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Natsũ

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Everything posted by Natsũ

  1. Bonsoir, @lours, @Kobe81 et @The Dancing Bear En ce qui concerne la prime des commandants de Yonko, Oda a apporté un début de réponse dans le SBS du tome 91. Avant de vous mettre l’image en question, il a bien été dit par Aokiji qu’une prime ne représente pas seulement à quel point une personne est puissante mais elle indique aussi à quel point un individu est dangereux pour le Gouvernement Mondial. Aokiji: Your bounty amount isn't only a measurement of how "strong" you are. It's also an indicator of the level of danger you pose to the government. (traduction de Stephen Paul, chapitre 320) SBS tome 91 La question posée à Oda concerne les primes des commandants de Yonko (comme Jack et Katakuri). La personne demande si l’augmentation des primes des officiers est liée au fait qu’ils soient les subordonnés d’un pirate en particulier. Oda répond à cette question en reprenant comme exemple l’augmentation des primes à Dressrosa. Il était difficile d’estimer la puissance individuelle de chaque personne présente et d’estimer avec précision l’implication de chacun dans la chute de Doflamingo et ses officiers. Par conséquent, il y a eu une augmentation générale de tout le monde de 50 millions de Berrys sans prendre en compte la puissance individuelle de chacun (sauf pour Zoro que tout le monde a vu vaincre Pica puis il a affronté brièvement Fujitora entre autres). Si Oda prend l’exemple de Dressrosa pour répondre à la question, c’est que ce genre de méthode est souvent utilisé surtout quand il y a énormément de personnes impliquées dans un même incident. Vu la taille des équipages Yonko, le gouvernement doit souvent se retrouver dans des situations semblables à Dressrosa où il est impossible de juger de manière précise la puissance individuelle de chaque subordonné des Yonko tellement ils sont nombreux. En bref, comme le laisse supposer la question puis la réponse d’Oda, l’augmentation des primes des commandants de Yonko est en partie liée à l’augmentation de la prime du capitaine. En outre, il est parfois difficile d’estimer la puissance des subordonnés des capitaines donc leurs primes sont augmentées un peu aléatoirement. Comme le dit Oda lui-même pour finir, il est difficile de mesurer la puissance d’un individu en se basant sur sa prime (It’s actually quite difficult to measure a person’s strength by the amount placed on their head). Par conséquent, les primes des Calamités ne prouvent absolument pas qu’ils sont plus puissants que les Sweet Commanders de Big Mom @lours. Bonne soirée.
  2. Bonjour, Les préparations pour la reprise du topic sont pratiquement terminées donc je vous annonce que les notations vont reprendre le jeudi 30 avril avec l’évaluation de certains personnages de Zou. Je profite des quelques jours qu’il reste pour réintroduire les grands concepts du topic puis faire passer quelques informations pour permettre à chacun de se familiariser avec la nouvelle organisation du topic et des notations. Je vous conseille de lire la suite avec attention. Merci beaucoup ! I. Première page du topic et « écarts de référence » A la 1ère page du topic, vous trouverez tous les classements comme avant. Vous trouverez également l’ensemble des explications sur le fonctionnement du topic et, notamment, des explications sur l’échelle du classement (de 0% à 100%). Je me permets de refaire une petite explication qui me permettra d’introduire la notion d’écarts de référence. L’échelle du classement tend vers une exponentielle. Au début du classement (0%, 10%, 20%...), une différence de 5% entre deux personnages ne représente pas une différence de puissance importante. Par exemple, deux personnages notés respectivement à 10% puis à 15% ont des niveaux assez proches. En revanche, plus on monte dans le classement, plus les pourcentages prennent du poids et même une petite différence de 5% entre deux personnages représente une différence de puissance considérable. Par exemple, deux personnages notés respectivement à 90% puis à 95% ne jouent pas du tout dans la même cour contrairement à deux personnages notés à 10% et 15%. Cependant, même si l’idée de base était d’avoir une échelle exponentielle, les notes actuelles et les écarts entre personnages définissent l’échelle. C’est pourquoi vous trouverez une nouvelle rubrique « écarts de référence » juste au-dessus du classement post-ellipse. Il s’agit d’une liste (non exhaustive) des écarts dans le classement entre certains personnages du manga qui se sont affrontés après l’ellipse. Par exemple, Law a combattu Doflamingo à Dressrosa. Le combat fut clair et le rapport de force entre Law et l’ancien roi de Dressrosa ne souffre d’aucune ambiguïté. Par conséquent, la différence de niveau représentée dans le classement entre ces deux personnages est un écart de référence : Doflamingo (88,19%) – Law (84,54%). Comment utiliser cet écart de référence ? Contexte : Vous devez par exemple attribuer une note à un personnage en vous basant sur la note de Jinbei (84,99%) car le personnage évalué a affronté Jinbei dans un combat assez explicite. Ce personnage a dominé Jinbei pendant l’ensemble de la confrontation et il a fini par le vaincre. Le personnage en question a gagné mais le combat ne fut pas si facile non plus. Évaluation/Notation : Ce personnage est au-dessus de Jinbei donc au-dessus de 84,99% mais on n’arrive pas très bien à le situer car on n’a pas d’autres références. Dans cette situation, si on estime que ce personnage a dominé Jinbei à peu près de la même manière que Doflamingo (88,19%) a dominé Law (84,54%) alors on peut utiliser l’écart entre Law et démon céleste (3,65% d'écart) pour avoir une idée/un ordre de grandeur de l’écart à appliquer entre le personnage noté et Jinbei. Par exemple, on pourrait se dire qu’un écart de 3,5% ou 4% serait correct et permettrait de respecter la cohérence du classement en plus de bien représenter l’écart entre Jinbei et ce personnage. Voilà pour la notion d’écarts de référence. Il s’agit juste d’un nouvel outil pour vous aider dans vos notations qui vient compléter les « références prioritaires ». L’outil ainsi que la méthode décrite ci-dessus ne sont pas imposés bien entendu. Vous pouvez faire différemment du moment que c’est justifié II. Références prioritaires Pour vous guider dans vos notations, je vous propose des références prioritaires pour la plupart des personnages évalués. Ces références prioritaires sont des personnages auxquels il est pertinent de se référer pour noter un autre personnage. Généralement, c’est un combat entre les personnages qui me permet de définir ces références prioritaires. Par exemple, si on doit noter Page One, j’indiquerai que Sanji fin WCI (78,04%) est une référence prioritaire pour noter le Tobi Roppo car il y a eu un affrontement direct entre Page One et Sanji. Il est plus pertinent de comparer Page One à Sanji que de le comparer aléatoirement à Pica (75,45%). Comme pour les écarts de référence, il s’agit d’un outil pour aider les forumeurs. Rien n’est imposé et il y aura très peu de limites restrictives. Mon objectif est de laisser le plus de liberté possible aux participants tout en veillant tout de même à conserver la cohérence du classement Pour les habitués du topic, vous verrez qu’il n’y aura plus de posts « référents prioritaires » après la présentation des groupes. Les informations sur les personnages seront maintenant synthétiques et directement intégrées à la présentation du groupe. La plupart du temps, je vous indique les chapitres où vous pouvez trouver les informations importantes sur les personnages évalués. En outre, juste après la présentation d’un groupe, vous retrouverez toujours le post où j’indiquerai mes notes et mes commentaires. Il y aura toujours beaucoup d’informations dans ces posts donc vous pouvez les lire si les informations données dans la présentation des groupes sont insuffisantes. III. Traductions Pour ceux qui ont l’habitude de débattre de rapports de force entre les personnages de One Piece, vous savez que la qualité des traductions utilisées pour démontrer notre point de vue est importante. Par conséquent, j’ai décidé de partager quelques liens vers des traductions de bonnes qualités qui serviront très certainement dans les débats à venir. Viz et Stephen Paul Premièrement, la version officielle anglaise de One Piece est publiée par Viz Media. Le traducteur actuel de Viz est Stephen Paul. Il est très compétent, ses traductions sont vraiment de bonnes qualités, précises et respectées dans la communauté One Piece. Cependant, Stephen