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N0NE

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  1. N0NE

    Chapitre 144

    Et dire que je me suis pris un avertissement sans coup de semonce ... parce que j'avais estimé le pourcentage global ou on en était de l'arc en fonction du Web-Comic, sans révélé aucune information et en sachant d'entré de game que c'étais une estimation totalement biaisé puisque Murata & One ajoutent du contenu par rapport a la version d'origine
  2. Oups, double post, ma connexion de l’enfer. N’hesitez pas a Zucc ce message
  3. Des idées de questions ; Pensez vous que Kidd peut vaincre BM en combat ? - Oui, avec un PU ce n’est pas plus incohérent que Luffy Vs Kaido - Il pourra grand max la retenir sans être lui même battu - Aucune chance, il se fait ouvrir en deux peu importe les circonstances Que pensez vous du traitement de Big Mom ? - Elle est intéressante, bien construite et bien géré - Elle est lourde et ne sert que de gag et de facilité scenaristique - Interessante à WCI, lourde à Wano - Lourde à WCI, intéressante à Wano Que pensez vous du niveau d’Hawkins & Apoo ? - Ils sont globalement égaux à Drake donc niveau Tobi Roppo - Ils ont un niveau faisant le lien entre Tobi Ropo et Headliners - Ils valent globalement un bon Headliner comme Babanuki - Les deux sont à des niveaux distincts (précisions en commentaire)
  4. @Geletortue @Crocodile J’entend bien vos arguments qui sont totalement valables, mais ici c’est une question de point de vue. Dans la diegese d’OP rien n’interdit à Kidd, qui possède déjà le HDR, qui a lui aussi causer pas mal d’evenements, qui est lui aussi sur le toit, et qui s’est lui aussi entraîné dur, de révéler, voir débloquer quelque chose lui permettant de décrocher une victoire in extremis. Je ne parle même pas forcément de vaincre BM au sens où il peut la faire fuir, là sceller, etc Au minimum se montrer menaçant pour de vrai, et pourquoi pas terminer sur un double KO. Ca me semble certe peté comme PU, mais pas beaucoup plus que Luffy. Sans compter qu’a mes yeux il y a deux impératifs ici: - BM doit tomber dans cet arc - Luffy doit avoir des rivaux capables de le challenger en fin d’œuvre. Et en l’etat le seul à avoir une raison d’incarner la solution à ces deux impératifs, et qui ai un niveau relativement proche du sien, c’est Kidd. (Zoro ne sera pas un rival de Luffy, il ne reste que Kidd qui soit aussi fort et qui puisse l’incarner) C’etait donc une occasion en or de mettre en place des éléments qui allaient dans ce sens.
  5. Si Luffy peut se faire Kaidou, vu par la majorité des forumeurs comme au minimum égal à BM, en 1V1, avec des PU sortis de n’importe où et se relevant systématiquement tout frais même après avoir fait dodo avec les yeux blancs, pourquoi serait-ce incohérent que Kidd fasse de même, en moins ouf, puisqu’aidé d’un autre SN ? Qu’est ce qui empêche a Kidd de mysterieusement débloquer Ryuo, maîtrise du HDR, hyper éveil de l’enfer ou autre dans ce combat ?
  6. Effectivement, mais justement, c'était une occasion en or de redoré a la fois le blason de Bm en la mettant enfin dans un vrai combat ou elle ne sert pas juste de gag, et a la fois de donner enfin a Kidd une véritable aura, en l’amenant a se surpasser complètement, jusqu'a triompher lui aussi d'un empereur, mais en 2v1 plutot qu'en 1V1, histoire que Luffy ait un rival digne de ce nom ! Mais non, visiblement on se dirige ailleurs, pour faire la même chose qu'on fait déja depuis 2018 avec BM; Du Gag et du "Comme par hasard". Quel dommage, et quelle pitié cette bataille. Que d'occasions manquées pour ressortir les même situations & personnages en boucle.
