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Natsũ

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  1. Bonsoir, Il est encore possible de noter ce groupe pendant quelques jours. Je reprécise que Tamago sera bel et bien noté de manière globale (avec ses trois formes) après les évaluations du Vicomte Hiyoko (2ème forme) et de Baron Tamago (la 1ère forme). Je remets la présentation du groupe. Pour plus d'informations sur les personnages, vous pouvez lire mes commentaires ici mais également les commentaires des autres membres qui contiennent pas mal d'informations. Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande Vicomte Hiyoko Note spéculative : % Références prioritaires : Pedro (77,11%) Tamago possède trois formes (Tama Tama no Mi). On note uniquement sa deuxième forme pour le moment. Il s’agit d’un combattant de l’équipage de Big Mom, portant le titre de « cavalier ». Lors de son combat contre Pedro (chapitres 850 et 853), il porte des collants qui le protègent d’Electro. Vicomte Hiyoko est vaincu par Pedro dans le chapitre 853. Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise le Haki de l’armement et le Haki de l’observation. Prime : 429,000,000 Charlotte Galette Note spéculative : % Références prioritaires : Monet (57,67%), Brûlée (42,33%) et Nami (43,81%) Galette a mangé le Bata Bata no Mi qui lui permet de contrôler du beurre. Elle immobilise Nami dans le chapitre 846. A la Tea Party, elle fait partie du groupe qui parvient à immobiliser Sanji, Reiju et Luffy (chapitre 871). Nami fait face à Monet dans le chapitre 686 donc cette dernière peut aussi être utilisée comme référence pour Galette. Charlotte Amande Note spéculative : % Elle combat Luffy et Nami avec l’armée enragée (chapitre 846) Elle essaye d’attaquer Luffy et parvient à couper légèrement le Candy Wall de Perospero (chapitre 885) @Kokomi The Queen (Othy) Oui, Amande a une épée renommée (un Meito) du nom de Shirauo Bonne soirée.
  2. Bonjour, La VF du chapitre : https://scantrad.net/mangas/one-piece/982 Merci beaucoup à la team. Bonne lecture et bonne journée.
  3. Peut-être que Tamago est au courant de sa vulnérabilité lorsqu’il se transforme et qu’il en a informé ses hommes, son partenaire (Pekoms) par exemple et d’autres personnes de l’équipage. Via Tamago, les subordonnés peuvent très bien être au courant je pense sans forcément avoir vu Tamago être attaqué en pleine transformation en combat. En ce qui concerne Pedro, je pense que l’explosion était la porte de sortie et la déviation idéale car ça lui a permis de faire croire à tout le monde qu’il est mort sachant que personne ne pouvait se douter qu’il avait pris la fuite dans le monde des miroirs. S’obstiner à poursuivre son attaque à l’épée (et poursuivre le combat tout simplement) alors que Chopper et Carrot étaient là en train de l’appeler dans le monde des miroirs ne me semble pas être la bonne solution aussi (même s’il avait une chance de se débarrasser de Tamago).
  4. Je remets la présentation du groupe. Pour plus d'informations sur les personnages, vous pouvez lire mes commentaires ici mais également les commentaires des autres membres qui contiennent pas mal d'informations. Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande Vicomte Hiyoko Note spéculative : % Références prioritaires : Pedro (77,11%) Tamago possède trois formes (Tama Tama no Mi). On note uniquement sa deuxième forme pour le moment. Il s’agit d’un combattant de l’équipage de Big Mom, portant le titre de « cavalier ». Lors de son combat contre Pedro (chapitres 850 et 853), il porte des collants qui le protègent d’Electro. Vicomte Hiyoko est vaincu par Pedro dans le chapitre 853. Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise le Haki de l’armement et le Haki de l’observation. Prime : 429,000,000 Charlotte Galette Note spéculative : % Références prioritaires : Monet (57,67%), Brûlée (42,33%) et Nami (43,81%) Galette a mangé le Bata Bata no Mi qui lui permet de contrôler du beurre. Elle immobilise Nami dans le chapitre 846. A la Tea Party, elle fait partie du groupe qui parvient à immobiliser Sanji, Reiju et Luffy (chapitre 871). Nami fait face à Monet dans le chapitre 686 donc cette dernière peut aussi être utilisée comme référence pour Galette. Charlotte Amande Note spéculative : % Elle combat Luffy et Nami avec l’armée enragée (chapitre 846) Elle essaye d’attaquer Luffy et parvient à couper légèrement le Candy Wall de Perospero (chapitre 885) Rappel des règles : Le classement est bien entendu ouvert à tout le monde. Je vous conseille de lire attentivement la première page pour bien comprendre le fonctionnement du topic en cas de première participation. La notation doit obligatoirement s'accompagner d'un commentaire qui la justifie. Les notations se font par rapport au classement établit, pas de classements personnels, ils ne se seront pas acceptés. Pour vous guider dans vos notations, je vous propose des références prioritaires pour chaque personnage évalué. Ces références prioritaires sont des personnages en lien direct (via un combat par exemple) avec les personnages en cours d’évaluation. N’hésitez pas à me poser des questions sur les « références prioritaires » indiquées si vous ne comprenez pas pourquoi un personnage a été défini comme une référence prioritaire ou si vous n’êtes pas d’accord avec les références indiquées. Les classements spéculatifs ne font pas autorité sur ceux officiels, il faut baser avant tout vos notations sur les classements officiels Si vous changez vos notes, éditez votre post et pas besoin de m'envoyer de MP, par contre laissez bien vos anciennes notes visibles sur le post. Évitez les débordements si un long débat commence à s’installer (pas plus d’une dizaine de posts cumulés par l'ensemble des participants au débat en cours), merci de passer sur le topic des puissants ou autre topic approprié à la discussion en cours. Pour les débats, toutes les règles du topic des puissants et leurs différences de niveau s’appliquent sur ce topic.