Paul n’a pas toujours été le traducteur officiel de One Piece. Il a commencé à être le traducteur officiel à partir du tome 65. Néanmoins, il a publié ses traductions One Piece du chapitre 1 au chapitre 545. Scripts de Stephen Paul chapitres 1 à 545 : https://web.archive.org/web/20100312095805/http://www.mangascreener.com/stephen/onepiece/onepiece.html Du chapitre 637 (début du tome 65) jusqu’au chapitre 931, vous trouverez les traductions Viz de Stephen Paul ici : https://mangaseeonline.us/manga/One-Piece Les trois derniers chapitres sortis et traduits par Stephen Paul (Viz) : https://mangaplus.shueisha.co.jp/titles/100020 Cnet128, MangaHelpers Cnet128 est aussi une référence en termes de traduction. Il comprend très bien le japonais, ses traductions sont de très bonnes qualités et elles sont très rarement remises en cause. Il a commencé à traduire à partir du chapitre 463 et cela se termine au chapitre 930. Cela fait plus d’un an que je ne vois plus de traductions de sa part donc peut-être qu’il a arrêté. Traduction de Cnet128 (Mangahelpers) du chapitre 463 au chapitre 930 : https://mangahelpers.com/t/cnet128/archives/ IV. Questions Si vous avez des questions sur le fonctionnement du topic, la manière de noter, les classements ou autres, n’hésitez pas à me solliciter dès maintenant ici. Bonne journée.
  3. Bonjour @I shiro, Tama pourrait en effet être l’outil scénaristique qui permettrait une réconciliation entre la nouvelle génération des Kozuki et la nouvelle génération des Kurozumi. De mon côté, je ne pense pas qu’elle soit une Kurozumi et/ou la fille de Kaido car Oda n’a laissé transparaître aucun indice pendant l’arc. On n’a même pas une case où quelqu’un essaye de se renseigner sur les origines de Tama (à vérifier). La seule véritable question que je me pose à son sujet c’est : Comment a-t-elle obtenu son fruit du démon ? A ce jour, tous les Kurozumi vus avaient des FDD donc au moins elle coche cette case… Bonne journée.
  4. Il n’y a rien de transcendant pour le moment mais j’apprécie beaucoup le design des Tobi Roppo. Pour des personnages qui sont censés être moins importants que les calamités, je trouve qu’Oda les a bien travaillés. D’ailleurs, on est encore loin d’avoir tout vu car leur design va évoluer lorsqu’ils utiliseront leur pouvoir (s’ils ont des FDD de type Zoan). La conversation des Tobi Roppo n’a pas encore été très bien traduite mais il semblerait qu’ils soient en train de discuter du successeur de Queen parmi les calamités. Parmi eux, qui devrait prendre la place de Queen si ce dernier mourrait ? J’attends une meilleure traduction avant de poster davantage mais on dirait que les Tobi Roppo sont juste en-dessous des trois commandants de Kaido en termes de hiérarchie. Dernière information : Apparemment, toutes les informations sur les Tobi Roppo qu’on a actuellement correspondent à 2 pages du chapitre. Peut-être que c’est l’inverse. Elle est géante de base et elle peut se transformer pour avoir une taille à peu près normale . Sinon, oui, les paires de jambes étaient de taille normale dans le chapitre précédent.
  5. Bonjour, Voici quelques informations supplémentaires avec quelques images : Bonne journée.
  6. Reprise du topic des classements One Piece la semaine prochaine avec les notations des personnages de Zou, Whole Cake Island et Wano (acte 1) Bonjour, Je souhaitais faire une petite analyse du chapitre. Je ne vais pas commenter l’ensemble du chapitre mais uniquement faire un zoom sur Jinbei, les Chapeaux de paille et Onigashima. Je ne manquerai pas de faire quelques théories aussi. Bonne lecture ! I. Jinbei et les Chapeaux de paille On a enfin une page avec l’équipage au grand complet. Cela faisait combien d’années qu’on n’avait pas eu les Mugiwaras tous réunis (Jinbei inclus) ? Trop longtemps et je n’ai pas envie d’aller chercher le nombre exact de chapitres. En revanche, je suis plus intéressé par le chemin parcouru par Jinbei pour intégrer l’équipage de Luffy. Tout commence par l’invitation de Luffy dans le chapitre 648 (paru en décembre 2011). Ce dernier demande à l’ex-Shichibukai de rejoindre son équipage après cette magnifique scène où Jinbei donne son sang à Luffy. Dans le chapitre suivant (649), Jinbei refuse pour des raisons que nous connaissons et nous reverrons le paladin des mers uniquement à partir de l’arc Whole Cake Island où il commencera par informer les Sun Pirates qu’il souhaite rejoindre Luffy (chapitre 830). Après l’approbation d’Aladdin et ses compagnons puis les multiples péripéties dans le château de Big Mom, Jinbei annonce officiellement à Big Mom qu’il quitte son équipage et qu’il rejoint les Mugiwaras (chapitre 863)… Big News comme dirait Morgans !!! Cependant, ce ne fut pas le bout du tunnel pour Jinbei. Dans le chapitre 901, ce dernier a dû se séparer des Chapeaux de paille et rester avec les Sun Pirates pour permettre à Luffy et les autres de s’échapper du territoire de Big Mom. Aujourd’hui (chapitre 976-977), il revient et intègre définitivement l'équipage. Cependant, il n’explique pas ce qu’il s’est passé après l’arrivée de Big Mom dans le chapitre 902. Il déclare même qu’il y aurait eu un grand pot de départ ?! J’ai un peu de mal à croire à une fuite des Sun Pirates ou encore de la Germa 66 sans encombre. Bon, on est dans One Piece donc je ne crois pas qu’il y ait eu énormément de victimes mais il a dû se passer quelque chose. Selon moi, la présence de Big Mom à Wano va permettre d’y voir plus clair. Elle va certainement en parler lorsque qu’elle croisera Jinbei et/ou Luffy. Ce sera l’occasion de mettre fin à cette longue intrigue autour de Jinbei et Linlin qui a commencé sur l’île des Hommes poissons. D’ailleurs, comme il y a un passif entre Jinbei et la Yonko, je vois bien l’ex-Shichibukai faire partie de l’association qui affrontera Big Mom (si jamais elle doit tomber à Wano). Je me doute bien que Jinbei ne peut pas vaincre Big Mom seul mais, en association avec d’autres combattants de très haut niveau (Kid ? Law ? Des fourreaux rouges ?), on pourrait assister à quelque chose d’intéressant. Ça nous avait manqué de voir les Mugis écraser des randoms tous ensemble !! En parlant de combattants de haut niveau, l’équipage de Luffy a de plus en plus l’allure d’un très grand équipage pirate avec plusieurs monstres de puissance qui peuvent épauler le capitaine face aux meilleurs combattants des équipages Yonko. Alors, j’ai lu un peu partout que Sanji avait perdu sa place dans le Monster trio ou encore que Luffy est dans sa propre catégorie maintenant et qu’il n’est plus dans ce trio… Pourquoi ne pas faire simple et tout simplement parler de Monster four ? Parce que la réalité est là, l’équipage possède maintenant quatre très bons combattants. J’ai vraiment l’impression que les Mugiwaras dégagent quelque chose de plus maintenant et qu’ils sont passés dans une autre dimension (le manteau de capitaine de Luffy en est l’un des symboles). En plus de l’impression de puissance évidente, ils dégagent aussi une certaine sérénité alors qu’ils vont faire face à deux Yonko. C’est peut-être là qu’il faut faire attention justement. Oda nous montre notre équipage à l’aise contre quelques soldats, il nous montre l’équipage prêt à célébrer l’arrivée de Jinbei en plein milieu du champ de bataille, il nous montre une compétition de cour de récréation entre Kid et Luffy… On n’est pas à l’abris d’un revers sévère pour l’alliance dans quelques chapitres qui permettrait à Oda de casser brutalement l’ambiance installée depuis 3-4 chapitres et plonger cette bataille dans quelque chose de plus sérieux et plus sombre. Toujours du côté des Mugiwaras, Zoro m’a étonné dans ce chapitre. Outre son odorat extrêmement développé , je ne l’ai jamais vu autant sourire dans un même chapitre. Contrairement à certains d’entre nous, il n’a pas vraiment l’air de s’inquiéter de son niveau par rapport à celui de Jinbei ou de sa place dans le Monster trio (tout comme Sanji d’ailleurs) Bon, plus sérieusement, s’il y a bien un trio qui ne change pas c’est le suivant : Cette scène est plus comique qu’autre chose mais je pense que Chopper, Nami et Usopp ne sont pas rester en retrait parce qu’ils sont effrayés par l’équipage de Kaido (après tout, il n’y avait aucun gros morceau à la porte Torii). Je pense qu’ils sont plutôt impressionnés par la puissance de leurs camarades et ils n’ont peut-être pas vu l’utilité d’intervenir face à un tel déluge de puissance. Encore une fois, Oda essaye de nous faire ressentir la nouvelle force des Mugis mais avec un peu d’humour cette fois. II. Onigashima et le fils de Kaido Avant de parler d’Onigashima et de la dernière double page du chapitre, j’aimerais juste évoquer