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Natsũ

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Everything posted by Natsũ

  1. Bonjour, Je passe furtivement pour répondre à la question sur la barrière de Bartoloméo. J’y ai repensé il y a quelques semaines et c’est vrai qu’elle semble indestructible quand on regarde les différents éléments du manga (Le King Punch, Oden…). Cependant, je vois au moins deux choses qui seraient en mesure de la briser : Ryuo (destruction interne) : Le stade le plus avancé du Haki de l’armement vu à ce jour qui permet de détruire des objets de l’intérieur comme les colliers explosifs. Je ne vois pas pourquoi la barrière ne pourrait pas être détruite de la même manière. L’humour de @Pig Daddy : Vous pouvez me croire… Rien ne peut y résister !! Réponse c) bien entendu ! Bonne journée
  2. Bonsoir, De nouvelles propositions de questions qui divisent les fans pour ce soir : Oda est tombé dans la surenchère avec les primes des commandants de Yonko et des Yonko ? Je suis d’accord, les primes sont montées trop haut ! Pas d’accord, les primes sont proportionnées ! Je n’ai pas vraiment d’avis sur la question, Oda fait comme il le sent ! Les Tobi Roppo sont en moyenne plus puissants que les « monstres » de l’équipage de Big Mom (Perospero, Oven, Daifuku, Compote) ? Je suis d’accord Les deux groupes ont à peu près le même niveau Les monstres de Big Mom sont plus puissants Quand est-ce que Luffy a surpassé Ace ? Luffy était déjà aussi puissant (voire plus puissant) que Ace au début de la période post-ellipse Luffy a surpassé Ace après Dressrosa Luffy a surpassé Ace après son combat contre Katakuri Luffy a surpassé Ace après son entrainement à Udon (Wano) Luffy n’a toujours pas surpassé Ace Qui est le véritable rival de Luffy du côté de la marine (l’équivalent d’un Garp pour Roger) ? Koby Smoker Fujitora Un autre Bonne soirée
  3. Bonsoir, Je propose les questions suivantes aujourd'hui : La fin est proche ! Oda a indiqué que One Piece finira dans 4-5 ans. Est-ce que c’est la bonne estimation cette fois-ci ? Oui, c’est la dernière ligne droite après Wano ! Non, ça prendra plus de 5 ans ! Non, c’est déjà la fin ! L’aventure se finira dans moins de 4 ans ! One Piece ne finira pas de mon vivant, j’ai fini par l’accepter ! L’arc Erbaf sera un arc long ? Oui, Oda le tease depuis 21 ans quand même ! Non, ce sera un petit arc comme Zou Les Mugiwaras n’iront pas sur Elbaf Le King Punch d’Elizabello peut réellement mettre KO un Yonko ? Oui Non Aucune idée Seul le Happiness Punch de Nami peut réellement les inquiéter ! Bonne soirée
  4. Bon, j'ai l'occasion de rectifier le tir (pas de prime pour moi @Mahoumaru ). Les Vivre Cards vont continuer à arriver cette année. 2 nouveaux Booster Packs vont sortir le 2 juillet !! Le 1er "Legendary Men", 32 Vivre cards ! Le 2ème "Nine Red Scabbards Men", 32 Vivre cards ! Source Je suis curieux de voir ce que contiendra le Pack "Legendary Men". Edit : Mon tour de force s'appelle @goon que je remercie ! Mais c'est vrai que ce serait bien de pouvoir effacer ses messages si besoin. Avant on pouvait le faire il me semble... Bonne journée
  5. Bonsoir, J’ai bien rigolé @Pig Daddy, permets-moi donc d’en rajouter avec une nouvelle déclaration toute fraîche de Kohei Onishi, l’éditeur actuel au Weekly Shonen Jump en charge des médias : "Il devrait rester 4 à 5 ans avant l’épisode final de One Piece. Il reste environ 20 à 30 tomes." C'est la même déclaration chaque année Source Remarque : Il s’est écoulé 5 ans entre le tome 82 (parution le 4 juillet 2016) et le tome 99 (sortie prévue le 4 juin 2021) soit 18 tomes … Pour éviter le HS total tout de même : Bon chapitre cette semaine qui mériterait une petite analyse. J’étais un peu sceptique sur le traitement de Big Mom dans les deux derniers chapitres mais en regardant la manière dont ce personnage est écrit depuis son introduction je trouve que l’auteur est plutôt cohérent. Comme on pouvait le craindre, les Tobi Roppo sont des adversaires beaucoup trop puissants pour Nami et Usopp à ce stade de l’aventure. D’ailleurs, si Ulti et Page One sont vaincus pour de bon, qui seront les adversaires de Nami et Usopp ? Auront-ils un vrai combat dans cet arc ? Bonne soirée !
  6. @Gabriel Je parlais essentiellement de G4 dans mon message précédent et mon objectif n'était pas de dire que les Gears sont devenus obsolètes. Je pense juste que Luffy a trouvé un moyen de moins se reposer sur son G4 avec ses nouveaux power-ups et cela l'aidera à rivaliser plus longtemps avec les plus puissants du monde de One Piece sans avoir à trop solliciter son corps (et sans finir KO au bout de 30 minutes 😅). D'ailleurs, selon moi, Gear 2 et Gear 4 ont encore pas mal de choses à apporter malgré l'évolution de Luffy. J'ai évoqué la vitesse par exemple et c'est vrai que c'est primordial car on voit bien que Luffy a du mal à prendre de vitesse un Kaido en forme hybride (c'est même plutôt l'empereur qui prend de vitesse le Chapeau de paille la plupart du temps). Par conséquent, c'est bien beau de frapper plus efficacement avec Ryuo et le Haki des rois mais si Luffy n'est pas capable d'atteindre son adversaire parce qu'il est trop lent alors cela ne sert à rien. En gros, si Kaido contre ou esquive à chaque fois, Luffy n'ira pas bien loin et c'est face à cette problématique que les Gears peuvent entrer en jeu et aider Luffy à mon avis. Cela étant dit, comme G4 consomme énormément d'énergie et de Haki puis que cela doit être pire combiné au HDR et à Ryuo, je ne vois pas Luffy utiliser ce mode avant la toute fin du combat lorsque le Yonko sera assez affaibli. Ce n'est que mon analyse personnelle à ce stade du combat bien entendu !