  5. Bonjour, @Kokomi The Queen (Othy) Noter les 3 dans un même groupe aurait été pas mal en effet. On peut aussi se dire que commencer par noter les formes au préalable va entraîner des débats sur le niveau des formes, les forces et les faiblesses de Tamago ce qui nous permettra d’avoir une vision plus claire du niveau global de Tamago pour plus tard. Par conséquent, je pense que cela peut aussi être à notre avantage de commencer par noter les formes pour ensuite noter Tamago de manière générale. @Eoko Tamago avait beaucoup de respect pour Pedro et ses aptitudes au combat (chapitre 849). Je pense que c’était vraiment risqué de sa part de compter sur ses subordonnés pour le protéger pendant ses transformations sachant que Pedro est bien au-dessus en termes de niveau. En outre, comme je le disais dans mon post précédent, j’ai vraiment l’impression que Tamago ne cherche pas à être vaincu lorsqu’il combat sous sa première puis sa deuxième forme : Cela étant dit, je suis d’accord que c’est un scénario qu’on ne peut pas exclure mais cela me semble être une grosse prise de risque de sa part sachant qu’il a quand même de l’estime pour le Mink donc il doit surement se dire que Pedro finirait par déceler son point faible et l’exploiter. @Eiyuu Snake C’est une bonne question et c’est la raison pour laquelle je soulève les points suivants : Face à sa faiblesse, peut-être qu’il évite au maximum d’être cassé lorsqu’il combat (peu importe sa forme de départ) pour justement éviter d’être vulnérable. On voit par exemple qu’il prend toutes ses dispositions pour affronter Pedro (collants anti-Electro notamment) et c’est peut-être pour éviter d’être vaincu même dans sa forme la plus faible. Malheureusement pour lui, Pedro semblait être trop fort pour sa première forme. On peut aussi imaginer que Tamago ait toujours besoin d’être un minimum accompagné au cas où il se retrouverait en position de faiblesse. Pour le moment, on l’a toujours vu être accompagné (il est avec Pekoms sur l’île des hommes-poissons, il est avec Pekoms et Bege au large des côtes de Dressrosa, il fait appel à Smoothie pour protéger la salle au trésor et il ne la protège pas seul avec quelques hommes, il est avec ses hommes contre Pedro…). Peut-être qu’il prend toujours cette sécurité avant de s’engager dans un combat. Troisièmement, en plus des précautions qu’il semble prendre (collants, appel de Smoothie, présence de ses subordonnés…), il est aussi possible que Tamago évite d’affronter des adversaires trop forts pour lui pour minimiser les chances d’être vaincu. J’imagine qu’il aurait laissé Smoothie se charger des adversaires trop problématiques par exemple et qu’il laisse plutôt Pekoms se mettre en avant/s'exposer lorsqu’ils sont en mission comme on peut le voir lorsque Caribou leur tire dessus et que c'est Pekoms qui contre-attaque. Bon, ce sont principalement des hypothèses qui demandent à être vérifiées mais qui pourraient expliquer pourquoi Tamago est encore vie et pourquoi il ne se retrouverait pas à 50%/60% malgré son point faible. D’ailleurs, je pense qu’il ne faut pas oublier l’effet de surprise. Je pense que Tamago peut s’autoriser un faux pas car ce n’est pas tout le monde qui profiterait de la première transition pour attaquer Tamago (Pedro saisit sa chance à la deuxième transformation par exemple), il faut déjà comprendre ce qu’il se passe puis penser à attaquer Tamago pendant qu’il se transforme. C’est vrai que Pedro ne va pas au bout sa démarche avec son épée donc on ne peut pas savoir si ça aurait marché. Cependant, il me semble que les subordonnés de Tamago connaissent bien le fonctionnement du Tama Tama no Mi comme le démontre cette scène où ils expliquent le processus à Pedro. Tout porte à croire qu’ils ont déjà vu le Comte Niwatori en action vu comment ils en parlent. Sachant cela, ils sont plus qu’inquiets lorsque Pedro s’apprête à attaquer Tamago pendant sa transformation et ils font tout pour le protéger. Ce genre de scène va dans le sens d’une vulnérabilité de Tamago pendant ses transformations. Dans ce genre de choses, les subordonnés sont souvent assez au courant des aptitudes et des faiblesses de leurs leaders. Néanmoins, je trouve ton analyse de l’explosion intéressante car je n’ai pas vu les choses de cette manière. Selon moi, Tamago venait tout juste de finir sa transformation au moment où Pedro lâche ses bombes et c’est la raison pour laquelle on voit Niwatori sur cette image. Après, il est impossible d’être sûr et il se pourrait que Tamago était encore en train de se transformer en effet. Ces interrogations sont tout à fait crédibles et je n’ai pas de réponse irréfutable non plus. Je pense tout de même qu’il ne se donnerait pas autant de mal à combattre Pedro s’il pouvait évoluer sans risque. Bonne journée.
  6. Bonsoir, Je vais essayer de répondre à tout le monde en étant pas trop long. C’est parti ! @Kobe81 Je t’avoue que j’ai hésité mais on a tous les deux fait le même constat : Le combat contre Hiyoko est ellipsé donc on ne sait pas à quel point il a posé problème à Pedro. On n’a jamais vu le Vicomte attaquer ou parer/encaisser une attaque par exemple. Tout ce qu’on voit c’est le moment où il est coupé en deux par Pedro et c’est la raison pour laquelle j’ai décidé de le mettre en spéculatif contrairement à la première forme (Baron Tamago). En effet, les échanges avec le Baron sont développés sur plusieurs pages dans le chapitre 850, on voit le Baron attaquer, on le voit se défendre, on le voit être vaincu… On a assez d’éléments pour le placer dans le classement officiel @Lydwe J’apporte une petite précision par rapport aux écarts de référence. L’échelle de notation étant exponentielle, un écart de 5% vers 70% est censé représenter une différence de puissance moins importante qu’un écart de 5% vers 90%. Plus on s’approche de 100% plus une unité (1%) prend du poids et représente un écart important. Concrètement, cela signifie que l’écart de 3,65% entre Law (84,54%) et Doflamingo (88,19%) tend à être plus important que l’écart de 4,59% entre Kyros (73,77%) et Diamante (69,18%) car Kyros et Diamante sont situés plus bas dans le classement. D’ailleurs, j’ai l’impression que c’est le cas car le combat entre les deux champions du Colisée m’a paru plus serré que les différentes