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N0NE

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  1. Non vous ne saisissez pas ce que je veux dire. Dans les arcs précédents, avant la saga des Yonkou, les Mugi ne faisaient pas de plans, ou des bribes, il n'y avais rien de vraiment défini et on était vraiment dans la surprise. Luffy ne nous a pas expliqué son plan pour défaire Eneru, et de la même manière, on a pas eu de plans pour la conquête d'Enies Lobby. Ce n'était pas ultra prévisible ou ennuyeux pour autant. Maintenant ils font des plans a longueur de temps, sauf que c'est pas plus nécessaire qu’avant, les adversaires sont pas plus organisé ou malins, ils sont juste plus fort, comme chaque nouvel adversaire. C'est ça qui me gène, introduire une dimension stratégique qui ne sert a rien ou presque, hypant au passage des adversaires qui ne sont finalement pas a la hauteur de leurs teasing. Je n'ai placer que des éléments qui représentait un exploit véritable, 100 de leurs faits, et sans des coups de chances qui n'ont aucun sens. - La Tea Party, ils ne la crash pas seuls, ils ont l'appui de Caesar, de Capone et son équipage, et par la suite celle du Germa & celle indirecte des invités extérieurs. Et y'avais pas vraiment d'exploit, concrètement on a juste Brook qui a casser un cadre, c'est pas ouf (même si c'était ultra bien amené). - La capture de Brulée c'est pareil, Luffy n'a rien eu d'autre a faire que de courir au hasard avant de tomber sur elle et de tendre le bras pour l'attraper, c'aurait été un exploit si Brulée aurait été le personnage que je décris, pas celui qu'elle est réellement. - Survivre a BM encore une fois, ce fut pas très compliqué, elle ne fait littéralement que marcher derrière eux, sans rien faire, il n'y qu'au début de la poursuite qu'elle fait 2/3 tentatives, et a la fin quand elle accoste sur le Sunny, mais la encore, elle est tellement bridée que même Chopper parvient a bloquer ses coups sans dommages, si ça avait été la BM que je décris (un personnage actif qui se sert de ses capacités et n'est pas bridé a longueur de temps), c'aurait été un exploit, la j'estime pas que c'en ai été un. Et ça souligne justement le soucis pour moi, on ne peut pas parler d'exploit envers ces personnages tant ils ne foutent rien, sont stupides, bridés, borné, vaniteux, et tout ce que tu veux. On est quand même sur un équipage dont on nous hype a la mort le système de sécurité et le réseau d'information, a tel point qu'on parle d'infiltration cette fois, pour nous dire 20 chapitres plus loin que Capone a carrément une réputation de traître dont c'est le modus opérandi pour éliminer les autres pirates, par pur plaisir, mais genre chez les BMP ils le savent pas. Ben comme je l'ai dit déjà deux fois, leurs traitement. Oui l'univers de BM est développé, y'a pas mal de perso, de FDD, de trucs divers et variés. Mais si c'est quand même pour faire d'eux de gros bouffons, j'en voit pas l’intérêt. Le traitement de BM particulièrement me laisse sans voix, elle est un nid a facilité scénaristique et autre Deux Ex Machina. Alors je trouve cet argument un peu bancal, ce n'est pas parce que ça participe a l'identité d'OP que c'est pas lourd, les défaites systématique de Végéta participe a l'identité de DB, pourtant c'est ultra gavant et redondant. Les transformations a Gogo aussi, on va pas aller dire que c'est un exemple d'écriture pour autant. Ici, le fait que les perso sont souvent "déjanté", bah des fois c'est cool (souvent), des fois ça participe a en faire d'immenses bouffons comme ici, et c'est pas cool, parce qu'en dehors d'être dans OP, on est dans un Shonen avant tout, et dans un Shonen, j'ai besoin de ressentir de la tension, ce qui est compliqué quand tout est prétexte a faire des blagues. Le charisme c'est subjectif, je trouve Kaidou & Shanks très charismatique, BM franchement pas, et justement sa personnalité de gosse de 8 ans participe a cet état de fait. Quant a Kaidou, je vois vraiment pas en quoi on est sur un personnage complet, pour le coup y'a quasiment rien a dire dessus, et les 3/4 des infos qu'on a sont plus des déductions qu'autre choses, on est pas sur de son FDD, pas sur de son but, pas sur de son immortalité, même pas sur de son alcoolisme. Non, elle n'est pas retord. Si elle avait anticipé le plan et réagis consciemment en conséquence, c'aurait été le cas. La elle a juste pleurer et crier pile poil au bon moment sans même se rendre compte de la tentative d'assassinat qui la visait, elle a juste eu du bol, en activant son générateur de facilité scénaristique. Pour le système d'information, voila quoi, d'un coté y'a ça, et de l'autre ils engagent des Capones, des Jinbei, ils n'arrivent même pas a obtenir les bonnes infos d'eux même puisqu'ils se mentent les uns les autres par crainte ou vanité, bref, oui ils ont un système top tiers, mais il est totalement rendu caduc par la gestion qu'ils en font. Et encore une fois ça souligne bien ce que je considère comme le problème, c'est pas leurs capacités, leurs puissance, leurs territoire, c'est vraiment leurs gestions, le fait que c'est de gros bouffons, qui avec autant d'avantages arrivent a se faire rouler dessus, a domicile, par un demi équipage composé des plus mauvais membre des mugi, et quand être des gros bouffons c'est plus suffisant pour justifier leurs défaite, on les bride a coup de problèmes psy, d'Amnésie, d’amaigrissement, de Homies qui débloquent, et blablablabla. Totalement d'accord, certains Mugi n'ont vraiment rien montré depuis l’ellipse. J'espère vraiment ressentir a nouveau une vibe Enies Lobby un jour, ici a Wano il y a tellement de très bon combattant que ce serait l'arc parfait pour le faire, et même pour s'amuser a opposer des BMP a des pirates de Kaidou. Bref c'est le best moment pour nous offrir des prestations individuelles épiques, mais j'en doute fortement.
  2. N0NE

