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Jonysos

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  1. Jonysos

    Kingdom 641

    Le cas Ousen c'est vraiment compliqué oui et non parce que le gars a le niveau GG sous les cieux depuis le Roi Sho mais les rumeurs sur son ambition font qu'il n'a jamais été un candidat. Néanmoins, suite à la victoire de Gyou, le Roi Sei est obligé de lui donner une promotion pour les raisons suivantes: - Mission quasi-suicide voire suicide avec le piège de Riboku, - Énorme avantage donné à QIN par la prise de toute la zone Sud de Zaho - Il sauve l'unification future de la Chine - Etat de service récent: Sanyou, Coalition, Campagne moyenne après la mort de Mougou, Gyou Le seul Général qui a fait mieux que lui c'est Moubu avec la coalition et il y a débat pour moi. Mais, clairement Ousen est parmi les généraux les plus méritant de QIN avec Tou et Moubu. De plus, il cumule une expérience qui rivalise avec celle de Tou selon moi. Maintenant qu'il a démontré qu'il pouvait gérer une campagne de grande échelle à toute la Chine, le mouvement que doit faire QIN est de le nommer GG pour mettre la pression avec son prestige militaire: - Moubo le destructeur - Tou qui peut tout (vous avez saisi le jeu de mot ; oui je fatigue...) - Ousen le stratège insondable Maintenant, pour Kanki je ne suis pas sûr qu'il devienne GG. Je trouve qu'il est un peu court: il a deux campagnes moyennes depuis qu'il est sorti de l'aile de Mougou. Une hors-champ et Kokuyou. Il a aussi la tenue du mur lors de la coalition. La majorité de sa carrière est sous les ordres de Mougou et depuis la mort de Mougou il mène des guerres d'importance moyenne. Son arrivée dans l'armée de QIN est vraiment récente comparée aux autres personnages et son statut d'ancien bandit est toujours dans les esprits. Je pense donc qu'il lui manque une grande guerre de plus de 100 000 hommes en tant que Général Suprême pour passer un cap et pouvoir fédérer les officiels sur sa promotion en GG. Je ne pense pas que le cas de Yotanwa soit insultant pour Ousen ou Kanki même si ils ne sont pas nommé GG. Yotanwa n'est pas GG, elle a un titre équivalent. Ça fait une différence, elle ne fait pas partie de l'armée de QIN à proprement dit, elle est la reine d'une nation. Les généraux de QIN ne vont pas être vexés pour un titre honorifique qu'elle a reçu surtout pour son statut diplomatique. Pour rappel, elle a reçu son titre (j'ai oublié le nom) après la coalition, les Généraux qui n'ont pas été promu GG n'ont pas fait un scandale. Alors, que c'est seulement Moubu qui devient GG.
  2. Jonysos

    Kingdom 641

    Vu la différence d'age entre Shin et Mangoku (et l'ensemble de son armée) ce n'est pas possible: ils sont tous des enfants de victimes de Chouei. Donc a priori Shin ne peut pas être orphelin de cette guerre.
  3. Jonysos

    Du style des différentes armées de Qin

    Le "Ri" a un rapport avec les prunes: le roi mangeait une prune quand il a demandé à Hyou de se choisir un nom et donc Hyou a choisi un nom qui se lit prune... J'espère ne pas avoir une armure avec une prune... La mort du style ahahah Franchement, j'ai marre de voir Shin sortir ses vêtements de clodo. Il faut qu'il nous sorte le peignoir de compétition de Gyou'un. Que se soit en civil ou en militaire la HSA doit up grader
  4. Jonysos