confrontations opposants Law et Doflamingo. En bref, tout cela pour dire qu’il est préférable de privilégier des écarts de référence qui se situent dans la zone du classement où on est (ici entre 70% et 80%) car ces écarts vont être plus représentatifs de l’échelle de notation dans la zone du classement où on se trouve. Par exemple, entre 70% et 80%, on peut se dire qu’un écart d’environ 5% entre deux personnages est à peu près représenté par l’écart de référence Smoker (74,60)/Vergo(79,89%). Par conséquent, c’est plutôt cet écart qui pourrait être intéressant à utiliser pour Hiyoko et Pedro sachant que Luffy Dressrosa et Katakuri sont trop loin et donc pas représentatifs de l’échelle puis des écarts en-dessous de 80% @Eiyuu Snake En effet, les échanges sont équilibrés au départ entre le Baron et Pedro. D’ailleurs, Tamago arrive à placer un bon coup au Mink à un moment. Cependant, selon moi, cela ne veut pas dire qu’ils sont très proches en termes de niveau sachant que Pedro découpe Tamago assez facilement dès qu’il élève son niveau (je développe ce point plus bas dans ce post). Je ne suis pas sûr que l’écart Pedro/Baron Tamago soit plus réduit que l’écart entre Smoker (74,60%) et Vergo (79,89%) sachant que Smoker se débrouille très bien contre l’officier de Doflamingo avant de chercher à récupérer le cœur de Law. On retrouvera Smoker en difficulté dans le chapitre 690 mais c’est parce qu’il s’exposait pour récupérer le cœur de Law car il ne supportait pas l’idée de devoir une faveur à un pirate. Personnellement, je trouve qu’il fait au moins aussi bien que Baron Tamago contre Pedro sachant que le Baron a les collants puis qu'il est terrassé lorsque Pedro devient un peu plus sérieux. On a aussi l’écart de référence Law (84,54%)/Smoker (74,60%) qui nous prouve qu’on peut être noté 10% en-dessous de son adversaire et quand même être un challenge. On voit que Smoker se débrouille et certains échanges sont équilibrés. Law commence même à être essoufflé à la fin du combat avant de profiter d’un angle mort pour attaquer le cœur de Smoker. Enfin, on a aussi le combat entre Luffy Dressrosa et Chinjao (73,84%). En retirant le G4 de l’équation vu qu’il n’est pas utilisé, on voit que Chinjao donne le change contre un Luffy G2/G3. Le combat commence avec un clash de Haki des rois équilibré, Chinjao parvient même à toucher Luffy assez rapidement. Ensuite, on nous montre à plusieurs reprises des échanges assez équilibrés entre le Chapeau de paille et Chinjao. Lorsque Luffy élève un peu le niveau avec Hawk Rifle, on voit que Chinjao l’encaisse sans trop de problème. Il faudra que Luffy s’énerve avec un Elephant Gun pour battre Chinjao. Bref, tout cela pour dire que Luffy G2/G3 (sans Gear 4) est surement au-dessus de 80% et, pourtant, Chinjao peut avoir quelques échanges équilibrés contre lui et même l’atteindre. Je pense qu’on est un peu dans cette configuration avec le Baron Tamago et cela se confirme avec Hiyoko (censé être plus fort) qui ne met pas en très grande difficulté Pedro. Selon moi, il y a plus de 4% entre Pedro et la 1ère forme de Tamago Comment noter Tamago ? @Konan @Eiyuu Snake @Aizen_Canna En ce qui concerne l’évaluation de Tamago, au départ je souhaitais faire une seule notation pour déterminer un niveau global/un niveau moyen pour le personnage en prenant en compte ses trois transformations, ses forces et ses faiblesses. Cependant, une telle notation me semble très compliqué en l’état. 1 - Incertitude sur le niveau de Niwatori Premièrement, même si on a vu combattre les deux premières formes de Tamago, on a très peu d'informations sur la troisième forme : Le Comte Niwatori. En effet, on ne voit jamais combattre Tamago dans cette forme. En termes de comparaison, c'est un peu comme si on n'avait pas vu combattre la forme hybride d'un zoan ou encore le Gear 4 de Luffy. Bon, on pourrait se dire que ce n’est pas très grave et qu’on peut quand même estimer son niveau à peu près mais ce n’est pas si simple comme je vais l'expliquer juste en-dessous. 2 - La forme de départ de Tamago peut avoir une influence importante sur le déroulement du combat ? Contrairement à ce que j’ai pu lire, Tamago ne commence pas forcément le combat dans sa forme « Baron Tamago » (la 1ère forme) pour ensuite évoluer jusqu’au Comte Niwatori. Tamago commence son combat N dans la forme dans laquelle il a été laissé dans son combat précédent (combat N-1). Ceci est confirmé dans le SBS du tome 87 où un lecteur demande justement comment Tamago fait pour revenir au Baron (1ère forme) lorsqu’il a atteint le Comte Niwatori (3ème forme) : C’est écrit (ou plutôt dessiné) que le Comte Niwatori doit être vaincu/cassé pour repasser au Baron. C’est la raison pour laquelle il reste sous sa forme Niwatori jusqu’à la fin de l’arc après son combat contre Pedro dans le chapitre 853. Cela signifie que lors de son prochain combat, Tamago commencera à combattre sous sa forme Niwatori et cela change tout. Par exemple, en reprenant Pedro (77,11%), imaginons qu’avec les collants anti-Electro Niwatori est légèrement supérieur au Mink. Si Tamago commence le combat sous cette forme (Comte Niwatori) parce que le combat précédent l’a laissé sous cette forme alors il y a de grande chance que Pedro n’ait jamais l’occasion de trancher/casser Niwatori (la possibilité existe et j'en reparle plus bas) et Niwatori pourrait même remporter le combat. La situation serait donc complètement différente de ce qui nous est montré dans le manga à savoir un Tamago qui commence dans sa forme la plus faible et que Pedro aurait pu vaincre entre deux transformations comme il a failli le faire avant le passage à Niwatori (chapitre 853). En fonction de la forme de départ de Tamago, on passe donc d’un combattant qui aurait été vaincu par Pedro sans trop de difficulté à un combattant potentiellement capable de vaincre le Mink s’il commence dans sa forme la plus puissante avec des collants anti-Electro. En fait, en fonction de sa forme de départ, un combat contre Tamago peut avoir une tournure complètement différente contre un même adversaire (dans une certaine tranche de niveau qui doit se situer vers 70%/75%) et rien que ce fait rend très difficile l’estimation de son niveau global sans distinguer ses différentes formes. Si en plus on a une incertitude sur le niveau d’une des formes (le Comte Niwatori) alors l’équation est encore plus difficile. 