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Lydwe

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  1. Je double la réponse de Jon. Je ne vois tout simplement pas comment les Uzumaki pourraient passer les Uchiwa. Sous prétexte que Nagato est présent ? Un peu de sérieux, Nagato est très puissant, mais Madara MS peut le battre sans trop de problème, tandis qu'Izuna se fait tuer par le reste. Madara n'aura ensuite qu'a venger son petit frère, là encore sans grande difficulté... On peut supposer que Izuna en aura tué au moins un ou deux, disons Karin et Kushina. Madara ayant tué Nagato, restent donc Naruto KCM3 et Mito à gérer pour un Madara pas vraiment fatigué de son combat. Même en parlant de Madara MS, il s'agit tout de même d'un monstre capable de tenir tête à Hashirama, tout de moins de lui survivre à chaque bataille... C'est bien au delà des Uzumaki, quand bien même le Hashirama que combattait Madara n'était pas encore full power. Même si ils parvenaient à passer Madara et Izuna je les vois s'incliner face au groupe suivant. [Edit : Epic fail, j'avais mal lu le déroulement du combat. Corrigé]
  2. Pour ma part, je ne peux m'empêcher de penser à cette image à chaque fois que l'on voit Natsu se tenir le bras Pourtant, ce n'est pas le bon bras qui y est représenté. Je suis plus qu'impatient de savoir ce qu'il en est. Autrement, j'ai tendance à placer le Natsu actuel au dessus Luxus avant l'ellipse de un an. Luxus pré-ellipse étant déjà au dessus de Jera, ça placerait Natsu plus ou moins au niveau de Warrod, qui avoue de son propre aveux que son point fort n'est pas le combat. Evidemment, c'est purement théorique, cependant force est de constater que le Natsu actuel est purement monstrueux (Tout comme Grey d'ailleurs, même si il m'a l'air tout de même un poil en dessous) Impatient de voir le prochain chapitre. On aura sans doute un déroulement similaire à de nombreuses autres fois, grosse branlée de Natsu, suivi de quelques chapitres avant la revanche ou le spriggan se fera démolir
  3. Victoire de Garp, Jon Bull résume bien ma pensée. Garp est comparable, en théorie, aux Yonkous puisqu'il rivalisait avec Roger. En pratique, je le vois plus être du niveau amiral, soit un peu en dessous. Çà reste cependant au dessus de Joz
  4. Obito Jin vainqueur pour moi. Là ou les attaques de Naruto en mode sennin sont assez "concentrées" lorsqu'il fait ses petits combos avec Tobirama (Rasengan & variantes), les techniques d'Hashirama, c'est du gros défonçage de paysage. En essayant ce genre de combo avec Tobirama, il risque de les défoncer pour au final faire un peu mal à Obito sans pour autant que ce soit déterminant. Et si il devait recourir au Boudha sans l'aide de Tobirama, je vois tout bêtement Obito l'éviter sans trop de soucis, il a démontré être particulièrement rapide. On oublie également qu'Obito maitrîse l'onmyoudon qui lui permet de se défendre efficacement. Contrairement à Naruto/Sasuke, qui, grace à Juugo, peuvent tout les deux lutter face à Obito, les Kage ne peuvent compter que sur Hashirama pour le blesser. Hiruzen, grosso modo, il décore dans cette bataille, il est totalement dépassé, le ninjutsu étant inutile sur Obito. Tobirama et Minato peuvent servir avec leurs combos utilisé par l'intermédiaire de clones, mais je ne vois pas Obito se faire avoir plus d'une fois. On oublie aussi qu'Obito à fait face à Naruto et Sasuke, mais également Tobirama et Minato qui ne l'ont au final vaincu qu'en lui extirpant ses bijuus après l'avoir suffisamment affaibli, et pour ça ils ont eu l'aide, si je me souviens bien, de toute l'alliance, dont Bee, qui est loin d'être négligeable, au jeu du tir à la corde de chakra. Je ne vois pas les Hokages réussir la même performance, et tout comme Jon Bull je ne les vois pas vaincre un seul personnage divin, en dehors de Kakashi RS qui est selon moi un peu trop sur-estimé. (Dommage que je n'ai pas eu l'occasion de voter d'ailleurs)