    Black Clover [Yûki TABATA]

    Pour le coup, excellent chapitre ! J'espère que Dante est bien mort, même si j'adorais son pouvoir, le chapitre ne serait optimal qu'avec la réussite totale de Yami. J'espère qu'il se fera capturer par quelqu'un d'autre, pourquoi pas profitant de son état de fatigue. En tout cas ce chapitre est vraiment dingue. Ça par contre, c'est une des idées reçues les plus fréquente en Astrophysique. Un trou noir n'aspire rien, tu peux te placer juste a coté de lui et rien ne se passera, de la même manière, si on remplace notre étoile actuelle par un trou noir de masse équivalente, absolument rien ne changera dans la configuration de notre système stellaire. C'est un astre comme un autre, a la différence que la vitesse nécessaire pour s'en extraire est inatteignable, puisque supérieur a celle de la lumière, la ou sur Terre, il faut grosso modo "juste" atteindre 11,2 Km/s (40.000km/h)
  3. Oui évidemment je n'essai pas de sous entendre une quelconque supériorité de ma part, mais je ne voyais pas d'autre terme pour qualifier nos façon de raisonner. Après je pense que le débat entre nous est probablement infini, parce qu'on ne voit tout simplement pas la même chose quand on lit OP (et toutes les autres œuvres j'imagine). Je me demande toujours "Pourquoi ce choix la ?" "Qu'est ce qu'il apporte ?" "Comment ça a été amené ?" "Est ce que c'est efficace ?" "Est ce qu'il n'y avais pas une autre façon de le faire, plus efficace ?" etc Je ne considère pas les personnages comme des humains, mais comme des concept servant l'oeuvre, c'est forcément très différent comme manière de penser, trop pour pouvoir s'accorder je pense. Je vais quand même répondre a certains truc, on est la pour débattre. Je suis bien conscient du caractère """"comique""" de la chose, mais le soucis, c'est qu'on est sur un running gag qui dure depuis 1997, c'est juste LONG et vraiment plus marrant, peut être que c'est moi qui ne suis pas sensible a cet humour, mais pour moi aucune blague n'est suffisamment drôle pour me la manger pendant plus de 20 ans. Surtout que, bon j'ai rien contre les pauses intempestive d'Oda, mais on est pas sur le gars le plus productif du siècle depuis un bon moment, donc voir des chapitre entier de mise en place de plans en sachant pertinemment que ce qu'on nous montre n'a absolument aucun intérêt puisque ça n'arrivera jamais, ça me saoule, j'ai l'impression de perdre mon temps. Et perso j'ai jamais trouver Oda imprévisible, j'ai jamais compris d'ou ça sortait ça. Oui j'ai bien aimé aussi ça, je dit pas que Oda foire systématiquement 100% de tout ce qui est lié aux Yonkou, déconnons pas. Et oui mais justement, ces moyens ils ont été donné par les BMP eux même, sans les crises de Mama, sans les coups bas entre eux, sans leurs incompétence manifeste a certains passages clé, sans leurs insubordination, etc etc, ils n'en sortaient pas. Les seuls exploit des Mugi sur l'ensemble de l'arc c'est ; - Battre Cracker & Katakuri (joli pour le coup) - Copier un Ponéglyphe (et superbement j'en convient) - Faire un gâteau (ça par contre qu'est ce que ça m'a saoulé) J'trouve ça vraiment peu, au regard de tout ce qui s'est passé dans l'arc, on a l'impression que les Mugi ont été complètement spectateurs. Oui c'est ce que je dit, c'est juste une question de puissance, mais les Yonkou n'ont rien de particulier leurs ayant permis cette ascension, si ce n'est des plus grosses boules que les autres. Tout ce que tu cite, j'ai l'impression de l'avoir vu plein de fois. Crocodile a un territoire (Alabasta), une organisation complète et vaste s'étendant sur de nombreuses îles (Baroque Works), il maîtrise son environnement jusqu’à en contrôler la météo, possède un Ponéglyphe etc etc Eneru possède un territoire (Skypia), une organisation complète sous ses ordres (les prélats et toute son armée chelou d'homme biquette), il maîtrise son environnement jusqu’à choisir qui a le droit ou non d'y poser le pied, etc Et en vrai je vais pas continuer a les énuméré, mais c'est le cas de pleins d'autres; Doflamingo, Caesar, Wapol, etc etc Tout ce que possède BM, Kaidou & co, d'autres le possède aussi, juste a un ordre de grandeur parfois plus faible (et encore) et avec moins de puissance, ils n'ont rien d'unique, ils sont juste dans cette position parce qu'ils ont plus de force, et font les même erreurs stupide de rookie que font les autres. Je n'ai pas dit de ne pas mettre de limite, juste de ne pas donner un pouvoir surpuissant a un personnage pour qu'il ne l'utilise jamais. Et encore moins systématiquement justifier ça de la même façon, qui tombe toujours pile poil au bon moment. La première des limites qu'on donne a un personnage c'est ses capacités, tu veux pas qu'un perso soit trop fort ? Bah l'intègre pas. La c'est comme si on avait une légende du sniper, et qu'aux JO le mec glisse sur une peau de banane a chaque tir, ça passe une fois, a la 3éme on commence a se demander si c'est un sketch. Non, mais elle détruit son propre empire, force son équipage a se focus sur elle, TUE SES ENFANTS, et débloque tellement que ses homies (qui composent 90% de son territoire) déconne avec et deviennent inutiles. C'est un poil abusif. Ben j'ai dit "Je trouve" dans un fil appelé "Ce qui vous DÉPLAÎT dans OP", pour le coup j'peux pas faire plus clair. Et oui je trouve ça baclé, c'est pas son travail qui est mauvais a mes yeux, c'est sa direction, qui aurait été la même avec 2jours ou 2 siècles de travail. C'est leurs traitement, en dehors de ça, si on parle superficiel, oui j'adore les Yonkou, leurs design, leurs capacité (le FDD de BM est même mon préféré avec celui de Kuma), etc Mais encore une fois, on ne réfléchit pas de la même manière, on ne voit pas les même choses en regardant les même personnages.