    Kingdom 641

    Oui, notamment Duke Hyou qui avait le niveau des 6 GG sous les cieux mais vu qu'il ne répondait jamais à Kanyou et en gros s'en foutait de sa relation avec le Roi Sho ben il n'était pas un candidat (on aurait pu avoir 7 GG sous les cieux, vous pensez?). Faut la différence entre GG "normal" et "GG sous les cieux " normal et "GG sous les cieux" de QIN: - GG normal: Grande Général pouvant commander des centaines de milliers hommes et donc de mener de très grandes guerres. C'est un grade purement numéraire. Exemple: Choutou, Mougou et surement le GG de l'est de Zaho, Duke Hyou également, actuellement Moubu et Tou. - GG sous les cieux normal: je pense à ceux de Zaho normalement. Ce sont des généraux avec le grade de Grand Généraux donc peut commander + 100 000 hommes mais ils sont également l'élite des GG et le symbole de la puissance martiale du pays. Ex: Riboku, le maitre de Gyou'un, Renpa, le père de Gohoumei et les autres dragons de feu - GG sous les cieux de QIN: idem que ceux de Zaho sauf qu'ils ont le droit de déclarer la guerre à qui ils veulent et de choisir d'attaquer qui ils veulent sans passer par Kanyou. En droit le roi Sho leur a donné son droit royal de "faire la guerre au nom de QIN" et ce sans restrictions. De plus, ce sont les seuls GG à avoir en permanence plus de 100 000 hommes à disposition: les autres doivent se voir allouer des hommes par la capitale. C'est pourquoi, les compétences seules ne suffisent pas, comme on le voit avec Duke Hyou ou Ousen qui sous Sho avait déjà le niveau mais n'ont jamais été appelé à être GG sous les cieux car ils faut un lien de confiance/loyauté énorme avec le Roi Sho. Aucun Roi ne prendrait un risque pareil autrement. En résumé, ce n'est pas parce que tu es GG que tu seras GG sous les cieux mais comme l'a dit Shin " Si tu n'es pas GG au moment où le système sera remis en place, tu ne seras même considéré comme un candidat". Il y a des GG normaux en même temps que ceux les cieux. Je ne suis pas sûr que le rêve porté par le Roi Sho soit le même que celui de Sei. Il était plus dans une guerre de destruction/domination. Sei est dans l'assimilation et la création d'une utopie. La guerre est sale et les généraux ne sont pas des enfants de coeur. Même les généraux le moins violent sont responsable d'actes inhumains (responsable pas fautif hein): - Riboku: les massacres orchestré par Mangoku pendant la campagne de Bayou. Idem pendant la coalition. Riboku a le pouvoir de lui dire stop mais ne le fait pas - Mougou: les massacres de Kanki, les actes des soldats dans une ville fraichement conquise (c'est la fois où Shin attaque un 1000 man commander) Même si le Roi Sho n'était pas forcement pour ces abus, il devaient se dire que ça va avec la guerre. De plus, mine de rien la guerre va créer des séquelle ou autre sur les généraux. Hakuki a du péter un câble (on voit ses hommes le supplier d'arreter, on voit à quel point c'est exagérer ce qu'il fait). D'ailleurs, Hakuki ce n'est pas celui qui se suicide ? C'est lié à la mort de Sho ou pas ? Ou c'est un suicide de dépression?
  5. Jonysos

    Kingdom 641

    Genre Renpa traverse la frontière et se pointe à la demeure de Shin histoire de boire et faire la fête . Vous imaginez la tête de Shin et Ten ?! Sinon je n'imagine pas que Renpa soit estomaqué. Surpris surement, notamment parce qu'il doit connaître Gyou'un et Garyuu : encore des all-star de son époque qui tombent face à la nouvelle génération.
  6. Jonysos

    Kingdom 641

    Franchement si c'est ça, je n'ose pas imaginer le seum 1 mois pour voir Ousen tousser, Sei se moquer de Shin et Heki se faire maltraiter par une montagnarde
  7. Jonysos

    Kingdom 641

    C'est ce que je voulais dire en exagérant ^^. Je trouve qu'on n'a pas eu assez de réaction de la chine et d'informations sur la situation à Zaho. Et j'ai espoir de voir Renpa Un état des lieux de la chine
  8. Jonysos

    Kingdom 641

    Il reste combien de temps ? Vous pensez qu'on pourra avoir des spoils quand ? Hara a intérêt à nous pondre un chapitre d'anthologie aux petits oignons avec des caméos, des commentaires, des réactions de la chine tout entière...
  9. @I shiro J'appuie @Shouheikun Faut que tu lises Kingdom. Les dessins ne sont pas super au début mais l'auteur s'améliore tellement par la suite que ça vaut le coup.
  10. Berserk... L'oeuvre qui t'apprend la patience extrême ahaha Kingdom nous a habitué à un rythme de parution regulier et une histoire très dynamique. C'est sûr que se prendre 1 mois d'arrêt c'est compliqué quand tu n'es pas préparé mentalement Personnellement, je me refais la coalition doucement et je pense relire la campagne de Gyou.
  11. Hum voici ce que je propose, dis moi ce que tu en penses: - Une notation par groupe de 3 généraux à la fois pour que les débats restent lisible. Au bout d'une ou deux semaines, pour que tout le monde puisse participer, on comptabilise et on change. - Chaque général aura droit à une présentation et un état de ses services pour que les gens puissent retrouver les éléments pour le noter/juger. Les états de services donneront les arcs d'apparition (avec les chapitres correspondant probablement), les faits d'armes, les adversaires affrontés. C'est ce que j'avais comme idée: on note les généraux au moment de Gyou. Ce qui viendra après ne devra pas être pris en compte. Une actualisation sera à faire une fois qu'on aura plus avancé dans l'histoire. Par contre, j'ai bien envie de noter Shin à différent arc. Notamment l'arc de Sanyou pour le comparer à Rinko
  12. Une notation arc par arc ne peut fonctionner que pour Shin, à la limite Ouhon qu'on voit souvent mine de rien. Sinon les autres n'apparaissent que pendant un arc, enfin on les voit se battre que durant un arc. C'est exactement ça. Utiliser plusieurs critères permet de centrer/cadrer la réflexion sur des éléments concrets et voir ce que ça va donné en moyenne. C'est prévu. Une fois qu'on sera a peu près d'accord, je ferai un sondage pour déterminer les critères à prendre en compte ainsi que les étalons. L'étalon qui représente le 100 me parait indispensable. Tu proposes un étalons à 50 et un à 0: ça peut être intéressant. Ahaha j'ai tenté une explication Va pour une échelle proportionnelle. Faudra juste être capable d'éviter de monter dans les tours comme sur DBZ. Au final, bien que la force des généraux soit exceptionnel, elle reste malgré tout dans le domaine "humaine". Si tu prends un mec normal et que tu mets toutes ses stats au même niveau que les plus grandes performances ayant été faite ben tu as un général de Kingdom Ahahah . Plus sérieusement, oui une échelle proportionnelle ne devrait pas créer des écarts titanesques entre deux généraux. Je posterai dans les jours qui viennent une version du topic pour avoir vos avis et après je ferai les sondages pour les critères et les étalons (faut que je réfléchisse à comment faire d'une pierre deux coups :p). Après viendra le vrai topic.
  13. Jonysos

