Jump to content


Lydwe

Members
  • Content Count

    211
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Everything posted by Lydwe

  1. Groupe 43 - Zou et WCI les bases : Pedro et Carrot Pedro Note : 80% Référents prioritaires : Sanji (78,04%) Pour ma part je trouve que Pedro est le parfait représentant, tout comme le baron Tamago, du passage des 75+ aux 80+ Il est de toute évidence un peu moins fort qu'un Oven ou qu'un Daifuku (que j'estimerais dans l'intervalle 82-84%), encore qu'Oven avait un certain avantage face au style de combat de Pedro via son fruit du démon. Il faut noter un gros écart avec Perospero qui pour moi tournerait à 85-87%, au dessus de Snack et en dessous de Crackers. Je fais parti de ceux qui pensent que Pedro maitrîsait le Haki, même si ça n'a jamais été montré de façon explicite. Pekoms le maîtrise (il a réussi à toucher Cariboo), alors pourquoi pas Pedro ? D'autant que je vois Pedro supérieur à Pekoms (qui irait bien à 75% à mon sens). Il ne faut pas oublier non plus qu'il est sans doute l'un, voir peut être le minks le plus puissant de Zoo en dehors d'Inurashi et de Nekomamushi. Il est capable de dissimuler sa présence même à un utilisateur du haki de l'observation et fait figure d'excellent formateur (Il remarque aisément quel style de combat correspond le mieux à Carrot et l'y forme, il lui a également enseigné la maîtrise du Su Long, qu'il devait donc maîtriser à la perfection). Son style de combat de façon général, au delà de l'escrimeur, me fait davantage penser à un assassin silencieux. Avec la petite performance de Carrot face à Zorro à l'arrivée des mugis sur Zoo, je me dis que Pedro aurait sans doute pu le mettre un peu en difficulté même si évidemment je ne l'imagine pas gagner. Je ne l'imagine pas non plus être forcément perdant face à Vergo, Hakuba ou encore Pica. Mes problèmes sont davantage Jinbei, qui va être réevalué, et Burgess, que je trouve trop bas dans le classement. Enfin, n'oublions pas qu'il est également hypé comme le seul capable d'arrêter Pekoms dans sa forme Su Long. Au delà de leur lien, cela témoigne également d'une certaine puissance. EDIT: Un autre argument concernant l'utilisation du Haki par Pedro que j'ai oublié d'évoquer précédemment est justement son combat face à Tamago ; Difficile d'imaginer qu'un bon combattant (même non-vétéran) de l'équipage de Big Mom n'utilise pas le haki, surtout quand Pekoms le possède, en plus d'avoir une prime inférieur. On peut donc admettre qu'en théorie, Tamago = utilisateur du haki ; il n'y a pas de raison apparente pour que ce ne soit pas le cas au vu de sa position dans l'univers de la piraterie, son expérience de combattant de niveau très correct... Et difficile également d'imaginer un non-utilisateur de Haki réussir à tenir tête plus qu'honorablement à un utilisateur probablement confirmé. On est loin du combat de Luffy face aux sœurs de Hancock, ou il parvient à s'en sortir grâce à des caractéristiques de base supérieurs aux deux sœurs & un peu d'ingéniosité dans la façon de gérer son combat (Luffy se montre plus rapide que les sœurs,et nul doute que si ces dernières n'utilisaient pas le Haki, elles seraient individuellement très loin de Luffy en terme de puissance. Le fait de posséder le Haki les rends compétitive face à lui, voir peut être gagnantes en situation de 1v1 sur terrain neutre ?). Ce que je cherche à démontrer, c'est que posséder et maîtriser un minimum correctement le haki permet à un faible (dans mon exemple, les soeurs d'Hancock) de rivaliser voir potentiellement, suivant la maîtrise du Haki, dépasser quelqu'un qui de par ses caractéristiques de base (vitesse, force, fdd etc..) est plus fort, mais qui ne maîtrise pas le haki. Dès lors, entre deux combattant dont les niveaux de base semblent très proche (Pedro - Baron Tamago), je suppose que si il n'y en avait qu'un qui maîtrisait le haki, il serait irrémédiablement le gagnant du combat. Or, le combat Pedro-Tamago a été interrompu, et m'a semblé assez serré pour qu'aucun vainqueur réel ne soit désigné. => Si l'un des deux avait utilisé le haki, et l'autre non, il aurait forcément pris l'avantage bien avant que le combat soit interrompu. On en arrive à deux possibilité : - Aucun des deux ne possède le haki => totalement improbable au vu de leur palmarès dans la piraterie, leur expérience de combat, le fait de vivre dans le nouveau monde - Les deux possèdent le haki : hypothèse qui me semble de loin la plus probable Voilà voilà, j'ai pensé à ça un peu à l'arrache en relisant le combat Pedro/Tamago, j'ai essayé d'être assez clair dans mes explications même si en me relisant je ne me trouve pas forcément si convainquant J'espère au moins avoir réussi à exprimer mes différentes idées concernant cette hypothèse de façon assez compréhensible. C'est en tout cas un débat qui me semble intéressant et important dans le cadre de la notation de Pedro. Carrot Note : 58% Référents prioritaires : Nami fin WCI (43,81%), Pacifista (51,87%), Hyouzou surdopé (56,00%), Monet (57,67%), Le Grand Dragon de Punk Hazard (62,08%) et Zoro (84,29%) On ne prend pas en compte la forme Sulong de Carrot. Profil très comparable à Dellinger bien que je la vois plus puissante. Plus puissante, mais moins expérimentée, ce qui aurait pu lui coûter cher face à Brulée. Ce manque d'expérience étant mis en avant dans le manga, il me semble important qu'il se ressente sur la note malgré ses capacités. En temps normal, avec un peu plus d'expérience, de combat ou de la vie en général, je l'aurais vu capable d'inquiéter sérieusement Lao G ou Cavendish et de toucher les 62-63%. En l'état actuel des choses, sans le Su Long, je ne pense pas qu'on puisse lui attribuer davantage que 58%