  4. Evidemment, ça puait a des Km, tellement que j'ai poster ce com il y a UN MOIS. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- @Kobe81 Le problème est qu'on ne voit pas l'oeuvre de la même façon, et qu'on ne l'analyse du coup pas de la même manière, forcément. Tu lis le manga comme un lecteur; tu prend tout ce qui existe dans l'oeuvre et ne remet pas en cause son existence, la ou moi je le voit comme un auteur, chaque élément est dans sa conception même analysable et par de la, critiquable. Si je devais refaire WCI, je reprendrais pas les exacts même éléments pour les remixer et faire une autre popote, je reverrais TOUT, de la personnalité aux compétences des personnages, etc Par exemple : Tu prend automatiquement en compte la personnalité de Brulée comme fixe, Oda n'aurait pas pu faire d'elle un personnage réellement utile parce qu'il en a fait une bouffonne (grosso modo). Sauf que pour moi c'est exactement la l'erreur, faire des personnages de ces équipages des gros bouffons dont forcément les pouvoirs sont inutilisable ou presque. C'est de faire de Brulée une grosse bouffonne qui est un soucis, quand je parle de mettre tout Whole Cake dans le Mirror World, c'est évidemment en prenant en compte qu'on change AUSSI les personnalité des personnages, puisque c'est ce qui me gène a la base, donc ici, de faire de Brulée, non pas forcement un grand génie des temps modernes, mais juste un perso qui n'est pas un bouffon, qui est capable de réfléchir et de trouver des solutions a des problèmes, même s'il peut faire des erreurs. D'autant que ce a quoi tu répond globalement dans ton message, c'est vraiment le moins grave. 1) On a un schéma actuel qui est le suivant; - Luffy & Co s'oppose a des adversaires dont la réputation et l'influence est tel qu'ils sont a des années lumières des Mugi. - Pour passer cet obstacle, des alliances & des plans sont fait, sans quoi il ne semble pas y avoir d’échappatoire. - Finalement tout les plans échouent systématiquement de la même façon, et tout le monde s'en fou, parce qu'en face c'est tellement des bouffons dont le système de commande est rempli de trou qu'au final y'a jamais eu besoin d'un plan. 2) Avec cette façon de faire y'a plusieurs soucis: - Premièrement, on fait passer les adversaires pour de vrais cassos, ils sont décrédibiliser a un point grave, a tel point qu'on se demande ce qu'il foutent la. - Pas de mérite pour Luffy & Co, qui n'ont jamais réussi a tenir leurs plans, et ne doivent leurs survie qu'aux X retournements de situations permit par l'incompétence en face. - Perte de temps a monter des plans sur X chapitre, dont on nous rafraîchit X fois la mémoire tout ça pour qu'après 3 pages le jour J, le(s) plan(s) échoue(nt) lamentablement, mais que ça ne change rien. 3) Perso je préférerais le schéma suivant: - Luffy & Co s'oppose a des adversaires dont la réputation et l'influence est tel qu'ils sont a des années lumières des Mugi. - Pour passer cet obstacle, des alliances & des plans sont fait, sans quoi il ne semble pas y avoir d’échappatoire. - Ils tombent sur des adversaires retords qui leurs posent énormément de soucis via leurs organisation et leurs prévoyance, mais s'en sortent grâce a leurs propre compétence. On fait pas du Build Up de plan dans le vide, on décrédibilise pas les adversaires qui sont montré sous leurs meilleur jours, et tout les honneur reviennent a Luffy et son équipage qui ont combattu l'adversité sans devoir profiter des handicaps de leurs adversaires. D'autant que, du coup, qu'est ce qui différencie vraiment les Yonkou de n'importe quel autre équipage pirate au final ? C'est les même bouffons, imbu d'eux même (alors qu'ils se mangent merde sur merde), ils sont juste réuni autour d'un mec qui a eu le temps d'accumuler de l'expérience et de la force et qui est, effectivement, un grosbill. En gros, on a l’impression qu'avec un peu de temps, tout les équipages d'OP sont potentiellement de futurs équipage YK, au final, rien ne les différencie, visiblement tu peux tout a fait obtenir autant d'influence en regroupant des centaines de bouffons. T'as Luffy qui sort une prime a 1,5 MILLIARD, qui fou un bordel pas possible partout ou il passe, y compris quand c'est des Yonkou, mais ses adversaires sont encore a te lâcher des "Naaaaaan mais c'est bon il a eu de la chance.... 87 fois". C'est comme BM, visiblement Oda ne veux pas qu'elle ait un impact sur les événements, mais alors fallait pas l’introduire gros. Faire intervenir dieu dans son récit, et justifier qu'il n'utilise JAMAIS ses pouvoir pcq il était occupé a manger des mandarines a CHAQUE MOMENT ou il aurait pu/du faire quelque chose, c'est abusé. Tu veux pas que le perso surpuissant brise la nuque des gros noob que tu met devant lui ? Ben soit tu met pas de gros noob devant lui, soit t'en fait pas un perso surpuissant. La règle d'Or quand on met un personnage en place, c'est que si on lui confie des capacités, c'est pour qu'il les utilise, elles doivent être prise en compte, tout le temps. A la limite tu veux diminuer BM, diminue la de façon permanente, mais lui faire perdre l'esprit pile poil a chaque fois qu'elle est face a des perso important c'est juste ridicule. Je comprend pas ce perso. Je trouve la gestion des Yonkou et de leurs arcs vraiment bâclée et ratée.
  5. N0NE