3 - Quels types de dégâts entraîne une transformation de Tamago ? En outre, une incertitude demeure sur le passage d’une forme à une autre. Le SBS 87 nous fait bien comprendre que Tamago ne peut pas changer de forme à volonté ce qui le distingue déjà des Gears de Luffy ou du fonctionnement des Zoans (forme humaine, hybride, forme animale) par exemple. Cependant, à part les découpes de Pedro, on ne sait pas si d’autres types d’attaques peuvent casser/briser Tamago et donc le faire évoluer. Justement, ce n’est pas sûr du tout sachant que même une explosion conséquente prise de plein fouet (chapitre 853) n’est pas en mesure de briser le Comte Niwatori et Tamago reste sous cette forme jusqu’à la fin de l’arc. Je pense qu’on peut légitimement se demander quel type d’attaque est en mesure de le faire évoluer ? Est-ce qu’il faut forcément qu’il soit découpé ? Est-ce que des attaques contondantes marcheraient ? Par exemple, quid d’une attaque en G2 ou G3 de Luffy qui frapperait Tamago ou quid d’une attaque en Diable Jambe de Sanji ?... Bref, là encore on a très peu de certitude et il n’est pas du tout démontré que Tamago finirait forcément par évoluer dans un combat un peu difficile (cela semble dépendre de la nature des attaques). 4 - Le style de combat de Tamago En ce qui concerne la manière de combattre de Tamago : Je ne pense pas qu’il fait exprès de se faire couper en deux juste pour évoluer. Un vétéran comme Tamago doit très certainement savoir depuis le temps qu’il est dangereusement exposé quand il est en train de se transformer. Pedro finirait par saisir l’occasion de mettre fin au combat pendant qu’il évolue comme on le voit dans le chapitre 853. Par conséquent, à chaque fois, je pense que Tamago essaye de vaincre Pedro que ce soit sous sa forme Baron (1ère forme) ou sous sa forme Hiyoko (2ème forme). D’ailleurs, on voit qu’il combat très sérieusement sous sa forme Baron (chapitre 850). En effet, on voit qu’il rivalise avec Pedro, il bloque des attaques du Mink, il dit à Pedro que ce dernier ne peut pas rivaliser avec la portée de ses attaques, il met même un bon coup à Pedro… Bref, il ne m’a pas l’air de quelqu’un qui cherche à être vaincu pour évoluer. Si encore il avait été en difficulté contre Pedro dès le début j’aurais compris qu’il cherche à tout prix à évoluer mais les échanges étaient très équilibrés. Je pense vraiment que Pedro a juste élevé son niveau et sa vitesse (il se propulse avec sa queue notamment) et le Baron n’a pas pu suivre donc il a été vaincu. D'ailleurs, lors de l’attaque de Pedro, il semblerait que Baron Tamago essaye de parer le coup avec sa canne exactement de la même manière qu’il avait paré l’attaque de Pedro sur cette image. Cependant, cette fois-ci l’attaque du Mink était trop puissante et la canne a été coupée en deux tout comme Tamago (voir cercle rouge pour la canne) ce qui me fait penser que Pedro a effectivement élevé le niveau. En conclusion, je ne vois aucun style de combat ou stratégie particulière du côté de Tamago lié à la nature de son fruit de démon. En tout cas, on a aucune certitude. 5 - Conclusion et proposition pour noter Tamago Je suis d’accord pour dire qu’isoler chaque forme de Tamago ne permet pas de représenter son niveau moyen. Si on n’avait pas toutes les difficultés énoncées précédemment alors j’aurais lancé une évaluation globale de Tamago. Je pense de toute façon qu'une note qui représente le niveau global de Tamago est nécessaire. En ce qui concerne les formes, elles représentent bien quelque chose qui existe et quelque chose de concret vu que Tamago combat sous une de ses formes jusqu’à que la forme en question soit vaincue. Chaque forme à sa vitesse, sa résistance, son endurance, ses limites et même ses armes... Il est tout à fait possible de mesurer le niveau des deux premières formes sans problème. Par exemple, même si c’est un peu différent, on peut faire une analogie avec Carrot et Carrot Sulong ou Cavendish et Hakuba. Du moment que chaque forme/entité/personnalité peut combattre indépendamment des autres alors il est tout à fait possible de mesurer le niveau de chaque forme prise séparément. Après se pose bien sûr la question de la transformation volontaire ou pas et Tamago est dans le groupe des transformations "subies" qu'il ne contrôle pas. Bon, je pense qu'on a pas mal fait le tour de la question et je comprends les arguments en faveur d’une seule notation pour Tamago sans distinguer les formes. Cependant plusieurs problèmes se posent selon moi : On ne connait pas la puissance de la forme ultime de Tamago (Comte Niwatori). Tamago peut commencer à combattre dans sa forme la plus puissante comme dans sa forme la plus faible. Par conséquent, contre des personnages appartenant à une certaine tranche de niveau, le combat ne sera pas du tout le même en fonction de la forme de départ de Tamago. Tamago ne peut pas changer de forme à volonté contrairement à Luffy avec ses gears ou au zoans (forme humaine, forme hybride, forme animale) donc une notation des formes séparément peut être envisagée. Des incertitudes demeurent sur le Tama Tama no Mi et notamment sur le type d’attaques qui peuvent briser Tamago et le faire changer de forme (sachant que Niwatori résiste à une explosion dans le chapitre 853). Bon, je propose les solutions suivantes pour répondre au problème : Noter les deux formes vues contre Pedro séparément : Le Baron Tamago (en officiel) et Vicomte Hiyoko (en spéculatif) qui représentent des paliers concrets de la puissance de Tamago et dont la puissance est facilement mesurable via le combat contre Pedro. D'ailleurs, lorsqu'on notera des personnages avec Tamago comme référence prioritaire, il sera plus facile de faire des comparaisons avec ses différentes formes qu'avec son niveau global. Ensuite, on note Tamago dans sa globalité (en officiel ou en spéculatif en fonction des avis) Qu'en pensez-vous ?
  7. Bonsoir, J’ai bien vu toutes les questions qui m’ont été posées pour la notation de Tamago notamment. Je réponds à tout le monde en détail en fin de journée pour expliquer le choix de noter les formes séparément puis je ferai quelques commentaires en plus sur ce que j’ai pu lire sur d’autres sujets.
