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  1. Ah, en parcourant un peu les pages du topic pour rattraper tout ce que j’ai manqué, je m’attendais à voir de nouveaux débats sur les récents chapitres mais c’était sans compter sur le nouveau databook qui nous donne actuellement des informations sur Shanks et Mihawk. Donc, tout naturellement, ils sont au centre des débats à l’heure actuelle . En ce qui me concerne, cela fait plusieurs années que j’ai le même avis sur ces deux épéistes et le databook ne change pas beaucoup mon opinion pour le moment. Il est quand même intéressant de relever que Mihawk attend le jour où il trouvera un épéiste qui surpasse son rival Shanks (« He looks forward to the day a swordmaster will emerge to surpass even his rival, Red-Haired Shanks », source). Bon, je pourrais également disserter pendant des heures sur cette phrase et essayer de dégager un rapport de force entre Shanks et Mihawk mais je ne vais pas le faire. Premièrement parce que je manque de temps puis je crois que j’ai déjà un post qui traine sur ce topic où je parle de Shanks et Mihawk en long et en large (je vais essayer de le retrouver). Enfin, je ne pense pas que cette phrase prise seule (c’est-à-dire sans le titre de Mihawk) puisse nous permettre d’affirmer quelque chose sur le rapport de force entre Shanks et Œil de Faucon. Cependant, je note quand même quelques petites choses. Si Mihawk attend quelqu’un qui surpasse même Shanks, est-ce que cela signifie que Zoro sera plus fort que le Roux à la fin du manga ? Ce n’est pas impossible. Deuxièmement, Shanks est toujours décrit comme étant un rival de Mihawk et je ne vois aucune utilisation du passé dans la phrase du databook. Par conséquent, même si Mihawk n’est plus intéressé par Shanks depuis que ce dernier a perdu un bras (traduction de Viz)*, est-ce qu’il le considère toujours comme un rival à l’heure actuelle ? J’irai même plus loin en me demandant si, au fond, Mihawk considère toujours Shanks comme un rival et comme quelqu’un qui peut l’égaler mais qu’il refuse de combattre parce que ce dernier a perdu un bras. *Mihawk: Hmph... I'm not interested in our fight, now that you have but one arm. Traduction de Stephen Paul (celui qui fait les traductions de Viz actuellement) Bonne soirée et à bientôt.
  2. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    Bonjour, Présentation du groupe 45 Référents prioritaires Je suis très chargé en ce moment donc je n’ai pas encore eu le temps de préparer le prochain groupe et de répondre à tout le monde. Par conséquent, je repousse le changement de groupe à la semaine prochaine (en milieu de semaine). D’ailleurs, j’ai l’impression qu’il y a certains forumeurs qui n’ont pas encore noté ce qui explique aussi le report du changement de groupe Ce soir ou demain, je vais faire un post pour répondre à toutes les personnes qui m’ont sollicitées. Notification (rappel) @Crocodile, @Eoko, @xe Bolton, @Sazkiel, @suiei no sensei, @Mooray et @MunSu Bonne journée.
  3. Natsũ

    Jump Festa 2010 + Interviews de Oda Eiichiro

    Bonsoir, Voici une nouvelle image de bonne qualité du databook Vivre Card où on peut comparer les tailles de certains personnages (Luffy, Shiraoshi, Katakuri, Jinbei, Léo...) : PS : La différence de taille entre Luffy et Katakuri est assez impressionnante. Bonne soirée.
  4. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    Présentation du groupe 45 Référents prioritaires Changement de groupe Dimanche 26 Août. @Kobe81 Merci pour ta compréhension. En plus du Gura Gura no mi, il ne faut pas oublier que Teach venait aussi d’acquérir le Yami récemment. A la fin de l’arc Arlong Park, Ace n’était pas encore en train de poursuivre Teach (il montre le premier avis de recherche de Luffy à Barbe Blanche) donc je pense que le meurtre de Thatch n’avait pas encore eu lieu. Par conséquent, je pense que Teach ne connaissait pas toutes les facultés du Yami à Marineford. A mon avis, pendant l’ellipse, il a amélioré sa maitrise du Gura et du Yami (peut-être même qu’il a atteint le stade de l’éveil pour les deux fruits ?) ce qui n’est pas rien.