  7. @Kouza Je pense que c’est exactement le but de Big Mom. Dans toutes les œuvres les auteurs introduisent des personnages servant à plier plus facilement le récit, que ce soit pour servir aux protagonistes d’échapper à une situation normalement inextricable, pour justifier la réalisation de l’irréalisable, etc Et c’est exactement le cas de BM. À WCI elle est a peu près tout le long dans un état mental qui posera problème à son propre équipage, leurs mettra des bâtons dans les roues, tout en justifiant un nerf, le tout afin de permettre que les Mugi à 4, puissent s’en sortir face à une Yonkou et 100% de son équipage, sur leur territoire, et en ayant à peu près tout peté et tout volé. Plus tard elle réapparaît à Wano, mais si elle restait bien vénère comme à son arrivée, elle aurait réduit les forces de Kaidou de moitié sur son passage, donc Hop, amnésie. Amnésie bien pratique puisque du coup, seul sa dangerosité est nerf, mais pas sa puissance, dont Oda a besoin pour justifier la destruction d’Udon, impossible autrement. Une fois que c’est fait, pif pouf, BM reprend ses esprits d’un coup de boule, évidement. Maintenant on va justifier autre chose avec son changement de personnalité soudain du à ses fréquentations lors de son amnésie, etc etc Le personnage sert à Oda à plier le récit d’une manière plus simple que s’il avait dû se creuser la tête. Pourquoi est ce que ça gêne autant de monde, ça tiens en plusieurs points; - Premièrement, BM est un personnage ultra attendu et ultra hypé, tout ça pour ça, forcément ça en frustre. Imaginez si après tout ce temps, Shanks se révèle être un gros rigolo qui passe son temps à trébucher sur des peaux de bananes et à faire des proutes avec ses dessous de bras, ça ferait mal au cœur, ben ici c’est pareil. Et qu’on me dise pas que « Oui mais Shanks c’est un beau ténébreux qui endommage des bateaux juste par la pression de son Haki, forcément ça dénoterai trop », parce que BM avant sa réelle introduction c’est une meuf gigantesque qui bave de l’acide moléculaire et qui bouffe des gens. On était LOIN de sa représentation actuelle. - Deuxièmement, les facilités qu’elles amène sont HYPER visibles, et même prévisibles. On avait absolument tous cramés qu’elle allait défoncer la prison parce qu’elle était devenue gentille, on avait tous cramés son retournement de veste, etc etc Oda met une problématique en place, et pif pouf, 3 pages plus tard BM est pile poil dans les dispositions qu’il faut pour régler cette problématique. Or pour énormément de gens, Oda était l’auteur imprévisible par défaut. Là aussi, c’est frustrant et amène à de la déception. - Troisièmement, les éléments scénaristiques mit en place pour justifier son rôle de plieuse de scénario, ne mène JAMAIS à RIEN. Toute l’histoire sur Mother Caramel ? Le néant. Les raisons de sa propensions à débloquer dès qu’elle glisse ? Osef Toute la narration de sa relation avec Pudding et ses enfants en règles général ? Nan nan circulez y’a rien a dire, elle est trop méchante et rien ne sera dit ou fait, point barre. Le personnage se contente d’être un Homer Simpsons géant et puissant, et tout ce qui serait intéressant de développer, et bien j’aimerais beaucoup vous l’expliquez mais hihihi regardez elle est tombée mdr xD. A l’époque de WCI j’avais eu un débat avec @iN0va (il me semble) sur l’intérêt d’introduire un personnage avec ces caractéristiques dans l’œuvre, et même si je n’étais pas spécialement d’accord, mon interlocuteur avait sorti pas mal d’informations intéressantes sur l’état mental que connais BM, qu’il aurait pu être intéressant de traiter. Mais force est de constater que rien, absolument zéro début de quart de développement n’a été fait en ce sens. Même sa super résistance, si pour Kaidou on sait qu’elle vient au moins en partie de ses écailles, donc de son FDD, pour Linlin c’est le vide total, néant absolu, elle est trop forte et c’est comme ça. Après le personnage à de bons points; Son FDD est plutôt cool autant dans son fonctionnement que dans les possibilités qu’il permet, en passant par son aspect graphique assez particulier. Son équipage connaît pas mal de personnages assez cool, Cracker, Kata, Oven, Amande, Raisin, etc etc Mais à part ça et le fait que les gags qu’elle permet en fait rire certains, y’a vraiment pas grand chose. C’est un personnage du même acabit que Baggy, mais puissant et important.
  8. Pour le coup c’est le Dino le plus connu de tous et j’ai été hyper étonné de voir Drake posséder le modèle Allosaure à sa place. Ce qui me fait pencher en défaveur du T Rex c’est sa proximité physique extrême avec l’Allosaure. Mais bon, après tout il a bien placé une araignée antique indifférenciable d’une araignée moderne, et ce en plein milieu d’un équipage de Dinosaures doooonc.. Decision que j’ai toujours du mal à comprendre actuellement, surtout au vu de son design plus proche d’un Smile qu’autre chose, mais bon, tant que ça offre un bon combat moi.
