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yomaah

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  1. yomaah

    One Piece Chapitre 939

    je suppose que l’intérêt est justement de ne pas se faire toucher par les attaques et donc de ne plus les encaisser physiquement (même grâce au hda), et de mieux se protéger face au granit marin (vu qu'il y avait eu débat sur l'arme de kaido) comme souligné au dessus.
  2. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    @Natsũ Merci bonne journée aussi ! J'avais dis que je m’arrêterais aussi, mais j'aime bien ma vision du chapitre (dès la première lecture et affiné avec ce débat !) Et du coup je trouve la mise en scène pas du tout bâclée et avec aucun flou au final ! En tout cas Katakuri est vraiment un personnage classe et honorable, j'adore !
  3. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    ouai mais il morfle quand même sévère sur le 3eme coup et il ne lance pas d'attaque en même temps, pour Katakuri vu l'emplacement du coup (dans son torse ou il est blessé) et la puissance supposé du king cobra juste freiner le truc avec ses pieds.. et vu la tête qu'il tire si c'était sur sa volonté qu'il encaissé lui aussi ça, il ne ferait pas cette tête juste après ! La volonté de Luffy il en use déjà tout du long avec tout ce qu'il s'est pris dans la tronche. Et surtout l'absence de conséquences physiques sur les 2 ! Il s'évanouissent après mais sa semble être plus de fatigue qu'autre chose, le combat étant finit, Oda n'insiste pas sur du sang qui gicle ou autre. Et aucun rictus de douleur non plus d'ailleurs !
  4. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    comme je l'ai écrit dans l'autre post (mais j'ai édité un peu au fur et a mesure) si en fait ils on du se touché mais sans déployé tout la puissance (en s'arretant) ! Je sais bien que ses traits symbolisé des coups ^^ c'est la seule explication plausible pour moi pour que l'un ou l'autre puisse encaisser ça, a pleine puissance (vu les démonstrations des coups) et sans se défendre avec le HDA encore une fois ^^ le Jet Culverin que j'ai montré Kata le bloque avec ses bras recouvert de HDA ^^ Luffy lui encaisse plus mais il se prend quand meme le coup, je veut dire non mais Kata lui tape sur la tête avec son coup il l'encaisserais comme ça lol Justement ce tout pour l'attaque, c'est pas des petites attaques et ils ne se protègent meme pas c'est d'autant plus incompréhensible que si elles étaient exécuté entièrement, les effet sont plus que ridicules ! En fait la plupart des coups que tu montre Luffy ne donne pas de nom d'attaque, quand Kata capte l'attaque Luffy dis juste "vas y python" et après il utilise le jet culverin en l'annoncant et cette attaque l'envoie bien valdingué et pas comme les attaques justes avant , la il est envoyé au loin dans le mur !
  5. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    @Natsũ les dessins noirs ne sont pas seulement utilisé lors de l'impact mais aussi après et symbolise aussi peu être simplement l'utilisation du HDA. edit : c'était ma pensée initiale pour expliquer ses traits noirs. Comment explique tu le peu de dégâts fait par l'attaque de Katakuri, alors que la dernière pète littéralement tout le décor (sur lequel ils sont censé être d'ailleurs cf le cliff du dernier chapitre) ? Et le fait que le coup de Luffy ne l'envoie pas valser a perpète alors qu'un Jet Culverin le fait allègrement ? (pour l'instant personne ne répond à ces 2 questions) edit : si tu y a répondu en fait mais c'est pas très convaincant je trouve ! Et les 2 ne semblent pas faire de techniques défensives pour parer l'un ou l'autre coup. En y réfléchissant de nouveau, les 2 se sont peut être touché effectivement, mais je ne voit aucun des deux encaisser sans même se protéger les coup complets et pouvoir rester dans leurs positions respectives (sans parler du décor), si les 2 n'avait pas stoppé leurs