  7. @Mahoumaru et @Gabriel Je pense qu’il y a une explication à la non-utilisation du Gear 4 lorsque Luffy utilise le Ryuo avancé et le HDR. Premièrement, comme on le sait depuis Dressrosa, Gear 4 seul utilise énormément de Haki. Par conséquent, si Luffy est en Gear 4 tout en utilisant Ryuo et qu’il enrobe toutes ses attaques de HDR de surcroît, je ne m’imagine même pas la quantité de Haki utilisée à la minute. Dans une telle configuration, je ne vois pas Luffy tenir longtemps et il se retrouvait assez rapidement dans cette situation à mon avis (chapitre 1003). En bref, les power-ups de Wano (Ryuo avancé et le HDR) ne me semblent pas compatibles avec une utilisation prolongée de Gear 4. Je vois plus ces nouvelles utilisations du Haki comme la réponse à la remarque de Rayleigh dans le chapitre 790 : Rayleigh: Hahahah! Now that is a problem. // Then you should think of a different method. Your “Gear Fourth”... // ...takes too big a toll on your body. En effet, à l’époque, Rayleigh avait conseillé de trouver autre chose car Gear 4 met trop de pression sur le corps de Luffy. Je pense qu’on y est aujourd’hui et que Luffy a enfin trouvé une alternative crédible à Gear 4th pour frapper beaucoup plus fort sans trop solliciter son corps. D’ailleurs, quand je parle de “frapper plus fort”, il faut comprendre “faire plus de dégâts” car la puissance physique est peu utile quand il utilise Ryuo et le HDR. Et pour cause, il n’y a pas de contact direct avec l’adversaire donc on comprend pourquoi la force brute ne sert pas à grand-chose. Cependant, cela ne veut pas dire qu’on ne reverra pas Gear 4 contre Kaido car ce mode apporte bien plus que la seule puissance de frappe. Par exemple, avec ses gears (et G4 en particulier), Luffy est plus rapide puis il encaisse beaucoup mieux les coups adverses. En effet, ce n’est pas la même chose de se prendre un coup de Kanabo en forme normal (Gear 1) et en Gear 4. J’aurais l’occasion de reparler de ce sujet plus tard. Bonne journée à toutes et à tous !
  8. Bonjour @Mahoumaru, Je crois que je peux le dire en toute transparence aujourd'hui mais j'avais abandonné ce topic bien avant ma disparition 😅. J'avais déjà les mains pleines avec le topic de classement et j'avais décidé de me consacrer à un topic uniquement. Je ne pense pas qu'il y ait de projet de reprise du topic actuellement.
  9. Bonsoir @Mahoumaru, Je ne sais pas s'il te reste beaucoup de questions en stock mais en voici de nouvelles. Tu es libre d'ajouter des propositions de réponse comme bon te semble Les seconds de Yonko (Marco, Katakuri, King…) peuvent-ils rivaliser avec les amiraux ? Oui, ils peuvent rivaliser voire les battre pour certains d’entre eux Oui, ils peuvent rivaliser mais les amiraux restent globalement supérieurs Non, ils ne tiendraient pas contre un amiral Seul Marco peut inquiéter les amiraux Autre réponse (rendez-vous dans les commentaires) Akainu a utilisé la même aptitude que Katakuri (la vision du futur) pour éviter l’attaque combinée de Marco et Vista (chapitre 574) ? Oui Non Je n’en sais rien ! Les Mugiwaras favoris d’Oda sont… Luffy, Zoro et Nami car ils sont le cœur de One Piece selon Oda (source : interview Color Walk 1 de 2001) Un autre Mugi (je vais préciser dans les commentaires) Oda n’a pas de chouchou ! Peu importe qui est le favori, j’espère qu’Oda va redonner un peu de love à Sanji !!!! L’acharnement des Minks envers Perospero est-il justifié ? Oui, Perospero a tué Pedro ! Non, les Minks en font trop. En plus, Pedro s’est tué lui-même ! Je n’ai pas vraiment d’avis sur la question, je veux juste un combat Neko vs Perospero ! Je suis team Carrot jusqu’au bout ! Elle aura sa revanche !! Perospero est-il plus puissant que Snack ? Oui Non Ils doivent avoir à peu près le même niveau ! D'autres questions suivront... Bonne soirée
  10. Bonsoir, En ce qui concerne le classement et l’échelle de notation, cela fait des années que l’on fait face à cette problématique sans réussir à trouver une vraie solution qui semble cohérente pour la plupart des participants. A mon avis, la différence de niveau affichée entre la pré-ellipse et la post-ellipse a effectivement créé des malaises quand on voit comment certains personnages pré-ellipse ont été mis en avant. C’est pourquoi j’ai toujours estimé qu’il n’était pas pertinent de comparer les personnages post-ellipse avec les personnages pré-ellipse. Je pense que la nature même des combats principaux a complètement changé après l’ellipse. Par exemple, Oda a généralisé le Haki dans le Nouveau Monde (beaucoup de personnages lambdas savent l’utiliser). Oda a également multiplié les personnages avec une maitrise intéressante de leur FDD (Brûlée, Monet…) et ces personnages sont en mesure de retarder des personnes qui ont théoriquement le niveau pour affronter le top 10 (voire moins) d’un équipage Yonko… Bref, démocratisation du Haki, Ryuo à Wano, vision du futur, éveil des FDD, des FDD très bien maitrisés par des lambdas, des techniques du Rokushiki banalisée et maitrisée par n’importe quel enfant de Big Mom (« Tout le monde maitrise Geppou ici la jambe noire ! »... Lucci a quitté le chat 😅). Plus sérieusement, Oda manipule des notions, des concepts et des pouvoirs qu’il n’utilisait pratiquement pas avant l’ellipse et il définit la puissance de ses personnages (même les plus faibles) à partir de ce nouveau référentiel post-ellipse. Selon moi, on compare donc l’incomparable tant la puissance des personnages et les combats ne sont plus définis de la même manière. C’est pourquoi je trouvais pertinent de séparer les classements pré-ellipse et post-ellipse. Désolé, j’ai écrit ce message très rapidement donc je n’ai pas pu exprimer tout ce que je voulais dire mais je tenais à apporter rapidement mon point de vue. Bonne soirée à toutes et à tous !