    L'immortalité de Kaidou

    @I shiro @Aizen_Canna Ok je comprend mieux le point de vue, j'ai bu aussi entre temps, ça aide a relativiser (et a me faire passer pour un alcoolique accessoirement). J'envisageais pas vraiment une immortalité a la Hidan, (d'ailleurs c'est encore une troisième forme après l'indestructibilité et l'immortalité temporelle classique), donc oui ma foi, même si la c'est un peu con de croire que ça va marcher en sautant du 6millionième étage m'enfin admettons. Je suis d'accord que l'accent est particulièrement mit sur l’extrême résistance de Kaidou, et que ça induit peut être quelque chose, même si je considère toujours ça comme une multitude de preuves de son exceptionnelle résistance plus qu'un indice sur une potentielle immortalité, au même titre que BM. J'espère que si immortalité il y a, ce sera pas dû au pouvoir ultime du Ope Ope, que j'espère avoir été introduit pour justifier la relation entre Doflamingo & Law uniquement. Un truc lié a ses origines propres serait plus intéressant, donc pourquoi pas.
  6. N0NE

    L'immortalité de Kaidou

    Ben déjà s'il est immortel personne le battra, Luffy mourra, et fin du manga, donc forcément, il l'est pas. Ensuite, que ce soit 10.000 ou 100 MILLIARDS DE KM, personne n'est jamais mort d'une chute dans OP, ni dans Naruto, ni dans Bleach... ni dans aucun Shonen de cette envergure enfaîte, donc même si on gonfle le chiffre artificiellement pour donner un effet waoaw des plus cheap, ça reste une chute et on sait absolument tous qu'il va pas mourir comme ça. Et c'est normal, on nous dépeint des surhommes, dans un surmonde supermagique, personne n'a envie de voir une mort aussi banale. Alors ensuite, non le gars se suicide pas, puisque par définition, a la fin il est vivant. De plus... ben non il passe pas son temps comme ça, on est actuellement dans son arc a lui, et pas de tentatives de suicide en vue, c'est visiblement pas quelque chose qu'il fou a longueur de journées non plus, et même si c'était le cas, ça dit rien de la possibilité de le tué ou pas. L'attaque qu'il s'est mangé est probablement bien moins puissante que les patates de forain hakisé avec le Gura Gura de BB, et pour autant personne ne discute de l'immortalité d'Aka Inu. Et le fait de frapper très (et même très très très très très très) fort ne fait pas de toi un immortel. Aucun de ces feat ne lui est exclusif. - On a vu Pell survivre a une bombe censé détruire une ville entière, et au contact, c'est un poil plus violent qu'une chute de X Km (je sortirai bien les calculs prouvant en quoi c'est plus violent mais on va pas transformer ce fil en cours de physique). - On a vu Aka Inu survivre a des coups probablement bien plus puissant que Luffy G4, et sans être OS. - On a vu BM résister a tout et n'importe quoi au point d'être impossible a blesser. De plus ça pose des questions, si Kaidou est immortel.... pourquoi il fait une armée en ft ? Qu'il pète tout solo, la puissance de frappe il l'a, y'a probablement aucun personnage a l'heure actuelle qui peut se le faire avec certitude en 1V1, alors si en plus il ne PEUT PAS mourir, qu'est ce qu'il attend ? Pourquoi il se fait chier a faire une alliance avec des gens qu'il déteste si enft de toute façon il peut pas mourir ? Pourquoi il profite pas de l'occasion d'Oden pour se laisser couper la tête ? Et en voyant que c'est visiblement le seul moyen de mourir, pourquoi il cherche pas d'autres guerriers capable de même prouesses ? Genre Mihawk ou Shanks. Et puis surtout, si on doit le considérer comme Immortel, pourquoi ne pas faire de même avec Mama ? Contrairement a lui, elle elle n'a pas de cicatrices, n'a jamais été vue blessée sauf lors de sa crise, etc, elle n'a probablement jamais été blessée comme lui l'a été. Juste pcq lui il cherche a mourir ? Tout ce que ça prouve c'est qu'il est dépressif, a par ça.
  7. N0NE

    L'immortalité de Kaidou

    Mais Kaidou il a rien d'immortel, il est juste tellement résistant que c'est EXTRÊMEMENT dur de passer sa peau, mais Oden y est arrivé et allais même gagner le combat. Rien n'a jamais été dit concernant une potentiel immortalité de sa part. On sait juste qu'il cherche un moyen de mourir, ce qui est absolument et totalement cohérent avec ce qu'on sait déjà de sa résistance. Mais même ça, c'est ambigu en vrai, pcq a part sauter de très très haut (ce qui n'a encore jamais tué personne dans OP donc bon) bah le gars on l'a pas vraiment vu rechercher sa mort de façon active, et même plutôt l'éviter, si le mec voulait vraiment claquer, pourquoi il s'est pas laisser déboîter par Oden ? A ce prix la Mama aussi est immortelle.
  8. N0NE

    One Piece Chapitre 984

    Genre qui ? Si tu fait allusion au combat entre Mama & Queen, y'a pas eu d'OS, et je dirais même que s'il fallait dégager un vainqueur, ce serait pas Mama qui se retrouve enchaînée a un radeau minable en pleine mer. De plus je pense qu'il y a un gouffre absolument abyssal entre Yamato & BM, si Kaidou avait un gamin du niveau d'un Yonkou, y'a depuis belle lurette qu'il aurait achevé sa domination du monde AMHA. PS: Concernant le dessin de Yamato.... vous rigolez ou quoi ? Est ce que vous avez pas vu a quel point c'est moche ou bien ? Jamais de la vie un dessinateur quel qu'il soit n'est derrière ce dessin la, c'est impossible (quoi que, le mec de Boruto 😂) En plus sur les deux images, le perso n'a absolument pas la même tronche, y'a forcément une couille dans le pâté.
  9. N0NE

    One Piece Chapitre 983

    Oui figure toi que j'y ai pensé et je me suis demandé si ça ne me desservait pas de l'écrire, visiblement si haha J'aurais du précisé ma pensée, les 3 homies de BM ont 3 personnalité différentes, et toutes ne collent pas a BM, on retrouve le coté Gourmand chez Zeus, et le coté Psychopathe/Cruel chez Prométhée, en revanche Napoléon semble avoir grosso modo la personnalité standard des Homies: globalement calme, avec des petits accès de colère, joie ou peur/tristesse. Enfin encore une fois c'est pas spécialement important dans la compréhension du personnage et de ses capacités.
  10. N0NE