techniques. ça explique le sang sur le bras de Kata (et Luffy s'est déjà fait choper, son sang y était peu être déjà) et les petits dessins noirs. Pour toute les traces au sol, je m'étais dit de prime abord que c'est la "trace" exclusive du coup de Kata (cf l'image que j'avais posté),mais la trainée (à cause justement des rochers derrière Kata) est surement infligé de la même manière par l'attaque de Luffy. Ce qui montrerai la puissance énorme des 2 coups. Mais s'ils se sont simplement touchés, mais sans aller au bout, peu être que c'est Kata qui a était (seulement) repoussé alors oui (ça casse donc l'incohérence de distance et des traits noirs). Mais j'insiste (trop ) les 2 techniques ont étés arrêtées dans leurs élans, cf ce que j'ai dit plus haut. Ton analyse sur le moment de la défaite , ne le prend pas mal, je trouve ça tiré par les cheveux, mon post précédent exprime ce que je pense et je rajouterai même que les têtes de Kata avant que Luffy ne soit relevé sont très significatives de son état d'esprit, et genre la seconde après Luffy se relève, Kata pose la question qui voudrais dire qu'à ce moment là seulement il admet sa défaite ?! . Enfin si du coup on est plutot d'accord en fait, il l'avoue oralement a ce moment la quoi D'ailleurs Luffy se lève en position de combat car pour lui il à l'image de Kata menaçante devant lui (il fait une tête étonnée d'ailleurs) mais lui comme nous ne voyons pas dessuite sa tête (à Kata) c'est Oda qui nous la montre ensuite. L'ordre des images est importante (en 1 kata le visage grisé et debout devant Luffy, en 2 la tête de Luffy étonné allongé sur le sol, en 3 la tête de Kata pensif, en 4 Luffy debout devant Kata). Oda a pris grand soin de nous montrer souvent les têtes de Luffy et Katakuri et leurs expressions en gros plan sur ce chapitre et ça a son importance je pense ! Meme le contraste de l'image forte d'un Katakuri qui parait vraiment menaçant devant Luffy (elle envoie vraiment du paté cette image ^^) et de celle de son expression faciale qui diffère totalement de quelqu'un de menaçant ou qui veut encore se bastonner, me conforte encore plus dans ce que je pense ! Pour la bataille psychologique elle a eu lieu en quelque sorte pendant l'échange des coups finaux. cf mon premier post sur ce sujet.
  6. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    ouai ça doit etre un truc comme ça surement et sa doit le rendre plus puissant que le jet culverin mais on le verra pas a priori ^^ mais le mouvement est difficile a imaginer vu comment il part et comment il est une fois fini (comme envoyé en ligne droite comme un punch normal)
  7. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    Oui on a soulevé ce point déjà et c'est aussi pour ça que je pense qu'on ne peut pas se basé sur le cliff de fin du chapitre 895 et le nouveau chapitre, Oda ayant dessiné des incohérences, niveau distance (je pense perso) et le poing comme tu le dit pour faire ses planches. Il n'y a plus qu'a attendre l'anim pour nous mettre sur la bonne voie ^^ Mais je suis sur que Katakuri a déjà admis sa défaite sur la double page, après quand Luffy et Katakuri (sur le ventre) s'évanouissent, je pense que Oda a simplement gagné du temps pour que Luffy sorte juste à temps Il a garder la symbolique de Kata qui retombe sur le dos pour après. On voit Katakuri relevé avant Luffy devant lui comme s'il était menaçant mais sans voir sa tête d'abord, puis on a dessuite après les images au dessus, ça: Kata ne fais pas vraiment la tête de quelqu'un prêt à en découdre encore (plutôt pensif je dirait), il demande ensuite si Luffy va revenir battre Big Mom comme un "quand est-ce que tu revient ?" comme le disait @Bigbaud, ou simplement pour replacer un "je serai le roi des pirates" ^^ Sinon on peut très bien imaginer que Luffy a encore d'autres variantes du G4 en réserve, ça lui donne une grosse capacité d'adaptation selon l'ennemi qu'il rencontre.