  11. Bonjour, Je vais répondre de manière courte : Je ne suis pas d’accord. Je pense que Luffy est réellement devenu plus puissant après son combat contre Katakuri. La progression du héros est d’ailleurs bien marquée tout au long du combat. Il suffit de voir la performance d’un Luffy sans Gear 4 au début et à la fin du combat. En effet, dans les chapitres 879-880, Luffy est tellement dominé qu’il est à la limite du KO assez rapidement. Il ne peut même pas tenir une heure complète contre le Sweet Commander et il était sur le point de mourir à 15h40 lors de la Merienda de Katakuri (heureusement que ce dernier n’a pas vérifié la mort de Luffy). A la fin du combat, ce même Luffy (toujours sans Gear 4) s’est retrouvé à tenir tant bien que mal pendant des heures face à Katakuri qui utilisent l’éveil. En outre, alors qu’il n’arrivait même pas à atteindre le commandant de Big Mom, il se retrouve être capable de lui mettre quelques coups sans utiliser Gear 4 (chapitre 894) La progression de Luffy me semble évidente et c’est vrai qu’elle est en partie dû à la vision du futur mais pas uniquement. Luffy est devenu plus rapide, plus fort, plus endurant et ainsi de suite (il a augmenté l'ensemble de ses stats). D’ailleurs, essayons de ne pas tomber dans de la sur-analyse tu as raison et prenons des faits concrets du manga. Dans le chapitre 383, Zoro déclare que chaque membre de l’équipage progresse à chaque fois qu’ils traversent une nouvelle île même s’ils n’en sont pas conscients (Zoro: Every time we cross a new island, we grow stronger in new ways without realizing it ! Traduction de Stephen Paul). C’est ce que certains sur le forum appellent la « progression invisible » des héros et c’est un concept qui existe bel et bien dans One Piece. Du coup, j’en reviens à mon analyse de l’évolution de Luffy et Zoro après Dressrosa. Si on estime que Luffy = Zoro à Dressrosa, il y a un fait qui est indéniable c’est que Luffy a vécu Whole Cake Island contrairement à Zoro. Luffy a traversé une île supplémentaire et ce n’était pas un parcours tranquille comme à Zoo. En effet, Luffy affronte pendant une dizaine d’heures (à chaque fois) 2 commandants de Big Mom. Les propos de Zoro au chapitre 383 font plus que s’appliquer dans cette situation et on ne peut même plus parler de progression invisible pour Luffy à Whole Cake Island. En outre, il y a d’autres éléments qui permettent d’affirmer que Luffy est effectivement devenu plus puissant à WCI. Là encore, pas de sur-analyse, je vais juste prendre des éléments écrits noir sur blanc dans l’œuvre : Rayleigh: Now, Luffy. / I may have trained you... // But Haki blooms the brightest in dire situations - in the heat of real battle. // The stronger the enemies you face... // The stronger you can become!!! (Cnet128) Rayleigh indique que le Haki se renforce réellement dans les situations extrêmes et lorsqu’on l’utilise énormément dans les combats. Luffy vs Cracker et Luffy vs Katakuri correspondent à ce genre de combat (surtout contre Katakuri). Plus l’adversaire est puissant, plus Luffy se renforce (je cite Rayleigh). Les propos de Rayleigh trouvent un écho chez Hyogoro qui indique la même chose : C’est lors de situations dangereuses que le pouvoir (ici le Haki) se développe et se renforce. Luffy venait tout juste de faire face à une situation extrêmement difficile où les colliers allaient exploser donc il s’est éveillé au stade avancé du Haki de l’armement. Oda en rajoute une couche dans le chapitre 1010 avec un flashback du chapitre 946 et on observe à nouveau ce que Hyogoro et Rayleigh décrivent. Luffy est au pied du mur, Zoro et Law sont vaincus, Kaido arrive à pleine vitesse et là Luffy commence à infuser le Haki des rois dans ses attaques. Face à une situation extrêmement périlleuse, Luffy progresse ! Bref, c’est expliqué à plusieurs reprises que Luffy progresse lorsqu’il fait face à de puissants ennemis qui le placent dans des situations périlleuses. Un accent particulier est mis sur l’évolution (voire l’explosion) du Haki. Par conséquent : - Luffy a progressé contre Cracker ; - Luffy a progressé de manière non négligeable contre Katakuri. Toutes les formes de Haki de Luffy ont évolué car Luffy utilisait de manière extrême le HDA également. Bien sûr, c’est son HDO qui a le plus évolué en atteignant la vision du futur ; - Luffy progresse actuellement contre Kaido en développant toutes ses formes de Haki même si l’accent est mis sur le HDR cette fois-ci. En conclusion, il est dit et montré (par Zoro, Rayleigh, Hyogoro) qu’on progresse après chaque combat difficile et surtout après chaque combat extrême. Or, Zoro n’a jamais été placé dans ce genre de situation entre le début de la période post-ellipse et le début de l’arc Wano. Ce n’est pas pour rien que tout le monde parle de « promenade » pour Zoro jusqu’à Wano contrairement à Luffy qui a été plusieurs fois dans les situations décrites par Rayleigh et Hyogoro en plus d’avoir « traversé » une île de plus que Zoro. Comment l’égalité entre Luffy et Zoro peut être conservée à l’heure actuelle ? Je parle bien de l’instant présent (chapitre 1011) car rien n’interdit Zoro de progresser à la fin de l’arc puis d’avoir un autre power-up un peu plus tard pour rattraper Luffy. Cependant, actuellement, tous les éléments semblent indiquer que Luffy a pris un peu d’avance sur le chasseur de pirates. PS : D'ailleurs pour @Setna, @Kobe81 et @Lydwe, il pourrait être intéressant d'avoir 2 évaluations pour Luffy à Wano. Un Luffy post-Udon/début Onigashima qui est supérieur au Luffy fin WCI puis un Luffy post-Wano après le combat contre Kaido Bonne journée.
  12. Bonjour, Alors, je n’ai pas le temps de développer sur ce sujet mais j’aurais bien aimé profiter de la notation de Zoro sur le topic de classement pour participer au débat. Pour ceux qui se soucient du rapport de force entre Luffy et Zoro, j’ai une question : Est-ce que vous estimez que Luffy et Zoro ont eu exactement la même courbe de progression depuis le début du manga ? @lours Je te pose la question en particulier vu que je viens de lire ton post. En admettant que Luffy = Zoro à Dressrosa, comment cette égalité a pu être conservée sachant que Luffy a affronté Cracker et Katakuri pendant que Zoro ne faisait pas grand-chose à Wano (en tout cas rien d’équivalent à 2 combats intenses en 3 jours contre des commandants de Yonko). En outre, à Wano, Luffy commence son entrainement à Udon (chapitre 935) bien avant que Zoro commence à s’entrainer avec Enma (chapitre 955). Si on regarde simplement en termes de temps, Luffy s’est plus entrainé que Zoro avant le raid. Bon, tu me diras qu’à deux jours près ça ne change pas grand-chose et je peux être d’accord. Cependant, quand je vois comment Luffy et Zoro peuvent progresser en quelques jours voire en quelques heures (typiquement le voyage entre Water Seven et Enies Lobby ), je me dis que 2 jours ça peut jouer. En tout cas, il ne me semble pas possible que Zoro ait plus progressé que Luffy entre le début de Wano et le raid (ce Luffy a eu en plus Whole Cake Island). Enfin, on est en train d’assister à un nouveau power-up de Luffy (le haki des rois) en plein combat contre Kaido contrairement à Zoro qui a donné tout ce qu’il avait sans développer un deuxième power-up dans cet arc contrairement à son capitaine. Le niveau de Luffy a encore augmenté depuis le début du raid et, à ce stade, je ne vois pas comment l’égalité entre Luffy et Zoro peut être maintenue… Attention, je ne dis pas que Zoro et Luffy n’ont jamais été égaux. Ils l’ont été de temps en temps en pré-ellipse (il y a les databooks qui le disent avant l’ellipse) mais les deux personnages ont eu des courbes de progressions un peu différentes tout au long du manga. J’ai vraiment envie de dresser le parcours de Luffy et Zoro pour démontrer mon point de vue mais je vais éviter de m’engager sinon ça va finir comme mon analyse du combat entre Luffy et Katakuri ! En soit, une telle analyse contiendrait les éléments suivants : Les databooks Red et Yellow, le combat entre Luffy et Zoro à Whisky Peak, une chronologie des power-ups de Luffy (progression contre Crocodile, Gear 2, Gear 3…), une chronologie des power-ups de Zoro (couper l’acier contre Daz Bones, Skypiea avec sa nouvelle technique « Pound Ho », Ashura, Shusui à Thriller Bark…) et, surtout, toutes les périodes où l’égalité entre Luffy et Zoro n’est plus c’est-à-dire toute la période pré-ellipse après Sabaody où Zoro est très mal en point et va récupérer un peu alors que Luffy va enchainer Amazon Lily, Impel Down et Marineford. Et bien sûr toute la période après Dressrosa comme je l’ai évoqué au début de ce post… Bonne journée.