  9. Perso pour Yamato je sens un Zoan Antique type Dino, genre le Velociraptor. Il reste pas énormément de Dino Star en vrai. Je doute qu’Oda se fasse chier avec les 4 Bêtes Cardinales. On a déjà un Phoenix .... Bleu ! Sans compter tout les mélanges d’interpretations du Dragon que représente Kaido. Quant a Momo, j’ai vraiment du mal à le voir servir à quoi que ce soit. Il maîtrise si bien son FDD qu’il vient encore de se transformé sans faire exprès il y a genre 3 chap. Il n’a pas les Katana de son père, il ne peux pas avoir développé une force très grande dans ce court laps de temps.
  10. Hep les gars, pas de nouvelles de la reprise ? Ça commence a faire un bout de temps tout doucement
  11. Je suis plutôt souvent d’accord avec tes post mais là je te trouve de mauvaise foi. Tu préfère envisager que la VdF Aka Inu ne l’a pas et que c’est une incohérence, mais après tu parle de l’eveil de BB au calme alors que rien n’à jamais sous entendu qu’il le possédait (même si c’est possible). Ca plus le fait que tu juge grosso modo que chaque déclaration, même venant d’Oda est une erreur d’interpreration. Bref de ton point de vue il y a forcément erreur sauf si ça va dans ton sens, le raisonnement est donc totalement biaisé et ça n’a que peut d’interet de discuter. PS; Le magma n’est pas un produit du volcan, c’est l’inverse, c’est le magma qui conditionne l’apparition du volcan, qui n’est qu’une cheminée bouchée qui ne pete que via l’accumulation de l’énergie du dit magma. C’est comme si je raisonnait ainsi « Un séisme ça tue 0 personnes, c’est le produit du séisme qui tue (les effondrements et autres tsunamis) » Mais bref.
  12. @Aizen_Canna A MF il est impossible pour Aka Inu de déchaîner son éveil qui tuerait 99% des protagonistes à peu près instantanément. En 1V1 ce serait un combat totalement différent, tout simplement. En transformant instantanément le terrain en magma, il annulerait purement et simplement le déplacement de l’onde de choc qui serait absorbée par la viscosité du magma, qui ne fait rien à Aka Inu. De plus, certaines compétences d’Aka Inu, comme la plus que probable Vision du futur ne pouvait, à l’epoque, par être trop mises en avant puisqu’Oda voulait garder le Haki pour plus tard. Or on a vu que c’etait compliqué de toucher dans ce cas. Et s’il ne l’a pas, alors il y a une incohérence totale dans le passage où il se fait littéralement couper en deux par Vista et Marco sans avoir le moindre soucis. Au delà de ça, c’est le Haki tout court des protagonistes qui n’etait pas mit en avant, quand on regarde maintenant avec nos yeux de 2021, tout les mecs de MF on l’air d’etre de grosse brêle niveau Haki, mais ce n’est évidement pas le cas. Sauf pour un seul, et c’est BB, c’est le seul pour lequel des remarques sont faites par rapport à la défaillance de son Haki. De plus, Aka Inu n’a été KO a aucun moment, il tombe dans une falaise, en dessous c’est la mer, s’il était KO, il serait tomber à la flotte et donc mort. Et ces informations sont valables face aux Yonkou dans leurs ensemble, si un vieux Law tout maigrichon qui se faisait easy bolossé par Doflamingo peut toucher les Yonkou avec son FDD, je doute que les amiraux n’y arrivent pas. Pour le FDD. Offensif c’est large, c’est « la capacite d infliger des dommages ». Il ne sert à rien de tourner ça dans tout les sens je pense. Et concernant le Seisme VS Volcan, premièrement ça me semble avoir peu de sens mais c’est surtout largement à côté de la plaque. Un volcan à une magnitude et une force destructrice sans commune mesure avec un séisme. On a recensé plusieurs volcans dont l’erution menaceraient la biosphère terrestre dans son ensemble. Sans même prendre ça en compte, on sait que des super volcans ont déjà mené à des extinctions de masse. Notamment la plus violente de toute, l’extinction Permien-Trias. Et plusieurs autres ; L’extinction du Trias-Jurassique, du Carnien, du Capitanien, du Dévonien, du Cenomanien, ou encore .. celle du Crétacé Paléogène, qu’on appelle aussi l’extinction des Dinosaures (non aviens). A chaque fois c’est à peu près 75% de formes de vie qui vont faire un dodo éternel. A côté de ça le plus violent séisme, le Séisme de Valdivia, à causer.... 6000 morts lol. On est loin, loin, loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin en dessous.