    One Piece Chapitre 983

    Je pense que y'a débat, effectivement, la "limite humaine" comme on va l'appeler semble un peu débile a partir du moment ou BM peut faire des homies avec tout et n'importe quoi, y compris les êtres vivants (Lapin, Croco, ou même Arbres & Fleures). On va voir e que ça donne au niveau des fruits les plus "ressemblants" a BM: les Paramécia qui ont un effet sur l'environnement, donc ni les producteurs (Mr 3, Doflamingo, etc), ni les corporels (Luffy, Bellamy, etc). Comme on le voit, il ne semble pas vraiment y avoir de règles strictes. La majorité de ces Paramécia fonctionnent bel et bien sur les êtres humains, a l'exception de 2 FDD, celui d'Inazuma & celui de Shinobu. Et on peut le comprendre, ces pouvoirs, s'ils fonctionnaient sur les gens, seraient des Instant Kill, Inazuma pourrait couper dans n'importe qui comme une feuille de papier, c'est forcément un peu cheat, une espèce de lame infiniment aiguisée un peu comme Law dans sa Room, mais sans limite et surtout sans survie du corps découpé (dans le contexte pré-haki dans lequel intervient Inazuma évidemment, j'imagine que le HDA pourrait beaucoup relativiser ce coté cheat) et Shinobu pourrait instantanément faire pourrir n'importe qui au contact, et la même avec Haki ça semble vraiment trop puissant. En gros Oda bride les FDD si ceux ci seraient trop puissant s'il fonctionnaient sur un humain. On pourra rétorquer que d'autres, qui fonctionnent bel et bien sur les humains sont tout aussi cheat; le FDD de Smoothie qui peut vider un être humain de tout liquide par exemple, semble vraiment hard aussi, mais son pouvoir nécessite des actions plus "complexes" & longues a effectuées qu'une simple "touche", elle doit se saisir de la personne, et la tordre, c'est plus proche d'une "chope" ou d'une "projo" que d'un simple "Hit" pour ceux qui jouent aux jeux de combat, c'est plus compliqué de faire un Instant Kill avec ça. D'autres sont tout aussi cheat, et sont aussi très simple a mettre en place, je pense a celui de Sugar; une simple touche et hop, n'importe quel adversaire est réduit a un jouet que Sugar n'aura qu'a balancer ou détruire, mais si ce pouvoir ne fonctionnait pas sur un humain, il n'aurai aucun intérêt et Oda n'aurait rien pu en faire, tout comme celui de Pudding; modifier la mémoire des poules du jardin ou des cailloux, bof bof, ils DOIVENT fonctionner sur les humains pour servir a quelque chose, mais paradoxalement, s'ils fonctionnent sur les humains ils sont obligatoirement cheat, ce a quoi Oda répond en confiant ces pouvoir a des personnages physiquement et "combativement" faible; des petites filles frêles. Pour en revenir a BM elle même donc, c'est un poil plus délicat, car son pouvoir a de nombreuses possibilités, certaines ayant été montré comme fonctionnelles sur des êtres humains (leurs retirer leurs âme), d'autres non (mettre une âme dans un autre humain). Concrètement, le fait de faire des homies humais ne semble pas vraiment cheat, surtout au regard des autres capacités de BM, néanmoins, je doute qu'ell puisse le faire pour 2 raisons; - Premièrement, et c'est con, mais ça n'a pas été montré, or dans une bande DESSINÉE, on couche sur papier ce qu'on veux faire comprendre, car c'est (normalement) le seul, ou en tout cas le principal support sur lequel l’extrême majorité des lecteurs se basera pour