le voyage de l’alliance vers l’île de Kaido. Oda a essayé de mettre en place tant bien que mal une bataille navale entre les forces de l’alliance et l’équipage du Yonko. Il semblerait que la tâche ait été difficile : Je veux dessiner des batailles navales mais c’est compliqué parce qu’il y a des gars plus puissants que les canons sur les bateaux (message d'Oda dans le Jump n°19 il y a quelques semaines) Si vous avez trouvé cette partie vers Onigashima un peu longue c’est peut-être parce qu’Oda tenait à nous dessiner, d’une manière ou d’une autre, une bataille navale intéressante en mettant en avant les armes sophistiquées fabriquées sur Wano comme le canon longue distance par exemple. On n’en a peut-être pas fini avec les batailles navales à l’entrée d’Onigashima notamment avec la course qui s’engage entre Luffy et Kid… Ce chapitre nous donne d’ailleurs l’occasion d’avoir un aperçu du repaire de Kaido lorsque Law et Kinemon exposent le plan. Apparemment, Onigashima une île entourée de montagnes et le château se trouve à l’intérieur du crâne géant. Kinemon mentionne également l’entrée principale de l’île et la porte arrière. En parlant des portes, dans le chapitre 959, Robin déclare que l’entrée d’Onigashima est « toujours en hiver ». La formulation est un peu étrange mais on peut se rappeler du climat de l’île dans les chapitres 793 ou encore 824 où on voit des tempêtes de neige sur l’île de Kaido. Je pense qu’on aura la réponse dans les prochains chapitres. En ce qui concerne la dernière page, il y a pas mal de choses à dire même si Oda nous cache encore beaucoup d’informations. Je vais commencer par les leaders c’est-à-dire Kaido, Orochi et Big Mom. Comme on pouvait s’y attendre, le raid va commencer avec les deux Yonko séparés dans un premier temps. Je ne sais pas si Orochi est dans la même pièce que Kaido mais il se pourrait également qu’Orochi soit isolé pour le moment (on verra peut-être ce qu’il en est dans le prochain chapitre). En tout cas, ce qui est sûr c’est qu’il est entouré de ses courtisanes comme au banquet dans le chapitre 932. D’ailleurs, je me demande si Hiyori ne s’est pas encore déguisée pour approcher Orochi et le tuer elle-même. Elle en avait exprimé le souhait (chapitre 950). En outre, la sœur de Momonosuke est un personnage central dans cet arc en plus d’être une Kozuki donc je ne la vois pas être absente pendant cette guerre. Comme le disait le narrateur dans le chapitre 974 à la fin du flashback d’Oden, il s’agit de l’histoire du conflit entre le clan Kozuki et le clan Kurozumi allié au pirate Kaido. Par conséquent, je pense que tous les membres des deux familles seront présents (Momonosuke, Hiyori, Orochi et Kanjuro) et je vois même une confrontation directe entre les leaders de ces deux clans. Ceci m’amène à ma théorie sur le fils de Kaido… Cela fait un petit moment que je me demande si Kaido et Orochi sont plus que des partenaires d’affaires. Depuis le chapitre 974, on sait qu’Orochi a pu faire affaire avec Kaido en grande partie grâce à l’argent qu’il a pris d’Oden mais il se pourrait qu’autre chose ait aussi rapproché les deux hommes. Je n’exclus pas l’idée selon laquelle la femme de Kaido ait été une Kurozumi !! Qui ? Kurozumi Higurashi ? La veille que Kaido a tué parce qu’elle a interféré dans son combat contre Oden ?? Moi ??? Non non, je ne pense pas mais une autre Kurozumi qui nous est inconnue et qu’on ne connaîtra peut-être jamais. Bref, tout cela pour dire que le fils de Kaido est peut-être un personnage encore inconnu du lecteur mais qu'il s'agit d'un membre de la famille Kurozumi. Je ne pense pas qu’il y ait une rédemption possible pour Orochi et Kanjuro (même si avec Oda tout est possible) mais je pense que les Kozuki et les Kurozumi finiront par enterrer la hache de guerre et ils repartiront sur de bonnes bases pour vivre en harmonie à Wano. Pour cela, le fils de Kaido pourrait avoir un rôle capital si c’est un Kurozumi. En développant un lien avec Momonosuke pendant la guerre, ce fils et Momo pourraient écrire une nouvelle page de l’histoire des Kozuki et des Kurozumi. En conclusion, voici un début de théorie sur les combats et les confrontations à venir : - Momonosuke va interagir avec le fils de Kaido (peut-être une confrontation dans un premier temps avant une évolution de leur relation pendant la bataille) Momonosuke vs le fils de Kaido - Hiyori (déguisée dans un premier temps) va faire face à Orochi. Bien sûr, il me semble peu probable qu’elle puisse le vaincre, ce serait plus une confrontation symbolique. Même s’il ne me semble pas très puissant malheureusement, Orochi a quand même un fruit du démon qu’il sait utiliser puis il sait manipuler des épées ou encore des armes à feu. Je pense que Hiyori va être épaulée/sauvée par Zoro, Denjiro ou Kawamatsu. Aucun des trois affrontera Orochi directement, ils sont trop puissants pour lui mais pourquoi pas affronter les Mimawarigumi qui ont l’air d’être des samurais avec un niveau correct. Si c’est Zoro qui les affronte, ce serait son échauffement avant le combat principal contre quelqu’un d’autre (King ?) Hiyori vs Orochi Zoro ou Denjiro ou Kawamatsu vs Mimawarigumi et Orochi - En tant que leader des fourreaux rouges et vu tout le temps qu’on l’a vu avec Kanjuro, Kinemon me semble destiné à affronter le traître. Kinemon vs Kanjuro Le reste est trop difficile à théoriser. Il y a tellement d’acteurs impliqués des deux côtés que je pense qu’on verra très peu de combats développés. A mon avis, ce sera un mixte entre Marineford et Dressrosa c’est-à-dire qu’on aura le côté mêlée générale de Marineford et quelques combats un tout petit peu développés comme à Dressrosa. Les combats des trois capitaines (Luffy, Kid et Law), des autres leaders de l’alliance (Shishilian et Hyogoro), des fourreaux rouges, des supernovas qui ne sont pas capitaine (Zoro et Killer), de Sanji et Jinbei puis du reste des mugis dans une moindre mesure seront un minimum développés selon moi. Notamment, les fourreaux rouges ne peuvent pas être ellipsés vu qu’ils sont le cœur de cet arc et qu’ils sont à l’origine du plan pour venger Oden. Ils doivent avoir un impact déterminant pendant cette guerre. - Vu les événements de Zou, Inuarashi me semble destiné à Jack. Ce sera l’occasion de voir la forme Sulong du Mink. En outre, j’espère que Nekomamushi arrivera après cette confrontation pour affronter quelqu’un d’autre car je ne vois pas deux fourreaux rouges aussi puissants combattre la même personne alors que l’alliance est en sous-nombre. Inuarashi vs Jack - Dans le chapitre 948, Raizo est présenté comme le plus grand rival de Fukurokuju donc je pense qu’il y aura un affrontement. De son côté, Shinobu faisait partie des Oniwabanshu à une époque donc je pense qu’elle va les combattre. Raizo et Shinobu vs Fukurokuju et Oniwabanshu - Enfin, je vais terminer avec la seule certitude et c’est l’affrontement final entre Luffy et Kaido. Le héros aura certainement de l’aide, peut-être que le Yonko sera affaibli d’une manière ou d’une autre, peut-être que Big Mom va intervenir mais, quoi qu’il arrive, Luffy finira par vaincre Kaido. Luffy vs Kaido III. Les dernières remarques Je fais une petite remarque sur Franky. Sur Zou, il a annoncé qu’il développerait des armes anti-Kaido (chapitre 822). On n’en a pas encore vu la couleur mais il est fort probable que toute l’alliance ait à disposition des équipements pour se protéger des armes chimiques de l’équipage de Kaido. On se souvient que les Minks ont été vaincus par Koro (l’arme chimique utilisée par Jack). Je pense que tout le monde est venu préparé cette fois. Pour finir ce post, on remarque qu’on a aucune nouvelle de Kanjuro pour le moment. On ne sait pas s’il est arrivé et on ne sait pas s’il a pu contacter quelqu’un encore. A priori, personne n’est au courant pour le moment et tout le monde semble faire la fête. Cela dit, on ne sait pas où sont King et Jack puis on ne sait pas où est l’équipage de Big Mom qu’on n’a pas vu depuis le chapitre 934… Sur les Tobi Roppo (Flying Six), j’en dirai autant que ce qu’on voit c’est-à-dire pas grand-chose. Après les personnages dans l’ombre (rappelez vous de Kawamatsu et Oden), maintenant les cliffhangers ce seront des pieds ?? Je me demande bien à quoi on aura droit ensuite Oda !!! En tout cas, les Tobi Roppo sont tous présents donc on va peut-être enfin savoir ce qui est arrivé à Page One... Fini ! Et merci à ceux qui ont tout lu ! PS 1 : Voici mon post @suiei no sensei PS 2 : Merci à ceux qui ont fait un récapitulatif des forces dans les deux camps. Je souhaitais aussi en faire un ! Bonne fin de journée.
  7. Voici les informations du jour à propos de la reprise du topic :