  8. Voici mes commentaires avec mes notes. Vous trouverez des informations en plus sur les personnages évalués. Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande Vicomte Hiyoko Note spéculative : 71,00% Références prioritaires : Pedro (77,11%) Tamago possède trois formes (Tama Tama no Mi). On note uniquement sa deuxième forme pour le moment. Il s’agit d’un combattant de l’équipage de Big Mom, portant le titre de « cavalier ». Lors de son combat contre Pedro (chapitres 850 et 853), il porte des collants qui le protègent d’Electro. Vicomte Hiyoko est vaincu par Pedro dans le chapitre 853. Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise le Haki de l’armement et le Haki de l’observation. Prime : 429,000,000 Mon commentaire ci-dessous sert à noter le Vicomte Hiyoko puis le Baron Tamago (qu’on notera dans le prochain groupe) : Tamago est un combattant de l’équipage de Big Mom portant le titre de « cavalier ». Il possède une prime de 429 millions de Berries et sa Vivre Card indique qu’il maîtrise le Haki de l’armement et le Haki de l’observation même si on ne l’a jamais vu l’utiliser. Il a mangé le Tama Tama no Mi (le fruit d’œuf) qui lui permet de se transformer en trois formes distinctes. Le passage d’une forme à l’autre s’opère lorsqu’il est tranché/cassé comme le montre cette image du chapitre 850. Pour être parfaitement clair sur le fonctionnement du fruit, je vous mets également une image du fonctionnement de son FDD issue du SBS du tome 87 : Ici, on note uniquement la deuxième forme : Vicomte Hiyoko. A chaque fois que l’œuf se casse, Tamago évolue dans une forme plus puissante de Baron Tamago à Vicomte Hiyoko jusqu’au Comte Niwatori qui est la forme la plus puissante mais qu’on a jamais vu combattre malheureusement. Bon, on a aucune indication sur la différence de puissance entre les différentes formes donc il va falloir s’en remettre à une analyse du combat contre Pedro. Avant de parler du combat, on peut commencer par dire que le chef des gardiens Minks et Tamago se sont affrontés 5 ans avant l’arc WCI. Pedro a gravement blessé l’œil gauche de Tamago (chapitre 850) mais on ne sait pas dans quelles circonstances cette blessure est arrivée. Il est tout à fait possible que cette blessure ait eu lieu alors que Tamago était dans sa forme la plus faible mais impossible d’être sûr à 100% sans avoir vu le combat en entier même si on aperçoit Baron Tamago (la 1er forme) lorsque Pedro fait face à Big Mom (chapitre 850). Au mieux, cela peut nous orienter vers une supériorité de Pedro sur Baron Tamago. Cette supériorité est de toute façon évidente avec le combat du chapitre 850 dans le présent. Au début, le combat semble équilibré entre la 1ère forme de Tamago et Pedro. Tamago arrive même à placer un bon coup à Pedro. Tout porte à croire qu’ils sont proches en termes de niveau. Cependant, il ne faut pas oublier que Tamago porte des collants qui le protège d’Electro. Ceci constitue un désavantage important pour Pedro qui voit sa puissance offensive diminuer significativement. En retirant Electro de l’équation, Pedro devient gérable pour Baron Tamago pendant un certain temps mais, dès que le Mink élève le niveau, on voit que le Baron est terrassé assez facilement. Ensuite, Tamago évolue dans sa deuxième forme : Vicomte Hiyoko. A mon avis, le début du combat contre Hiyoko est ellipsé. En effet, Oda reviendra sur le combat uniquement dans le chapitre 853 après l’avoir laissé au chapitre 850. Puis, on peut voir que Pedro est essoufflé contre Vicomte Hiyoko alors qu’il ne l’était pas au moment de terrasser Baron Tamago. Tout porte à croire qu’il y a eu quelques échanges qui ne nous ont pas été montrés et Hiyoko semble avoir donné du fil à retordre à Pedro. Cependant, le Mink finit par vaincre Vicomte Hiyoko avec une difficulté assez relative. En termes de rapport de force, le schéma est simple : Baron Tamago < Vicomte Hiyoko < Pedro (77,11%) En outre, comme Tamago possède des collants qui désavantagent Pedro, on peut supposer que le chef des gardiens Mink aurait fait une meilleure prestation contre la plupart des adversaires du niveau du Baron ou du Vicomte qui n’auraient pas pris leurs dispositions. Dans un classement, cela doit se traduire par un écart non négligeable entre Pedro et Hiyoko puis un écart encore plus grand entre Pedro et le Baron. En bref, pour placer Baron Tamago par rapport à Pedro (77,11%), je pense qu’il faut d’abord estimer l’écart entre Pedro (77,11%) et Vicomte Hiyoko (c'est pourquoi on note le Vicomte en premier). Dans cette zone du classement, il n’y a pas vraiment d’écart de référence qui me convienne totalement. Vergo (79,89%)/Smoker (74,60%) est relativement intéressant sachant que le chasseur blanc s’est bien débrouillé contre Vergo (chapitres 684 et 685) avant d’être mis en difficulté dans le chapitre 690 sachant qu’il cherchait à récupérer le cœur de Law. Je vois à peu près le même type d’écart entre Pedro et le Vicomte avec collants anti-electro c’est-à-dire 4% minimum que je monte à 6% dans des conditions neutres pour Pedro. Par conséquent, je me retrouve avec un Vicomte Hiyoko à 71%. Je pense que le gain de puissance entre chaque transformation de Tamago est non-négligeable. Il ne me semble pas possible de le quantifier avec précision donc je dirais qu’il doit bien y avoir 5% d’écart minimum entre Vicomte Hiyoko et le Baron Tamago ce qui m’amène à placer le Baron à 66% soit 11% en-dessous de Pedro. Charlotte Galette Note spéculative : 56,00% Références prioritaires : Monet (57,67%), Brûlée (42,33%) et Nami (43,81%) Galette a mangé le Bata Bata no Mi qui lui permet de contrôler du beurre. Elle immobilise Nami dans le chapitre 846. A la Tea Party, elle fait partie du groupe qui parvient à immobiliser Sanji, Reiju et Luffy (chapitre 871). Nami fait face à Monet dans le chapitre 686 donc cette dernière peut aussi être utilisée comme référence pour Galette. Charlotte Amande Note spéculative : 61,00% Elle combat Luffy et Nami avec l’armée enragée (chapitre 846) Elle essaye d’attaquer Luffy et parvient à couper légèrement le Candy Wall de Perospero (chapitre 885) Charlotte Amande est la 3ème fille de la famille Charlotte. Elle est la ministre de l’île de Nuts à Totland. De son côté, Charlotte Galette est la 18ème fille de la famille Charlotte. Elle est la ministre du beurre et elle dirige l’île de la Margarine. Elles font toutes les deux parties de l’équipage de Big Mom bien entendu et on les retrouve notamment en tête de l’armée enragée avec Bobbin, Mont d’Or, Raisin ou encore Opéra. Tous ensemble, ils feront face à Luffy et Nami (chapitres 845 et 846). On retrouvera spécifiquement Galette confrontée à la navigatrice où j’ai l’impression que la fille de Big Mom a dominé assez facilement cette confrontation. Elle fait un commentaire sur les éclairs produits par Nami mais, comme une partie de la bataille est ellipsée, il est impossible de savoir si Nami a visé spécifiquement Galette ou pas. A mon avis, la navigatrice a visé l’armée de manière générale avant de se faire maîtriser par Galette. Bref, il n’en reste pas moins que je vois Galette au-dessus de Nami WCI (43,81%) faute