se faire une vision du monde de l'oeuvre, et donc en comprendre les limites. - Deuxièmement, si elle pouvait le faire, pourquoi n'aurait elle pas fait de Brook un homies ? Elle voulait visiblement le garder tel une espèce d'animal de compagnie, en faire un homies était largement le choix le plus judicieux. Après, l'un dans l'autre, je voit pas d'interdiction d'y croire non plus, ça ne change pas grand chose au pouvoir de BM, c'est pas comme si ça pourrait avoir un réel impact sur la vision du personnage et de ses capacités. Concrètement ils en ont plusieurs; déjà ils n'obéissent pas a Mama, mais a son Âme, et c'est très différent, puisque comme Nami l'a démontré, on peut donc les influencer via un objet chargé de celle ci (Vivre Card par exemple). De plus, ils sont pleinement conscients et leurs personnalité semble propre a eux même, et ne pas dériver de l'âme de laquelle ils sont issus; Zeus est loin d'avoir le tempérament de BM, et ça pose donc des problèmes puisqu'ils deviennent manipulables et influençables. Il y a aussi la possibilité pour eux de recevoir des "dégâts d'âme", comme Brook le fait (bon il semble être le seul capable de le faire). Et enfin, ils restent tous lié a BM et a son état d'esprit, quand elle débloque, ils débloquent tous et deviennent parfaitement inutiles. (Aucun rapport mais j'aimerais voir un FDD du Sel tiens, c'est un élément naturelle plutôt extrêmement violent au même titre que l'Acide et pourtant on ne le voit jamais nul part). Et des FDD qui se ressemblent, y'en a pas mal et avec des degrés de ressemblance bieeeeeen plus grand que celui qui existe entre le Kage Kage et le Soru Soru. Orh, bonne question ça. Les pouvoirs de FDD s'annulent systématiquement en cas de déconnexion du cerveau temporaire ou non, (Ko, Coma, Mort), mais qu'est ce qu'il se passe dans ce cas très précis ? Les Homies basé sur l'âme de BM disparaissent probablement, mais même ça c'est pas sur, on peut imaginer que son pouvoir fonctionne comme Voldemort, et que les Homies crées via son âme agissent comme des pseudo-horcruxes; des fragments de son âme bien séparée de celle ci et pouvant continuer leurs vie séparément. Peut être donc qu'ils "vivraient" encore le temps que leurs propre quantité d'âme ou espérance de vie (on est visiblement sur un double concept avec ce FDD) s'épuise. Ou peut être que si une âme disparaît, alors toutes celles qui lui sont liées disparaissent aussi. Peut être aussi qu'a sa mort (ou son Ko), tout les Homies disparaîtraient et leurs âme/espérance de vie rejoindra son corps d'origine. Au final exactement les mêmes questions se posent pour Moria. D'ailleurs, quand BM perd vaguement conscience au mariage, n'y aurait il pas du avoir un effet quelconque ? Le pouvoir de BM est particulièrement cheat et complexe, et je pense sincèrement qu'Oda ne répondra pas a ces interrogations, son but est de conter une histoire, par de nous faire l'encyclopédie d'un univers de fiction crédible et cohérent, même si les plus passionné d'entre nous voudraient tout savoir, connaitre chaque précision de chaque événement, pouvoir ou personnage. Cette erreur de débutant de répondre sans finir de lire le fil Si j'avais vu ça j'aurais pas perdu de temps a écrire un pavé On doit être sur le ratio "Temps d'écriture"/"Inutilité du message" le plus nul de tout les temps du coup hahaha
  11. N0NE