    • La reprise du topic des classements One Piece prochainement est désormais certaine
    • La date de la reprise du topic sera communiquée dans quelques jours.
    • Les notations commenceront directement avec les personnages de Zou puis WCI. Les réévaluations de certains personnages pré-ellipse sont reportées pour le moment
    • La plupart des groupes sont constitués (du groupe 46 au groupe 60 actuellement)
    • Les règles du topic ont été simplifiées et mises à jour
    • Mise en place d’une nouvelle présentation des groupes. Il suffit de copier-coller pour reprendre la mise en forme :)

     

    Voici la nouvelle mise en forme pour la présentation des groupes :

     


    Groupe 49 – Big Mom Pirates : Cracker, Brûlée et Randolph


     

    a8gv.png

    Charlotte Cracker

    Note : %

    Références prioritaires : Katakuri (92,49%), Luffy fin WCI (92,32%), Luffy Dressrosa (88,67%) et Doflamingo (88,19%)

    Il s’agit d’un des trois Sweet Commanders de Big Mom.

    Dans les chapitres 879 et 934, il est dit que Katakuri est le plus puissant des commandants donc sa note est une limite supérieure à la note de Cracker.

    La Vivre Card de Cracker indique qu’il maîtrise aussi le Haki de l’observation.

     

     

    c2i9.png

    Charlotte Brûlée

    Note : %

    Références prioritaires : Carrot (56,00%) et Nami (43,81%)

    Elle affronte Nami et Carrot dans le chapitre 835 puis Nami dans le chapitre 837.

    Le groupe de Brûlée est vaincu par Chopper et Carrot (chapitre 849)

     

     

    1onh.png

    Randolph (avec sa grue)

    Note : %

    Références prioritaires : Carrot (56,00%)

    Il s’agit d’un homie. On le note avec sa grue.

    Il affronte Carrot dans le chapitre 832. Il sera vaincu par Carrot dans le chapitre 849.

     


     

    Rappel des règles :

    • Le classement est bien entendu ouvert à tout le monde. Je vous conseille de lire attentivement la première page pour bien comprendre le fonctionnement du topic en cas de première participation.
    • La notation doit obligatoirement s'accompagner d'un commentaire qui la justifie. 
    • Les notations se font par rapport au classement établit, pas de classements personnels, ils ne se seront pas acceptés.
    • Pour vous guider dans vos notations, je vous propose des références prioritaires pour chaque personnage évalué. Ces références prioritaires sont des personnages en lien direct (via un combat par exemple) avec les personnages en cours d’évaluation. N’hésitez pas à me poser des questions sur les « références prioritaires » indiquées si vous ne comprenez pas pourquoi un personnage a été défini comme une référence prioritaire ou si vous n’êtes pas d’accord avec les références indiquées.
    • Les classements spéculatifs ne font pas autorité sur ceux officiels, il faut baser avant tout vos notations sur les classements officiels
    • Si vous changez vos notes, éditez votre post et pas besoin de m'envoyer de MP, par contre laissez bien vos anciennes notes visibles sur le post.
    • Évitez les débordements si un long débat commence à s’installer (pas plus d’une dizaine de posts cumulés par l'ensemble des participants au débat en cours), merci de passer sur le topic des puissants ou autre topic approprié à la discussion en cours. 
    • Pour les débats, toutes les règles du topic des puissants et leurs différences de niveau s’appliquent sur ce topic.

     

    Petite notification pour ceux qui ne peuvent pas voir mes mises à jour mais qui pourraient être intéressés par la reprise du topic :
     

     

    1. Lydwe

      Lydwe

      Comme dit l'autre jour, si tu as besoin d'aide, ce sera avec plaisir, n'hésite pas à me solliciter ;) Je ferais au mieux pour aider.

      En tout cas c'est clairement la bonne nouvelle du week-end, ça fait grave plaisir !

    2. Natsũ

      Natsũ

      @Lydwe

      J’accepte volontiers ton aide et je pense que cela peut être bénéfique pour la gestion du topic. Ces derniers jours, j’ai réfléchi à la manière dont je pouvais être aidé au cas où. Je t’enverrai donc un message la semaine prochaine ;).

       

      @suiei no sensei

      Oui, je vais donner mon avis sur les derniers chapitres et les événements à venir. J’ai envie de faire une petite analyse puis d’émettre une théorie sur le fils de Kaido notamment :)

    3. Lydwe

      Lydwe

      Pas de soucis !

      J'ai des horaires de connexion vraiment très aléatoire, donc ça sera peut être pas simple, mais si je peux aider de quelque façon que ce soit, ce sera avec plaisir

    4. Show next comments  12 more
  8. @Knuckle Nous n’avons pas d’informations supplémentaires à propos de ce poulpe à l’heure actuelle. Je me souviens qu’on le voit à nouveau dans le chapitre 934 à côté du navire des pirates de Big Mom. C’est le moment où ils ont perdu Big Mom et ils sont en train de se demander ce qui a pu lui arriver : Bonne fin de journée.
  9. Bonjour @Mahoumaru, Ace a obtenu une prime au-dessus de 100 millions après son passage à Sabaody et l’incident avec le vice-amiral Draw. Cela est mentionné dans le chapitre 1 du volume 2 du roman lorsque les Spades Pirates sont sur l’île des hommes-poissons : Petite information en plus : En ce qui concerne la prime de 550 millions de Ace, elle a été dévoilée par Oda dans le minibook « One Piece 15th Anniversary: Dive to Grand World » qui est sorti en même temps que le chapitre 676. On était en plein cœur de l’arc Punk Hazard. Bonne journée.
  10. La reprise du topic des classements One Piece est de plus en plus certaine. Les préparations avancent bien et, en attendant, il est temps de faire une petite revue des personnages qui vont être notés.

     

    2mxe.png

    Jack (Note spéculative en attendant d’en voir plus à Onigashima)

    Sheepshead

     

    Inuarashi (Note spéculative en attendant d’en voir plus à Onigashima)

    Nekomamushi (Note spéculative en attendant d’en voir plus à Onigashima s’il arrive à temps)

    Shishilian (Note spéculative)

    Wanda (Note spéculative)

    Rody (Note spéculative)

    Zunisha (en mode combat)

     

     

    v7kd.png

    Charlotte Linlin (Note spéculative)

    Charlotte Linlin en crise (chapitre 890, note spéculative)

    Charlotte Linlin 5 ans (chapitres 866, 867)

    Randolph

    Charlotte Brûlée

    Charlotte Cracker

    Charlotte Galette (Note spéculative)

    Charlotte Amande (Note spéculative)

    Charlotte Opera (Note spéculative)

    Charlotte Mont d'Or (Note spéculative)

    Diesel

    Le Noble Croco

    Baron Tamago

    Viscount Hiyoko (Note spéculative)

    Bobbin (Note spéculative)

    Charlotte Perospero (Note spéculative en attendant d’en voir plus à Onigashima s’il est présent)

    Charlotte Katakuri (déjà noté à 92,49%)

    Charlotte Daifuku (Note spéculative en attendant d’en voir plus à Onigashima s’il est présent)

    Charlotte Oven

    Streusen (Note spéculative)

    King Baum

    Charlotte Flampe

    Charlotte Smoothie (Note spéculative en attendant d’en voir plus à Onigashima si elle est présente)

    Charlotte Raisin (Note spéculative)

    Charlotte Yuen

     

    Carrot Sulong

    Vinsmoke Yonji

    Vinsmoke Reiju

    Vinsmoke Ichiji

    Vinsmoke Niji

    Vinsmoke Judge

    Capone Gang Bege

    Pound

    Yorle 344 ans (Note spéculative)

    Stussy (Note spéculative)

    Nami avec Zeus (Note spéculative)

    Aladdin (Note spéculative)

     

     

    zm51.png

    Quelques personnages de l’act 1 de Wano vont être notés. Pas tout le monde car certains personnages importants (comme Ashura Doji) n’ont pratiquement rien montré et ils auront l’occasion de s’illustrer lors de la guerre.