  13. Bonsoir, Le titre de Kaido est "la créature la plus puissante du monde". Est-ce que ce titre veut dire que, avant ellipse, il était considéré comme plus puissant que Barbe Blanche "l'homme le plus fort du monde" ? Difficile de répondre à cette question car les titres de Kaido et Barbe Blanche semblent contradictoires à première vue. Du coup, lequel doit-on prendre en compte ? Cela étant dit, la question est de savoir lequel était considéré comme le plus puissant avant l’ellipse. Il faut bien noter la subtilité de la question qui n’est pas forcément de savoir qui était le plus puissant factuellement mais de savoir lequel était considéré (par les habitants du monde de One Piece ?) comme le plus puissant. La question est donc plus simple car il me semble que le monde entier reconnaissait encore Newgate comme étant l’homme le plus fort du monde (Sengoku: PREPARE YOURSELVES!!! // THE WORLD'S STRONGEST MAN... IS ABOUT TO STRIKE!!!! Traduction cnet128). Il n’était donc pas question de prendre en compte son état de santé puisque pratiquement personne ne devait être en mesure de mesurer réellement l’impact de son affaiblissement physique sur son niveau (et il faudrait déjà être sûr que des personnes autres que son équipage ou Shanks soient vraiment au courant de son état de santé). Bref, dans les faits, il me semble tout à fait probable que Kaido soit au moins au niveau du Barbe Blanche de Marineford (voire supérieur) mais la plupart des gens devaient considérer Barbe Blanche comme le plus fort. D’ailleurs, ce serait assez intéressant d’avoir le schéma suivant : - Factuellement : Kaido > Barbe Blanche Marineford - Pour les habitants du monde de OP : Barbe Blanche Marineford > Kaido - Pour Oda : Kaido > all pour le moment si on se fie au SBS 83 - Pour les forumeurs : « On est perdu sérieusement avec tous ces titres 😅» Lorsque Garp dit que les Empereurs sont les pirates les plus puissants (chapitre 432), est-ce qu'il parle de leurs puissances individuelles, ou de la puissance de leurs empires en général ? Cette question a entrainé de nombreux débats à plusieurs reprises. Ce qu’on ne dit pas c’est que c’était souvent pour essayer de démontrer que Mihawk < Yonko pour arriver à la conclusion que Mihawk < Shanks !!!! Je pense que Garp parlait de la puissance de leurs empires de manière générale. L'équilibre des trois puissances signifie-t-il que les trois institutions (Yonko, QG de la Marine, Sept Corsaires) sont de forces égales? (Notez qu'on parle des "institutions" dans leur ensemble, donc Yonko = Quatre Empereurs + leurs armées) C’est presque devenu un sujet de philosophie à ce stade. En tout cas, c’est une question trop complexe pour que je développe mon point de vue maintenant. Il faudrait que je relise certains passages bien spécifiques du manga pour essayer d’expliquer cet équilibre des trois puissances… Bonne soirée
  14. Bonjour, Voici le résumé détaillé en anglais du chapitre par redon d'Arlong Park Forums Bonne journée !
  15. Bonsoir, Je passe très rapidement pour répondre aux questions. 1. Big Mom sera vaincue à Wano ? Je pense que la pire génération va vraiment entrer dans la légende après Wano (en tout cas certains d’entre eux comme Luffy, Zoro, Kid ou encore Law). L’inimaginable va se produire selon moi et on va assister à la chute des deux Yonko dans cet arc. Tous les éléments me semblent réunis pour ça. Wano est la conclusion de la grande intrigue autour de Kaido/Big Mom qui a démarré sur l’île des Hommes-poissons. En outre, cela fait pratiquement 200 chapitres que Big Mom est développée. A mon avis, on commence à faire le tour du personnage. D’ailleurs, je ne crois pas du tout à sa présence sur Elbaf. Oda ne peut pas passer des années supplémentaires avec Big Mom alors qu’il reste des personnages majeurs à développer comme Shanks, Barbe Noire, Im, le Gorosei… Quand on voit les développements de Kaido et surtout Big Mom, on se dit qu’il faudra aussi des centaines de chapitres pour développer les personnages les plus importants de la dernière ligne droite du manga or il reste environ 5 ans de One Piece selon l'auteur. 2. Luffy a définitivement largué l’ensemble des supernovas en termes de puissance ? Je pense que la plupart des SN ne peuvent plus faire grand-chose contre Luffy si ce dernier se bat sérieusement. Cependant, je rejoins @Onizuka Gintoki. Luffy est réellement dans une autre ligue lorsqu’il combat en Gear 4th (regardez les têtes de Big Mom et Kid) mais les limites de ce mode l'empêche de réellement surpasser ses rivaux pour le moment. Sans le Gear 4th, je le trouvais un peu limite à Dressrosa. Aujourd’hui, il a renforcé son HDA et il maitrise la vision du futur donc même sans Gear 4th il peut affronter de puissants adversaires. Par exemple, maintenant je le vois être capable de mettre en difficulté Cracker et même Katakuri sans Gear 4th (sans pouvoir les vaincre) alors qu’il était totalement impuissant face à eux à Whole Cake Island. Bref, Luffy est le plus fort à mon avis mais les meilleurs SN (Kid ? Zoro ? Law ?) ne sont pas très loin selon moi. 3. Les calamités de Kaido sont plus puissants que les Sweet Commander de Big Mom ? Je ne pense pas. Ils doivent à peu près se valoir. Attendons la fin de l’arc pour juger !