  2. Sanji Ancienne note : 78,31% Nouvelle note : 79.65% Référents prioritaires : Smoker (74,60%), Vergo (79,89%), Zoro Dressrosa (84,29%), Law (84,54%), Doflamingo (88,19%) et Luffy Dressrosa (88,67%) Compliqué. Je pense que Smoker constitue en effet sa note minimale, le cuistot me semble un cran au dessus. De même, je crois me souvenir que Nami avait pas mal abimé son corps avant qu'il n'affronte Vergo, cependant je ne pense pas que cela justifie une victoire de Sanji sur ce dernier. Je pense qu'on peut arriver à un rapport 50/50 entre eux, ou alors du 55/45 en faveur de Vergo. Zoro, Law et Luffy jouent dans une catégorie au dessus. Sanji doit pouvoir combattre un petit moment face à Law/Zoro sans pouvoir gagner, mais en arrivant à du Doflamingo/Luffy, on arrive sur des combattants qui le battent en un rien de temps en se battant sérieusement. La note de Vergo à 79.89 se dessine réellement comme une note limite. Intervalle de 74.60/79.89 donc dans lequel on retrouve Pica, Hakuba, Burgess (?) et Jinbei (réevaluation prévue). Je pense que Sanji pourrait vaincre Pica à condition de comprendre son pouvoir et de trouver son vrai corps, car je pense pas qu'il ai la puissance de feu pour détruire une statue aussi immense que celle que Pica a généré à Dressrosa. Concernant Hakuba, on est sur le terrain de Sanji avec un duel de vitesse. Je le vois s'imposer avec quelques difficultés. Burgess, pour ma part je suis surpris de le trouver ici. Il ne semble pas être du niveau d'un second de Yonkou, mais il aurait tout de même davantage sa place autour des 80-85%, entre Vergo et Zoro. Je pense qu'on peut comparer Burgess a Oven. On est sur des hommes de Yonkou avec un profil plutôt similaire sur le principe, très résistants, assez bourrin dans leur façon d'agir bien qu'il y ai un minimum de réflexion. On a un FDD du coté d'Oven et un coté fourbe/opportuniste coté Burgess. Sanji a prouvé qu'il était capable d'attaquer Oven sans être vu, sans toutefois lui infliger beaucoup de dégâts. J'aurais tendance à classer Burgess, Jinbei et Oven sur un même intervalle, entre 81-83%. Sanji est capable de les inquiéter et de leur faire des dégâts, mais, en l'état actuel, manque de force de frappe pour espérer triompher face à l'un d'eux. Toutefois, il me semble clair qu'il est plus proche de cette catégorie que de Smoker par exemple. Au final, très légèrement en dessous de Vergo, ça me semble bien correspondre. Avec un Vergo à 79.89, je donnerais un 79.65 à Sanji pour ma part Brook Ancienne note : 51,91% Nouvelle note : 59,50% Référents prioritaires : Jora (33,27%), Zeo dopé (40,89%) et Kinemon (63,52% ; Spéculatif) On évalue Brook en se basant sur tout ce qu’il nous a montré jusqu’à la fin de Whole Cake Island. Il bat très facilement Jora et n'a pas plus de mal que ça face à Zéo. Il a du mal face au torse de Kinémon en raison de sa peur, cependant le handicap de Kinémon est évidemment plus conséquent et prouve une maitrise du haki de l'observation au minimum chez ce dernier, je ne l'imagine pas combattre d'égal à égal Brook avec juste son torse, sans aucun visuel. Kinémon me semble donc être la limite supérieur de Brook avec un peu de marge. Il a réalisé de nombreux exploits à Whole Cake, mais il ne faut pas oublier que son fruit a grandement contribué à ces derniers. Je pense que ça suffit néanmoins à lui justifier une note minimale à 55%, on se retrouve donc à l'intervalle de 55/63.52. Dans cet intervalle, on retrouve entre autres Hyouzou surdopé, Dellinger, Monet, Senor Pink, Robin, Hody Jones surdopé, Lao G, Cavendish puis Gladius. Dans cette liste, je pense Brook capable de battre Hyouzou et Dellinger. Monet triompherait sans doute grâce à son fruit, Brook ne maitrisant pas le Haki. Il peut sans doute encore se débrouiller face à Senor Pink, mais je ne l'imagine pas vaincre Robin, encore une fois grâce au fruit de cette dernière qui me semble vraiment trop avantageux face à un épéiste, qui plus est si il ne maîtrise pas le Haki (Je suppose par exemple que Zorro pourrait, via le Haki, résister à une tentative d'étranglement ou même de désarmement sauf surprise). Hody Jones en version surdopé me semble finalement être la limite maximum de Brook dans cette liste, je ne le vois pas gagner face à la force brute du requin, et le squelette n'a pas encore montré d'attaque assez puissante pour inquiéter un adversaire aussi résistant que ne l'est Hody. De même, je ne pense pas que Brook puisse vaincre Lao G, Cavendish ou bien Gladius actuellement. On arrive ensuite à Franky qui ouvre une catégorie ou Brook n’inquiéterait, je pense, strictement personne. Je pense qu'une note entre 58,80 et 59.90 serait le plus adapté pour Brook, on va donc dire 59.50 Chopper Ancienne note : 49,51% Nouvelle note : 51,91% Référents prioritaires : Dosun dopé (39,50%) On évalue Chopper en se basant sur tout ce qu’il nous a montré jusqu’à la fin de Whole Cake Island. Je pense qu'en forme Monster Point, il peut vaincre un pacifista, très difficilement. Il a résisté à un coup de Big Mom et a su se débrouiller plutôt efficacement face à Brulée bien que Carrot ait beaucoup contribué au succès. L'ancienne note de Brook me semble au final parfaite pour Chopper @Natsũ Voilà pour mes notes, j'ai préféré attendre un peu pour voir la tendance générale surtout concernant Brook, + le temps de réfléchir à tout ça et me faire un avis.Je ne suis pas trop les tendances générales, mais après y avoir bien réfléchis, je pense avoir donné les notes qui me semblent être les plus juste au final. Si je peux me permettre un avis, je pense néanmoins qu'on a peut être renoté un peu trop tôt Chopper et Sanji, qu'on ne peut pas comparer aux notes de leurs adversaires de WCI, même si il est vrai qu'on peut plus ou moins estimer leur niveau Merci pour la petite notif tout de même, j'ai failli oublier la date limite EDIT : Petit message sans grande importance pour signaler mon changement de pseudo, de Samouraii à Lydwe. J'en ai un peu marre d'avoir 36.000 pseudos partout ou je passe, ducoup je reprends mon pseudo de base un peu partout, celui que j'utilise actuellement sur Steam et les différents jeux auxquels je joue. J'ai également mis à jour mon profil, depuis le temps que je suis sur le forum, et maintenant que je commence à m'y investir un peu plus qu'auparavant. Voilà voilà !