d’éléments supplémentaire. D’ailleurs, j’ai envie de tenter un rapprochement entre la performance de Galette et celle de Monet dans le chapitre 686. En effet, Nami avait réussi à blesser légèrement une Monet retenue par Zoro avant d’être complètement immobilisée par l’officier de Doflamingo. La navigatrice ne semblait pas être en mesure de se libérer toute seule et il a fallu l’intervention de Robin pour sauver Nami. Je pense qu’on est à peu près dans la même configuration avec Galette qui domine Nami sans trop de difficulté. Dans le classement, j’aurais plutôt tendance à mettre Monet devant car à ce niveau avoir un logia est encore un bon avantage puis on ne sait pas si Galette maîtrise le Haki. En ce qui concerne Amande, elle est introduite très tôt dans l’arc lorsqu'on la voit massacrer des chevaliers pour obtenir des œufs. Bon, on ne peut pas tirer grand-chose de cette première scène car elle est mise en parallèle avec Randolph (36,53%) et Diesel qui se sont révélés être pas si puissants que cela dans l’équipage de Big Mom. En revanche, elle est identifiée par les Vinsmokes dans l’armée enragée (chapitre 845) avec Bobbin et Mont d’Or contrairement à Galette par exemple. Selon moi, comme le personnage est assez spéculatif, il n’y a pas trop de questions à se poser : Galette/Opéra/Raisin < Amande/Mont d’Or/Bobbin Si on regarde du côté des aptitudes d’Amande, on remarque qu’elle semble assez rapide même si elle n’est visiblement pas du niveau de Luffy dans ce domaine. Même si la scène est très brève, Amande ne donne pas l’impression de pouvoir inquiéter réellement un Luffy sans gear qui fuit dans le chapitre 885. Par le passé, le capitaine des Mugis s’est retrouvé dans ce genre de situation notamment à Dressrosa dans le chapitre 747 lorsqu’il transporte Law. A ce moment, il a fallu Senor Pink (58,65%), Dellinger (57,62%) et Machvise (45,88%) pour embêter un Luffy qui essayait de se frayer un chemin. Dans le chapitre 740, Luffy transporte Kyros puis Viola et Gladius (62,51%) tente de les arrêter sans succès. Bref, tout cela pour dire que des personnages entre 55% et 63% peuvent ne pas être en mesure d’inquiéter réellement un Luffy qui n’utilise pas de Gear et qui ne fait pas vraiment attention à eux. Pour en revenir à Amande, elle semble être une épéiste avec un bon niveau. D’ailleurs, elle possède un Meito du nom de Shirauo (chapitre 846). Avec son épée, on la verra découper lentement King Baum ou encore découper légèrement le Candy Wall de Perospero (chapitre 885) sachant que ce Candy Wall résiste à un Gigant Pistol de Luffy. Conclusion : Classement de Galette et Amande Pour classer les deux filles de Big Mom, je pense qu’il est important de s’intéresser à la structure de l’équipage de Big Mom qui nous donne quand même une vision assez précise des rapports de force dans cet équipage. Sweet Commanders (de 88,89% jusqu'à Katakuri) En effet, en partant du sommet, on sait que les meilleurs combattants de Big Mom sont les Sweet Commanders (chapitre 846). Snack ayant été jugé suffisamment puissant pour être Sweet Commander est également au-dessus de n’importe quel membre de l’équipage en dehors de Katakuri, Smoothie et Cracker. Les Monstres (de 77% jusqu'à Snack) Ensuite, on a les monstres de l’équipage présentés par Vito (chapitre 861). Dans ces monstres, on retrouve bien évidement les Sweet Commanders mais également Perospero, Compote, Oven et Daifuku. Le 1er fils de Big Mom (Perospero) semble se démarquer que ce soit en termes de leadership (il commande les flottes qui sont à la poursuite des Mugis, il semble aussi diriger le groupe sur le navire de Big Mom à Wano), en termes de prime (700 millions de Berries) ou encore en termes de feats où on voit qu’il maîtrise Pedro sans problème dans le chapitre 877. Par conséquent, même parmi les monstres, on peut faire un classement selon moi avec un Perospero devant Oven/Daifuku mais derrière Snack et les Sweet Commanders. Le niveau des monstres semble commencer dans la zone du classement qui contient Pedro (77,11%) et Sanji (78,04%). Les combattants (de Bobbin jusqu'à 77%/78%) Après les monstres, on a les combattants de l’équipage. A ce jour, on connait quatre combattants confirmés de l’équipage : Capone, Tamago, Pekoms ou encore Bobbin. J’ai l’impression que ce sont les combattants qui sont souvent envoyés en mission à l’extérieur de Totland. Par exemple, Tamago et Pekoms sont régulièrement envoyés sur l’île des hommes-poissons pour récupérer les bonbons mais on les retrouve aussi à Dressrosa pour récupérer Caesar (chapitre 807). Ils sont d’ailleurs accompagnés de Capone pendant cette mission. De son côté, Bobbin revenait de mission la première fois qu’il a été introduit dans le chapitre 651. Parmi ces combattants, on retrouve notamment les membres d’équipage avec un titre particulier comme le titre de « cavalier » pour Tamago, celui de « tour » pour Bege ou encore celui de « fou » pour Bobbin (ce sont toutes des pièces du jeu d'échecs). En plus de ce titre, ils ont tous les deux des primes assez élevées (429 millions pour Tamago et 300 millions pour Bege avant la fin de l’arc WCI). Pekoms aussi a une prime élevée (330 millions). En attendant une analyse plus profonde (notamment pour Bege), j’imagine que ces trois combattants se situent à peu près dans la même zone du classement c’est-à-dire dans les eaux d’un Pedro (77,11%). Néanmoins, comme je le disais plus haut pour Tamago, il n’est pas possible que ses deux premières transformations soient au niveau de Pedro mais c’est peut-être le cas de sa forme la plus puissante : Le Comte Niwatori. En ce qui concerne Bobbin, il a une prime de 105,500,000 Berries et je n’ai pas grand-chose d’autres pour estimer sa puissance à part son titre de combattant et le fait qu’il soit identifié par les Vinsmokes dans l’armée enragée (il y a aussi son interaction avec Sanji mais je développerai une autre fois). A mon avis, Bobbin est en-dessous de Tamago, Pekoms et Bege. Il est même possible que sa limite supérieure soit le niveau de la forme la moins puissante de Tamago (Baron Tamago) sachant que j’ai estimé cette forme à 66%. Les poids lourds de l'armée enragée (Amande, Mont d'Or et Bobbin) Vers le niveau de Bobbin, je pense qu’on retrouve aussi Mont d’Or et Amande qui ont été identifiés par les Vinsmokes dans l’armée enragée. D’ailleurs, il est confirmé dans les Vivre Card que Mont d’Or possède également une prime (120 millions de Berries) donc je pense que je le placerai vraiment à proximité de Bobbin. Du côté d’Amande, je pense que je vais la mettre un peu en-dessous vu sa prestation contre Luffy et sachant qu’on n’a pas de prime confirmée pour elle mais je suis sûr qu’elle en a une sachant que les Vinsmokes la cite lorsqu’ils se demandent qu’elle est la prime totale de l’armée enragée. Les autres membre de l'armée enragée : Galette, Opéra et Raisin Bref, tout ceci pour finalement conclure qu’un classement vers 60% semble cohérent pour Amande. Galette (Opéra et Raisin) se doit d’être en-dessous selon moi comme elle n’est pas mise en avant par les Vinsmokes. Je la mets légèrement en-dessous de Monet (57,67%). Bonne fin de journée.