  16. Bonjour, Je n’ai pas suivi l’ensemble du débat donc je m’excuse déjà mais il me semble qu’un élément n’a pas encore été apporté en ce qui concerne Sanji. Justement, Sanji n’a pas vraiment de problème avec le fait qu’une femme puisse être attaquée ou blessée notamment lorsqu’il s’agit d’un ennemi. Oda l’avait dit dans le SBS du tome 50 dont je mets la traduction en anglais (Viz), la traduction en anglais de Stephen Paul et la traduction française : Je pense que tout est dit et justifie pourquoi Sanji peut participer à des plans pour assassiner une Yonko ;) Edit : Il est assez intéressant de voir qu'Oda sait très bien que ce genre d'actions de Sanji divise la communauté (il a l'expérience avec le combat contre Kalifa) mais il n'a pas hésité à le refaire face à Black Maria dans le Nouveau Monde. Bonne journée à toutes et à tous.
  17. Bonjour, Je fais un nouveau post pour qu'il soit plus visible par les participants du topic. J'ai mis le préambule sur la pire génération dans mon post précédent du coup. Préambule sur la pire génération Scratchmen Apoo Note : 85,00% Référents prioritaires : Barbe Brune (Punk Hazard) 34,34%, Luffy fin WCI (92,32%), Zoro Dressrosa (84,24%), Trafalgar D. Water Law (84,54%) Le niveau d’Apoo peut être résumé de la manière suivante : Le niveau des supernovas n’est pas homogène (il y a des disparités). Cependant, Oda ne nous a jamais montré un SN être vaincu instantanément par un autre SN. Pourtant, on commence à avoir pas mal de confrontations entre pirates de la pire génération depuis leur introduction. Par exemple, on a eu un bref échange entre Kid et Apoo à Sabaody (chapitre 498), il y a l’échange entre Urouge et Killer à Sabaody, Luffy/Zoro vs Hawkins à Wano, Law vs Hawkins, Zoro vs Killer, Apoo vs Luffy/Zoro, Kid vs Apoo, Drake vs Zoro, Apoo vs Zoro/Drake… Aucun de ces combats n’a montré une supériorité outrageuse d’un supernova sur un autre notamment l’échange entre Kid et Apoo dans les chapitres 980/981. En effet, Kid prend par surprise Apoo (il voit quand même l’attaque au dernier moment). Ce dernier résiste et parvient même à attaquer Kid derrière. L’écart de référence Doflamingo (88,19%)/Law Dressrosa (84,54%) me semble très pertinent car l’ex-corsaire avait dominé le chirurgien de la mort sans utiliser ses meilleurs techniques et sans utiliser l’éveil. Dans le cas de Kid et Apoo, Kid n’utilise pas ses meilleures techniques mais il est un minimum sérieux sachant qu’il en veut à Apoo. Malgré ça, il ne domine pas son échange contre Apoo. En définitive, si Kid est au minimum à 88% (lire le préambule) alors Apoo ne peut pas être en-dessous de 82% sinon Kid aurait dominé l’échange sans problème. L’écart de référence Doflamingo (88,19%)/Law Dressrosa (84,54%) est encore plus pertinent si on veut comparer Apoo et Zoro. En effet, Apoo bénéficiait de l’effet de surprise contre Kid donc cela peut expliquer la bonne performance d’Apoo même si Kid est peut-être plus fort avec une certaine marge. Entre les chapitres 991 et 997, Apoo ne bénéficie plus de l’effet de surprise et Zoro sait comment contrer son pouvoir. Pour autant, même en duo avec Drake, l’épéiste ne domine pas outrageusement le combat. C’est vrai que Zoro n’était pas à fond mais c’est pareil pour Doflamingo contre Law et on voit que l’écart n’est que de 3,65%. En plus, Apoo n’a pas été vaincu par un Zoro qui le prend par surprise, il n’a pas été vaincu par Drake (chapitre 998) car il est encore debout et en train de combattre (chapitre 1005), son HDA résiste même au HDA de Zoro (il y a un focus volontaire sur l’épée noircie de Zoro dans le chapitre 995)… En bref, si Zoro Onigashima est au moins à 88%-89%, je ne vois pas Apoo être en-dessous de 84%. Conclusion : Je le place à 85% en attendant d’en voir plus. Basil Hawkins Note : 82,50% Référents prioritaires : Barbe Brune (Punk Hazard) 34,34% Luffy fin WCI (92,32%), Zoro Dressrosa (84,24%), Trafalgar D. Water Law (84,54%) Le niveau de Hawkins peut être résumé de la manière suivante : Hawkins a démontré sa maitrise du HDO. Dans le chapitre 918, il qualifie Law de « puissant » alors que ce dernier est déguisé. Ensuite, il y a une comparaison directe qu’on peut dresser entre Hawkins et Apoo. En effet, les deux ont été confrontés à Luffy et Zoro en même temps. Hawkins les combat dans le chapitre 913 et Apoo les affronte dans le chapitre 980. En outre, les circonstances des deux affrontements sont assez similaires sachant que les deux Mugis découvraient les pouvoirs de leur adversaire donc Apoo et Hawkins bénéficiait d'un petit effet de surprise. Finalement, Apoo m’a plus convaincu car il a blessé Luffy et Zoro très rapidement (Hawkins blessera Zoro de son côté). Plus encore, Apoo a mis temporairement KO le Luffy actuel et je ne vois pas Hawkins faire la même chose même en prenant Luffy complétement par surprise. Cependant, Hawkins a montré qu’il pouvait tenir contre Law à plusieurs prises pendant l’arc. Le premier échange à Bakura town était assez équilibré sachant que Law souhaitait vraiment se débarrasser de Hawkins (chapitre 918). Ensuite, c’est plutôt sur le plan stratégique qu’il va mettre en difficulté le chirurgien en prenant en otage Bepo et les autres. En définitive, il finira par être vaincu par Law mais on ne connait pas les circonstances de la défaite d’Hawkins. Est-ce que Law a été aidé ? Est-ce que Hawkins a été pris par surprise ? Est-ce qu’il y a même eu un véritable affrontement ? Bref, je vais prendre l’information comme elle vient et placer Hawkins en-dessous de Law pour le moment. D’ailleurs, une comparaison directe avec Law Dressrosa (84,54%) me semble pertinente ici. En effet, on est encore une bonne semaine avant le raid, ses adversaires n’étaient pas les Yonko mais Hawkins pendant les actes 1 et 2 donc Law était peut-être encore très proche de son niveau Dressrosa : Hawkins < Law Dressrosa (84,54%) Je le place à 82,50% en attendant d’en voir plus. X. Drake Note : 85,25% Référents prioritaires : Caribou (45,83%), Luffy fin WCI (92,32%), Zoro Dressrosa (84,24%), Trafalgar D. Water Law (84,54%) Le niveau de Drake peut être résumé de la manière suivante : Sa limite inférieure est identifiable sans trop de problème. En effet, il combat brièvement Sanji sans Raid Suit (78,04%) dans le chapitre 945 et il domine cet échange sans utiliser sa forme hybride. Bon, Sanji n’était pas à 100% non plus vu qu’il se contentait d’éviter les attaques