  5. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    Bonjour, Présentation du groupe 45 Référents prioritaires Changement de groupe Dimanche 26 Août. @hb.11.23 Je suis assez d’accord avec ceci. Il est vrai que l’échelle est en grande partie linéaire puis on a des ruptures à certains endroits où on passe complètement dans une autre catégorie. Après, quand on compare le début du classement et la fin du classement, on sent que l’échelle est aussi un minimum logarithmique. Bref, ce n’est pas sur cela que je souhaite insister. En ce qui concerne Ace (85,73%), on remarque qu’il est dans la même zone que Law (84,54%) dans le classement. Or, dans cette zone, la référence au niveau des écarts entre personnages c’est la différence de niveau entre Doflamingo (88,19%) et le Chirurgien de la mort. Cette différence de puissance se traduit par un écart d’un peu moins de 4%. Si Poings ardents avait eu une note vers 88%-89% et qu’il fallait placer Teach au-dessus alors je serais d’accord pour dire qu’il n’est pas très pertinent de se focaliser sur l’écart entre Law et le Démon Céleste. En effet, à partir de 88%, on retrouve Luffy Dressrosa (88,67%) puis Luffy fin WCI (92,32%) un peu plus loin. La différence de niveau entre ces deux versions de Luffy (3,65%) est exactement la même que la différence de niveau entre Law et Doflamingo (3,65%). Pourtant, je ne suis pas sûr que Luffy fin WCI dominerait outrageusement Luffy Dressrosa de la même manière que Doflamingo a dominé Law. En outre, comme on se situe plus haut dans le classement, théoriquement, une différence de 3,65% entre 88,67% et 92,32% est plus importante qu’une différence de 3,65% entre 84,54% et 88,19%. Cet exemple montre bien que l’échelle logarithmique est loin d’être respectée. Cependant, on peut toujours s’en sortir pour placer les personnages car il y a des « écarts référents » dans chaque zone du classement. Bien entendu, ces « écarts de référence » sont établis avec des personnages qui se sont directement affrontés et dont le rapport de force est clair pour tous. Entre 55% et 65% : L’écart de référence est celui entre Senor Pink (58,65%) et Franky (64,84%) Entre 60% et 70% : L’écart de référence est celui entre Lao G (60,03%) et Saï (66,73%) Entre 74% et 80% : L’écart de référence est celui entre Smoker (74,60%) et Vergo (79,89%) Entre 78% et 88% : L’écart de référence est celui entre Sanji (78,04%) et Doflamingo (88,19%) Entre 80% et 85% : L’écart de référence est celui entre Vergo (79,89%) et Law (84,54%) Entre 84% et 89% : L’écart de référence est celui entre Law (84,54%) et Doflamingo (88,19%) Entre 88% et 93%, il y a plusieurs écarts qui serviront de références. Par exemple, l’écart entre Luffy Dressrosa (88,67%) et Luffy fin WCI (92,32%), l’écart entre Luffy Dressrosa (88,67%) et Cracker (?%), l’écart entre Luffy fin WCI (92,32%) et Katakuri (92,49%)… Du coup, pour en revenir à Ace et Teach, il est vrai qu’il faut identifier les « sauts » de puissance dans le classement (les moments où il y a une rupture de la linéarité) mais je pense qu’il faut aussi chercher les « écarts référents » dans chaque zone du classement. Or, comme Ace est à 85,73%, il se situe dans la zone 84%-89%. De plus, vu le combat entre lui et Teach, je pense qu’il est pertinent de faire une comparaison avec Law/Doflamingo qui est l’écart référent dans cette zone bien plus que l’écart entre Ace (85,73%) et Luffy Dressrosa (88,67%) sachant qu’on ne fait que spéculer sur le rapport de force entre Luffy et Ace. Si ça se trouve, avec Gear 4th, Luffy surclasse totalement Ace où, au contraire, Luffy Dressrosa pourrait ne pas être tout à fait au niveau de son frère décédé. Bref, selon moi, il n’est pas pertinent de regarder l’écart entre Luffy Dressrosa et Ace. Teach fin pré-ellipse au-dessus de Katakuri et Luffy fin WCI ne semble pas