  5. Autant il est rare que je sois d'accord avec @Setna en ce qui concerne les rapports de force Naruto, autant là, je le soutiens totalement pour Sabo > Doflamingo. Les deux ne jouent pour moi pas dans la même catégorie. Sabo dispose de capacités pouvant toucher Doflamingo, la liste a déjà été faites, je ne vais pas en rajouter. Et qu'on le veuille ou non, son Dragoclaw m'a personellement semblé bien supérieur en terme de puissance à tout ce qu'a pu montrer Doflamingo (bien que ce soit une attaqué "concentrée, et non de zone comme les différentes techniques à base de pyro-fruit, c'est comparable à l'overhito (c'est bien ça le nom ?) de Doflamingo mais en bien plus puissant d'après ce qui nous a été montré ;Là ou Doflamingo détruit une tour avec son attaque, Sabo détruit totalement le Colisée. En outre, son affrontement face à Fujitora est un autre indice ; Bien que Sabo semble légèrement inférieur à son adversaire, il est loin d'être largué, la ou Doflamingo reconnaît qu'affronter Fujitora serait compliqué pour lui. Plus précisément, il parle de s'en débarasser, avec difficulté, devant son équipage, ce qui inclue pour moi qu'il comptait probablement sur leur aide pour cela. Sabo, lui, va affronter Fujitora en solo et se paie le luxe de faire un vice-amiral semblant parmi les "vétérans" avant, en guise d'échauffement. On me sortira que si A bas B, A ne bas pas pour autant C qui est vaincu par B, pour autant, là, clairement, Sabo semble appartenir à une catégorie encore au dessus du flamand. Grosso modo j'imagine les rapports de force comme ça dans One piece Yonkou-Dragon (spéculatif, ceci dit même en tant que leader d'une armée révolutionnaire, j'imagine qu'il faut bien ça pour être le plus recherché au monde quand à coté il y a des Yonkou)- Mihawk (spéculatif, qui semble avoir affronté plusieurs fois Shanks, lui même empereur) Amiraux, Rayleigh, Kuzan (Garp, Sengoku, Kong qui sont assez spéculatif, mais ont tous eu un niveau amiral, ou équivalent pour Garp, par le passé ; cf chapitre 0 ou Kuzan demande à Garp pourquoi il a encore refusé la promotion au rang d'Amiral) 2nd de Yonkou (Marco, Ben Beckman), Sabo Doflamingo Luffy/Law/Kid (niveau de Kid spéculatif, Law légèrement inférieur à Luffy en puissance brut, mais rattrapé grâce à son intelligence et son fruit très puissant) Drake/Hawkins qui semblent se dinstinguer également parmis les supernovaes (spéculatif) autres Supernovaes J'vais pas aller plus loin car c'est pas vraiment le débat en cours, mais très grossièrement c'est plus ou moins mon idée des rapports de force. Bref, je suis Jon Bull, Konan, Setna et les autres forumeurs ayant votés en faveur de Sabo, tout a été dit pour moi.
  6. Eh bien ça promet, vivement que le chapitre pointe son nez ! Tigre et Chien, ça promet un Aka Inu plutôt en opposition à Fujitora tout ça non ? Et Kaidou...Rah vite vite vite bon sang Content également de revoir Garp. D'après l'image ça va chauffer au Gorosei.
  7. Pour ma part je suis globalement très satisfais de cet arc Dressrosa, j'attends la suite avec impatience. Concernant Fujitora, l'amiral semble effectivement avoir son propre plan pour parvenir à ses objectifs, en se servant du GM qu'il ne porte pas dans son coeur. De plus, je suis plutôt d'accord avec @Future qui cite la vision de la justice de chaque amiral. La justice aveugle décrite semble en effet bien correspondre à Fujitora. Je n'ai pas tellement compris les spoils étant une quille en anglais, je me contente donc de l'image pour dire que le chapitre sera sans doute dans la continuité du précédent, avec surement un dialogue Fujitora/Riku et peut être quelques pages sur Luffy/Law/Zoro etc.
  8. Je double Konan encore une fois, j'ai rien à redire à ses notes. Concernant les deux vieux, j'imagine que jeune ils étaient du niveau garde du coups/Low-Kage, une fois vieux en revanche, et à un poste ou ils n'ont strictement jamais à combattre, strictement jamais à s'entraîner, ils ne peuvent que regresser, c'est plutôt cohérent avec les notes de Konan. Pour les edo-Kage je les vois supérieur à Itachi/Nagato, au Gokage, mais inférieur à Madara MSE, Naruto/Itachi/Bee. Plutôt compliqué de trouver une note qui me convienne totalement. Bref, la note de Konan me semble pertinente, je trouve plus important de voir cette team inférieur à Madara MSE que supérieur aux teams que j'ai cités.