  3. @titano Wow... Habituellement, je me retiens de faire de la pseudo-modération, ce n'est pas mon rôle d'empiéter sur le travail des modérateurs, mais là... Ne le prends pas mal, mais tu es illisible, j'ai vraiment galéré à lire ton message et à te comprendre. Je ne te demande pas d'écrire parfaitement, je ne le fais pas moi même, je laisse toujours traîner une ou deux fautes par ci par là, mais essaie au moins de faire en sorte que tes messages soient compréhensible. Prends le temps de te relire au moins une fois, ajoute un peu de ponctuation et sépare les différentes parties de ton message par un retour à la ligne voir un saut de ligne, ce sera déjà beaucoup plus simple pour tout le monde de te comprendre, car je doute d'être le seul à avoir du mal... Bref, mis à part ça, pour te répondre concernant Katakuri, il y a plusieurs avis à son sujet, entre ceux qui pensent qu'il est plus fort que Luffy y compris après leur bataille, et ceux qui pensent que Luffy le surpasse de justesse. C'est principalement du à un combat qui a été mis en scène par Oda avec comme volonté qu'il soit le plus équitable possible, basé sur une certaine symétrie entre Luffy & Katakuri. Plusieurs personnes ont déjà détaillés l'inspiration d'Oda concernant la symbolique d'un affrontement miroir de Luffy qui affronterait une version plus puissante de lui même, je ne vais pas revenir là dessus. La question qu'il reste à résoudre étant de savoir si Luffy surpasse finalement Katakuri. Arguments pour : *Luffy est le dernier debout * Plusieurs personnages & Luffy lui même parlent de victoire * Luffy a répété plusieurs fois qu'il voulait vaincre Katakuri au meilleur de sa forme * Luffy a déjà livré de nombreuses batailles avant d'affronter Katakuri * Le prochain adversaire majeur de Luffy sera vraisemblablement un Yonkou, il doit être prêt pour cette épreuve ______ je ne pense pas avoir oublié grand chose. Petite liste d'arguments contre : * Katakuri est le premier à se relever, alors que Luffy est encore inconscient, et rien ne prouve qu'il n'avait plus la force d'achever Luffy avant son réveil, d'un coup de trident par exemple * Katakuri a pris sa pause repas à un moment ou il aurait tout à fait pu achever, ou en tout cas blesser sérieusement Luffy. Il l'a surestimé, certes, mais si il ne l'avait pas fait, si Oda n'avait pas utilisé ce procédé, cette excuse pour justifier que Katakuri se relâche, je ne suis pas convaincu que Luffy aurait vraiment eu le temps de se libérer tranquillement, et pas convaincu non plus qu'il aurait pu continuer la bataille et progresser sans encombre... *Luffy a eu l'opportunité de fuir grâce à Brulée qui traînait dans les parages au moment ou il était le plus vulnérable suite à sa mauvaise gestion du Gear 4. Difficile de penser que Katakuri n'aurait pas pu le tuer si Luffy n'avait pas eu la chance de croiser Brulée. * Le dialogue entre Katakuri et Brulée à la fin du combat, dans le monde miroir, peut être interprêté de toutes sortes de façon. On y comprends cependant que Katakuri se réjout que Luffy se soit échappé du territoire de Big Mom. Il avait d'ailleurs demandé à ce dernier si il reviendrait battre Big Mom un jour. Là encore, ces paroles peuvent être interprétées de différentes façon : Katakuri a laissé Luffy s'enfuir afin qu'il revienne un jour vaincre Big Mom et "Libérer" son équipage de leur peur qu'elle lui inspire lors de ses crises, Katakuri s'est trouvé en Luffy un rival qu'il souhaite affronter à nouveau etc.... Beaucoup d'interprétations sont possible, mais la plupart laissent suggérer que Katakuri a laissé Luffy s'enfuir après que ce dernier ai gagné le respect du commandant au cours de leur bataille. * Le fait que Brulée et Luffy parlent de défaite de Katakuri peut être vu comme une façon de le couvrir vis à vis du reste de l'équipage ; cela pourrait être vu comme une traitrise que Katakuri l'ai laissé s'échapper, ou qu'il se soit battu sans profiter de la moindre occasion de le tuer etc. Les autres personnages répètent simplement ce qu'ils ont entendu, c'est à dire la version de Brulée. * La mutilation que Katakuri s'inflige est la première blessure sérieuse qu'il subit du combat, là ou Luffy avait déjà énormément morflé bien avant le coup de trident du à Flampe. Katakuri étant visiblement moins endurant que Luffy, on peut assez aisément supposer que l'impact de la blessure à été plus grand sur Katakuri que sur Luffy, et le gêne dans son style de combat basé sur l'usage du HDO et de son FDD pour esquiver les coups. J'en veux pour preuve que Luffy a, il me semble, commencé à réellement toucher Katakuri à partir de ce moment uniquement, là ou avant il se contentait d'esquiver. * Luffy se frite rarement directement dans un combat à mort avec le "Boss d'arc". Il a souvent droit à un combat en plusieurs phases (Crocodile, Ener, Doflamingo) ou à un/plusieurs autres adversaires avant le combat final (Blueno, Cracker...). On ne connait pas encore le shéma que va prendre Wa no, mais rien ne prouve que Kaidou sera son prochain adversaire, et si c'est le cas, il aura surement le droit à un combat en plusieurs phases, ou il aura l'occasion, ou bien de s'améliorer, ou bien d'apprendre plus sur son adversaire. Ce ne serait pas la première fois que Luffy ne dépasse pas en terme de puissance pure son adversaire final à l'issue d'un arc ; Il n'était pas plus fort que Crocodile ou Ener à la fin d'Alabasta ou Skypea, ou tout du moins ce n'est pas une évidence. On retrouve avec Katakuri un shéma similaire à Rob Lucci, ou on se demande si Luffy est finalement passé devant son adversaire ou non. Toutes les interprétations sont possible. Pour ma part, je pense que Luffy est toujours un poil en dessous de Katakuri, ou au meilleur des cas à un niveau égal. Je ne pense pas qu'il l'ai surpassé à la fin de l'arc WCI. Ce sera par contre le cas lors de l'arc Wano ou il aura l'occasion de s'améliorer encore dans l'usage du HDO et peut être de perfectionner de nouvelles techniques liées à celui-ci (Tout comme face à Blueno, ou il a utilisé et perfectionné le G2, qu'il travaillait depuis sa défaite face à Ao kiji). Il ne lui restera ensuite qu'a travailler son HDA et il devrait pouvoir se confronter, en plusieurs phases si nécessaire, à Kaidou ou à un autre adversaire qui pourrait intervenir avant dans le scénario (Weeble ? Le capitaine des Rocks ?) Bref, si tu veux poursuivre cette conversation, on peut passer en mp ou sur le topic des puissants, mais s'il te plait fais vraiment un effort au niveau de ta rédaction, je ne suis pas sur d'avoir l'envie de le courage de tenir une conversation avec toi si tu ne fais pas un minimum attention à ça