     

    Hawkins (Note spéculative)

    Urashima

    Holdem

    Batman (Note spéculative)

    **** (Un dernier personnage de Wano que je ne dévoile pas :D)

  11. Bonsoir, Je suis vraiment désolé pour cette très longue absence et pour avoir laissé le topic un peu en plan. A partir d’août 2018, je n’avais plus le temps de le gérer. Je n’ai pas plus de temps actuellement (enfin légèrement plus avec le confinement mais c’est tout) mais je suis très attaché à ce topic qui, en plus, avait ses « fidèles » donc je n’ai jamais eu l’intention de ne pas terminer ce que j’ai commencé Actuellement, je suis en train de réfléchir à une nouvelle gestion du topic qui me prendra beaucoup moins de temps. J’ai quelques idées en tête que je suis en train de tester. Je suis donc assez optimiste pour une reprise des notations rapidement. D’ailleurs, restez attentif, une bonne surprise pourrait bientôt arriver !!! Les classements en première page sont de nouveau accessibles pour ceux qui souhaitent les consulter avec quelques nouveautés comme l’ajout des primes (la mise à jour est toujours en cours) et l’ajout de certaines précisions pour quelques personnages. Je mets fin au groupe 45 : La note de Barbe Noire fin pré-ellipse (92,00%) est spéculative. Quelques remarques : @Yonkou Je prends en compte ta note pour Barbe Noire fin pré-ellipse (88,80%) qui est inférieure à ta note de Barbe Noire Yami (89%) même si je ne suis pas d’accord avec ton raisonnement. En effet, je comprends bien ton argument qui consiste à dire que le Gura Gura no mi pourrait être un handicap pour Teach s’il ne le maîtrise pas. Cependant, Barbe Noire a la possibilité de tout simplement ne pas utiliser le FDD de Barbe Blanche en combat dans un premier temps s’il sent que cela le désavantage. Au début, il pourrait donc faire le choix de se reposer principalement sur le Yami en attendant de mieux maîtriser son nouveau fruit. Deuxièmement, Teach me semble être un personnage assez réfléchi malgré son arrogance évidente. A Marineford, il souhaitait faire une démonstration de sa nouvelle puissance et s’affirmer devant tout le monde comme étant la plus grande menace du monde de One Piece. Juste avant de voler le FDD de Barbe Blanche, il parle de réaliser le plus grand show au monde. Ensuite, il parle de couler Marineford. Il me semble donc évident qu’il risquait de trop en faire avec le Gura à ce moment précis afin, encore une fois, de faire une démonstration. Malgré cela, on remarque que l’utilisation du Gura ne lui porte pas vraiment préjudice à Marinford : Chapitre 577 : Dès l’acquisition du FDD de Barbe Blanche, il est capable de faire une attaque sismique sans difficulté et sans se mettre en danger. Chapitre 579 : Même si Barbe Noire reconnait qu’il ne maîtrise pas encore très bien son fruit, il semble combattre (avec son équipage) Sengoku puis Garp sans trop de difficulté et je n’ai pas l’impression que le Gura le gêne tant que ça. Barbe Noire est très souriant à plusieurs reprises dans le chapitre 579 et, même s’il est vrai que Burgess prévient que Teach pourrait détruire le sol sur lequel il se tient s’il en fait trop, il est très peu probable que Teach en arrive à de telles extrémités alors qu’il est en plein combat, qu’il y a de l’eau en-dessous puis qu’il risque d’emporter son équipage avec lui aussi… Bref, il ne donne pas du tout l’impression d’être handicapé par le Gura. @suiei no sensei Je ne prends pas en compte ta note pour Barbe Noire Yami (85%) car cela le place en-dessous de Ace (85,73%) alors que leur confrontation a démontré que Teach Yami est meilleur que le frère de Luffy (chapitres 440 et 441). Bonne soirée.
  12. Bonjour, Il est peut-être temps de mettre fin à ce groupe qui est officiellement le groupe le plus long de l’histoire du topic de classement. Je vais donner mes notes pour Barbe Noire avant d’envisager la suite Groupe 45 - Réévaluations : Barbe Noire Barbe Noire (Yami Yami no mi) Ancienne note : 84,73% Nouvelle note : 88,75% Référents prioritaires : Hannibal (37,27%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Jinbei (84,99%), Ace (85,73%), Sengoku (93,26% ; Spéculatif), Aokiji (95,87%), Akainu (96,12%) et Barbe Blanche Marineford (97,55%) Barbe Noire Yami est le Barbe Noire qui possède uniquement le Yami Yami no mi. Barbe Noire (fin pré-ellipse) Ancienne note : 90,22% Nouvelle note spéculative : 92,00% Référents prioritaires : Hannibal (37,27%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Jinbei (84,99%), Ace (85,73%), Sengoku (93,26% ; Spéculatif), Aokiji (95,87%), Akainu (96,12%) et Barbe Blanche Marineford (97,55%) Barbe Noire fin pré-ellipse est le Barbe Noire que l'on voit à la fin de l'arc Marineford avec le Yami Yami no mi et le Gura Gura no mi. Tout avait été dit à l’époque mais je me connais... Je vais encore trop développer mon commentaire !! Selon moi, Barbe Noire est un personnage qui n’a fait que progresser jusqu’à la fin de la période pré-ellipse : - Acquisition du Yami Yami no mi - Victoire contre Ace - Ascension au titre de Shichibukai - Renforcement de son équipage à Impel Down - Acquisition du Gura Gura no mi à Marineford - Victoire contre les survivants de l’équipage de Barbe Blanche menés par Marco - Ascension au titre de Yonkou Il a fait son chemin pour atteindre le sommet comme Luffy mais d’une manière bien différente. Le plus important reste le fait qu’il était en constante progression dans tous les domaines (puissance individuelle, équipage, statut dans le monde de OP…). La référence prioritaire pour le placer reste Ace (85,73%). Dans les chapitres 440 et 441, on voit qu’il domine le combat contre le frère de Luffy sans pour autant finir le combat en un instant. Ace parvient tout de même à placer quelques coups mais il semble inférieur avec une marge non négligeable puis il finira par perdre le combat. Ace est une limite inférieure à ma note de Barbe Noire Yami. Maintenant, il reste à déterminer l’écart entre les deux et, pour cela, je vais me baser sur l’écart entre Law Dressrosa (84,54%) et Doflamingo (88,19%). Je pense que la différence de niveau entre Ace et Teach Yami est du même ordre de grandeur que la différence de niveau entre Law Dressrosa et Doflamingo ce qui placerait Barbe Noire à un peu plus de 89%. Cependant, je n’oublie pas que Teach est un personnage qui a tendance à se surestimer et, à cause d’une trop grande confiance en lui puis à cause de sa négligence (traduction Viz) comme le souligne Barbe Blanche, il prend des coups qu’il pourrait contrer/éviter. Ces défauts de Barbe Noire s’expriment surtout au début de ses confrontations (contre Ace, Luffy fin pré-ellipse, Magellan et contre Barbe Blanche). Parfois, cela peut lui coûter très cher comme on a pu le voir face à Magellan où Teach aurait pu mourir sans l’intervention de Shiliew. Après, est-ce que cela signifie que Teach est inférieur à Magellan dans l’absolue ? Difficile à dire. Si Barbe Noire connaissait les pouvoirs de Magellan, si Barbe Noire avait utilisé le Yami directement au lieu d’essayer de parler comme d’habitude, si Magellan n’était pas aussi pressé comme il le dit sur les images… Cela fait beaucoup de « si » et j’ai l’impression que Teach a toujours cette petite phase où il est négligeant. Il l’a montré à chaque fois avant l’ellipse et, tant que le contraire n’est pas démontré, je pense qu’il s’exposera toujours au moins au début de chaque confrontation (par excès de confiance). Néanmoins, grâce à sa très grande résistance, même s’il se prend le premier coup, il est très peu probable qu’il se fasse vaincre sauf si bien entendu il tombe contre un Magellan… Bref, je vois Teach Yami dans la même catégorie que Magellan. En ce qui concerne Shiliew, sa Vivre Card mentionne qu’il avait peur de Magellan donc je le vois légèrement en-dessous de ce dernier mais il reste dans la même catégorie. Barbe Noire dépassera cette catégorie lorsqu’il aura le Gura Gura no mi. Cela dit, je vais diminuer légèrement sa note par rapport à ce que j’avais prévu (89,5%) à cause de son excès de confiance. Pour maintenir un écart visible avec Ace, je note Barbe Noire Yami à 88,75% (+3,02% par rapport à Ace). Cette note augmente lorsqu’on ajoute le Gura Gura no mi qui, même s’il n’est pas maitrisé, apporte un gain de puissance à Teach. D’ailleurs, avec le Yami Yami