    One Piece Chapitre 983

    En quoi elle serai immortelle ? Elle donne SON espérance de vie a X homies: - Soit elle les laisse indéfiniment en vie, et ne récupérera jamais cette espérance de vie, et mourra donc plus jeune. - Soit elle récupère son espérance, les Homies disparaissent, et elle mourra donc grosso modo a l'age ou elle aurai du mourir avant de s'amputer de sa propre espérance. De la même manière qu'elle ne peut pas rendre Moscato ou Opera immortels, elle ne peut que leurs prendre LEURS espérance de vie, ou leurs rendre LEURS espérance de vie, la variation de celle ci ne va que dans un sens : la diminution et jamais l'augmentation. En revanche, il est probable qu'elle puisse donner une espérance de vie faramineuse aux Homies non-humains, en collectant celle de nombreuses personnes. Bof, ne pas mourir de vieillesse, c'est vachement cool, mais ça change rien a la possibilité de lui briser la nuque ou de l'envoyer dans la flotte; elle mourrait quand même. L'immortalité n'est que le prolongement "infini" de l’espérance de vie "naturelle", le prolongement de l'age auquel une personne aurait du mourir de vieillesse, mais la proportion de gens qui décède réellement de vieillesse est extrêmement faible.
  12. N0NE

    One Piece Chapitre 983

    Ou alors, leurs théories n'ont rien de fondamentalement fou ou inventif et viennent en tête spontanément a la majorité des gens qui ont un peu d'imagination, ce qui fait qu'on les retrouve absolument partout, y compris sur les forums d'autres pays. D'autant qu'il y a un biais assez évident : Tu sais qu'il est fort possibles que les lecteurs de forum (celui ci ou autre) voient leurs vidéos puisqu'ils sont sur Youtube, donc """"""""connu"""""""""" (je voudrais mettre assez de guillemets mais je vais remplir la page). Sauf que l'inverse est tout aussi possible en faite, y'a rien qui te permette d'affirmer que ce n'est pas eux les """"""voleurs"""""". Absolument pas, si c'est pour apporter des informations intéressantes (comme l'info sur la taille du cerveau des Pachy), ça fera plaisir a tout le monde. Il fut d'ailleurs un temps ou étaient régulièrement traduits tout ou partie des articles de la Bibliothèque d'Ohara sur ce forum, parce que c'était intéressant. Non non, de Big Mom. Y'a un mini débat sur le fait qu'elle puisse ou non reprendre sa propre espérance de vie donnée a Prométhée, Zeus & Napoléon. Je part du principe que si elle peut prendre et rendre celle des autres, elle peut se le faire a elle même, et on l'a vu rendre la vie a Moscato & Opera durant l'arc WCI, personnages qu'elle avait elle même tué en leurs retirant cette espérance.
  13. N0NE

    One Piece Chapitre 983

    Ben si, elle rend son espérance de vie a Hachi Parmentier et a Pizza 4 Fromages (ouais j'ai oublier leurs noms mais ils sont bien osef). Je vois pas pourquoi elle pourrais pas le faire sur elle même, ce serait un peu con. Edit: En fait les mecs c'est Opera & Moscato
  14. N0NE