  4. On a toujours pas d'infos concernant Jinbei suite à l'évasion de WCI. Jinbei qui a été plus ou moins officialisé comme le timonier de l'équipage durant ce même arc. Je ne pense pas que le fait de n'avoir absolument aucune infos à ce sujet soit du au hasard. Je pense que nous reverrons Jinbei ou bien en très mauvais état, ou bien mort. Au vu de l'attachement de Luffy envers ce dernier, ce serait une perte dramatique. De plus cela légitimerait davantage la position de Big Mom qui a été fragilisée aux yeux des lecteurs durant l'arc WCI ; on ne part pas du territoire d'un empereur sans avoir de la casse. Concernant le fait que Wano soit annoncé comme bien plus intense que Marinford, j'attends de voir ça, mais tout est en place pour que ce soit le cas ; Big Mom & Kaidou, les minks & les samourais, un red poneglyphe à la clef, potentiellement Marco si il change d'avis, potentiellement Kizaru si Sakazuki se décide finalement à intervenir militairement... Bref, ça peut vite partir en live, surtout avec ce début d'arc en fanfare de la part de Zorro Concernant le 910, le singe samourai que l'on aperçoit me fait me demander si les fameuses 100 bêtes de Kaidou décrivent son équipage de Smile, ou si cela peut également correspondre à 100 animaux guerriers de l'île de Wano qu'il aurait apprivoisé ou maitrisé d'une façon ou d'une autre. A moins que le singe en question ne soit justement un homme de Kaidou disposant d'un zoan sous sa forme animale/éveillée
  5. Luffy (fin Whole Cake Island) Note : 92% Référents prioritaires : Luffy Dressrosa (88,67%) et Katakuri (92,49%) Il s'agit de Luffy après son combat contre Katakuri. Je vois Luffy avant le combat face à Katakuri aux environ de 90,5%-91%. Le combat face au meilleur homme de Big Mom lui aura permis de renforcer son Haki, et pas qu'un peu concernant le haki de l'observation. Cependant, même après cette bataille d'anthologie, je vois toujours Luffy un poil inférieur au commandant. J'ai noté Katakuri à 92.5%, 92% me semblent donc adaptés pour Luffy. Ce dernier a eu besoin d'un combat organisé en plusieurs manches pour vaincre le commandant, dont une manche s'est conclue par sa fuite afin de récupérer son haki. Même si il n'a pas pu se reposer tranquillement durant cette fuite, il a tout de même pu récupérer son haki sans encombre sans avoir à se battre de façon trop intense. De plus, Katakuri lui a fait plusieurs cadeaux non négligeable au cours de leur affrontement (Pause 4 heure, mutilation "pour se mettre au niveau de Luffy" mais en ayant une endurance visiblement moindre, et l'activation du G4 qui aurait pu être empêchée. Katakuri est également le premier à se relever à la fin de la bataille, afin de se laisser re-tomber sur le dos. Je suppose qu'il aurait tout de même eu assez de force pour achever Luffy durant son inconscience d'un coup de trident si il l'avait vraiment voulu) Nami (fin Whole Cake Island) Note : 43% Référents prioritaires : Nami Dressrosa (39,31%) Zeus n'est pas à prendre en compte pour le moment. On prend juste en compte le fait que Nami a un nouveau clima tact puis ses progrès à Whole Cake Island. Gain d'endurance et d'expérience dans un combat de haut niveau face à Cracker, même si elle n'a été que l'assistante de Luffy au final. Son nouveau Clima Tact lui offre des possibilités intéressantes, c'est d'ailleurs grâce à lui qu'elle parvient à échapper à Brulée. Elle m'a également semblé beaucoup plus courageuse entre autre face à Big Mom sur le Sunny, et plus active et réactive dans la bataille qu'elle ne l'était auparavant face aux "gros poissons". Une progression notable mais bien ridicule par rapport à la prochaine évaluation ou elle figurera aux cotés de Zeus, et ou là je ne l'imagine pas inférieur à 60-65% (Ce qui me fait d'ailleurs bien plaisir, j'adore Nami et j'ai toujours trouvé qu'en maitrisant la météo, elle avait un énorme potentiel. L'apport de Zeus ne fait que confirmer cela. J'attends impatiemment sa prochaine notation :D)
  6. Hello' J'espère que ça ne dérange pas si je lance le sujet Source: Oro Jackson (Source: 5ch Translated By: Bakadata)
  7.  Charlotte Katakuri Note : 92,5% Référents prioritaires : Doflamingo (88,19%), Luffy Dressrosa (88,67%) et les amiraux (Fujitora à 93,26% en spéculatif, Kizaru à 94,84%...) Avant toute chose, je précise que pour ma part, on a le shéma suivant : Yonkou >> Amiraux > 2nd de Yonkou. Je trouve Fujitora relativement bas, de même que Kizaru, j'aurais placé les deux à peu près au même niveau qu'Aka Inu ou Aokiji (potentiellement même un poil plus haut pour Kizaru qui m'a vraiment fait une très forte impression), soit à 95-96% (avec la note minimale pour un Yonkou de l'ordre des 98%). Sans tenir compte du classement, Katakuri se serait retrouvé à 93-93,5% chez moi, seulement, en l'état ça revient à lui faire dépasser Fujitora, ce qui ne me semble pas crédible ; Les amiraux et le seconds de Yonkou jouent pour moi "presque" dans la même cour, mais il y a une petite différence malgré tout. Enfin, 4% de différence environ avec Doflamingo me semblent crédible, Katakuri représente vraiment le pallier au dessus à mes yeux. J'ai tendance à faire parti de ceux qui trouvent que Luffy Fin WCI n'a pas vraiment dépassé Katakuri, avec un Luffy fin WCI a 91,5-92, Katakuri a 92,5 me semble être le meilleur compromis entre le fait de creuser un écart conséquent avec Doflamingo sans être à la traine vis à vis des amiraux, et être justement trop proche de ces derniers  Shanks Note : 98,5 % Attention, Barbe Blanche vieux et malade n'est plus à 100% mais à 97,55%. Akainu est toujours noté à 96,12%. En attente de feats réels pour le noter. 2 hypothèses : Ou bien Barbe Blanche vieux et malade reste réellement l'homme le plus fort du monde/le plus puissant Yonkou et il est noté trop bas, ou bien ce n'est plus le cas, et dans cette hypothèse j'imagine que Shanks/Kaidou/Big Mom se partagent ce titre, jouant à peu près dans la même catégorie. Barbe Noir, bien qu'il mérite sans doute incontestablement son titre d'empereur, a encore une marge de progression à mon sens, il est encore nouveau sur ce terrain de jeu que se partagent les Yonkous. Alors que Kaidou et Big Mom jouissent d'une résistance hors norme, j'imagine Shanks, comme la plupart des gens je suppose, posséder l'un, voir le meilleur Haki du manga. De plus, il possède surtout une énorme présence un énorme charisme, preuve en est faite de son Haki des rois qui égratigne même physiquement le Moby Dick. Il impose un certain respect, entre autre lors de son intervention à Marinford, ou lors de son entretien avec le Gorosei... Ses relations qui sont tout aussi impressionnantes que le bonhomme en bref. @Natsũ Merci, même si il me semble y avoir déjà participé il y a loooooooongtemps A moins que je ne confonde avec celui de Naruto. Enfin disons qu'a une période j'ai été plus ou moins actif sur le forum, et que je reviens d'une loooooooongue période d'inactivité (enfin, je suivais toujours ce qu'il se passait sur le forum, scans hebdos, topic des puissants/classements etc, mais sans jamais vraiment participer)
  8. Hello, J'ai enfin de nouveau un peu de temps pour participer sur le forum, aussi je m'intéresse pas mal à ce sujet, prendrais le temps de réfléchir aux notes de Katakuri et Shanks avant dimanche, même si j'ai ma petite idée à ce sujet 😛 Petite question concernant Nami WCI : Prise en compte de Zeus, ou on garde ça pour la prochaine version de Nami qui sera notée (probablement Wa no) ?