no mi uniquement, Teach n’a pas montré de facultés offensives particulières. Que ce soit avec Ace, Luffy fin pré-ellipse ou encore Barbe Blanche, Barbe Noire faisait toujours appel à ses poings, à sa force physique ou à son pistolet pour blesser ses adversaires. J’ai donc de sérieux doutes sur le pouvoir offensif du Yami Yami no mi. Avec le Gura, Teach possède enfin un pouvoir qui lui permet d’attaquer et de blesser ses adversaires plus efficacement et sans trop s’exposer. Bon, le Gura apporte d’autres avantages que je ne vais pas détailler ici. Akainu (96,12%), Garp (spéculatif : 93,53%), Sengoku (spéculatif : 93,26%) et Marco (au moins à 92%-93%) Akainu est limite supérieure pour Barbe Noire fin pré-ellipse notamment parce que ce dernier a préféré fuir alors qu’il avait besoin d’un navire pour aller dans le Nouveau Monde. Dans le chapitre 595, il dit qu’il n’est pas encore prêt pour ça ce qui pour moi un aveu d’infériorité. Après, le tout est de savoir à quel point Teach était inférieur à l’amiral à cette époque. (Traduction Viz) Il est vrai que Barbe Noire avait son équipage avec lui dont un Shiliew qui est censé avoir le niveau de Magellan puis les meilleurs prisonniers du niveau 6 d’Impel Down. Peut-être que le risque d’affronter Akainu pouvait être pris pour après avoir un navire à disposition pour aller dans le Nouveau Monde au lieu de voyager dangereusement sur un radeau ? Je n’en suis pas sûr car, peu importe qui tu es dans le monde de One Piece, tu ressorts avec des blessures assez importantes après un combat contre l’amiral. Que Teach soit proche du niveau amiral, niveau amiral ou bien en-dessous de ce niveau à l’époque, il aurait laissé des plumes contre Akainu. En outre, Akainu semble être le genre de personnage qui fait des ravages même lorsque le rapport de force lui est défavorable. En effet, à Marineford, il fait face à tous les commandants de Barbe Blanche et, même si on ne sait pas vraiment comment l’affrontement s’est déroulé, Akainu a réussi à avoir Curiel. Selon moi, il ne fait aucun doute qu’en cas de participation de l’équipage de Teach dans le combat contre Akainu, l’amiral aurait réussi à emporter au moins une ou deux personnes avec lui dans la tombe. De plus, on ne sait pas vraiment avec qui Akainu est venu dans ce chapitre 595. On sait juste qu’il n’y avait pas un autre amiral avec lui mais il pouvait très bien y avoir plusieurs vice-amiraux à bord. D’ailleurs, le Gorosei déclare que Barbe Noire fait la course en tête pour être le prochain Yonkou dans le chapitre 594 (le chapitre avant l’arrivée d’Akainu). (Traduction Viz) Les seuls qui peuvent l’arrêter sont les empereurs ou peut-être Marco avec le reste de l’équipage de Barbe Blanche (toujours selon le Gorosei). Après de telles conclusions, je pense que la marine a envoyé une flotte assez conséquente dans l’éventualité d’une confrontation avec Teach. Selon moi, le dispositif devait être au grand minimum aussi important que celui déployé à Dressrosa pour stopper l’alliance entre Luffy et Law. En effet, cette alliance était loin d’être considérée comme une menace qui peut inquiéter les empereurs mais ils ont quand même envoyé Fujirora (un amiral), deux vice-amiraux (Bastille et Maynard) puis de nombreux soldats. Par conséquent, je pense qu’Akainu était bien accompagné donc une partie de l’équipage de Teach aurait été occupée à affronter la flotte d’Akainu et potentiellement plusieurs vice-amiraux. En conclusion, que Teach affronte Akainu (96,12%) seul, avec une partie de son équipage ou avec l’ensemble de son équipage, il prenait le risque de repartir mortellement blessé et/ou d’affaiblir son équipage tout juste renforcé. Ce n’était pas une bonne opération pour lui. Le « je ne suis pas prêt » semble confirmer l’infériorité de Teach selon moi mais il ne me semble pas nécessaire de mettre un écart de plus de 6% entre les deux sachant qu’à ce niveau dans le classement une différence de 3%-4% représente un écart de puissance considérable entre deux personnages. En ce qui concerne Sengoku et Garp, l’affrontement n’est pas montré donc difficile de tirer des conclusions objectives. Est-ce que l’équipage de Teach a participé pendant l’affrontement sachant que Barbe Noire utilisait le Gura intensément ? Qu’ont-ils apporté à Teach en cas de participation ? De même, quel a été l’apport de Garp du côté de Sengoku ? Difficile de répondre à ces questions mais Teach semblait pouvoir tenir un minimum contre au moins Sengoku donc je suppose qu’il n’y a pas un écart abyssal entre les deux. En tout cas, c’est ce que la mise en scène tend à montrer selon moi. Ensuite, je n’oublie pas que l’équipage de Teach a vaincu Marco et le reste de l’équipage de Barbe Blanche un an après Marineford. Je suis pratiquement certain qu’il y a eu un affrontement entre capitaines (Marco et Barbe Noire) et, dans le chapitre 909, Marco dit bien qu’ils n’ont pas pu renverser/surpasser Teach à cause du Gura notamment (traduction Viz). Tout semble indiquer que Teach était plus fort que Marco lors de cette guerre de la revanche. Cependant, cela ne veut pas forcément dire que Teach était au-dessus de Marco à l’époque de Marineford. L’acquisition du Yami était récente et il venait juste d’avoir le Gura donc il est possible qu’il ait fortement amélioré sa maîtrise des deux fruits en un an. Peut-être même qu’il a atteint le stage de l’éveil pour les deux FDD ? Bref, un Barbe Noire bien plus fort contre Marco par rapport à sa version fin pré-ellipse n’est pas à exclure. Néanmoins, tout ceci reste assez subjectif et spéculatif. Je n’ai pas de preuves en ce qui concerne la « forte » progression de Barbe Noire alors que le rapport de force entre Teach et Marco un an plus tard est très probable. Par conséquent, je ne vais pas mettre Teach fin pré-ellipse trop bas par rapport au niveau « Second de Yonkou » ou niveau YC1 (Katakuri, Marco, King…). Je vais même le mettre à l’entrée de ce niveau et faire en sorte de ne pas mettre trop d’écart avec Teach Yami (88,75%). A mon avis, Barbe Noire aura surpassé la catégorie YC1 un an après Marineford. Bilan : Akainu (96,12%) Barbe Noire fin pré-ellipse (92%) Magellan sans prendre en compte ses diarrhées (90%) Shiliew (89%-89,5%) Barbe Noire Yami (88,75%) Magellan avec ses diarrhées 10h par jours (86%-88%) : Il faut avouer que c’est une limitation assez importante Ace (85,73%) Jinbei (84,99%) Bonne journée.
  13. Bonsoir, L'équipage de Luffy a pris le temps de nous adresser un petit message avant d'aller combattre Kaido et Big Mom @suiei no sensei Ça tombe bien, j’ai commencé à préparer un long message (une analyse) mais je n’en dis pas plus pour le moment Voici un résumé détaillé du chapitre : Bonne soirée.
  14. @Super Roronoa Zoro Il est évident que Zoro risque de suivre Luffy vu qu’il fait partie de son équipage. A mon avis, Law fait référence aux deux autres capitaines (Luffy et Kid). En effet, j’imagine que la compétition entre Luffy et Kid va continuer pendant un petit moment et les deux vont foncer sans trop réfléchir en passant par l’entrée principale. Law a appris la leçon depuis Dressorosa (et depuis l’incident à Bakura town avec Holdem) donc, au lieu de faire un plan qui inclut Luffy et Kid, il conçoit un plan où Luffy et Kid vont faire diversion sans le savoir 😂. C’est probablement la meilleure chose à faire… @Knuckle Je pense que le plan est/sera plus élaboré (je l'espère en tout cas). Je pense que Law pose juste en préambule le fait qu’il faut compter Luffy et Kid comme des diversions et ne pas compter sur eux pour suivre un plan élaboré. Cela dit, on sait tous que Luffy et sûrement Kid vont être déterminants pour faire tomber Kaido et ses meilleurs combattants donc ils ne vont pas être de simples diversions pendant très longtemps et au plus profond de lui Law le sait...
  15. Une nouvelle image du chapitre : Traduction (en anglais) : Law: Regardless of what kind of strategy you guys come up with, there are idiots that will try to embark on Onigashima from the front gates. There will be about two of them. ???: Idiot? Law: The Idiots will work well as a diversion!! As such, as planned, everyone...(it's cut off)
  16. Bonjour à tous, Voici quelques informations en plus sur le chapitre à venir. Bonne journée