de Drake et il s’est même permis le luxe de s’inquiéter pour Hiyori sans être réellement mis en difficulté par Drake. Par conséquent, on peut utiliser l’écart de référence Doflamingo (88,19%)/Sanji fin WCI (78,04%) pour estimer l’écart entre Sanji et Drake. L’ex-corsaire a dominé sans problème le cuistot et il aurait pu le vaincre assez rapidement sans utiliser l’éveil puis ses meilleures techniques. On est pas du tout dans la même configuration avec Drake qui ne se débarrasse pas de Sanji (sans Raid Suit) facilement. Conclusion avec cette analyse : Drake ne peut pas dépasser 83%-84% avec un Sanji à 78,04%. En parallèle, on a l’écart de référence Perospero (83,37%)/Pedro (77,11%) d’environ 6% dans la même zone du classement. Ici aussi, le combat de Perospero m’a paru plus facile que le combat de Drake (chapitre 877). Après, Pedro avait surement déjà prévu de se sacrifier donc il n’a peut-être pas tout donné sur son attaque. Bref, il est difficile de voir plus de 6% d’écart entre Sanji sans Raid Suit et Drake. Cela nous amène toujours à 84% comme limite supérieure. Drake vs Zoro (chapitre 991) : Leur échange était court mais équilibré. Aucun des deux combattant était à fond comme on peut le voir sur l’image. Dans ce cas de figure, il s’agit d’un Zoro niveau Onigashima (au moins 88%-89%) contre Drake et l’écart de référence Doflamingo (88,19%)/Law Dressrosa (84,54%) soit 3,65% semble encore être pertinent. Je ne vois pas plus d’écart entre Zoro et Drake sinon un Zoro qui n’est pas fond aurait rapidement pris le dessus sur un Drake qui n’est pas à fond. Conclusion avec cette analyse : Drake est plutôt vers 85% minimum Drake vs Apoo : Tout d’abord, il y a eu le combat en duo avec Zoro puis le chasseur de pirate a progressivement disparu. Avant le chapitre 1005, j’aurais eu tendance à dire que Drake est supérieur à Apoo sachant que ce dernier semblait en difficulté avant l’attaque surprise de Zoro (chapitre 997). Cependant, Apoo est encore debout et plutôt en forme. Il est toujours en train de combattre Drake malgré les attaques qu’il a subi. La supériorité de Drake n’est donc pas évidente. Je pense tout de même que l’ancien Tobi Roppo finira par s’imposer un peu plus tard dans l’arc donc je pourrais le placer légèrement devant Apoo. Conclusion de cette analyse : Drake est au moins à 85%/85,5% Comme vous pouvez le voir, je suis coincé car mes conclusions ne sont pas compatibles. Cela est dû à la note de Sanji fin WCI (78,04%) qui limite la note de Drake. Comme @Draco, je pense que Sanji a été légèrement sous-estimé (à cause du combat contre Vergo). En outre, je pense que le cuistot a aussi bénéficié d’une petite progression invisible. On a pratiquement tous placé Sanji fin WCI en fonction de Vergo alors qu’on a la fin de Punk Hazard, tout Dressrosa, Zou et tout WCI entre le Sanji évalué et le Sanji qui affronte Vergo. Il y a forcément eu une petite progression selon moi. En bref, je vais plutôt me baser sur les autres notes et les autres analyses pour placer Drake et le mettre à 85,25%. Bonne journée.
  18. Bonsoir, Je ne sais pas à quelle heure est prévu le changement de groupe mais je compte bien le noter d'ici demain midi car on a pas mal d'éléments. Préambule sur la pire génération Je vais essayer d’entrer dans les détails en restant assez synthétique. On a des éléments plutôt concrets pour placer les trois supernovas et on peut réaliser pas mal de comparaisons. J’ai tendance à penser qu’Oda peut donner le niveau qu’il souhaite aux pirates de la pire génération. Je pense que tout dépend du moment où ils croisent la route des Mugis dans l’œuvre et lorsque cela arrive l’auteur essaye d’en mettre certains plus ou moins au niveau de Luffy (ou pas trop loin). Par exemple, si les supernovas avaient été introduits avant Enies Lobby, je suis sûr qu’ils auraient eu le niveau d’un Luffy sans Gear et pas le niveau qu’ils avaient à Sabaody. De même, un Law apparu à Punk Hazard se retrouve dans les eaux d’un Luffy niveau Punk Hazard/Dressrosa tandis que Kid aura plutôt tendance à être dans les eaux (ou pas trop loin) d’un Luffy niveau Wano car il a été introduit à Wano. Et c’est plutôt logique sachant que le niveau moyen des acteurs principaux de l’arc en cours est bien plus élevé que le niveau des acteurs principaux de Dressrosa. Par exemple, le boss (Kaido) est plus puissant que Doflamingo avec de la marge, les calamités sont significativement plus puissants que des commandants de l’ex-corsaire (Vergo, Pica, Trebol, Diamant), les Tobi Roppo sont bien plus puissants que les officiers (Gladius, Lao G et autres) et ainsi de suite… Par conséquent, les protagonistes principaux qui accompagnent les Mugis à Wano (Kid, Killer, les fourreaux rouges…) se doivent aussi d’être bien plus forts que les protagonistes principaux de Dressrosa en moyenne (on parle de Law, Kyros, Cavendish, Bartoloméo…). De plus, afin de rester un minimum crédible en tant que force principale sur le toit contre Kaido/Big Mom et en tant que leader de la nouvelle génération qui peut battre Kaido selon Oden, il est très peu probable que Kid soit du niveau d’un Law Dressrosa (84,54%) sachant que Luffy culmine presque 10 points au-dessus. Oda a vraiment insisté sur le niveau des meilleurs de cette génération en les qualifiant à plusieurs reprises de « puissants » ou encore de « capables de battre Kaido ». Je pense donc que des supernovas comme Kid, Zoro, Law ou encore Killer ont un niveau plus élevé que 84%-85%. D’ailleurs, à cinq ils font une meilleure prestation contre Kaido que les neuf fourreaux rouges en poussant le Yonko à la forme hybride puis surtout en étant confronté à un deuxième Yonko (Big Mom). Or, les fourreaux rouges c’est au moins 4 combattants très proches voire au niveau de tops commandants d’empereur comme Jack/Cracker (Ashura, Inuarashi, Nekomamushi, Denjiro ?) voire plus pour les formes Sulong des rois Minks. Dans le chapitre de cette semaine, Jack en remet une couche en indiquant que les samurais d’Oden ne doivent pas être sous-estimés. Même grièvement blessés, ils seraient trop dangereux pour un Tobi Roppo selon la calamité. Bon, ce sont des propos non-démontrés mais ça hype une nouvelle fois les fourreaux rouges. Bref, il est fort probable que Zoro, Kid, Law et Killer aient le niveau des tops commandants de Yonko. C’est un intervalle assez large pour les placer donc à voir s’ils sont plus autour d’un Doflamingo (88,19%) ou plus vers un Katakuri (92,49%). Mais cela me semble être le minimum requis pour faire mieux que les neuf samurais alors qu’ils sont face à deux empereurs. Est-ce que cette conclusion est cohérente avec un Law noté à 84,54% à Dressrosa ? Je le pense et je fais appel à un second principe vu et revu dans One Piece pour essayer de le démontrer : La progression "invisible" des personnages entre les arcs majeurs. Le chirurgien de la mort est devenu une figure majeure du manga. C’est un personnage récurrent avec à peu près le même statut que Luffy dans le sens où c’est un capitaine très exposé donc il combat beaucoup de personnages puissants (Vergo, Doflamingo, Hawkins, Kaido, Big Mom…). Tout comme les autres Mugis, il va donc progresser entre les arcs importants du manga même si on ne le voit pas s’entrainer. C’est un phénomène très classique dans One Piece et il suffit de voir les progressions de Luffy et Zoro entre Arlong Park/Alabasta et Alabasta/Enies Lobby. On est exactement dans le même cas de figure avec Dressrosa/Wano. Law n’est plus à 84,54%. Je pense qu’il se retrouve maintenant vers un Doflamingo c’est-à-dire au moins à 86%-87% minimum. Aujourd’hui, il est face à des Yonko. Je vais me baser sur la conclusion suivante pour évaluer les supernovas de la semaine : Luffy début pré-ellipse (87,60%) < Luffy Dressrosa (88,67%) < Luffy fin WCI (92,32%) < Luffy Onigashima (au moins 92,5%-93%) Law Dressrosa (84,54%) < Law Onigashima (au moins 86%-87%) Zoro Dressrosa (84,29%) < Zoro Onigashima (au moins 88%-89%) avec la progression invisible, Enma, l’entrainement avec le raid, la maitrise de nouvelles techniques comme la technique de Kinemon Kid (au moins 88%) Vous l’aurez compris, je pense que la question n’est pas de savoir comment placer Apoo, Hawkins et Drake par rapport aux versions Dressrosa des héros. Ces versions ne sont plus d’actualité. Ce serait comme essayer de placer Apoo pré-ellipse en regardant les notes de Luffy sans Gear niveau Water Seven alors qu'entre temps on a eu les Gears, Lucci ou encore Moria. De même, on a eu Cracker, la vision du futur (HDO) avec Katakuri, Ryuo, Enma entre autres entre Dressrosa et Wano.
  19. Bonsoir, Alors, il m’arrive de prendre en compte l’empereur dans le top à l’écrit (comme lorsque j’ai noté Smoothie) mais généralement je ne le fais pas et je distingue bien le Yonko de ses commandants. Je ne pense pas que Luffy soit en mesure de venir à bout d’un PX avant l’ellipse lorsqu’on voit qu’il a fallu l’ensemble de l’équipage pour en détruire un seul. Cependant, il n’est pas impossible que cela se joue à pas grand-chose. Avec les éléments qu’on a dans le manga sur Rayleigh, ce dernier devait être monstrueux lorsqu’il était à son apogée. Cependant, Oda en fait tellement pour mettre en avant la surpuissance d’Oden (prime) que je ne serais pas étonné d’apprendre la supériorité du samurai de Wano sur le second de Roger. Dans le doute, je vais les mettre à peu près au même niveau. Voici d’autres idées de sondage pour prolonger la guerre des fans 😈 Bonne soirée.
  20. Hey @Lydwe, Je pense que je vais passer de temps en temps pour noter certains personnages. Il y a des notations que j’attendais depuis des années (les pirates de la pire génération, l’équipage de Big Mom, l’équipage de Kaido avec les Tobi Roppo, les fourreaux rouges…). Il y a pas mal de choses à dire sur les prochains personnages à évaluer. Merci Sinon, une petite astuce pour citer Mugiwara (A taper : @M&) : @Mūgiwara Bonne soirée
  21. Bonjour, @Setna, @Kobe81 et @Lydwe, vous êtes des surhommes 😲!! Comment avez-vous pu faire un tel topic ?? C’est un sacré travail et, comme cela a déjà été dit, ça donne vraiment envie de participer. Merci encore pour votre implication et je souhaite plein de succès à ce nouveau topic !! Il y a quelques informations qui ont attiré mon attention du coup. Par exemple, je ne savais pas qu’il y a pratiquement 200 forumeurs qui ont participé depuis la création du topic par Hancock. C’est loin d’être négligeable et encore une fois vous êtes de grands fous d’avoir fait le décompte 😅 ! Bien vu pour la fusion des classements et la simplification des codes couleurs. D’ailleurs, maintenant que je ne suis plus gestionnaire, je peux dévoiler certaines choses sur la gestion du topic comme les données sur les styles de combat qui me prenaient pas mal de temps (surtout quand on veut décrire tout le personnage de la tête aux pieds). Puis, je commençais à avoir du mal avec les couleurs avec l’arrivée des Minks ou Drake qui étaient un Marine puis un pirate pour en fait être un agent de SWORD … Bref, les classements sont plus lisibles donc bien joué ! Et je vois qu’il y a maintenant un classement des formes. C’est très intéressant et je suis curieux de voir jusqu’où vous allez aller dans l’évaluation des formes. (Edit : J’ai regardé le planning des notations et je vois des notations très alléchantes comme le Gear 4, le soldat biscuit de Cracker ou encore Luffy sans Gear...). Sinon, vous m’avez encore scotché avec les échelles thématiques. C’est une très bonne idée mais ça demandera pas mal de boulot pour mettre tout ceci à jour systématiquement !! Enfin, que dire sur les primes à part que je suis tout juste assez haut pour être Shichibukai… Pas mal En tout cas, tout ceci donne vraiment envie de participer donc je vais noter "rapidement" les personnages de la semaine. Pas de roman en vu ne vous inquiétez pas... Enfin, je vais essayer Smoothie Note : 89,75% Référents prioritaires : Charlotte Katakuri (92,49%), Charlotte Cracker (88,89%) Malgré ses performances (ou plutôt son manque de performance), Smoothie fait partie du top 4 de l’équipage de Big Mom. Comme les calamités de Kaido ou encore les commandants de Shanks, c’est une position au sein d’un équipage Yonko qui est révélatrice de la puissance du personnage. D’ailleurs, comme si l’auteur se doutait qu’il avait manqué quelque chose avec la SC, il précise dans le SBS du tome 89 que Smoothie est très coriace. On ne peut donc pas relativiser son niveau. Elle est indéniablement dans la même catégorie que les autres SC (Cracker et Katakuri). Néanmoins, on ne peut pas la placer avec précision vu qu’elle n’a pas montré grand-chose. Elle est plus puissante que Nami (43,81%) avec de la marge, elle me semble être meilleure que Reiju mais elle est inférieure à Katakuri (92,49%) qui est décrit comme le commandant le plus puissant de