  8. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    il n'en reste pas moins que Luffy aurait encaissé le coup monstrueux de Kata dans cette position, debout ? sans etre ecrasé, enfoncé complétement dans le sol ? (vu l'attaque précédente qu'il s'est mangé) et qu'en meme temps il aurait pu continuer son coup. Petit rappel de la finalité de l'attaque de Katakuri qui est bien loin de ce qui nous est montré dernièrement : Le sang sur le bras de Kata, qui en est surement, c'est peut etre simplement celui que Luffy a laissé sur le coup précédent. Faudrait remarqué aussi que Kata ne semble pas utiliser le HDA pour se protéger à l'endroit ou Luffy est supposé l'avoir touché, sa parait gros qu'il l'ai encaissé seulement en reculant de quelques mètres. surtout que ni l'un ni l'autre ne tombe dessuite après et désactive d'abord leurs techniques ! Luffy tombe avec le gear 4 qui finit et Kata tombe bien après et on voit qu'il est en état quand meme après pour se relever avant Luffy. Idem pour lui comment encaisser l'attaque de Luffy en restant aussi bien ? Résultat d'un Jet Culverin (bloqué par Kata avec ses bras recouvert du HDA - comme tout les autre coups qu'il a pu bloquer d'ailleurs) normalement moins puissant que la dernière attaque de Luffy : Et pour les 2 après avoir pris un coup ils tirent une tête pas possible à chaque fois, rien a voir avec leur visage que nous montre Oda sur la double page ! Je pense que la première image qu'il nous donne en plan large est la suite directe du coup lancé le chapitre précédent, Oda aurait calé une mini-elipse de quelques secondes juste pour ne pas voir Kata se prendre le coup et reculer ? ni comment Luffy encaisse/esquive le coup de Kata ? Oda nous trollerai ? L'histoire de la distance augmenté, je persiste sur de la mise en scène car on voit que sur la première image le bras de Kata est allongé, sur l'image en gros plan suivante le bras pars comme s'ils étaient près et aucun des deux n'a bougé. De plus la distance entre les 2 dans les images suivantes ne parait pas être aussi importante que sur cette première image non plus. Perso pour moi Luffy est bel et bien vainqueur dès cette première double page et c'est la tête de Kata qui le dit, il le sait ! Qu'ils aient encaissé ou pas leurs attaques finales par ailleurs ! Bon j’arrête le débat ici, je commence a tourner en rond
  9. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    non c'est a peu près la même position vu d'un angle différent, juste le bras en avant sur l'un et en arrière sur l'autre et inversement pour la jambe droite. Il a bien le torse penché en avant sur les 2. C'est surtout ça les image du dernier chapitre c'est comme une photo. Tout ces petits dessins qui indiquent que les corps sont en mouvement sont totalement absent sur les images du dernier chapitre. Les 2 se respectent tellement que Luffy ne porte pas de coup fatal et Katakuri ne profitent pas de cette "faiblesse" pour tenter de l'achever, chacun étant capable de voir les intentions de l'autre. Les 2 tombent d'épuisement après. Sur les autres images, ils sont déjà tombé puis relevé ils ont bougé donc les traces au sol a ce moment la sa ne veut pas dire grand chose.
  10. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    non mais vu l'élan, son centre de gravité est en arrière pour pas se faire emporté par son coup et en utilisant son buste qui du coup est avancé (le parallèle avec les boxeurs qui utilisent leur buste pour donner une énorme puissance dans leur coup on souvent des positions comme ça avec le buste "plié" en avant). Et toujours avec l'élan du coup de Kata et sa position finale, a part un arrêt volontaire, il y a aucune raison que son coup ne finissent pas dans le sol dans les images a notre disposition .. Encore Luffy l'aurait envoyé valdingué a l'autre bout de la map mais la non. Et sur les images avec l'entourage bleu que tu as cité auparavant sa ne tient que si tu lis les images a l'envers ^^
  11. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    son bras allongé (1ère image dans l'ordre), et la dernière effectivement ya un problème de proportions, sauf que vu l'ordre des images c'est d'abord la vue de loin et après la vue de près et non pas l'inverse ( ils seraient proche donc le bras gros puis il se ferait repoussé et le bras allongé). Mais encore une fois rien n'indique un mouvement de Kata en arrière sur ces images, ni un mouvement du bras de Luffy ou de Kata d'ailleurs. Comme la distance entre les personnage sur le départ du coup, la direction du bras de Luffy est une incohérence vu la posture finale dans tout les cas (enfin a part s'il a fait un 360 sur lui meme pour finir son geste peut être ^^) Pour la position de Kata, si tu donne un coup comme ça (avec un baton par exemple ^^)et que tu veut mettre de la force dans ton bras tu va utiliser ton buste aussi sinon il y aura beaucoup moins de puissance que si tu utilise simplement ton bras, et il est bien sur ces appuis aussi malgrès tout.
  12. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    Le coup de Kata est partis très vite (rotation très rapide) et stoppé net dans son élan, d'ou le onde de choc .De toute façon Luffy ne présente aucun signe d'un quelconque coup (écrasement plus précisement ici^^) donc.. La fumée que tu montre effectivement je pense qu'elle vient bien du bras de luffy, mais, coup porté ou non, sa présence n'est pas illogique dans les 2 cas.