  17. Bonjour, Vous pouvez retrouver l’intégralité du SBS du volume 96 sur The Library of Ohara : https://thelibraryofohara.com/2020/04/05/volume-96-sbs-question-corner/ 1. Parmi les informations qui m’ont interpellé, on a notamment la raison pour laquelle Luffy ne donne pas de surnoms aux membres de son équipage contrairement à la plupart des autres personnages. A la base, Luffy ne tient pas vraiment à se rappeler précisément du nom de quelqu’un donc il donne des surnoms en s’appuyant sur l’impression qu’il a des personnes qu’il rencontre. Cependant, lorsqu’un personnage rejoint son équipage, il se souvient enfin de son nom exact. A part son équipage, on peut remarquer que Luffy se souvient très bien des noms de Sabo, Ace, Hancock, Rayleigh, Shanks, Kaido, Carrot… 2. La deuxième information que j’aimerais souligner est l’histoire du clan Shimotsuki. On y voit un peu plus clair avec le SBS : - Tous les Shimotsuki connus me semblent être mentionnés (Yasuie, Ryuma, Kouzaburou et Ushimaru) - Shimotsuki Kouzaburou forge Enma et confère cette épée à l’héritier du clan Kozuki, Oden. - Il y a 55 ans, Shimotsuki Kouzaburou quitte Wano. Il vit une grande aventure avec ses samurais puis il arrive à East Blue. - Kouzaburou et les samurais de Wano sauvent un village de bandits des montagnes. Kouzaburou décide de s’installer ici et fonde le « Village Shimotsuki ». - Il y a 51 ans, le fils de Kouzaburou est né (il s’agit de Koushirou, le maître de Zoro). Kuina est donc la petite fille de Shimotsuki Kouzaburou. - Le mot « Sunacchi / Snatch » prononcé par Zoro vient de Kouzaburou. - A la fin, Oda semble teaser un lien (de parenté ?) entre Zoro et les Shimotsuki mais rien de concluant. Il faudra attendre pour plus d’information. 3. Nous avons également les noms des membres principaux des pirates de Roger. Comme précisé, ce sont juste les membres les plus importants donc il y en a d’autres. D’ailleurs, Oden, Inuarashi, Nekomamushi ou encore Bullet ne sont pas mentionnés. 4. Oda nous révèle la taille et la nourriture favorite des fourreaux rouges, Oden, Shinobu et Izo. A noter que Inuarashi et Nekomamushi sont légèrement plus grands que Katakuri (5.09 mètres). De son côté, Izo est bien plus petit que sa sœur (je devrais peut-être dire son frère ? ) Kiku. Bonne journée.
  18. Bonsoir, Cela fait un petit moment que je ne suis pas venu commenter mais j’ai suivi quelques débats dans l’ombre comme le débat actuel sur le niveau d’Oden et celui de Kaido. Je vais essayer de pas trop détailler le fond de ma pensée car je risquerais de transformer ce post en roman donc je vais aller à l'essentiel. J’aimerais juste revenir rapidement sur la progression d’Oden depuis sa rencontre avec Barbe Blanche. Je prends sa rencontre avec Barbe Blanche il y a 30 ans comme point de départ car Barbe Blanche est un personnage qu’on peut plus au moins situer dans l’échelle de puissance des personnages de One Piece. A cette époque déjà, Barbe Blanche le qualifiait de quelque chose d’incroyable demandant même à son équipage de se tenir à l’écart juste avant son clash avec Oden. Bien entendu, cela ne veut pas du tout dire qu’Oden avait le niveau de Newgate il y a 30 ans mais il semblait être en mesure d’échanger avec lui comme le montre leur clash avec un Barbe Blanche relativement sérieux. Ensuite, la comparaison que dresse Newgate entre l’intégration d’Oden dans son équipage et l’équipage des Rocks (chapitre 964) n’est pas anodine. Oden était ce genre de personnage très puissant, avec une très forte personnalité, né pour être un leader, qui maitrise en plus le Haki des rois et cela rappelait à Barbe Blanche le fiasco des Rocks qui faisait cohabiter de nombreux personnages de ce type. Pendant son voyage chez les pirates de Barbe Blanche puis chez Roger, Oda a distillé de nombreux petits indices pour mettre en avant la puissance d’Oden. Je ne vais pas tous les citer mais il y a notamment son poste de commandant chez Barbe Blanche, les rumeurs sur lui et sa puissance qui atteignent l’équipage de Roger, l’association Rayleigh/Gaban pour le contrer ou encore l’échange avec Roger que je détaillerai juste après. D’ailleurs, en ce qui concerne Gaban et Rayleigh, l’idée n’est pas de dire qu’Oden avait le niveau de Rayleigh ou de Gaban ou des deux en même temps ou je ne sais pas quoi d’autres car on n’en sait rien (c’est un fait). L’association Rayleigh/Gaban puis les propos de Gaban montrent juste que les meilleurs combattants de Roger prennent très au sérieux le samurai. En parlant de Roger, il a dominé son échange avec Oden mais Oden est loin d’avoir été « One Shot » par le futur Roi des pirates et il était en mesure de continuer le combat comme le montre les images (chapitre 966). Là encore, c’est une preuve du très bon niveau d’Oden mais on comprend également qu’il est moins puissant que Roger avec cet échange puis avec son expression lorsqu’il assiste au clash entre Roger et Newgate. Cet échange entre Roger et Oden m’amène au cœur de mon argumentation. Oden a passé 5 ans dans les deux plus grands équipages de l’époque aux côtés des meilleurs pirates au monde dont un est devenu le Roi des pirates. Ces deux équipages ont donc été énormément sollicités et ils ont dû livrer énormément de batailles. Oden, en tant que commandant et combattant d’exception dans ces deux équipages, a sûrement dû être très sollicité (par la marine, les amiraux, les équipages pirates rivaux…). En outre, il était du genre à foncer sans trop réfléchir donc il devait fréquemment être en première ligne et, de ce fait, combattre un peu plus que la plupart des autres membres de l’équipage. Il suffit de voir le moment où il fonce sur l’équipage de Roger, il se retrouve confronté au capitaine en personne avant l’intervention de Newgate… Bref, tout cela pour dire qu’il était dans un environnement propice pour progresser significativement pendant son voyage sachant qu’il avait déjà atteint un niveau monstrueux en vivant « juste » à Wano alors imaginez au sein des équipages de Barbe Blanche et Roger. Oden fait partie de ces personnages comme Luffy, Zoro et d’autres dans le manga qui progressent sans cesse lorsqu’ils sont confrontés à la difficulté. D’ailleurs, dans le chapitre précédent (chapitre 969), voici ce qui est dit sur le jeune samurai par le narrateur : (Oden) a pris la mer et a voyagé aux côtés des plus grands pirates au monde rentrant bien plus fort qu’au moment où il est parti. Kozuki Oden est revenu, invincible et triomphant ! (Traduction officielle Viz disponible sur Mangaplus) Je crois que tout est dit et justifie le niveau incroyable de ce personnage dans le chapitre 970. En ce qui concerne Kaido, je trouve les conclusions un peu trop hâtives. Cela a déjà été dit mais il ne faut pas oublier que c’était il y a 20 ans. En toute honnêteté et objectivité, qu’est-ce qui interdit Kaido de progresser pendant ces 20 ans ? A mon avis, rien. Au contraire, il est fort probable que Kaido ait évolué. Pour commencer, il y a sa description dans le chapitre 795 qui le suggère. En effet, il a défié les empereurs et la marine a de nombreuses reprises et il a été arrêté 18 fois. Je pense que j’émets une hypothèse réaliste en suggérant que pendant ces 20 ans certaines de ces batailles (contre la marine et les Yonkou) ont eu lieu. Du coup, il a eu des opportunités pour progresser. De plus, il est bien dit par Sengoku que le niveau actuel de Kaido et BM n’a plus rien avoir avec leur niveau à l’époque des Rocks il y a 38 ans. Par conséquent, cela prouve que Kaido progresse puis qu’il a connu une courbe ascendante pendant ces 38 ans et la question que je me pose est la suivante : Au nom de quoi la courbe de Kaido aurait atteint son maximum il y a 20 ans contre Kozuki Oden ? Rien ne l’indique pour le moment. Il est vrai que Barbe Blanche avait atteint son apogée à l’époque (Roger étant décédé au moment du combat entre Oden et Kaido). Cela pourrait être un argument pour se dire que Kaido a peut-être atteint le sommet à cette époque aussi. Néanmoins, il est possible que Newgate et Kaido n’aient tout simplement pas la même courbe de progression. Il y a des exemples dans le manga de personnages à fort potentiel qui montent en puissance à la même période mais qui n’ont pas la même courbe de progression : - Luffy et Smoker : Des rivaux qui n’ont pas du tout la même courbe de progression