    Qui sera le plus fort 1/8 - Duels 4 à 6

    Mon vote est le suivant: Ordo VS Gohoumei sur les plaines de Shukai: Gohoumei vainqueur car le terrain l'avantage grandement. Ordo serait plus fort en montagne ou sur un terrain atypique. Ousen VS Kyou'en sur les plaines de Shukai: Ousen vainqueur car plus fort stratégiquement, tactiquement. L'atout de Kyou'en qui est de communiquer avec des flèches se retrouve réduit dans un espace ouvert comme les plaines: Ousen pourra facilement le déjouer. Gyou'un VS Kisui à Kokuyou: Kisui vainqueur d'une courte tête. Ailleurs c'est Gyou'un qui l'emporte. Kisui est un instinctif, il connait le terrain, ses hommes l'adule, sa ville est à côté donc motivation et morale élevés. C'est vraiment le duel le plus serré pour moi.
  14. Riboku ne connait pas à quoi il fait face avant. Idem pour Ousen. Riboku a plus de choix que Ousen: si il sent que l'agressivité ne lui donne pas d'avantage ben tu descends d'un degré. De son côté Riboku sait qu'il a "ORIGIN" que normalement personne ne peut contrer (sauf Ousen mais c'est une surprise). Et jusqu'a ce que Ousen intervienne ben les comtes contiennent bien les généraux d'Ousen. J'imagine que Riboku a des contres-mesures et plein de formation pour se battre. C'est sûr mais c'est la guerre. Et quand tu as un avantage numérique, l'adversaire est obligé de se dépenser plus pour compenser le nombre. Je ne veux pas qu'il utilise les 30 000 en plus d'un coup. Il garde un certain nombre pour faire la différence le moment voulu et il utilise le reste pour épuiser l'endurance d'Ousen. L'avantage numérique a disparu du côté de Kisui => statu quo. Si Riboku se sépare d'un général et de 5000 à 10 000 hommes, il garde toujours un avantage écrasant au centre et en plus, il plante une épine à Ousen car Ousen ne peut plus envoyer de renfort. Ousen est à poil au centre: il ne peut pas envoyer des ressources sur ses ailes. Ça coute plus à Ousen de séparer d'homme que à Riboku. C'est vrai, tu as raisons mais après il subit pendant les 13-14 jours restant. Le dernière jour, vous ne trouvez pas bizarre que personne ne parle de l'avantage numérique de Riboku, nous avons l'impression qu'Ousen et Riboku se battent avec le même nombre de soldat. Faut que je relise mais c'est mon souvenir.
  15. Je ne lui demande pas d'anéantir les forces de QIN justement. Juste accélérer le processus de leur perdition. J'ai bien dit un entre deux: pas un all-in mais pas non plus un attentiste extrême. Jamais Ousen aurait pu/voulu anéantir l'armée de Riboku jusqu'a ce qu'il reste 20 000 hommes. Même si Riboku est obligé de reculer pour se réorganiser, il reste une menace pour Ousen car Gyou est imprenable par la force. Ousen gagne sur les plaines et part pour Gyou, ben 1 ou 2 jours après Riboku est dans son dos et une fois proche de Gyou, le siège devient intenable. J'insiste vraiment sur le fait que Riboku ne risque pas grand chose à être un peu plus agressif. Meme si il perd un tiers de l'armée des plaines, ce qui est le pire des cas, car il peut se replier, Ousen ne va pas le poursuivre. Meme dans ce cas, les autres états ne sont pas des menaces: Zaho n'est pas affaibli outre mesure. En face, il a énormément de gain si il repousse Ousen. Sa décision d'attendre pour préserver ses hommes est intelligente mais ce n'est pas forcement la meilleure.
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