être une évidence pour tout le monde donc cela ne peut pas prévaloir sur le rapport de force entre Ace (85,73%) et Yami Teach qui lui est démontré dans les chapitres 440 et 441. D’ailleurs, rien n’empêche de respecter le référent prioritaire Ace (85,73%) puis de placer Teach Yami+Gura au-dessus de Luffy fin WCI et Katakuri. Après, c’est sûr qu’il est difficile de placer Teach MF à 96% quand on doit respecter la note de Ace mais là il n’y a vraiment aucune évidence qui permet de placer Teach Marineford aussi haut. La seule évidence c’est le rapport de force entre Ace (85,73%) et Teach qui doit être un minimum respecté. Bref, encore une fois, je ne dis pas qu’il faut nécessairement noter Yami Teach en-dessous de 90%/91% mais je pense qu’il faut faire un minimum attention à l’écart que l’on met entre lui et Poings ardents. @XavDiez Alors, sur le principe, je suis d’accord. Cependant, il ne faut pas oublier que cette rencontre a eu lieu il y a plusieurs années. Sachant que Shanks avait déjà ses cicatrices au tout début du manga (chapitre 1), l’affrontement entre les deux hommes remonte à au moins 10 ans avant l’acquisition du Yami Yami no mi et, à cette époque, on ne sait pas si Shanks avait le titre et le niveau « Yonkou ». Néanmoins, comme Barbe Blanche déclare que tout le monde était choqué quand Shanks est revenu avec un bras en moins (Barbe Blanche : Tout le monde était surpris au-delà de leur imagination lorsque tu es revenu d’East Blue avec un bras en moins. Viz), on peut supposer que Shanks était déjà très fort il y a une dizaine d’années. D’ailleurs, il affrontait déjà Mihawk à cette époque vu que ce dernier refuse de combattre le Yonkou avec un bras en moins. Bref, il est difficile de placer Teach sans Yami même avec ce fait d’arme sachant qu’on ne connait pas les circonstances de l’affrontement entre lui et Shanks. Si ça se trouve, Shanks dominait largement le combat mais Teach ne tombait pas face aux assauts répétés du Roux. Ensuite, Teach aurait réussi à placer un bon coup au bon moment avant d’être vaincu. Bon, ce n’est qu’une hypothèse de scénario mais c’est pour montrer que tout est possible et que Shanks (12 ans plus tôt) pouvait très bien être bien au-dessus de Teach sans Yami malgré sa blessure. Cependant, on ne peut pas nier que ce fait d’arme est un élément de hype pour Teach et un fait pris très au sérieux par Shanks ce qui semble indiquer (avec d’autres éléments) que Teach sans Yami avait le niveau pour être un commandant de Barbe Blanche. @Onizuka Gintoki et @Mahoumaru Je suis allé voir les traductions de Stephen Paul (celui qui fait les traductions Viz actuellement) puis des traductions sur Mangahelpers et, à chaque fois, il est dit que le Yami Yami no mi est le pouvoir le plus maléfique/diabolique donc c’est surement ça. Traduction de Stephen Paul : In the history of Devil Fruit...This power is said to be the most wicked (méchant, mauvais, malicieux) of all ! Traductions de Mangahelpers : Blackbeard: Thats right, Captain Ace. I wont be killed by the likes of you. In the history of the devil fruits, the one considered most evil is this ability (traduction de pocketmofo) Blackbeard: I can't be killed by you... In the history of Devil's Fruits this is the evilest of their abilities (traduction de skywalker6705) @Kobe81 Attention, Ace n’est pas un simple référent pour Teach. C’est un « référent prioritaire » car on a un combat en partie montré dans le manga entre les deux hommes. Marco pourrait aussi être un référent prioritaire mais, à l’heure actuelle, ce n’est pas le cas car, premièrement, Marco n’a pas encore été réévalué donc il n’existe plus dans le classement. Du coup, difficile de se baser sur un personnage qui n’est pas encore placé dans le classement même si la note de Katakuri (92,49%) nous donne une petite idée de la future note