depuis le début de l’aventure mais qui montent en puissance depuis le début - Luffy et Law : Law n'a pas autant progressé que Luffy entre Dressrosa et maintenant - Luffy et Sabo : Luffy rattrape le niveau de son frère et finira par le dépasser alors qu’il partait de plus bas - Shanks et Barbe Noire : Ils ont des âges proches mais ils n’ont pas progressé au même rythme - Shanks et Marco : Il suffit de voir la bataille entre Roger et Barbe Blanche dans le flashback d’Oden où Marco avait déjà son fruit. A mon avis, Marco était meilleur que Shanks à l’époque. C’est à démontrer je suis d’accord mais je me base sur cette remarque de Teach, Marco et Joz dans le chapitre 966. Aujourd’hui, Shanks est très certainement meilleur que Marco alors qu’il semblait plus faible à une époque (courbe de progression différente)… Bref, pour conclure, je pense qu’il faut essayer de prendre du recul sur ce combat entre Oden et Kaido. Il y a trop de questions en suspens pour être affirmatif et dire que le Kaido qui affrontera Luffy ne mérite pas son titre ou a été « déhypé » par Oda dans ce chapitre. Puis, il faut se rappeler que Kozuki Oden est un des meilleurs combattants au monde comme expliqué plus haut… Je m’arrête ici. PS : Je passe le bonjour à @The Dancing Bear, @The Punisher, @suiei no sensei, @Draco, @Setna, @Mahoumaru, @Kobe81, @Ike (mercenaire), @Katacurry, @K.B 24 (Othy), @Lydwe et tous les autres que je ne cite pas. Bonne soirée à tous et à bientôt !
  19. Bonsoir, Sur la Vivre Card de Ben Beckman, il est écrit qu'il est extrêmement puissant au combat puis il est indiqué qu'il est "comparable à Shanks et que mêmes les puissants combattants du Nouveau Monde craignent son existence". Cette information est à prendre avec des pincettes cela dit. On ne sait pas exactement en quoi il est comparable à Shanks même si, vu la tournure de la phrase, c'est en termes d'aptitude au combat @suiei no sensei Généralement, ma limite n'est pas le nombre de lignes mais la richesse des informations et des remarques que j'essaye de faire passer . Cela ne me dérange pas de faire 600 lignes s'il le faut ahah !! Je vais vraiment essayer de faire un petit post analytique avant jeudi prochain mais ça va être compliqué !!! Très bon chapitre en tout cas ! Bonne soirée.
  20. Bonsoir, J’accepte volontiers de ressusciter (pour m’endormir tout de suite après ) pour un tel chapitre !! Il y a tellement d’informations (confirmées ou pas d’ailleurs) que j’ai des centaines d’idées et de remarques à faire sur chaque élément du spoil. Malheureusement, je ne pourrai pas tout dire (même avec un message de 60 lignes 😅) mais je vais essayer de détailler une ou deux idées phares lorsque le chapitre sera sorti… En attendant, je lance quelques idées pour alimenter le débat : - Pourquoi le conflit a eu lieu à Elbaf (God Valley) ? Les géants d’Elbaf ont-ils joué un rôle dans ce conflit ou ont-il été annihilés par les Rocks avant l’incident ? - Sachant qu’Elbaf est le royaume le plus puissant au monde (l’était-il il y a 38 ans cela dit ?), est-ce qu’une éventuelle annihilation du royaume a été le déclencheur pour la Marine et Roger ? - Ou bien je fais fausse route et il y a avait quelque chose de particulier à God Valley convoité par les Rocks et qui menaçait l’équilibre mondial de l’époque ? - Les Mugis vont-il passer par God Valley lors de leur séjour à Elbaf (si jamais ils vont à Elbaf finalement) ? - Cette alliance inédite entre Marine et Roger a-t-elle inspiré le système des Shichibukai tout juste aboli ? - D’ailleurs, si les Rocks ont été vaincu, cela signifie que Kaido a été vaincu également. On tient là une de ses 7 défaites très probablement et c’était un jeune pirate comme on pouvait s’y attendre. Plus qu’à trouver les 6 autres… - Du côté de Barbe Blanche, on peut se demander pourquoi il faisait partie d’un équipage avec une mentalité qui semble différer de la sienne. Avant de crier au scandale, je pense qu’il faut attendre de plus amples explications. Il y a surement une raison à cela… - Comment les principaux membres des Rocks ont-ils pu devenir des figures aussi importantes du monde de One Piece que nous connaissons actuellement ? Est-ce que l’objectif de « Rocks » était de former les monstres de la prochaine génération (Barbe Blanche, Kaido, Linlin, Shiki…) ? Est-ce que ce rassemblement de futurs Yonkou n’était pas un simple hasard ? - Qu'est devenu capitaine Rocks justement ? On sait qu'il a été vaincu et que son équipage n'est plus depuis longtemps mais on a aucune information sur son sort après sa défaite ? - En ce qui concerne Shanks, il est dit qu’il est devenu empereur il y a 6 ans. La traduction exacte de cette information dans le chapitre va être très importante car il ne me semble pas qu’il est dit que les Yonkou soient nés à ce moment-là. Par conséquent, peut-être que le statut d’empereur existait déjà avant l’arrivée de Shanks ? Cependant, étaient-ils juste trois (Barbe Blanche, Kaido, Big Mom) avant l’arrivée de Shanks ? Est-ce que Shanks a vaincu un Yonkou avant de devenir lui-même Yonkou ? Si Shanks a vaincu un Yonkou, est-ce que ce Yonkou déchu était aussi un ancien membre des Rocks (Silver Axe ?) ? - En parlant de Shanks, ses commandants sont officialisés (même si on s'en doutait). En outre, on apprend que l'équipage du Roux est le plus équilibré. Est-ce que cela va dans le sens d'un Shanks pas forcément à des années lumières de ses commandants en termes de niveau ? Je pense notamment à Ben Beckmann et l'information qui nous avait été donné le concernant... - Qui est Silver Axe ? Est-il toujours en vie ? Qu'est-il devenu ? - En parlant de Yonkou, on peut aussi se demander comment ce statut a vu le jour finalement… - On apprend que Oden était un commandant sur le navire de Barbe Blanche… Est-il le commandant de la deuxième division avant Portgas D. Ace ? - Et tant d’autres interrogations… Je m’arrête là pour le moment ! Bonne soirée.
  21. Bonjour, Un petit passage furtif de ma part pour poster une nouvelle image avec Hancock : Traduction (sandman) : Hancock: Do not panic... It seems they have forgotten the fact that we joined Shichibukai due to our strength!! Bonne journée.
  22. Bonjour, Voici de nouvelles images du chapitre : Bonne soirée.
  23. Bonjour, La VF est sortie : https://scantrad.fr/mangas/one-piece/952 Bonne lecture et bonne journée.
  24. Bonjour, From Redon : Chapter title is “Hiyori and Kawamatsu”. Une image du chapitre avec la traduction du dialogue entre Zoro et Gyukimaru. Edit : Selon Artur, on ne voit rien du combat entre Kaido et Big Mom (même pas une image). Edit 2 @Kheops : J'ai l'impression qu'il a vu le chapitre d'après ce qu'il dit ici : https://orojackson.com/threads/one-piece-chapter-952-spoilers.64118/page-30#post-4212047 Il est au Japon en ce moment il me semble. Source : Oro Jackson Bonne journée.
  25. Bonsoir, Je m’excuse d’avance car je n’ai pas lu 100% des réponses dans ce débat autour de l’intelligence de Big Mom et Kaido. Cependant, il me semble qu’au départ la question était de savoir si les immenses empires construits et maintenus pendant tant d’années par les deux Yonko reflètent leur intelligence. Les avis de @musx83 et @Miss Bee divergeaient sur cette question… Alors, pour essayer de faire avancer le débat sans y participer, nous avons une petite précision dans la nouvelle Vivre Card de Big Mom sur l’établissement de son empire : Traduction : Même si sa puissance y est pour beaucoup, c’est uniquement grâce aux actions et à l’implication de Streusen que Big Mom est devenue une Yonko et qu’elle a formé un empire si important. On peut donc considérer que, dans l’ombre, Streusen a été une pierre angulaire pour l’existence de l’équipage… Source Bon, cette information est fortement suggérée dans le manga au moment du flashback de Big Mom et j’ai l’impression que l’intelligence de Linlin n’a pas joué un grand rôle dans son accession au sommet. Comme dans le manga, j’ai plutôt le sentiment que Streusen a tiré les ficelles dans l’ombre en utilisant finement la puissance monstrueuse de Big Mom et son intelligence à lui pour bâtir un empire et former un équipage digne des plus grands. PS : Vous pouvez trouver la traduction du chapitre 951 proposée par Viz sur MangaPlus Bonne soirée.
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