage dont tout le monde se fout tant il a été peu développé (Azshura) et l'autre pour un personnage apprécié des fans mais pas du tout mis en valeur pendant cette guerre. Je maintiens, laisser pour morts Kinemon et Kiku après leur affrontement contre Kaido et Kanjuro aurait permis d'ajouter un vrai enjeu dramatique à l'arc. Si il y avait bien un fourreau qui aurait du y rester, c'est Kinemon. Bon, pour finir je vois beaucoup de gens affirmer que le chapitre 1053 sera le dernier de Wanokuni, si c'est le cas, alors il concluera juste à mon sens la saga Kaido. Mais les chapitres 1054, 1055 et 1056 se passeront aussi sur Wano. Il reste énormément de chose à traiter : Nico Robin et les poneglyph de Wano, Nico Robin et le CP0, l'arrivée de Green Bull, l'intégration ou non de Yamato au sein de l'équipage, les révélations sur l'ascendence de Zoro, le début des révélations sur le One Piece, la discussion entre Momo et Zunisha...etc. Je pense plutôt qu'on se dirige vers la fin d'un acte et l'ouverture d'un dernier acte très court qui viendra apporter toutes les révélations.
  5. Chaque semaine, je perd un peu plus foi en ce manga, faîtes que ces spoils soient faux sérieux
  6. On ne parle pas assez des intrigues toutes pétées qui rallongent l'intrigue et qui finissent en pétard mouillé : apoo et les numbers, la boucle Orochi et Kanjuro, yamato et les bombes, momo et les nuages de flemmes, otama et les smiles, etc. Ou des intrigues à peine commencées et jamais conclues : le pacte Kaido Big Mom (tout ce teasing autour du retour des rocks pour au final ne rien en faire), la présence d'Hiyori jamais expliquée, les fourreaux rouges jamais exploités (Azshura, Denjiro et Kawamatsu), King et les lunariens (encore un teasing pour dans 100 chapitres), etc. Le cas Ussop qui est la plus grosse fraude de l'arc
  7. J'ai lu le chapitre en anglais, dans l'idée c'est sympa, on conclue les intrigues petit à petit. Mais je sais pas la sauce ne prend toujours pas avec moi, Kinemon et Kiku qui sont en pleine forme mdr, ils devraient être avec Zoro et Azshura aux portes de la mort. Toute la tension post guerre est désamorcée d'un coup, on dirait qu'ils rentrent d'une promenade de santé. Je trouve ça vraiment bizarre. Pour l'instant je trouve tout ça vraiment étrange. 4 chapitres avant la fin du tome, on attends les dingueries.
  8. Sachant que Luffy ne tue jamais ses adversaires et que l'arc narratifs des deux Yonko n'est pas totalement terminé, ça m'étonnerait que nos deux monstres de la nature soient morts 😂 On risque de les revoir dans un avenir proche, mais ils ne peuvent pas rester tels quels libres dans la nature (de même que pour King et Queen). Et comme beaucoup ici, même si on entre dans la conclusion de l'arc, celui ci est loin d'être fini, je pense qu'on aura droit à encore une dizaine de chapitres pour tout conclure.
  9. Pitié le chapitre n'est même pas sorti, ne recommençons pas les débats qu'on a eu sur le topic 1049...
  10. J'ai un peu du mal à imaginer la qualité de ce chapitre sans en voir les images, j'attends donc pour me prononcer. Ce qui est sûr c'est que la victoire de Luffy n'est pas annoncée par le narrateur et ça c'est bizarre. Ce spoil confirme aussi que l'énorme explosion que s'est prise dans la tronche Big Mom au moment de sa défaite n'était non pas due aux bombes d'Onigashima, mais bien au pouvoir de Law qui a provoqué une éruption volcanique, Law est monstrueux.