de Marco. Ensuite, on ne sait pas dans quelles circonstances s’est déroulé le combat entre les pirates de Barbe Noire et le reste de l’équipage de Barbe Blanche sous les ordres de Marco et, donc, on ne sait pas grand-chose de l'affrontement entre Teach et Marco. On n’a rien vu dans le manga donc difficile de faire passer cela avant le rapport de force entre Ace et Teach. En plus, rien n’empêche d’avoir un Teach niveau YC1 (vers Katakuri) à Marineford puis de respecter l’écart entre Ace (85,73%) et Yami Teach en ne mettant pas ce dernier trop haut. Après, c’est sûr que si tu ne vois pas une grande différence entre Yami Teach et Teach Marineford (1% de différence), le tout devient compliquer à gérer mais, je le répète, le plus important c’est de respecter le référent prioritaire Ace (85,73%). Du coup, concrètement, qu’est-ce que je te demande ? Il faut que je sente et que je vois clairement que tu te bases sur la note de Ace (85,73%) ce qui n’est pas le cas actuellement vu que tu m’avoues toi-même que l’écart est trop grand avec Ace. Ensuite, si tu souhaites maintenir un petit écart entre Yami Teach et Teach fin pré-ellipse (Yami+Gura) tout en respectant la note de Ace, pourquoi ne pas essayer de trouver un compromis ? Par exemple, tu augmentes légèrement l’écart entre les deux versions de Teach (au lieu de 1%, tu pourrais mettre 1,5% ou 2% d’écart) en baissant un peu la note de Yami Teach. Qu’en penses-tu ? Bonne journée.
  6. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    Bonjour, Présentation du groupe 45 Référents prioritaires Changement de groupe Dimanche 26 Août. @titano Il faut me donner deux notes. Une note pour Barbe Noire lorsqu’il possédait uniquement le Yami Yami no mi et une note pour le Barbe Noire qui possède le Yami et le Gura à partir de la fin de Marineford. Merci. @Kobe81 Attention, même si tu as noté Ace à 89,20%, il est maintenant à 85,73% et c’est cette note là qu’il faut prendre en compte pour évaluer Teach. Ta dernière phrase donne l’impression que tu es parti de la note 89,20% et que tu as ajouté deux pourcents pour avoir la note de Yami Teach. Je rappelle que les classements personnels sont interdits donc j’attends de savoir si tu as noté Teach en prenant en compte un Ace à 85,73% ou un Ace à 89,20%. Ensuite, il faut clairement que je sache si tu vois six pourcents de différence entre Ace (85,73%) et Yami Teach (91,50%) ? @The Dancing Bear Même remarque que pour @Kobe81. En notant Barbe Noire Yami à 93%, tu vois donc un écart de plus de 7% entre lui et Ace au moment de leur combat. Après, j’ai l’impression que tu as bien pris en compte la nouvelle note de Ace (85,73%) donc il n’y a pas de souci au niveau des règles. Néanmoins, j’aimerais être sûr que tu vois bien un tel écart entre Teach et Poings ardents. Remarque pour tout le monde : Je n’ai rien contre les notes en elles-mêmes (91,50% ; 93%...) mais je me fais un peu de souci pour la cohérence du classement. En effet, comme je le disais plus haut, il faut essayer de faire attention aux écarts entre les personnages. Par exemple, Doflamingo (88,19%) et Law (84,54%) sont espacés d’un peu moins de 4% alors que le Démon Céleste dominait assez nettement le Chirurgien de la mort sans utiliser l’éveil. Par conséquent, l’écart de niveau entre Doflamingo et Law est assez important. Lorsqu’on compare le combat entre Ace et Teach puis les combats entre Law et Doflamingo, peut-on vraiment conclure que la différence de puissance entre Teach et Ace est supérieure avec de la marge à la différence de puissance entre Doflamingo et Law ? A méditer. Bref, bien entendu, je ne demande pas d’être précis au centième près comme @Onizuka mais chacun de nous doit adapter un minimum son classement personnel avec les notes officielles des personnages. Par exemple, de mon côté, je comptais noter Yami