  9. Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande Vicomte Hiyoko Note spéculative : % Références prioritaires : Pedro (77,11%) Tamago possède trois formes (Tama Tama no Mi). On note uniquement sa deuxième forme pour le moment. Il s’agit d’un combattant de l’équipage de Big Mom, portant le titre de « cavalier ». Lors de son combat contre Pedro (chapitres 850 et 853), il porte des collants qui le protègent d’Electro. Vicomte Hiyoko est vaincu par Pedro dans le chapitre 853. Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise le Haki de l’armement et le Haki de l’observation. Prime : 429,000,000 Charlotte Galette Note spéculative : % Références prioritaires : Monet (57,67%), Brûlée (42,33%) et Nami (43,81%) Galette a mangé le Bata Bata no Mi qui lui permet de contrôler du beurre. Elle immobilise Nami dans le chapitre 846. A la Tea Party, elle fait partie du groupe qui parvient à immobiliser Sanji, Reiju et Luffy (chapitre 871). Nami fait face à Monet dans le chapitre 686 donc cette dernière peut aussi être utilisée comme référence pour Galette. Charlotte Amande Note spéculative : % Elle combat Luffy et Nami avec l’armée enragée (chapitre 846) Elle essaye d’attaquer Luffy et parvient à couper légèrement le Candy Wall de Perospero (chapitre 885) Rappel des règles : Le classement est bien entendu ouvert à tout le monde. Je vous conseille de lire attentivement la première page pour bien comprendre le fonctionnement du topic en cas de première participation. La notation doit obligatoirement s'accompagner d'un commentaire qui la justifie. Les notations se font par rapport au classement établit, pas de classements personnels, ils ne se seront pas acceptés. Pour vous guider dans vos notations, je vous propose des références prioritaires pour chaque personnage évalué. Ces références prioritaires sont des personnages en lien direct (via un combat par exemple) avec les personnages en cours d’évaluation. N’hésitez pas à me poser des questions sur les « références prioritaires » indiquées si vous ne comprenez pas pourquoi un personnage a été défini comme une référence prioritaire ou si vous n’êtes pas d’accord avec les références indiquées. Les classements spéculatifs ne font pas autorité sur ceux officiels, il faut baser avant tout vos notations sur les classements officiels Si vous changez vos notes, éditez votre post et pas besoin de m'envoyer de MP, par contre laissez bien vos anciennes notes visibles sur le post. Évitez les débordements si un long débat commence à s’installer (pas plus d’une dizaine de posts cumulés par l'ensemble des participants au débat en cours), merci de passer sur le topic des puissants ou autre topic approprié à la discussion en cours. Pour les débats, toutes les règles du topic des puissants et leurs différences de niveau s’appliquent sur ce topic.
  10. Bonjour, Je crois qu’on a battu un record de participation depuis la reprise du topic avec 23 participants. Je remercie tous les membres qui ont fait vivre le débat sur Cracker de manière cordiale. On sent que ce sujet va encore diviser pendant un petit moment et si vous souhaitez poursuivre les discussions je vous invite à vous rendre sur le topic des puissants et les autres topics de la section One Piece Je vous informe également que de nouveaux écarts de référence vont apparaître sur la première page du topic : Voici les moyennes pour ce groupe : Groupe 49 – Big Mom Pirates : Cracker, Brûlée et Randolph Charlotte Cracker Note : 88,89% Charlotte Brûlée Note : 42,33% Randolph (avec sa grue) Note : 36,53%
  11. Bonjour, Voici la VF : https://scantrad.net/mangas/one-piece/981 Merci encore à la team. Bonne lecture et bonne journée à tous.
  12. Bonsoir, Le chapitre est très prometteur. Je ne pensais pas que Marco serait finalement de la partie. Hâte de le voir à l’œuvre. Bon, c'était la petite ligne pour ne pas être HS, place à la remarque... "Petite" remarque : Cela faisait un petit moment que je voulais faire la remarque suivante donc je vais profiter du post de @I shiro sur le niveau des supernovas. A mon avis, une bonne partie d’entre nous pensons que Luffy est le plus fort des supernovas et qu’il a peut-être toujours été le plus fort des supernovas. Avec son entrainement de deux ans avec Rayleigh, on a du mal à imaginer que Luffy ne soit pas le plus fort au début de la période post-ellipse. Cependant, quand on y réfléchit bien, Luffy est-il vraiment le plus puissant des SN ? Je m’explique. Avant l’ellipse, je pense qu’il ne fait aucun doute que Luffy a atteint le niveau d’un bon (voire d’un très bon) Supernova grâce à ses gears 2 et 3. Or Luffy a développé ses gears très peu de temps avant Sabaody (il les développe à Enies Lobby). Cela signifie qu’avant Water Seven/Enies Lobby Luffy devait surement faire partie des supernovas les plus faibles vu qu’il ne possédait pas de gear. Si Luffy avait atteint Sabaody il y a deux ans sans développer de gears, je pense qu’Oda aurait mis les Supernovas à peu près au niveau de ce Luffy pour rendre crédible la rivalité qui doit exister entre les membres de ce groupe. En bref, je pense que l’auteur adapte plus ou moins les niveaux de certains SN au niveau de Luffy (en tout cas pour les meilleurs cela ne fait aucun doute). C’est un besoin scénaristique pour ne pas décrédibiliser les autres SN par rapport aux Mugis. On l’a vu à Sabaody où Law et Kid ne semblaient pas du tout largué par Luffy sachant que Kid avait eu un bref échange avec Apoo justement. D’autres SN se sont battus rapidement il y a deux ans puis ils ont tous été en difficulté contre des Pacifistas (y compris Luffy et Zoro). Personne ne semblait se détacher vraiment et le niveau des SN semblait assez homogène pour une bonne partie d’entre eux (Luffy, Zoro, Kid, Law, Drake, Hawkins ou encore Urouge). Selon moi, on va avoir à peu près le même schéma à Onigashima au moins avec les meilleurs SN (Kid