  11. En outre, les personnes qui émettent des critiques ici sont tout à fait capables d'émettre un jugement positif sur l'œuvre et l'ont prouvé par le passé à maintes reprises (ça fait 10 piges que je traine sur ce forum, je commence à retenir les pseudos). On a tous acclamé Oda pendant le début de WCI, et on était aussi là pour tacler l'œuvre quand on s'est mangé la course poursuite interminable du gâteau géant. Comme on était la pour applaudir quand Oda a introduit Wano Kuni et l'histoire des samurai. Aujourd'hui on tacle Onigashima parce qu'on trouve ça nul sur bien des aspects (et ça ne relève pas que de nos petites subjectivités comme tu voudrais nous le faire croire, il y a quand même des éléments de narrations qui sont objectivement douteux), et demain on acclamera Oda quand il nous sortira des chapitres/arcs qui seront des Masterclass. A titre d'exemple, j'ai adoré le chapitre 1010 d'Onigashima pour l'émotion qu'il m'a véhiculé à sa lecture, même si avec le recul je lui trouve un certain nombre de gros défauts quand on le replace dans la globalité de l'œuvre. Tout comme j'adore le concept et le design du G5, et les possibilités qu'il ouvre pour la mise en scène des combats d'Oda, même si je trouve qu'il a été totalement mal exploité et qu'il tombe totalement de nulle part (on parle quand même d'une re-definition du personnage principal de l'œuvre à posteriori après 20 ans avec très peu d'indices tangibles pour appuyer et rendre crédible cette révélation).
  12. C'est pas parce que toi tu as apprécié que c'est le cas pour le reste des gens sur ce forum, et si tu as aimé, tant mieux pour toi, ça nous fera pas changer d'avis. Et PS : ça sert a rien de nous envoyer à tous un pavé énervé en MP pour te plaindre et nous dire que notre avis te fait chier, tout ce que tu vas réussir à faire c'est au mieux te faire ignorer, au pire te prendre un ban 😉
  13. Exactement, en un chapitre à Jaya, Teach le gros clochard qui mange sa tarte aux myrtilles et qui fait un speech légendaire sur les rêves des hommes, devient un antagoniste légendaire du manga. Il en faut très peu pour créer un bon méchant, et c'est certainement pas la puissance et le design charismatique d'un méchant qui en font un bon méchant. Malheureusement bien trop de gens trouvent qu'être un héros trop fort et torturé psychologiquement suffisent à faire de lui un méchant d'antologie. Kaido est juste passable à côté de Teach voir de Linlin.
  14. Tout à fait d'accord. Je ne comprends pas pourquoi certains ici ne supportent pas qu'on critique l'oeuvre. On est sur un forum dont le but c'est de débattre sur One Piece, donc d'en émettre une critique. Si on est tous d'accord pour dire que l'oeuvre est parfaite et sans défauts, et bah autant ne rien dire car ça n'a aucun intérêt. Surtout que c'est précisément qu'on aime One Piece, qu'on a grandi avec et qu'on le reconnait à sa juste valeur, qu'on se permet d'autant plus de le critiquer. Quand on reconnait le génie d'écriture et de mise en scène d'Oda à sa grande époque (Enies Lobby, Marineford, Alabasta et j'en passe) et bah on ne peux être que triste du déclin progressif du manga depuis l'ellipse et le changement de la "formule" One Piece. C'est même triste de se dire que certains se contentent d'aussi peu venant d'un monument tel que One Piece. Perso je m'en fout maintenant des power up sortis du chapeau, de qui a le haki des rois ou de qui est le plus fort personnage de je ne sais quoi. C'est pas du tout un argument pour défendre le manga et crier au génie. Zoro a le haki des rois? Super, je m'en fout royalement. Ce qui m'intéresse c'est de savoir qu'est ce que ça raconte. Et je trouve que tout cet arc ne raconte pas grand chose (hormis l'histoire d'Oden et de la vengeance des foureaux rouges qui est une master classe) : pourquoi on traîne autant sur des personnages et des scènes vides d'intérêts (les innombrables scènes avec Ussop qui hurle et qui court)? Pourquoi Momo nous chie des nuages à la toute fin comme si de rien n'était, alors qu'on nous vendait ça comme une action exceptionnelle? Pourquoi est-ce qu'on ne ressent aucune tension émotionnelle pendant