  9. Dans ce topic j'ai tendance à noter par moi même puisque c'est assez rapide, ceci-dit, pour cette fois, je double les notes de Konan, tout a été dit. La seule note que je change étant celle d'Itachi, que je passe à 89%. Déjà le Itachi qu'on connait tous, j'ai du mal à le voir au dessus de Bee, le SDR ou encore Mu. Mais là on parle d'un Itachi de 13 ans. Il était certes déjà puissant, mais encore peu expérimenté, que ce soit en combat ou dans l'utilisation du MS. Je le vois beaucoup plus fort que Tendo (très sur-estimé je trouve) et Gai War (La 8e porte avait été prise en compte dans sa notation ? Car là, clairement, il est trop haut si ce n'est pas le cas), mais inférieur à Tobi ... M'enfin, comme c'est le seul personnage que je vois vaincre Itachi en dessous de Bee, je fais une concession. Concernant les deux frères, les placer aux cotés de monstres comme Tobi War, Minato ou encore Tobirama (oui oui.) ou Nagato full power, ce n'est absolument pas crédible. Ce n'est pas parce qu'ils ont gravement blessés Tobirama (et non tué, on en a aucune preuve.), qu'ils sont "plus fort" que ce dernier. A vrai dire, même en multipliant les simulations, je vois mal comment Tobirama aurait pu perdre contre eux en combat loyal, à moins d'avoir la courante. L'hypothèse la plus crédible pour moi étant que la V2 et les mini bijuu dama lui aient posés soucis (ce que je trouve moi même ridicule quand on voit qu'il s'amuse à ramener l'onmyoudon d'Obito à coté de ce dernier). Même à supposer que les frères n'utilisent pas de bijuu dama et se contentent de bourriner, je vois Tobirama capable d'esquiver leurs attaques. Il est vrai en rvanche qu'il n'a pas montré de jutsu capable de les amocher en dehors des parchemins explosifs qui se multiplient à l'infini. Bref, au final c'est bien le seul truc qui me ferais perdre Tobirama face à eux, des capacités pas forcément adapté face à des tanks comme des mini-biju (encore que ) Il reste pour autant au dessus de Muu, Minato ou encore Itachi à mes yeux. Et on ne me fera pas croire que les frères pourraient réellement vaincre un d'entre eux.
  10. Pour cette fois ce sont les notes de Draco que je double. Je n'adhère pas tellement à l'équipe Naruto/Sasuke en dessous du 4 en intelligence pour ma part. Autrement, pour l'autre team, rien de spécial à y redire.
  11. Comme l'a dis précédemment Konan, lorsque le databook parle de "dépasser le gokage", est-ce que cela implique les 5 kage en simultané ou bien les cinq kage, pris un par un ? Non car autant je vois le duo capable de se faire, en 2vs1, n'importe lequel des kage (encore que j'ai des doutes pour Onoki), mais le Gokage, non, juste non. On voudrait nous faire croire que les deux guignoles sont d'un niveau quasi-similaire à Madara ? L'excuse du "Il leur manquait une arme" est bien belle ; Comment l'arme en question, aussi puissante soit-elle, pourrait procurer un power-up permettant à deux andouilles qui trouvent une certaine opposition face à Darui (aka un ninja inférieur à Kakashi FG imho) d'aller se friter avec les cinq kage ensemble ? Non clairement, le databook veut dire par là qu'ils peuvent se faire n'importe lequel des kage en 2vs1, du Gokage actuel évidemment (Je vois Hashirama, Naruto, Muu, Gengetsu, et peut être même Tobirama -dans un combat loyal et non un attentat dont on ne sait rien, et qui, comme évoqué par Konan, ne semble même pas avoir été à l'origine de la mort de Tobirama- capable de les vaincre. Voir même Onoki.). Ou alors Kishi a fumé la moquette en établissant ses rapports de force "théorique" (databook) et pratique (Le manga). A ce rythme là autant organiser une simulation Kin/Gin vs Madara ou Hashirama, qui sont eux, réellement capable de venir à bout du Gokage, là pour le coup je ne pense pas que les votes soient très très divisés. Alors oui A bat B qui bat C qui est donc battu par A est une équation fausse, pour autant, dans ce cas précis, clairement, non, les frères n'ont juste aucune chance contre le Gokage dans son ensemble ou un groupe/ninja équivalent. Il y a un monde de différence en terme de puissance. Comment deux mecs qui sont vaincus par Darui, un jounin, très puissant certes au vu de son rang de garde du corps, pourraient vaincre le Gokage ? Vous voyez vraiment des ninja de niveau Kage incapable de réaliser le même genre d'exploit que Darui ? Qu'on me réponde que Tsunade, Onoki, Gaara et Mei (qui est