Teach à 90% à la base mais force est de constater que l’écart serait peut-être un peu grand avec Ace (85,73%) donc je vais très certainement lui mettre 89%. @XavDiez Pas un top lieutenant mais un commandant. Or, parmi les 16 commandants de Barbe Blanche, il y en a qui sont équivalents aux top commandants de Yonkou comme les Sweet Commanders et les Calamités chez Kaidou mais il y en a d’autres qui sont en-dessous (avec de la marge pour certains) car il semble évident que Barbe Blanche ne possédait pas 16 personnes au niveau des Sweet Commanders/Calamités et cela s’est vu avec Curiel (vaincu facilement par Akainu), Atmos (contrôlé et manipulé sans difficulté par Doflamingo) et d’autres encore… Par conséquent, on sait que Teach sans FDD avait le niveau pour être un commandant de Barbe Blanche mais on ne sait pas s’il aurait été au niveau d’un commandant moyen (c’est-à-dire en-dessous des meilleurs commandants) ou bien s’il avait déjà le niveau des meilleurs commandants sans le Yami. @Gombrich Parce qu’on n’a même pas une case où on voit Teach combattre après l’ellipse. Pour être exact, on n’a même pas une case où le physique de Teach post-ellipse est complètement dévoilé donc on ne peut pas le noter (même en spéculatif). Bonne journée.
  7. Natsũ

    One Piece Chapitre 914

    Voici l'image avec les dialogues : K: This is just emergency first aid but... Z: Oh thanks. Hey you're really big aren't you. L: BM is even bigger! K: Earlier... you saved me from being wooed by that sumo!
  8. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    Bonjour, Merci bien @Mahoumaru pour toutes ces précisions. @Setna Si on considère que Teach parle uniquement de lui et pas de son équipage (ce qui semble être le cas) alors les choses sont plus simples. Que Teach ait déclaré qu’il n’est pas prêt (Viz) ou bien qu’il ne souhaite pas être impliqué dans ce genre de chose maintenant (Cnet128), on peut supposer qu’il est moins fort qu’Akainu. Cependant, un écart considérable entre l’amiral et Barbe Noire n’est plus obligatoire. En effet, étant raisonnablement inférieur à Akainu (de 3%-4% dans notre classement par exemple), il a estimé qu’il ne pourrait pas venir à bout de l’amiral en combat singulier vu que, de toute façon, il aurait écarté son équipage du combat comme il l’a fait avec Ace. En revanche, s’il avait déclaré que l’ensemble de son équipage (Teach inclus) n’était pas prêt alors, oui, on aurait pu imaginer un gouffre entre Barbe Noire et Akainu vu que c’est l’ensemble de l’équipage qui n’aurait pas été au niveau de l’amiral mais, comme tu le dis, Teach ne parle que de lui. Remarque J’ai une petite remarque à faire en ce qui concerne les écarts entre les personnages dans le classement. Pour commencer, il est vrai qu’il faut un certain écart entre Ace et Yami Teach mais je pense qu’il faut faire un minimum attention à la différence de % entre les deux. Entre 80% et 90%, on trouve des personnages comme Doflamingo (88,19%) et Law (84,54%) espacés de 4% à peine alors que le Démon Céleste dominait Law sans utiliser l’éveil et sans tout donner. Comparativement, est-ce que vous trouvez que le combat entre Ace (85,73%) et Yami Teach était plus disputé ou moins disputé que le combat entre Law et Doflamingo ? Je pense que c’est à méditer un peu. Dans le même style, on a les écarts entre Law (84,54%) et Vergo (79,89%) puis entre Doflamingo (88,19%) et Sanji (78,04%) qui pourraient être intéressants à regarder sachant que ces personnages se situent en-dessous de Ace et Teach donc les écarts entre les pourcentages représentent de plus faibles différences de niveau que lorsqu’on monte vers les 90%. PS : Je mettrai à jour le classement pré-ellipse à la fin des réévaluations. En revanche, je viens de mettre à jour le classement post-ellipse avec la nouvelle note de Jinbei. Bonne journée.