  9. Oh Pu.... Sacrément bien vu ! Oda avait annoncé il y a longtemps qu'il y avait un indice sur le One Piece dans le titre de l'oeuvre Entre ça et les deux chapeaux de taille différente (jolly roger de Luffy + Luffy sur le ...I, encore....) il y a vraiment de quoi se griller des neurones... J'ai le cerveau en ébullition, ces derniers chapitres sont beaucoup trop énormes, ça en devient insupportable de devoir attendre la suite semaine après semaine x)
  10. Curieux de lire tes théories à ce sujet, j'espère que tu développera tout ça quand tu en aura le temps Mais très clairement, Shanks semble VRAIMENT se distinguer des autres yonkous et semble avoir une énorme influence sur le gouvernement mondial ou la marine. Cette relation est cependant étrange et loin d'être claire. Il est quasi impossible qu'ils soient alliés puisque la marine avait envoyé des navires surveiller les mouvements de Shanks avant qu'il ne rencontre Barbe Blanche. Le roux ayant répliqué en coulant les navires justement, il me parait peu probable qu'ils aient une quelconque alliance ou autre. Je pense plus à une relation d'ennemi à ennemi basé sur un respect mutuel, et peut être quelques passes-droits exclusifs à Shanks, dont le fait de pouvoir s'entretenir avec les 5 étoiles. Cela pourrait s'expliquer par le caractère apparemment profondément pacifiste de Shanks (excepté quand on touche à ses amis) et peut être un rôle de "médiateur" du nouveau monde. L'homme qui se chargerait de pacifier les relations et les conflits (par la force si nécessaire, après tout on parle d'un yonkou) qui gangrènent le monde de One Piece, et s'attire la sympathie et le respect de plus ou moins tout le monde ? Cela expliquerait entre autre sa rencontre avec Barbe Blanche au sujet de Ace alors même qu'il déclare en arrivant sur le Mobydick qu'ils sont bel et bien ennemi, son intervention à Marinford pour stopper la guerre et le fait que Sengoku n'ai pas cherché à le contredire, et a même accepté la concession de le laisser s'occuper des corps d'Ace et Barbe Blanche. Au delà de ça, ça pourrait éventuellement expliquer comment il a pu empêcher l'intervention de Kaidou contre Barbe Blanche, et pourquoi, d'un point de vue politique, le Gorosei et la marine semblent lui accorder tant de crédit et de "privilèges" Ce n'est qu'une hypothèse parmi d'autre, je suis quand même curieux de voir tout les débats qui auront lieux autour de Shanks suite à ce chapitre qui s'annonce magistral. L'autre énorme infos du chapitre est effectivement l'alliance passée, et peut être à (re-)venir de Big Mom et Kaidou... Quand on voit la puissance Big Mom, imaginer une alliance entre les deux...On imagine mal comment l'alliance Pirate-Minks-Samourai-Ninja (:P) va pouvoir s'en sortir, même avec l'aide de Marco et de l'équipage de Barbe Blanche... Kizaru pourrait effectivement se pointer avec quelques collègues de la marine pour former un 3e camp, mais ça ne ferait qu'engendrer encore plus de chaos sur le champs de bataille... L'arc Wa no s'annonce clairement comme un marinford bis, en bien plus intense, la hype monte de plus en plus et l'arc de la rêverie dessine chapitre après chapitre les contours des prochaines années de One Piece qui nous attendent, c'est de la folie !
  11. Nouvelle image (Orojackson) Vraiment sans voix de ce chapitre. Et je pense qu'on sait enfin de quoi parlait Oda quand il disait qu'un indice à propos du One Piece se cachait dans le "logo/titre" du manga. C'était bien le chapeau de paille. Reste à savoir ce dont-il s'agit précisément. Une carte au trésor, faisant écho à la question de Nami à Luffy lors de leur rencontre ? Ou encore plus que ça ? Un chapitre qui apporte d'énormes questions autour du manga et très peu voir pas du tout de réponse. J'aime ça !