d'ailleurs la seule que je vois se faire totalement violer par les frères) en soient incapable, pourquoi pas. Mais le raikage connait bien également les armes du Rikudo, il est très rapide de plus. Comment peut-on croire qu'il serait incapable de faire aussi bien voir mieux que Darui ? Il serait je pense largement capable de désarmer rapidement un des deux frères afin de se servir de ses armes de la même façon que l'a fais Darui. Ensuite pour la V2. Certes, c'est puissant. Pourtant ça ne reste rien de plus qu'un demi-mode bijuu. Je ne suis même pas sûr que les deux frères en V2 pourraient rivaliser avec Hachibi. Et quand on voit que ce dernier se faisaient régulièrement "dresser" par les raikage, encore une fois, on veut nous faire croire que ces deux zigotos seraient capables de vaincre les 5 kages, luttant ensembles, côte à côte, en simultané ? Bref, au fond Konan a une fois de plus tout dis, et je ne fais qu'appuyer un peu son argumentation sans vraiment apporter de nouveaux éléments, mais... Sérieusement ?! Déjà qu'a 88,50% je le trouve un peu haut, on voudrait les passer au delà des 90% ? Je me rappel pas avoir connu Uzu mais je veux bien le remplacer dans le rôle du "je m'arrache les tripes en voyant ça"
  12. Quelques jours que je n'ai pas eu l'occasion de voter, m'enfin rien de bien grave, je suis -globalement- assez d'accord avec les diagrammes. Peut être une note un poil haute en ninjutsu pour Madara/Obito mais rien de dramatique, très loin de là, ils sont tout les deux de pures monstres dans le domaine.
  13. Zut, j'ai loupé les sept épéistes :'( Pas trop emballé par le groupe actuel, je double les notes de Konan
  14. Bon, mon avis est visiblement loin de la majorité 1/ Wendy-Natsu Là, franchement, j'arrive pas à les départager, ce sont mes deux dragon slayers favoris. Wendy est un personnage attachant, et celle dont la progression est la plus constante, elle en a fais du chemin depuis son apparition. En outre elle devient de plus en plus puissante au fil du manga (bon, ça c'est normal ), et sa détermination grandit avec, son combat contre Ezel est l'un de mes préférés de l'arc Tartaros. Concernant Natsu, je l'apprécie bien en tant que héros pour ma part, c'est justement sa personnalité qui m'a fais aimer Fairy Tail. Avec lui, on a du rire, de la baston, des moments "badass" => Première dragon force vs Jellal, affrontement contre Zéro, avec Hadès avec l'aide de ses compagnons, aux GJM etc.. Jusqu'a son retour après la dernière ellipse ou là il m'a bluffé avec le niveau de folie qu'il semble avoir atteinds. Au final, le seul combat de Natsu que je n'ai pour le coup pas du tout aimé, c'était contre l'espère de chouette de la tour du paradis là. De plus j'aime bien leur relation, elle me fait penser à une relation grand frère/petite soeur depuis l'instant ou Wendy saute dans les bras de Natsu à la fin de l'arc Oracion Seis, relation d'ailleurs confirmée par Wendy auprès de Chelia dans les dernier chapitres. 2/ Luxus : Un autre personnage que j'adore, plein de classe, qui dégage une certaine aura j'ai envie de dire. Le personnage suit une évolution vraiment sympa, au début demi-ennemis, avant de revenir face à Hadès en renfort plus qu'appréciable. Et que dire des GJM. Badass. 3/ Gajeel : Là encore, un personnage que j'apprécie pas mal, le premier "vrai" adversaire de Natsu et son principal rival avec Grey. On remarque d'ailleurs que Natsu et Gajeel sont assez souvent mis en comparaison, mais aussi en équipe par Mashima. 4 / Cobra : Alors lui, il m'avais fais une très grosse impression au début de l'arc Oracion Seis. Au final je n'ai pas été déçu, son combat contre Natsu était vraiment génial. Son retour face aux dragons était sympa également. Déçu de ne pas en avoir vu plus lors de son combat face à Jellal, aux cotés des autres OS, ceci dit il aura sans doute à nouveau son heure de gloire. 5/ Sting/Rogue : J'apprécie les deux, mais parmis les DS, ce sont les bons derniers de mon point de vue. Petite préférence pour Rogue tout de même qui m'a toujours paru un peu moins crâneur que Sting à l'époque des GJM, même si depuis sa déculottée il semble être devenu un peu plus humble