  13. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    mouai le coup de Katakuri est énorme et englobe largement Luffy, celui-ci ce tenant effectivement bien en dessous. Que ce soit le poing de Luffy ou Kata, les petits dessins autour sont similaires et ils sont tout les 2 entourés par de la fumée. Il n'y a aucun dessin autour des personnages qui peuvent indiqués un mouvement de leur part, ils sont donc bien immobiles a ce moment la. La trace au sol tu parle de ça ? (entouré en rouge) elle prend bien la forme du bras de Kata, une sorte d'onde de choc du a la puissance du coup hakisé et non pas une trainée d'un Katakuri qui aurait reculé. Sur la fin du chapitre 895 effectivement ils sont bel et bien plus proche, mais cette différence est juste pour la mise en scène du final. Je ne vois pas comment Luffy ne pourrait pas être touché par l'attaque de Kata vu sa démonstration dans le chapitre précédent. Même s'ils ne volent pas, il y a des répercussions si un coup est pris, et la clairement il n'y a rien, tu subudore* même que Kata a était touché (mais aucune vrai "preuves" visuelle sur les dessins) et que Luffy n'est pas touché miraculeusement. Et d'ailleurs, pourquoi Oda n'aurait pas montré le coup final de Luffy s'il avait vraiment touché ? Pourquoi il nous montre que les 2 annulent leurs techniques ensemble juste après ? Et Luffy perd son gear 4 et tombe après l'annulation de la technique et pas en même temps.
  14. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    non non pas de match nul. Leurs coups n'ont bel et bien pas était lancé,et ils annulent tous les 2 ensemble leurs techniques l'image d'après. D'ailleurs si le coup avait été porté par Luffy, aucun impact ? les mec volent a chaque coup et la Katakuri aurait encaissé le coup de Luffy sans rien, et Katakuri n'aurait pas pu finir le sien dans ses conditions ? le regard de Luffy plein de détermination et celui de Katakuri de (résignation? ^^). Pour ceux qui qui ont vu le film "maitre d'arme" ou a la fin (un duel), un des 2 opposants peut toucher son adversaire avec une technique mortelle mais il le stop volontairement puis s'effondre a cause d'un poison. Son adversaire le relève ensuite et le déclare vainqueur. C'est un peu la même symbolique ici. La dernière image que j'ai posté avec Rayleigh, la réponse de Luffy n'as pas vraiment de sens au vue de la question posé si on la prend comme "quelle tactique tu vas utiliser face à ça ?" par exemple, mais en prend ici (le choix de ne pas porté le coup final car il respecte son adversaire), son adversaire étant capable de voir sa défaite. D'ailleurs Rayleigh la pose dans ce sens la, je pense, et avec la réponse de Luffy il dit bien qu'il n'avait pas pensé à ça !
  15. yomaah

    One Piece Chapitre 896

    Luffy est bel et bien vainqueur. Le combat dans l'ensemble est pas mal, avec une victoire bien emmené quand même. Luffy profite d'un très bon opposant pour développer son HDO (sans utiliser le GEAR 4 en revenant au début). Luffy est vraiment inférieur à Katakuri au début, mais le gear 4 rivalise quand même avec le HDA de Katakuri. Puis il sans va, revient et perfectionne son propre HDO. Puis il utilise un nouveau gear 4. Luffy fait juste preuve d'une endurance plus qu'énorme et sert beaucoup de punching ball mais bon .. La victoire à la fin est sans appel et les 2 combattant sont très classes en retenant leur dernier coup. 2 petites cases avant on voit les regards de Katakuri et Luffy, et c'est très clair, Katakuri sait qu'il a perdu, le coup de Luffy devant surement le mettre KO vu qu'il allait se prendre le coup de Luffy (dans le ventre ou il a sa blessure d'ailleurs). La suite ou ils se relèvent, ou l'ordre dans lequel ils se retrouvent allongés ne change rien au vainqueur. Ce qui renvoie à ce que disait Luffy a Rayleigh 2 chapitre plus tot en flash back, quand il demandait a Luffy comment il ferait si il rencontrait un adversaire comme Katakuri avec un HDO développé et qui verrait le futur. A la fin, Katakuri qui dit que Luffy voit loin dans le futur, je ne pense pas que ce soit une phrase a prendre au pied de la lettre, genre Luffy voit déjà plusieurs années dans le futur et ne voit même pas les 5 prochaines secondes il y a 10 chapitres ..
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