tout le combat contre Kaido? Pourquoi on ne ressent pas les coup infligés par Luffy à Kaido et inversement? Mine de rien c'est important de montrer l'impact des coups, ça permet au lecteur de se charger émotionnellement, de ressentir la fatigue et la douleur du protagoniste. Quand Luffy explose Rob Lucci, il a morflé mais tout en rendant coup sur coup à son adversaire qui a morflé aussi. Pareil pour Zoro et Kaku ou Zoro face à Kuma. Ici rien, les méchants sont une balade de santé, (et) ou un running gag (coucou Orochi, Big Mom et Queen). C'était bien la peine de nous faire un combat aussi long et aussi peu marquant contre le grand méchant et des combats aussi courts contre les menaces secondaires. La défaite de King est une fraude, celle de Big Mom est aussi dure à avaler, comme le power up de l'éveil des fruits de Kidd et Law. Kaido quant à lui est un gros tank, oui, on le savait, c'est bien pour l'histoire ? On nous dit qu'il morfle aussi mais jamais on ne le ressent, la surenchère autour de sa force met Oda dans une impasse. De même pour Big Mom. Concernant les héros : ont-ils évolué à la fin de cette grande saga face à deux empereurs? Assurément non, les power up sont sortis du chapeau comme par magie, on est loin des combats pré ellipse ou les power up étaient justifiés par un investissement émotionnel fort des personnages. Les personnages n'ont rien appris, ils se sont baladés et ont gagné, ils n'ont rien sacrifié. On lit tout cet arc d'Onigashima sans jamais s'investir avec les personnages, on ne craint pour la vie de personne, on sait que tout ce que les gentils feront réussira, sans encombres, que les situations les plus dramatiques et inextricables seront résolues par un gag ou un deus ex machina. On modifie profondément la nature même du héros de l'oeuvre, de manière totalement gratuite et pas très bien emmenée, soit, j'étais quand même optimiste. On nous promet un pouvoir dantasque limité uniquement par l'imagination de son utilisateur, on sait que Luffy a une imagination infinie. On nous montre des nouvelles techniques absurdes, drôles et puissantes. On s'attend donc à avoir un Luffy qui part dans un style de combat totalement suprenant et on se retrouve avec un banal point géant. Les gens sont satisfaits... Tant mieux pour eux, mais pas moi. Oda est capable de mieux.
  15. Ce qui est frustrant avec cette fin d'arc c'est qu'on a pas toutes les réponses quant aux motivations de Kaido concernant sa venue à Wano (cf son dialogue avec Yamato), ce qu'il a appris dans sa jeunesse du temps des Rocks, sa dette envers Big Mom dont on a eu qu'une explication très légère... Nul doute qu'on aura très prochainement toutes les réponses à ces questions dans la conclusion de l'arc, mais pour refermer les pages d'une saga qui dure depuis 10 ans (depuis Punk Hazard tout de même ça commence à faire), je trouve ça très frustrant que le grand méchant tombe avant même qu'on ai enlevé le voile qui recouvre une partie de ces mystères. Au final cet arc laisse un sentiment d'inachevé car il aura été tant teasé pour n'être lui même qu'un teaser. En témoigne les nombreuses réactions des gens ici qui trouvaient ça trop long et voulaint passer à la suite, tant on a compris que l'arc n'ouvrait plus de portes qu'il n'en refermait. Même en terme de rythme et de combats, chaque chapitre n'a fait que teaser quelque chose de plus gros derrière, qui n'est arrivé que pour teaser quelque chose d'encore plus gros et ainsi de suite. J'ai relu tout l'arc d'une traite plusieurs fois, et même en lisant tout d'une traite je trouve ça lent et pénible à lire, sans aucune tension. Un peu comme à l'époque de Dressrosa mais en encore plus pénible.... Bon, au moins maintenant cette histoire est derrière nous et on va pouvoir avancer sur des choses bien plus emballentes : boulversement de l'équilibre du monde, nouveau statut des supernovaes, action du gouvernement mondial et de la marine, action de BN, révélations sur le siècle oublié... Aucun doute sur le fait que les prochains chapitres de conclusion de Wano vont être des masterclasses gigantesques.
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