  9. Natsũ

    One Piece Chapitre 914

    Bonjour, VF : https://scantrad.fr/mangas/one-piece/914 VUS - Jaimini's Box : https://jaiminisbox.com/reader/read/one-piece-2/en/0/914/page/1 La traduction : Source : Oro Jackson
  10. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    Bonsoir, @Setna Je ne suis pas vraiment d’accord avec ta conclusion dans le sens où je vois moins d’écart entre Akainu et Barbe Noire fin pré-ellipse que toi. Pour commencer, je pense que tu ne prends pas assez de recul en ce qui concerne la fuite de Teach et son équipage face à Akainu. Au moment de partir, Barbe Noire déclare qu’il n’est pas encore prêt pour cela (version de Viz). Dans la traduction de Cnet128, il déclare qu’il n’a pas envie d’être impliqué dans des trucs de ce genre maintenant (Blackbeard: Dammit!!! I'm not looking to get involved in that kind of stuff just yet!!! // Let's get outta here, men!!! Cnet128). Dans les deux cas, difficile de conclure avec certitude que Barbe Noire est très loin du niveau de l’amiral. J’ai plus l’impression que Teach ne souhaitait pas se lancer dans un combat extrêmement difficile à ce moment-là même si, dans la version de Viz, on a vraiment l’impression qu’il avoue à demi-mot qu’il est moins fort qu’Akainu. En tout cas, comme j’essayais de te le dire plus tôt, je pense que Teach avec le Gura n’est pas au niveau d’un amiral. A titre personnel, je le vois au niveau des Seconds de Yonkou (entre 92% et 94%). Je ne le vois pas au niveau de Fujitora puisque, pour moi, Fujitora devrait se retrouver au-dessus de 94% et beaucoup plus près de Kizaru (94,84%). Du coup, avec un Shiliew qui est l’égal de Magellan et d’autres subordonnés plus faibles dont certains qui n’ont pas le niveau pour affronter Ace, je pense que c’était risqué de combattre Akainu. Peut-être que l’équipage de Teach aurait gagné mais à quel prix ? Il est fort probable qu’Akainu réussisse à éliminer certains subordonnés de Teach dans la bataille de la même manière qu’il a réussi à avoir Curiel alors qu’il faisait face à de nombreux commandants de Barbe Blanche. Clairement, c’était une mauvaise opération pour Teach qui venait juste de renforcer son équipage d’où la fuite pour ne pas prendre de risque à mon avis. Bref, selon moi, la fuite de Teach ne veut pas forcément dire que tout l’équipage réunis était bien inférieur à Akainu. Cependant, l’équipage (et, par extension, Teach et Shiliew) n’était pas assez fort pour affronter l’amiral et ressortir de la bataille sans dégâts majeurs en cas de victoire. Du coup, en raisonnant de cette manière, un Teach avec Gura à 93% par exemple puis un Shiliew vers les 90% reste cohérent avec la fuite. Bonne soirée.