  15. Je double la note de Konan une fois de plus. Et je suis également d'avis de noter les sannins à leur apogée. Autrement Setna, j'ai un peu de mal avec la note que tu leurs donne en vitesse. Je suis d'accord sur le fait que les sannins ne sont absolument pas des flèches comparable aux raikages, Naruto ou encore Minato, mais ils sont loin d'être lent, et surtout ont de très bons réflexe également. D'autant qu'a cette époque ils étaient déjà bien au dela du niveau d'un simple jounin. Le haut niveau en vitesse, autrement dit le 3, ça me semble vraiment être un minimum vital. Ce n'est d'ailleurs pas incohérent avec leurs diagrammes respectif ; Jiraya est à 3.28 Orochimaru à 3.25 Tsunade à 2.44 (ceci dit je suis d'avis qu'elle est un peu sous estimée dans ce domaine même si il est vrai qu'elle est pour moi la plus lente des trois) Même en appliquant la moyenne des trois, on tombe à 2.99, autant dire trois en bref. Je suis rarement "insistant" vis à vis de l'échelle, tant que ça me semble cohérent, je ne dis rien. Mais là j'avoue que voir l'équipe des sannins en dessous du haut niveau en vitesse ça me surprends beaucoup Tsunade n'est quand même pas lente au point de pénaliser à ce point la team. D'autant que si elle pèche sur la vitesse de déplacement, en tant que ninja médecin, elle appliquait probablement les règles qu'elle a édictée à l'époque puisqu'elle ne maîtrisait apparemment pas le byakugo, à savoir survivre en se basant sur l'esquive. Il n'est d'ailleurs pas impossible qu'a cette époque elle ai eu de meilleurs réflexe qu'au cours de la guerre, puisque contrairement à cette période, la Tsunade notée ne pouvait pas encore tanker et bourinner tout aussi efficacement. Dans les autres domaines je n'ai absolument rien à redire à tes notes, elles correspondent plus ou moins à l'ordre d'idée que j'me fais de cette team. Mais vraiment, pour la vitesse, ça me surprends un peu.
  16. Ce que je retiens du chapitre, c'est que Wendy est enfin atteinte du mal des transports. Enfin une vraie DS la petite Autrement j'ai bien apprécié le reste. Du FT tout craché, le retour de Natsu-ninja (référence à Naruto ou simple délire nostalgique de l'auteur ?), Mest qui apprends à connaître la team Natsu à ses dépends, et la team B qui s'organise pour retrouver Luxus, ça avance pas mal. Vivement la suite.
  17. Wow, les messages postés en même temps Pour répondre à la question, le diagramme me semble pertinent par rapport aux autres pour ma part, je ne vois pas vraiment de domaines à réevaluer.
  18. Sympa le diagramme des Hokage. Je profite de ce petit moment ou l'on vient de finir la notation d'un groupe pour te demander Setna ; Tu ne connaitrais pas un logiciel facile d'utilisation permettant de "superposer" les diagrammes, et donc de pouvoir comparer des personnages entre eux ? J'avoue que ça m'intéresserait. J'imagine que ça doit être faisable sur des trucs graphiques du genre toshop', gimp ou autre, mais j'avoue être une brêle totale sur ces logiciels Peut être sur Excel ? Mais là encore j'avoue que j'ignore comment m'y prendre.
  19. Tendo pensait pouvoir contenir Kurama 8 queues. Il n'a jamais fais face aux 9 queues. Et quand je vois l'état dans lequel se met Nagato pour simplement créer un chibaku tensei ne pouvant pas contenir les 8 queues, je doute réellement qu'il soit capable de contenir 1/2 Kurama. Ses Chibaku tensei, c'est pas ceux de Madara, ou même de Nagato fullpower en pleine forme. Encore que même ceux de Nagato, je ne suis pas certain qu'ils suffiraient. Concernant Naruto, il a tout de même reçu l'aide de sa mère, une aide -certes, légère-, de Bee, et le combat se déroulait dans son esprit. Combien même, pour ma part, j'estime Naruto sennin bien plus proche des 90% (En dessous de Jiraya ? En dessous de Tendo ?), donc j'avoue que ça ne me choque pas spécialement qu'il puisse immobiliser Kurama le temps de le sceller en étant protégé d'une BB par Bee, et en étant aidé de Kushina et ses chaines, même temporairement. D'autant que se baser à 100% sur le classement ne me semble pas être très pertinent ; Si on considère que Naruto sennin est supérieur à Kurama (ce qui n'est pas le cas pour moi), alors Orochimaru le serait également ? Ce même Orochimaru, qui, même si il n'était pas dans son propre corps, s'est littéralement fais martyriser par Kurama 4 queues ? En dehors de ça, Hachibi est évalué à 87,83%. Ce même Hachibi qui a franchement du mal face à ses amis Bijuu là ou Kurama se "balade" presque, et qui reconnait lui même qu'il est très impressionnant lors de la confrontation des BB. La différence se doit d'être très net entre les deux.