    One Piece Chapitre 983

    Pas forcément tant que ça. Bon je crois pas spécialement a la théorie ou non, mais on sait que Kaidou apprécie et reconnais la force, il a d'ailleurs reconnu celle d'Oden, et a failli être battu par ce dernier. On sait aussi qu'il ressent une espèce de dégoût pour la faiblesse de Momonosuke, dont il ne comprend pas qu'il puisse être le fils d'Oden. Si celui ci avait 2 fils, en sachant que Momonosuk, lui, avait disparu (dans le temps), Kaidou pourrait avoir vu comme une espèce de challenge de prendre sous son aile le dernier fils d'Oden pour en faire un vrai guerrier, et ainsi prendre sa revanche symboliquement sur celui ci, de la seule manière encore possible, Oden étant décédé. Une sorte de "Regarde, j'ai réussi la ou tu as échoué, j'ai fait de ton propre fils un puissant guerrier, la ou celui que tu as toi même élevé n'est qu'un faiblard".
  15. Je doute très fortement de la capacité de l'auteur a parvenir a faire ça. A deux auteur, ils ont besoin de 40 PAGES pour nous dire deux choses : - KK est un clone de Jiraya (tout le monde l'avais vu venir depuis des années, révélation parfaitement inutile donc). - L'utilisateur du Karma ne peut se réincarner que dans un seul corps a la fois (sans blague) et une fois fait les autres Karma disparaissent. 40 Pages pour 2 informations absolument inutiles, et une seule info intéressante et convenable. L'ensemble des 3 derniers chapitres frôle a peine le contenu habituel d'un seul chapitre de manga HEBDOMADAIRE habituel, n'importe quel chapitre de World Building de OP pèse 40 fois plus lourd en terme de nombre et de qualité des info. Pour moi le problème de Boruto est double : Les auteurs sont des incapables, et je suis désolé de le dire, je n'aime pas la critique bête et méchante, mais après plus de 4 ans de publications faut savoir ouvrir les yeux; ils sont juste nuls. Je suis désolé, mais rien qu'en terme graphique, 4 ans pour ça, sérieusement ? Le gars s'est amélioré, je dis pas, mais après 4 ans de dessins constants, le mec n'est juste pas capable de mettre en scène un combat un tant soit peu dynamique. C'est grave, et non pas que ce soit grave parce que les dessins sont moche ou que le mec est incompétent, osef une oeuvre n'a pas spécialement besoin d'être belle pour raconter quelque chose d’intéressant, mais c'est grave quand on prend en compte que justement, Boruto ne raconte rien d’intéressant, qu'il y a un dessinateur et un scénariste, et que les deux sont aussi nazes l'un que l'autre, s'améliorent a un rythme absolument scandaleux, pendant que des dizaines, si pas des centaines, d'auteurs et de projets infiniment plus intéressants se font recaler, la ou Boruto persiste sur les cendres d'une licence renommée, et lui doit absolument tout. Des milliers de personnes dont c'est le rêve vont le voir se faire écraser sous leurs yeux, pendant que deux incompétents total y ont droit, c'est ça qui est grave. Ou triste. Ou les deux. Et les efforts qu'ils mettent en place pour redresser la barre démontrent bien qu'ils ne sont même pas reconnaissant de cette chance qu'ils ont. Personnellement je m'estime très juste dans mes propos concernant les différentes œuvres. Je ne critique jamais sans lire (je n'aime pas JoJo mais je ne vais pas critiquer n'ayant jamais vraiment lu), laisse infiniment de chance (je suis encore la après 47 chap' de pur nawak) et n'hésite jamais a dire quelque chose de positif quand c'est mérité (comme par exemple le fait que le perso de Kawaki est très bon). Je ne critique quasiment jamais un choix artistique, un symbole ou une idéologie, et me concentre quasi exclusivement sur les choix narratifs et scénaristiques. Au début quand je lisais Black Clover, j'étais tout aussi virulent et critique, je considérais l'oeuvre comme l'une des plus sombres m**de ayant existé dans l'univers des Manga, sauf que Tabata lui, il a fait des progrès impressionnants, a tout les niveaux de son œuvres, des personnages au scénario, en passant par les dessins. Je n'ai aucun soucis a le dire, mais il faut que ce soit vrai. Si demain Boruto nous sort un chapitre de folie, qui nous prend tous a revers, avec de vraies idées de scénario, de vrais personnages, je serai le premier a le dire. La je suis le premier a dire qu'en 47 chapitres, Boruto c'est moche, vide et inintéressant, mais je continuerais de le lire jusqu’à saturation, justement en espérant que ça devienne quelque chose d'un tant soit peu qualitatif. Si tu considère que des avis n'allant pas dans ton sens sont de la négativité, voir un poison (j'emploie tes propres mots), alors je pense que tu as un problème avec la divergence d'opinion. Moi quand j'allais lire les avis positifs sur DBS, j'allais pas leurs dire qu'ils étaient vraiment un poison pour l'industrie du manga, on appelle ça le respect des autres.
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