  12. Lydwe

    Coupe du Monde 2018

    Mes pronos, à ne pas prendre au sérieux, je ne connais/suis que quelques sélections sur la totalité (même si je constate que pas mal de monde voit un Bresil/Espagne en finale :o)
  13. Source : Oro Jackson également
  14. Je doute qu'on ai droit à un combat de Sanji alors que Luffy a déjà mis K.O l'antagoniste "majeur" de l'arc (en dehors de BM qui est inatteignable pour le moment). De mémoire, ce n'est pas dans l'habitude d'Oda de briser le shéma classique ou chaque mugi affronte son adversaire, pour finir la partie combat d'un arc sur le KO de l'adversaire de Luffy. Peut être changera t'il ses habitudes pour une mise en valeur de Sanji...Mais ça m'étonnerait beaucoup, l'arc est déjà relativement long, je doute qu'Oda veuille le prolonger encore de nombreuses semaines après tout ce qu'il a montré dernièrement. De plus, en un sens, Sanji a déjà été mis plutôt bien en valeur à mon sens avec entre autre son intervention face à Oven, mais surtout par son développement assez énorme. C'est fou de se dire qu'un des personnages principaux est encore développé après plus de 850 chapitres et quelques (je ne me rappel plus à quel chapitre correspond le début de l'arc whole cake :d) Il devrait, je pense, également être mis plutôt bien en valeur dans les prochains chapitres en tant qu'escorte de Luffy jusqu'au Sunny, mais je ne pense pas que ce soit par un vrai gros combat. Plutôt par des OS un peu à droite à gauche des fils de Big Mom les plus accessibles, sa dévotion envers Luffy, et sans doute sa rapidité, qui sera exploitée je l'espère pour emporter rapidement son capitaine. On a eu un aperçu de sa vitesse énorme face à Oven, j'espère que ce n'est pas pour rien. Par dessus tout, j'aimerais le retour d'un Sanji stratège, à la Mr.Prince ou à la Enies Lobby Je vois davantage Carrot que Pekoms dans l'équipage, si un Minks est prévu au programme. Elle a eu davantage de moments auprès des mugiwaras, s’entend déjà relativement bien avec la plupart, a eu quelques moments, et est relativement forte, mais sans doute pas autant que Pekoms, qui doit être un très bon combattant vétéran de l'équipage de Big Mom avec sa prime de 330 millions. Or, on a déjà Jinbei qui a rejoint l'équipage récemment en tant que puissant combattant/timonier, je n'imagine pas l'équipage se renforcer aussi brutalement, d'un coup, avec les recrutements simultanés de Jinbei et Pekoms. Même si j'apprécie énormément Carrot et que j'espère la voir rejoindre l'équipage, je fini de plus en plus par me dire que ça n'arrivera pas, je ne vois enfaite pas quel rôle elle pourrait avoir sur le navire... Vigie ? Mousse ? Vigie ça peut éventuellement se tenir vu sa puissance de saut qui doit lui permettre de voir relativement loin, mais je reste dubitatif. J'aurais davantage vu Pedro à ce rôle vu son surnom ("Le perché" si je me souviens bien, en version FR) mais cela aurait posé le même problème qu'avec Pekoms : l'équipage se renforcerait trop rapidement Peut être que je me trompe et que Pekoms rejoindra effectivement l'équipage, mais en l'état je le vois davantage retourner sur Zoo et remplacer Pedro en tant que second de Nekomamushi Concernant le chapitre, plutôt satisfait de voir enfin l'intervention des Germa, j'aime bien Niji, et j'adore totalement Reiju, toute occasion de les voir à l’œuvre est bonne à prendre. Le "Madara" de One Piece (Raisin) n'aura finalement pas fait long feu, mais si ça permet de valoriser un peu Sanji, tant mieux
  15. Source : Oro Jackson C'est la première fois que je passe un peu de temps sur ce forum, j'hallucine un peu en voyant qu'ils sont déjà à plus de 40 pages de discussion sur le chapitre
  16. Owned by Natsu, j'allais poster l'image Le chapitre semble plutôt bon, j'aime bien la relation de respect qui s'est instaurée entre Luffy et Katakuri. Plusieurs interprétations à la question de Katakuri à Luffy sont possible. Demande t'il indirectement à Luffy de vaincre un jour sa mère ou est-ce au contraire une promesse d'un nouvel affrontement ? Sans que je ne sois capable de les hiérarchiser entre eux, ce combat est clairement dans mon top 3 (Lucci, Doflamingo, Katakuri), et Katakuri clairement l'un de mes personnages favoris. J'aime bien également le fait que Luffy camoufle le visage de Katakuri (bien que de façon très sommaire... ), preuve que le respect de Katakuri envers Luffy est bien réciproque, même si je trouve en même temps cela un peu dommage sachant que ce combat avait poussé Katakuri à s'assumer totalement. Les agissements de Pekoms semblent nous conduire vers sa défection de l'équipage de Big Mom, à moins que personne n'ai l'occasion de le voir agir, un peu comme Sanji vs Oven ? En cas de défection, je suppose qu'il rejoindra Zou, et sera donc un allié de Luffy à l'exemple de Nekomamushi et Inurashi contre Kaidou ? Je ne vois en tout cas pas d'autre possibilité pour lui si il venait à fuir l'équipage de la Yonkou Pas grand chose à dire concernant Sanji malheureusement, son "plan" est relativement basique, je m'attendais à un peu mieux. Enfin, rien n'est fait pour le moment, attendons de voir. La relation avec Pudding semble devenir intéressante mais ne sera sans doute pas davantage développée, ou en tout cas pas sur cet arc là. Si elle réussit à le faire arrêter de fumer, on pourra dire qu'elle aura eu un impact, même minime, sur le personnage, et ça peut laisser entrevoir une nouvelle rencontre entre eux dans un futur arc ou nous aurions un retour de Big Mom, ce qui semble d'ailleurs être teasé dans ce chapitre et certains anciens (La tea party, quand Luffy lui dit qu'il reviendra lui faire sa fête après Kaidou, ou la discussion par escargophone sur l'île des hommes-poissons...) Bref, ça annonce du bon pour la suite. Maintenant il ne reste plus qu'a attendre le final de l'arc pour en faire un bilan qui, dans mon cas, sera positif à n'en pas douter
  17. A la première lecture, je n'avais pas remarqué ça, mais après avoir lu ton commentaire, ça m'a effectivement tout de suite fait tilter, je partage vraiment cette impression après coup. Comme tu le dis, c'est peut être de la sur-interprétation, mais au vu de la façon dont cette fin de combat est mise en scène, c'est une piste à ne pas négliger. Je suis ducoup encore plus hype par la fin de cet affrontement. Et tout comme toi, je considère Katakuri comme le meilleur adversaire du nouveau monde, et plus largement mon top 5 du manga (pas vraiment d'ordre, mais composé en gros de Lucci, Katakuri, Ener, Doflamingo et Crocodile) Ce combat m'a donné l'impression d'être l'un des plus éprouvants que Luffy ai jamais mené, en dehors de Lucci et Doflamingo, je ne trouve pas que d'autres adversaires l'ai autant poussé à ce point dans ses retranchements. On pourrait ajouter Crocodile à cette liste, mais dés lors que Luffy a eu connaissance de sa faiblesse, sans que le combat ne soit facile pour autant, disons qu'il ne m'a pas donné l'impression de galérer autant que face à Lucci, Doflamingo ou Katakuri.
  18. Je dois faire parti des rares à voir Yonkou > amiraux visiblement 1/ Roger, BB 1,5/ Kaidou 2/ Yonkou, Mihawk, Dragon, Garp/Sengoku jeunes 2,5/ Amiraux, Rayleigh, Garp&Sengoku vieux, Marco, Katakuri, Sabo 3/ Lieutenants de Yonkou (Joz, Smoothie etc), Nekomamushi, Inurashi, Luffy (Après le combat vs Katakuri) 3,25/ Luffy (pendant le combat vs Cracker) 3,5/ Doflamingo, Ace 4/ Zoro, Jimbei, Law, probablement Kid 5/ Hommes de confiances des Yonkou (Pas lieutenants mais juste en dessous, type Oven, Daifuku etc), Hancock, Capone Gang Bege 6/ Sanji, bons vice-amiraux (type Vergo) Je pense pas qu'il y ai un réel intérêt à aller plus loin. On notera que j'ai placé 2 fois Luffy, tout bêtement car on constate dans le dernier scan qu'il progresse en plein coeur du combat qui l'oppose face à Katakuri. Katakuri va être sa source d'inspiration pour la suite de sa progression, je doute qu'Oda en ai fait un "miroir" de Luffy pour rien en terme de capacités. C'est vraiment un tri à la va vite par catégories, il y a sans doute des hiérarchies de puissance à l'intérieur même de ces catégories. J'ai du mal à voir les Yonkou d'un niveau égal, de même pour les amiraux par exemple. De même, on a Jack/Cracker qui semblent occuper la même place dans leurs équipages respectifs, pourtant je vois Jack assez largement au dessus de Cracker.