  20. Groupe suivant : 92,30% (1/2 Kyubi. Il s'agit de la moitié de Kyubi scellé en Naruto.) : Tendo se fait éclater par Kurama 6 queues, avant de recourir au chibaku tensei, détruit par Kurama 8 queues cette fois. Il se dit capable d'en faire une plus grosse, mais serait elle capable de résister aux 9 queues ? J'en doute. Kurama est donc obligatoirement au dessus de Tendo, c'est le minimum (Tendo est d'ailleurs placé trop haut je trouve m'enfin). On a ensuite le SDR qui fais égalité face à Hachibi à 90,15%, et Itachi qui prétendait ne pas être certain de pouvoir capturer Kurama même avec l'aide de Kisame en FG. On en arrive à Minato qui parviens à le sceller au prix de sa vie, même si il semble être dit dans le FB attaque de Konoha qu'il n'était pas obligé d'en arriver là. 92,30% ça me semble correcte. &&& 72% Deux gardes du corps de Minato/Hiruzen, le bras droit de Tsunade et un chunin random. Le point de comparaison le plus proche est l'équipe Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai, notée à 86,49%. Il est cependant évident que ces personnages sont très largement inférieur à la team citée. Je ne les vois pas gérer la team Neji/Tenten/Lee war, en revanche je pense que l'avantage du nombre leur permettrait de vaincre Asuma & Kurenai, on a quand même trois jounins à ne pas sous estimer dans cette team. 72% ça me semble correcte 80% Plus que spéculatif, elle a eu droit à quoi dans le manga ? Une case, en arrière plan ? D'après sa réputation, elle semble être la Shishui de son époque, mais coté Senju. Seulement voilà, j'imagine mal un personnage aussi spéculatif disposer d'un genjutsu supérieur à Koto amatsukami. Elle est donc nécessairement inférieur à ce dernier. Elle reste la 3e senju en ordre de puissance à l'époque d'Hashirama et Tobirama apparemment, elle doit donc avoir le niveau low-kage-kage moyen, donc potentiellement comparable à Yagura. Ce dernier étant un jin parfait, je le considère un poil au dessus. 80% c'est correct pour un perso aussi spéculatif 61% Sans doute comparable à Gamakichi ou Aoda, je doute qu'il soit le plus puissant des faucons.
  21. Je triple la note de Konan, déjà doublée par Djangoo
  22. Combat 1 ; Team Hashirama gagnante J'allais au départ voter pour Naruto/Sasuke/Sakura avant de me souvenir, en relisant les réponses précédentes, que Naruto KCM2, c'est celui qui est limité dans le temps. A partir de là, la team de Naruto n'a plus aucun espoir, Hashirama n'est pas un adversaire qu'ils peuvent battre durant les 5min de mode bijuu de Naruto, et Sasuke n'a rien de mieux que Madara MSE à lui opposer. Combat 2 : Team Yagai gagnante Naruto peut tenter de survivre aux 8 portes en feintant Gai avec des clones, histoire de temporiser, mais Sasuke, de son coté, n'a encore rien de suffisamment efficace pour se protéger. Et Naruto seul ne tiens à mon avis pas face à tout les autres, même si Minato est handicapé d'un bras. Enfin, ça c'est dans l'hypothèse ou il tiendrais assez longtemps pour échapper à Yagai, mais ça, je n'en suis pas convaincu. Ps ; Merci d'avoir pris en compte mes notes hier Djangoo, plutôt sympa de ta part
  23. Match 1 : Muu , NDM, SDR, SDK vs Naruto KCM2/Bee/Kakashi war/Gai war vs Djangoo a bien résumé ma pensée. Je vois les edo-kage l'emporter. Naruto et Bee peuvent rivaliser, Kakashi et Gai en revanche sont un bon cran en dessous. Kakashi a beau pouvoir spammer les kamui grace au chakra de Kurama, je ne pense pas que ça suffise à le sauver. Quand à Gai, il ne peut rivaliser avec l'un des kage qu'en mode 7 ou 8 portes, mais les deux modes sont temporaire, et en face on a de quoi temporiser ; Le SDK qui dispose sans doute d'une défense similaire à Gaara, NDM qui peut se dissimuler à l'aide de son genjutsu, Muu qui joue à l'homme invisible, le SDR qui est un tank (qui résisterais à la 7e porte, mais sans doute pas à la 8e cela dit.). Cependant, même en considérant que Gai ne passe en 8 