  13. J’ai l’impression qu’il y a une sorte d’embouteillage dans les 70% Les notes attribués à Tamago sont très proches de celles attribuées aux « Monstres » de l’équipage de BM après les SC par exemple, alors qu’il n’a jamais été vraiment teasé sur sa puissance. De même, j’ai pas mal de soucis avec Pedro aussi haut niveau. Qu’est ce qui le justifie finalement ? Qu’est ce qui justifie qu’il soit placer au dessus de Ener ? 😅 Il n’y a quasiment rien qui le sépare de Ulti, face à qui Luffy a quand même senti avoir besoin du G4, alors qu’elle n’était probablement pas hyper sérieuse. C’est aussi plus haut que Oz, Moria etc Pour moi la différence entre les « Monstres » des équipages de Yonkou et les « Bons combattant » n’est vraiment pas assez marquée.
  14. Je doute que ce soit le Haki qui permette à l’acier de couper l’acier. Apres tout, on a bien des poings, d’Os et de chair, qui détruisent Roche, Acier et autres murs en béton. Il ne faut pas chercher de cohérence physique ici, comme dans tout OP. Quant à l’idée d’evaluer les personnages en fonctions de plusieurs critères, je trouve ça intéressant, mais je pense que les critères choisit sont trop peu nombreux, et certains peu pertinent. Et je doute que ça se fasse, le forum a depuis longtemps une manière type de fonctionner dans le cadre de ces notations, et elle perdure depuis très longtemps. L’attachement des forumeurs à celle ci est donc assez élevé et ça demanderait un travail monstrueux de reprendre à 0 les centaines de personnages.
  15. Il y a effectivement des visions très différentes ici. Mais pour justifier un peu plus la mienne je préciserai 3 points; - Le premier est que vous vous concentrez quasiment exclusivement sur le côté « physique » de BM. Il me semble pas très compliqué (Genre du tout) de piéger BM à base de bouffe, pour l’amener à se noyer, en sachant que 100% des zones de combats d’OP permettent cette possibilité, puisque tout les lieux sont des îles. - La comparaison avec un animal me semble plus que superficielle, premièrement les animaux adultes sont généralement au moins aussi malin qu’un gamin normalement constitué de 5 ans (et à fortiori donc de BM à 5 ans), et ils possèdent surtout un comportement type qui est lui même très différent, l’instinct, la réaction de peur, la sauvagerie, etc etc J’ai beau avoir 50 pièges à souris chez moi, aucune souris n’est tombée dedans alors qu’elles n’avaient jamais été confronté à cette problématique. En revanche, un piège à balancier avec un appât à base de bouffe au bout, envoyant BM dans la flotte, j’ai vraiment du mal à l’imaginer se méfier et ne pas se faire avoir. Il ne faut pas oublier que BM est née avec cette force, elle n’a JAMAIS été confronté à une situation où elle n’a pas le dessus. Dans son référentiel de gamine surpuissante qui n’a jamais été mise en difficulté, elle n’a littéralement aucune raison de se méfier de quoi/qui que ce soit. - La ou vous prennez directement en compte l’impossibilité pour quasiment tout le monde de toucher physiquement BM, vous ne prennez jamais en compte qu’elle aussi, aura de grosse difficulté à touché n’importe quel personnage s’en méfiant, et qu’elle, contrairement à eux, n’a aucun autre moyen de gagner que de taper. Elle n’a pas de FDD, pas encore de maîtrise de l’épée, pas de HDO, et pour ainsi dire, pas de neurones. Si BM peut taper = elle gagne contre facilement 90% du cast d’OP. Si elle ne peut pas c’est dead. Sauf qu’en plus, c’est un personnage qui ne tiens particulièrement pas sur la longueur a cause d’un autre fait: Elle doit manger tout le temps. On l’a vu à WCI, dès lors qu’elle ne s’aliment pas pendant une certaine durée relativement courte, elle s’affaiblît, au point de ne même plus pouvoir dégager Chopper, Brook & Co. Il n’y a aucune raison de penser que cet affaiblissement décroît ou se stoppe si cette privation de nourriture perdure. Autrement dit, dans un combat d’attrition ou personne n’est capable de blesser personne, elle s’affaiblira bien plus vite que n’importe quel personnage connu de l’univers d’OP. Et ça c’est même sans prendre en compte qu’il lui arrive de perdre totalement sa résistance une fois qu’elle est fortement surchargée émotionnellement, ce qui ne paraît pas non plus incroyablement difficile vu le tempérament affiché lors de ses FB. Apres je reconnais que ces objections sont plus parlante dans le cadre de simulation de combat. Mais je pense que ça doit être pris en compte, le niveau d’un personnage n’étant finalement que son taux de réussite globale à démonter la tronche des autres personnages d’OP. Or a mon sens, un personnage qui frappe assez fort pour OS n’importe qui, mais qui est factuellement incapable de toucher qui que ce soit, son niveau est globalement à 0%. (J’abuse volontairement le trait ici).
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