  19. Mouais, l'offre légale est pas terrible, c'est pas grand chose donc je m'en contrefiche, mais j'ai payé 99 centimes et impossible de dl le chapitre sur gibert jeune Et impossible de le trouver "illégalement"... Pas encore essayé sur le site de la fnac ceci dit, j'tenterais peut être quitte à payer encore pour rien...
  20. 1/ Provocation inutile... Je donne mon avis sur la tournure du débat, je n'ai aucunement la prétention de t'apprendre le français. Si j'ai donné mon avis sur le débat c'est d'ailleurs pour ne pas être HS, sinon j'aurais simplement laissé ce paragraphe en espérant que vous comprendriez à quel point vous êtes chiants à lire lorsque vous vous bataillez inutilement sur les règles de grammaire etc. 2/ Je suis le sujet occasionnellement, et pas depuis le début, c'est donc possible que j'ai loupé le débat principal, je n'ai vu que celui des 3-4 dernières pages, en ce qui concerne Mihawk. Si tu as une idée des pages concernant ce débat en particulier, je suis intéressé, car je n'ai pas vu d'éléments concrets dans les 3-4 dernières pages de ce sujet. 3/ Ceux que j'ai évoqué ; Les dires de Shanks face à Barbe Blanche qui semble faire un parallèle entre lui, Barbe Blanche, et Mihawk. Ainsi que leur rencontre après la première prime de Luffy, et son titre. 4/ Si c'est le cas, cela implique effectivement qu'il est plus fort que Big Mom à l'épée, mais pas forcément qu'une Big Mom utilisant l'ensemble de ses pouvoirs. Mais rien ne permet pour autant de dire que ce n'est pas le cas tant qu'on a pas de développement supplémentaire pour Mihawk 5/ "J"imagine" est une formulation un peu hasardeuse. J'aurais pu dire "Je pense" ou "selon moi", ou encore "à mon avis", ça aurait la même chose. Parler du fond en évoquant les faits, puis donner son propre avis argumenté, si je me rappel bien, c'est à quelque chose près le principe d'un débat, non ? Tu joues souvent avec les mots j'ai l'impression, et franchement c'est gavant. 6/ Les corsaires étaient des pirates avant d'entrer dans l'ordre. Une fois dans l'ordre, leur prime est gelée, et ils obtiennent le rang de Capitaine Corsaire. En soit, ils sont toujours des pirates, mais ne sont plus "vraiment" considérés comme tel par le gouvernement mondial, qui ne les considère pas en ennemis. De même pour la marine, en dehors de quelques soldats semblant opposés au système de corsaire (On pensera à Fujitora et Smoker en premier lieu) 7/ Je n'ai rien vu dans le manga permettant d'être certain à 100% qu'un Mihawk seul face à un Shanks seul ne pourrait pas en sortir victorieux. Shanks étant un empereur, difficile de ne pas faire le parallèle avec Big Mom et Kaidou. Pour le moment, on a rien qui permette d'affirmer une quelconque infériorité de Mihawk vis à vis des empereurs. J'anticipe ton "il n'y a rien non plus qui prouve une supériorité ou une égalité" => On est bien d'accord, oui. C'est bien pour ça qu'il est totalement inutile de parler de certitudes dans un débat basé sur un personnage dont on ne connait, au fond, presque rien, par rapport à un personnage qu'on a pu voir concrètement en action. Enfin ceci dit si tu peux me dire à quelles pages ont eu lieu ce débat, peut être que je rejoindrais ton avis, pour le moment je reste sur le mien. De même, je suis curieux de savoir ce que tu considères comme des certitudes issues du manga/databook concernant Mihawk < empereurs seuls (sans leurs flottes, alliés etc)
  21. Et sinon vous parlez du manga ou de cours de français ?... Je n'interviens que très rarement sur le forum, et sur ce genre de post encore plus, justement car ça part souvent dans tout les sens comme ici. Sérieusement, on s'en moque de savoir qui maîtrise le mieux la grammaire ou non. Il dit qu'il est possible, selon lui, que Mihawk soit plus fort que BM. C'est ça le fond du problème, la véritable question à se poser. Alors chacun son avis là dessus, il a le sien, j'ai le mien, et tu as le tiens, mais aucun de nous trois ne détient la vérité absolue, il est donc totalement inutile d'aller se batailler sur le terrain de la grammaire, de la conjugaison, du complément d'objet direct ou je ne sais quelle autre foutaise hors sujet... Évoquez chacun vos arguments en essayant de convaincre l'autre, et si ça ne fonctionne pas et que chacun reste sur sa position, passez à un autre débat... Rendez ce post plus agréable à lire svp. Ses justifications ne me semblent pas invalide, il peut tout à fait faire des erreurs (ou non d'ailleurs) au niveau de l'écriture, tout en ayant en tête une idée assez précise, à savoir que pour lui il est POSSIBLE que Mihawk soit plus fort que Big Mom, MAIS qu'il n'y a rien de sûr à ce sujet, bien au contraire, l'inverse pouvant être tout aussi vrai. Essayez de discuter de ça en parlant de leurs compétences respectives plutôt que de parler de l'usage du conditionnel de l'autre etc... Sérieusement, c'est lassant de lire des gens tenter de s'entre-donner des cours de français... En ce qui concerne le fond de votre débat justement, je pense également qu'il est possible que Mihawk soit du niveau d'un empereur individuellement. Il est depuis longtemps déjà comparé à Shanks, par les lecteurs, mais également par l'auteur (Cf la rencontre Shanks/BB ou Shanks parle de sa cicatrice : "Elle n'est le souvenir d'aucun duel face à toi ou Oeil de faucon") Bien avant cela, la rencontre entre Shanks et Mihawk peu de temps après la première mise à prix de Luffy... Ce qui rends un empereur drastiquement plus puissant que Mihawk selon moi, et ou je te rejoins donc Pandead, ce qui fait d'eux les 4 plus puissants pirates, c'est leurs flottes, leur influence, leurs territoires, et tout les autres "à coté" tel que leur course à l'armement respective etc. Mais si on exclue tout cela, je pense que Mihawk se tient effectivement dans la même cours d'un Shanks, qu'une Big Mom, ou qu'un Kaidou, ou, pour le moment, l'auteur n'a donné qu'un indice sur qui domine, à savoir Kaidou, qui est présenté comme la plus puissante créature au monde. Pour le moment on a