porte, c'est un ultime recours, donc certainement pas du début du combat. Les Kage ont le temps de faire du ravage d'ici là. Une fois que Gai passe en 7 portes, il devrait pouvoir se battre à armes égales avec le SDK/SDR. En revanche les deux autres ont parfaitement de quoi temporiser en attendant que Gai subisse le contrecoup, et ce, même si il venait à passer en 8 portes. Victoire Edo Kages Match 2: Sannins+ Hizuren vs Ae, Bee Règles Page 1 [/iq] vs Je dois être un des seuls à voir la team Hiruzen gagnante. On a 4 ninja capables de recourir à l'invocation ; Manda, Bunta, et Katsuyu et Enma sont donc à prendre en compte. Je vois bien ces quatres là retenir Bee en mode Bijuu avec l'aide d'Hiruzen et Orochimaru (Je suppose qu'un triple rempart combiné à un mur doton d'un Hiruzen jeune serait parfaitement capable de tanker les bijuu ball. Pendant ce temps, on a Jiraya et Tsunade vs Ae. On ignore si Tsunade maîtrise à cette époque le Byakugo, cependant Jiraya maîtrise probablement le mode ermite (on voit dans le FB durant lequel Jiraya apprends la prophétie qu'il est assez jeune). Même sans le mode ermite, je vois les deux capables de vaincre Ae. Cependant, en le prenant en compte, j'imagine que Tsunade retiendrais Ae le temps que Jiraya passe en ermite. On passe ensuite à du 2vs1 ou les sannins l'emportent selon moi. On réunit ensuite tout le monde face à Bee en mode Bijuu ; Hiruzen & Enma, Jiraya & Bunta, Orochimaru & Manda, Tsunade & Katsuyu. C'est peut être un peu trop, d'autant que tous sont des ninja très calé en sceaux, on peut supposer que Bee finira scellé. Victoire Hiruzen/Sannins Match 3 : Tobi war, ses bijuus et le GM vs Killer bee, Naruto kcm1 vs Naruto sennin, Onoki, Gaara Règles: Chacun pour sa peau. Les trois teams combattent les unes contre les autres. vs vs Obito l'emporte, ses attaques de grande envergures (GM, bijuu balls de ses bijuus) combinés à Kamui lui donnent un bien trop grand avantage dans un battle royal ou il fait face à deux camps eux même en opposition. Victoire Tobi Match 4 : Muu , NDM, SDR, SDK vs Nagato, Itachi vs Là encore je suppose que je serais l'un des seuls, mais victoire des kage pour moi. De base, j'ai du mal à croire que les kage, malgré leur animosité (en particulier Mu/NDM), ne soient pas capable de travailler en équipe dans un combat ou leur vie serait en jeu. Mu semble être un bon stratège d'après ce qu'il dit à Onoki au sujet des guerres, alliances etc. Je le vois bien donner pour directive de séparer les adversaires que sont Itachi et Nagato, afin d'éviter des combinaisons dangereuses comme celles citées par exemple par Djangoo. Je vois bien une combinaison Mu/SDR occuper Nagato pendant que l'autre groupe s'occupe d'Itachi. Mu forçant Nagato à recourir à Gakido, laissant ainsi une ouverture au raikage pour l'attaquer au corps à corps. Nagato devant choisir entre se prendre le jinton ou le raikage choisira celui qui lui laisse une chance de survivre, le raikage. Même si ils ne connaissent pas les capacités du rinnegan, je pense que les kage sont assez réactifs pour réagir et s'adapter. Même si ils se faisaient attraper par Nagato, Mu, en se rendant compte qu'il est en train de se faire vider de son chakra, recourera sans doute à la division, et libérera le raikage. Le principal problème est le shinra tensei, mais j'imagine que le raikage est assez rapide pour profiter de l'intervalle de 5 secondes. De plus, après avoir vu la technique une fois, je suppose que les kage renforceront appui au sol à l'aide de leur chakra, comme comptait visiblement le faire Tsunade face à Tendo. Pendant ce temps, Rasa et Gengetsu ont à gérer Itachi. J'imagine Rasa capable de faire la même chose que Gaara lorsqu'il "sort" Madara de son Susano pour créer une ouverture au rasengan de Naruto. Ici, il s'en servira pour créer une ouverture au jokey boy. Le NDM a beau être affaiblis par la technique, et Itachi plus qu'assez intelligent