  11. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

     Note : J’ai trouvé les versions de Viz du début du manga jusqu’au milieu de l’arc Whole Cake Island donc une grande partie de mes liens viendront de la version Viz à partir de maintenant. Barbe Noire (Yami Yami no mi) et Barbe Noire fin pré-ellipse Informations générales Pour rappel, Barbe Noire Yami est le Barbe Noire qui affronte Ace dans les chapitres 440 et 441 puis qui possède uniquement le Yami Yami no mi. En revanche, Barbe Noire fin pré-ellipse est le Barbe Noire que l’on voit à la fin de Marineford après la mort de Barbe Blanche. Barbe Noire fin pré-ellipse possède le Yami Yami no mi et le Gura Gura no mi. Bien avant de manger un FDD, Teach a affronté Shanks (avant que ce dernier arrive dans le village de Luffy). Lors de leur combat, Teach a réussi à blesser Shanks à la loyal et sans le prendre par surprise (Shanks : Le responsable de cette cicatrice est Barbe Noire Teach et ce n'est pas parce que je n'étais pas sur mes gardes.) ce qui fait qu’aujourd’hui Shanks considère Teach comme une grande menace au point même d’aller avertir Barbe Blanche. Une autre chose qui prouve la puissance de Teach avant qu’il ait un FDD est le fait qu’il aurait pu devenir un commandant de Barbe Blanche. Shanks semble l’insinuer dans le chapitre 434 en déclarant que Teach est resté dans l’ombre du Yonkou sans prendre le titre de commandant en attendant le bon moment pour frapper. De même, avant qu’Ace devienne le commandant de la deuxième division, il demande à Teach si ce n’est pas lui qui doit prendre ce poste. Les FDD de Teach Pour commencer, je rappelle que le Yami Yami no mi est un logia même si Teach ne peut pas éviter les attaques comme les autres logias en se transformant en ténèbres (Teach : Contrairement à toi, je ne peux pas juste me transformer en feu et éviter ce type d’attaque.). Malgré cela, le Yami reste très dangereux et les utilisateurs de FDD ne peuvent plus utiliser leur pouvoir lorsqu’ils entrent en contact avec Teach (Teach : L’autre chose que mes ténèbres peuvent absorber, c’est le pouvoir des fruits du démon. En d’autres termes, lorsque je touche leur corps, les utilisateurs de FDD perdent leur pouvoir.). En outre, les ténèbres peuvent tout absorber (Teach : Les ténèbres absorbent tout que ce soit les coups de poing, les lames, les balles, le feu ou encore la foudre). Dans les chapitres 440 et 441, Teach déclare que le Yami est une rareté même parmi les logias et qu’il s’agit du fruit le plus dangereux de toute l’histoire des fruits du démon. En ce qui concerne le Gura Gura no mi, je rappelle qu’Oda a déclaré qu’il s’agit du paramécia le plus puissant au monde. Enfin, Teach déclare qu’il ne le contrôle pas totalement à Marineford. Référents prioritaires Ace (85,73%) et Jinbei (84,99%) Ace est le référent prioritaire principal pour Barbe Noire. Par extension, comme Ace a combattu Jinbei pendant cinq jours avant de rejoindre les pirates de Barbe Blanche, Jinbei est un référent prioritaire pour Teach. Teach vs Ace : Chapitres 440 et 441 Barbe Blanche Marineford (97,55%) Dans le chapitre 576, Barbe Blanche affronte Teach. Malgré le fait que le Yonkou ait vécu toute une guerre et qu’il ait été blessé très gravement par les amiraux, il domine rapidement Teach avec son Bisento lorsqu’il voit qu’il ne peut pas utiliser son Gura Gura no mi. Akainu (96,12%) et Aokiji (95,87%) Comme Barbe Blanche a également affronté Akainu et Aokiji à Marineford, on peut essayer de comparer la performance de Teach (Yami) face au Yonkou puis