la famille Charlotte à plusieurs reprises (chapitres 879 et 934). Je la vois bien plus proche de Cracker. Snack Note : 83,00% Référents prioritaires : Charlotte Katakuri (92,49%), Charlotte Cracker (88,89%) Une de ses performances est d’avoir été vaincu par Urouge. Ça part mal pour lui mais ce n’est pas forcément aussi dévalorisant qu’on le pense vu qu’on ne connait pas du tout le niveau du supernova. En outre, on ne sait pas dans quelles circonstances le combat a eu lieu. Est-ce que Urouge a été aidé par son équipage ou bien est-ce qu’il était seul ? Combien de temps a duré le combat ? Est-ce que le combat était extrêmement serré ?... Bref, on n’a pas assez d’éléments pour déterminer un écart précis entre Snack et Urouge. Cependant, je pense que l’auteur nous a donné cette information pour hyper Urouge car il n’aura peut-être pas l’occasion de le mettre énormément en avant comparé à d’autres supernovas comme Law et Kid. En attendant d’éventuelles informations supplémentaires, je vais prendre l’information comme elle vient : Urouge > Snack. J’ai tendance à penser qu’Oda peut donner le niveau qu’il souhaite aux pirates de la pire génération. A mon avis, tout dépend du moment où ils croisent la route des Mugis dans l’œuvre et lorsque cela arrive l’auteur essaye d’en mettre certains plus ou moins au niveau de Luffy (ou pas trop loin). Par exemple, si les supernovas avaient été introduits avant Enies Lobby, je suis sûr qu’ils auraient eu le niveau d’un Luffy sans Gear et pas plus. De même, un Law apparu à Punk Hazard se retrouve dans les eaux d’un Luffy niveau Punk Hazard/Dressrosa tandis que Kid aura plutôt tendance à être dans les eaux (ou pas trop loin) d’un Luffy niveau Wano car il a été introduit à Wano. Bref, Oda peut prendre quelques libertés avec le niveau des supernovas car ce ne sont pas des personnages récurrents pour la plupart (ils apparaissent ponctuellement dans l’histoire). Par conséquent, je ne serais pas étonné qu’un Urouge ait au moins le niveau de Law Dressrosa (84,54%) et il risque de réapparaître à un moment du manga où Luffy, Zoro et les meilleurs supernovas (Kid, Law en tête) s’approcheront du niveau des légendes. Je suis presque sûr qu’Oda le mettra au niveau et ne le rendra pas complétement ridicule face à Luffy et les autres. Du coup, il pourrait même être plus puissant que Law Dressrosa à l'heure actuelle pour rester crédible à la fin du manga quand il combattra (oui il n'aura surement pas la même courbe de progression que Luffy et Zoro entre Wano et la fin du manga donc le niveau d'Urouge qu'Oda nous montrera ne sera surement pas très éloigné de son niveau actuel et de son niveau contre Snack à mon avis). En bref, Snack ne doit pas être sous-estimé. Il a été Sweet Commander donc il faisait partie des subordonnés les plus puissants de Big Mom. Ce sont les « Top officer » comme le dit Pedro (chapitre 846). Il est au-dessus de Perospero selon moi. Cela étant dit, il y a un fait qui n’a pas vraiment été évoqué le concernant. Il s’est retrouvé face à Judge dans le chapitre 900 et il était accompagné d’un autre membre de la famille Charlotte : Chapitre 900 – Snack vs Judge Alors, peut-être que je sous-estime Judge mais je ne le vois pas au niveau de Snack et encore moins au niveau d’un Snack épaulé par quelqu’un d’autre. Pourtant, le Vinsmoke semble avoir tenu un minimum contre ses adversaires car on le retrouve bien conscient dans le chapitre 902 lorsque Big Mom arrive. Cela doit être pris en compte pour placer Snack. Pour conclure, en imaginant que Judge soit au maximum proche du niveau de Pedro (77,11%)/Sanji sans Raid Suit (78,04%), on ne peut pas mettre un écart abyssal avec Snack qui n’a visiblement pas vaincu Judge rapidement. Pour être honnête, j’estime même que l’écart Pedro (77,11%) – Perospero doit être un peu plus grand. Finalement, cela m’amène à baisser la note de Snack par rapport à ma note de départ qui était plutôt vers 84%. Sa prestation contre Judge me pousse à descendre à 83%. Perospero Note : 82,00% Référents prioritaires : Charlotte Katakuri (92,49%), Charlotte Cracker (88,89%), Pedro (77,11%), Brook (60,97%), Chopper (51,22%) Je ne peux pas descendre plus bas pour Snack car l’écart doit être marqué entre Perospero et Pedro (77,11%). Je ne vais vraiment pas m’éterniser pour le premier fils de Big Mom car il est le plus facile à placer des trois. En effet, il a dominé Pedro assez facilement donc on peut le mettre dans les 80%. Pedro se situant à 77%, l’écart de référence Vergo (79,89%) – Law (84,54%) me semble intéressant car on a un Law qui est supérieur à Vergo sans ambiguïté et avec un peu de marge (un peu comme Perospero et Pedro). Bref, 82% me semble être la bonne note. A voir ce qu’il va proposer contre Carrot et Wanda en forme Sulong. Bonne journée à toutes et à tous
  22. Bonjour, Je fais un petit tour par ce topic que je viens tout juste de découvrir. Je crois que c’est exactement le genre de topic qui me fallait… Vous imaginez !? Un topic sur des sujets qui divisent où je peux donner mon avis sans écrire de roman 😅 Cela veut dire que je peux aussi proposer des idées et j’en ai énormément. Voici mes premières idées de sondage : Bonne journée !
  23. Bonsoir, Je vote pour le Ope Ope no Mi. C'est un fruit qui peut paraître anodin sur le papier mais Law (Oda en fait) a su le sublimer. Il s'agit d'un des FDD qui m'impressionne le plus. Et un vote pour le fruit de la lumière.
  24. Bonsoir, Je tiens sincèrement à présenter mes excuses aux participants du topic de classement. J’étais l’organisateur et je suis parti sans prévenir. C’est vrai que j’ai eu quelques soucis et que j’étais pas mal occupé mais j’aurais dû faire un petit mot. Aujourd’hui, je vois que le topic est très bien géré par @Setna, @Kobe81 et @Lydwe. Je leur adresse mes remerciements une nouvelle fois pour avoir repris le topic. Ils font un travail remarquable donc n’hésitez pas à continuer de participer si le topic vous intéresse. Le meilleur reste à venir au niveau des notations Prenez soin de vous et à bientôt !
  25. Bonsoir, Bonne année à tous et toutes !!! Toujours en lien avec le chapitre 1000, voici l’assemblage des pages couleurs du chapitre 999 et du chapitre 1000 en meilleure qualité. Et voici le One Piece 1000 logs 1997/2020, une page spéciale avec quelques scènes cultes du manga de 1997 jusqu’à 2020. Bonne soirée
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