notamment). Peut-être que Luffy se détachera à la toute fin de la bataille lorsqu’il progressera encore pendant son combat contre Kaido car il faut que le manga avance et que les Mugis s’affirme comme étant les meilleurs mais je suis sûr que pendant la majeure partie de la guerre les meilleurs SN (Kid, Law ?, Apoo ?) montreront des feats équivalents (ou presque équivalents) à ceux de Luffy. Pourtant le Luffy de Onigashima c’est un Luffy qui a progressé pendant son combat contre Katakuri puis qui s’est entrainé intensivement pour vaincre Kaido (acquisition de la vision du futur, Haki de l’armement avancé). A mon avis, c’est exactement le même schéma qu’Enies Lobby/Sabaody : Luffy progresse énormément mais Oda va quand même montrer certains SN pas loin du niveau de Luffy même si cela signifie que certains SN étaient donc plus fort que le Luffy qui est entré dans le Nouveau Monde. Est-ce que c’est grave ? Est-ce que c’est incohérent ? Pas du tout selon moi. C’est un besoin scénaristique pour ne pas décrédibiliser les SN. Oda peut littéralement rendre Kid aussi fort que le Luffy actuel que ce serait parfaitement cohérent vu qu’on n’a jamais vu combattre Kid depuis le début de la période post-ellipse de la même manière qu’on n’avait jamais vu combattre aucun SN avant Sabaody donc Oda pouvait leur donner le niveau qu’il souhaite. Un Kid aussi puissant (ou presque aussi puissant) que le Luffy actuel signifie qu’il était plus fort que le Luffy de Dressrosa par exemple de la même manière qu’avant l’ellipse Kid devait surement être plus fort que Luffy de Water Seven sans gear. Bref, il n’y a rien de choquant selon moi d’imaginer qu’un Apoo ou un Urouge puissent être aussi puissants qu’un Luffy Dressrosa dès le départ. Le plus important c’est que Luffy soit au moins aussi fort qu’eux voire plus fort au moment où ils se rencontrent dans l’histoire (ici à Wano pour Apoo, Kid, Hawkins ou encore Killer). Bonne soirée.
  13. Bonsoir, Je remets la présentation du groupe. Pour plus d'informations sur les personnages évalués, vous pouvez lire mes commentaires puis les commentaires des autres membres (voir les liens ci-dessous). Changement de groupe samedi matin. Afin de retrouver facilement les notes des autres membres, je vous mets les liens vers leurs posts : Groupe 49 – Big Mom Pirates : Cracker, Brûlée et Randolph Charlotte Cracker Note : % Références prioritaires : Katakuri (92,49%), Luffy fin WCI (92,32%), Luffy Dressrosa (88,67%) et Doflamingo (88,19%) Il s’agit d’un des trois Sweet Commanders de Big Mom. Dans les chapitres 879 et 934, il est dit que Katakuri est le plus puissant des commandants donc sa note est une limite supérieure à la note de Cracker. Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise aussi le Haki de l’observation puis qu'il est très bon pour renforcer son épée avec du HDA. Prime : 860,000,000 Charlotte Brûlée Note : % Références prioritaires : Carrot (56,00%), Nami WCI (43,81%) et Nami Dressrosa (39,31%) Elle affronte Nami et Carrot dans le chapitre 835 puis Nami dans le chapitre 837. Le groupe de Brûlée est vaincu par Chopper et Carrot (chapitre 849) Elle maîtrise le Mira Mira no Mi (le fruit du miroir) Randolph (avec sa grue) Note : % Références prioritaires : Carrot (56,00%) Il s’agit d’un homie. On le note avec sa grue. Il attaque Nami dans le chapitre 831. Il affronte Carrot dans le chapitre 832. Il essaye d'attaquer Luffy dans le chapitre 836. Il sera vaincu par Carrot dans le chapitre 849. @Setna : Au moins les pavés des forumeurs ne risquent pas se ramollir à cause de la pluie… Probablement un bon choix de Cracker En tout cas, très bon post même si je ferai quelques remarques sur le topic des puissants dans quelques jours (je ferai une réponse commune pour te répondre et répondre à Mahoumaru) Bonne soirée.
  14. Yo @The Punisher, Pas de problème, je vais doubler mes notes pour toi PS : Il y a eu pas mal de bons posts ces derniers temps mais je n'ai plus de réactions pour le moment donc il va falloir attendre avant que j'en distribue à nouveau^^ Bonne soirée.
  15. Bonjour, Je remets la présentation du groupe. Pour plus d'informations sur les personnages évalués, vous pouvez lire mes commentaires puis les commentaires des autres membres (voir les liens ci-dessous). Changement de groupe à la fin de la semaine ou ce week-end. Afin de retrouver facilement les notes des autres membres, je vous mets les liens vers leurs posts : Groupe 49 – Big Mom Pirates : Cracker, Brûlée et Randolph Charlotte Cracker Note : % Références prioritaires : Katakuri (92,49%), Luffy fin WCI (92,32%), Luffy Dressrosa (88,67%) et Doflamingo (88,19%) Il s’agit d’un des trois Sweet Commanders de Big Mom. Dans les chapitres 879 et 934, il est dit que Katakuri est le plus puissant des commandants donc sa note est une limite supérieure à la note de Cracker. Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise aussi le Haki de l’observation puis qu'il est très bon pour renforcer son épée avec du HDA. Prime : 860,000,000 Charlotte Brûlée Note : % Références prioritaires : Carrot (56,00%), Nami WCI (43,81%) et Nami Dressrosa (39,31%) Elle affronte Nami et Carrot dans le chapitre 835 puis Nami dans le chapitre 837. Le groupe de Brûlée est vaincu par Chopper et Carrot (chapitre 849) Elle maîtrise le Mira Mira no Mi (le fruit du miroir) Randolph (avec sa grue) Note : % Références prioritaires : Carrot (56,00%) Il s’agit d’un homie. On le note avec sa grue. Il attaque Nami dans le chapitre 831. Il affronte Carrot dans le chapitre 832. Il essaye d'attaquer Luffy dans le chapitre 836. Il sera vaincu par Carrot dans le chapitre 849. @Mahoumaru Merci bien pour toutes ces explications . Je prendrai le temps de te répondre en détail (long post à prévoir 😅) mais pas tout de suite et je le ferai sur le topic des puissants car on sera passé au groupe suivant.
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