les performances d’Akainu et Aokiji. En tout cas, les deux amiraux ont semblé beaucoup plus convaincant que Barbe Noire. En outre, on sait que Teach a préféré fuir avec l'ensemble de son équipage face à Akainu (Teach : Je ne suis pas encore prêt pour ça.). Je vous laisse interpréter ce passage pour essayer d'estimer le niveau de Barbe Noire. Sengoku (93,26% ; Spéculatif) et Garp (93,53% ; Spéculatif) Après avoir mangé le Gura Gura no mi, Teach se retrouve confronté à Sengoku dans les chapitres 578 et 579. Le combat n’est pas montré mais Teach semble tenir contre l’amiral en chef sachant qu’à un moment on le voit être plutôt en forme alors qu’il est en plein combat (chapitre 579). D’ailleurs, Sengoku est très vite rejoint par Garp et cela ne semble pas faire peur à Teach. Je vous laisse interpréter ces passages pour estimer le niveau de Barbe Noire fin pré-ellipse. Teach vs Sengoku (rejoint par Garp) : Chapitres 578 et 579 Luffy fin pré-ellipse (50,00%) A Impel Down, Teach affronte brièvement Luffy (chapitre 544). Je vous laisse vous servir de ce combat pour évaluer Teach. Hannibal (37,27%) Dans le chapitre 543, Barbe Noire met KO Hannibal avec un seul coup. C’est un fait assez remarquable puisque ce même Hannibal venait de résister à plusieurs attaques en Gear 2 de Luffy. Bon, lorsque Teach intervient, il faut aussi noter que Hannibal est bien diminué. Magellan (à réévaluer) Magellan a vaincu Teach et son équipage rapidement à Impel Down mais, comme Magellan va être réévalué, vous ne pouvez pas vous baser sur sa note actuelle.
  12. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    A partir de maintenant, tous les débats sur Ace et Jinbei doivent se poursuivre sur le topic des puissants. N'hésitez pas à lire le post "Référents prioritaires" (post suivant) Changement de groupe Dimanche 26 Août. Groupe 45 - Réévaluations : Barbe Noire Barbe Noire (Yami Yami no mi) Ancienne note : 84,73% Nouvelle note : % Référents prioritaires : Hannibal (37,27%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Jinbei (84,99%), Ace (85,73%), Sengoku (93,26% ; Spéculatif), Aokiji (95,87%), Akainu (96,12%) et Barbe Blanche Marineford (97,55%) Barbe Noire Yami est le Barbe Noire qui possède uniquement le Yami Yami no mi. Barbe Noire (fin pré-ellipse) Ancienne note : 90,22% Nouvelle note spéculative : % Référents prioritaires : Hannibal (37,27%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Jinbei (84,99%), Ace (85,73%), Sengoku (93,26% ; Spéculatif), Aokiji (95,87%), Akainu (96,12%) et Barbe Blanche Marineford (97,55%) Barbe Noire fin pré-ellipse est le Barbe Noire que l'on voit à la fin de l'arc Marineford avec le Yami Yami no mi et le Gura Gura no mi.
  13. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    Bonsoir, Voici les moyennes pour ce groupe. A partir de maintenant, tous les débats sur Ace et Jinbei doivent se poursuivre sur le topic des puissants. Groupe 44 - Réévaluations : Ace et Jinbei Ace Ancienne note : 81,48% Nouvelle note : 85,73% Jinbei Ancienne note : 79,72% Nouvelle note : 84,99%
  14. Natsũ

    Classements One Piece : Pause

    @hb.11.23 Sabo va être réévalué un jour lorsqu’on le reverra combattre dans le manga. D’ailleurs, à ce moment-là, il y aura une double notation. En effet, j’en profiterai pour lancer la notation du Sabo sans Mera que l'on voit combattre au début de l'arc Dressrosa. @Setna J’ai vu ton message et je te répondrai en détail sur Barbe Noire et Akainu un peu plus tard ici ou sur le topic des puissants.
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