pour s'en rendre compte, il sera bien évidemment la cible principale. Cependant Rasa devrait être capable de le protéger, on a pu voir que la sable de Gaara était une protection sympa face à l'amateratsu ; L'or de Rasa doit être également une protection satisfaisante. Reste Tostuka, qui ne pardonne pas, mais je suppose que les kage ne sont pas assez stupide pour foncer tête baissé vers un "monstre" fais de chakra. D'autant que les deux kage en question semblent privilégier la distance. Concernant le Tsukuyomi, il ne laisse pas le temps de libérer la cible de genjutsu, mais il faut déjà réussir à les y piéger ; Rasa peut se cacher derrière son or, et Gengetsu est un expert en genjutsu, et a vécu à une époque ou les Uchiwa étaient encore nombreux ; Même si il ne connait pas Tsukuyomi, je pense qu'il est quand même au minimum au courant qu'il vaut mieux éviter de croiser leur regard. Bref, après qu'ils se soient occupés d'Itachi, on se retrouve à un 4vs1 face à Nagato, ou tout les protagonistes seront fatigués de leurs combats. Je pense malgré tout Nagato capable de tuer à la longue l'un des quatres (sans doute le NDM, qui sera affaiblis après l'utilisation de jokey boy face à Itachi, et qui ne pourra pas se cacher derrière son genjutsu face à Nagato), mais la victoire reviendra aux kages. Victoire Kages [/center] Edit ; Oups, trop tard :'(
  24. Je double encore une fois les note de Konan. Je vois difficilement Naruto/Itachi/Bee sous Gaara et Onoki, ils combinent peut être moins aisément leurs techniques que ces deux là, mais en terme de diversité et de puissance ça me parait supérieur. Et bon, pour le reste des domaines, Konan a plutôt bien résumé ma pensée.. Concernant l'équipe Naruto/Hinata, tout à déjà été dis par un peu tout le monde pour le coup ; L'apport d'Hinata en ninjutsu, genjutsu, force, vitesse et sceau est négligeable ; En taijutsu, intelligence il est bien là, mais minime tant l'écart avec Naruto est énorme. J'ai un doute pour l'endurance, elle n'utilise pas de ninjutsu médical dans un hs de l'animé ? Enfin, même si c'est le cas, vu les capacités de régénération de Naruto via Kurama, ça reste une fois de plus assez faible comme apport.
  25. Je suis la tendance, voilà mes tops, les personnages sous leurs meilleures formes évidemment. Polyvalence ; [spoiler=Ninjutsu] 1-Kaguya 2-Madara 3-Naruto 4-Obito 5-Sasuke 6- Kakashi 7- Hashirama 8- Nagato 9- Tobirama/Mû 10- Kabuto [spoiler=Taijutsu] 1-Gaï 2-Naruto 3-Madara 4-Kaguya 5- Sasuke 6- Bee 7- Ae 8- SDR 9- Tsunade/Sakura 10-Itachi/Kisame/Kakashi/ [spoiler=Genjutsu] 1- Madara/Kaguya/Sasuke 2- Shishui 3 - Itachi 4- Obito 5- Gengetsu 6- Danzô 7- Kabuto 8- Nagato 9- Hashirama 10- / [spoiler=Intelligence] 1- Tobirama 2- Madara 3- Kabuto/Zetsu noir 4- Orochimaru 5- Itachi 6- Shikamaru/ 7- Minato 8- Orochimaru 9- Kakashi 10 Obito [spoiler=Force] 1- Gai 2-Madara/Kaguya 3-Obito 4- Tsunade 5- Sakusa 6-Naruto 7-Han 8- Bee 9- SDR 10- Ae [spoiler=Vitesse] 1-Naruto 2-Gai 3-Kaguya 4-Sasuke 5- Madara 6- Obito 7- Minato 8- Tobirama 9- Ae 10- SDR [spoiler=Endurance] 1-Kaguya 2-Naruto 3-Madara 4-Obito 5- Sasuke 6-Hashirama 7- Kabuto 8- SDR/Tsunade 9- Bee 10- Ae/Minato/Sakura [spoiler=Sceau] 1-Madara 2- Kushina 3- Nagato 4- Minato 5-Obito 6- Tobirama 7-Hashirama 8- Orochimaru 9-Kabuto 10-Sasuke/Naruto Et pour faire comme Draco, l'ordre de puissance selon moi, toujours dans les formes les plus puissantes qu'on ai vu de ces persos ; Concernant les personnages actuels, une fois de plus l'avis de Konan me satisfait, excepté la note en intelligence, ou, bien que l'alliance soit fragile, on parle de deux personnages vraiment très intelligent ; Si il n'est pas impossible, très loin de la même, qu'ils se trahissent en pleine guerre, je les vois mal se trahir dans une bataille face à un ennemi commun. M'enfin à une note près, je vais pas faire de chichi, je double
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