donc, selon moi, en ce qui concerne Mihawk par rapport aux empereurs individuellement (sans leurs flottes etc) ; Barbe Blanche (Mort) > Kaidou >= Big Mom =? Shanks =? Mihawk Même si rien n'empêche de faire des hypothèses et de débattre, on a de toute façon quelques éléments permettant de penser que Mihawk joue effectivement dans cette cours. A présent, les faits permettant de mener un débat pour essayer de déterminer le rapport de force (je dis bien essayer car de toute façon c'est bien Oda qui aura le dernier mot) ; - Les faits de chacun dans le manga - Les paroles des autres personnages à leurs égards - Toute autre source officielle (= provenant de l'auteur, interview etc) - Leurs primes, malheureusement encore inconnues, qui seront peut être dévoilées un jour, en n'oubliant pas que celle de Mihawk est gelée en sa qualité de corsaire - Leurs titres (on peut effectivement penser vu le titre de Mihawk qu'il n'est "que" le plus fort des épéistes "pure", mais pour ma part cela me semblerait un peu contraire aux dires de Shanks et à leur apparente rivalité. J'imagine plutôt Shanks et Mihawk d'un niveau identique, Mihawk étant peut être un poil plus fort à l'épée, mais Shanks compensant peut être par un meilleur Haki etc, et surtout ayant une flotte et des territoires contrairement à son rival, d'ou le fait que l'un soit considéré comme le meilleur épeistes, l'autre comme l'un des top 4 pirates. De plus, Mihawk est devenu corsaire et n'est de ce fait plus considéré comme un pirate. Si rien ne permet de l'affirmer concrètement, rien ne le permet de le démentir non plus, peut être que si il quittait l'ordre des corsaires et réunissait une flotte comparable à celle d'un empereur, et des territoires équivalents, peut être que sa puissance individuelle combinée à tout ça en ferait un 5e Yonkou ?) Bref voilà pour mon avis... Je ne suis pas modérateur et je n'ai pas la prétention d'en avoir les qualité, mais svp poursuivez le débat sur le fond plutôt que sur "c'est moi qui parle le mieux français", c'est un débat intéressant, mais vous en pourrissez tout l'intérêt à partir dans tout les sens en parlant de la grammaire de l'autre, de l'usage du conditionnel etc... Prenez les paroles de l'autre concernant sa pensée comme agent comptant sans chercher de sous-entendu dans ses écrits pour essayer de lui faire dire quelque chose qu'il ne pense pas, c'est particulièrement blasant d'assister à ce genre de triste spectacle...
  22. J'ai toujours adoré Nami, et force est de constater que cet arc la met vraiment bien en avant, elle s'avère encore une fois extrêmement utile face à Big Mom. J'ai cru lire qu'il n'y avait pas de chapitre la semaine prochaine, c'est sûr ? Comment ça se fait
  23. Arc Nirvana (Oracion Seis) , peu de temps avant le combat vs Zéro
  24. Je me permet une petite intervention en réaction à ce paragraphe que j'approuve dans sa totalité. En outre, concernant la "hiérarchie" des forces dans One Piece, j'ai toujours vu les Yonkou au dessus des amiraux en terme de puissance, et la hype de BM/Kaidou, le fait que Shanks calme le jeu à Marinford, et Barbe Blanche qui a fait une très bonne performance face à Aka Inu en prenant en compte le fait qu'il soit vieux et malade, et également blessé par Squardo...fasse autant de dégâts, etc, me confortent dans cette idée Pour résumer, selon moi ; Empereurs => Amiraux = Second de Yonkou (Marco, Katakuri, probablement Ben Beckman) => autres commandants de Yonko > Vice amiraux Sachant que malgré leur âge, je vois toujours Garp et Sengoku à un niveau Amiral, voir très légèrement au dessus par rapport à leur hype respective Les capitaines corsaires s'intercalent un peu partout, leurs niveaux étant très variable. On a selon moi Miwhak qui serait équivalent à un empereur, Doflamingo à peu près au niveau d'un commandant de Yonkou (pas d'un second comme Katakuri, mais plutôt d'un commandant du niveau de Cracker ou de Joz), Hancock que je vois pas mal en dessous de Doflamingo mais très au dessus des vices amiraux etc... Et à coté on a Moria ou Crocodile que je vois comme inférieur aux vices amiraux. J'en oublie évidemment mais c'est juste pour illustrer mon idée d'un rang de shishibukai très désordonné en terme de puissance, un peu "fourre-tout", allant du monstre que semble être Takanome, à la buse qu'est Moria On retrouve, probablement, un schéma à peu près similaire chez les révolutionnaires, avec Dragon qui serait entre le niveau d'Amiral et le niveau d'empereur, voir niveau empereur, et Sabo qui semble n'être qu'a quelques cheveux du niveau d'Amiral. On nous a toujours présenté un équilibre entre les trois puissances que sont les yonkous, la marine, et les shishibukais. Cet équilibre tient selon moi du fait de "l'alliance" entre la marine et les shishibukais, et la non-alliance/rivalité entre empereurs. Un empereur seul (avec sa flotte et ses alliés etc) est déjà compliqué à gérer pour la marine, d'autant plus dans le cas de Barbe Blanche, hypé comme l'homme le plus fort du monde, et deux Yonko alliés, ou qui en tout cas ne se tapent pas entre eux, semble être la limite ce que pourrait gérer la Marine en situation de guerre (cf Ivankov qui évoque la folie de la marine de se mettre Dragon et Barbe blanche à dos en simultané lorsqu'elle pense qu'Ace est le fils de Dragon). Le conseil des 5 étoiles semblait également terrifié de la perspective d'une alliance entre Shanks et Barbe Blanche. En partant sur une hypothèse totalement folle et impossible selon laquelle les quatre empereurs seraient tous alliés, selon ce constat, l'équilibre serait immédiatement rompu et la Marine et l'ordre des shishibukais serait immédiatement écrasé... Ce qui me semble très crédible au vu du déroulement de Marinford. Et je suppose que ce serait le cas même sans équipages alliés, juste avec les flottes respectives de chaque empereur Peut être que ce débat a déjà eu lieu, mais je suis curieux de lire vos avis sur la puissance des empereurs et de leurs second vis à vis des amiraux
×
×
  • Create New...