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Doraay

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  1. Doraay

    SnK Chapitre 123

    @Tenroku Oui j'entends bien, sauf que maintenant qu'Ymir a goûté à la liberté après 2000 ans d'esclavage je la verrais mal accepter de continuer encore... sachant que de son point de vue elle peut considérer n'avoir aucune garantie de liberté. Sans oublier qu'à la base elle devrait également avoir de la rancoeur envers les Eldiens donc rendre service à Eren pourquoi pas étant donné qu'il est son libérateur, mais de manière + explicite au peuple Eldien... j'y crois pas trop On ne libère pas quelqu'un pour le remettre en prison tout de suite après Par contre non le monde n'a pas rien fait à Ymir, les Mahrs ont continué à lui donner du travail et faut pas oublier que ce sont eux qui l'ont tué. Même si, je suis d'accord, la lignée royale Eldienne a causé bien + de tord à Ymir que n'importe qui d'autre Wow très intéressant ton second paragraphe en effet ! bref j'attends encore pleins d'explications dans les scans suivants parce que là on débat tous avec encore un trou noir d'informations
  2. Doraay

    SnK Chapitre 123

    J'ajouterai également que ce plan des 50 ans n'était qu'un leurre, un prétexte de la part de Zeke afin d'espérer gagner la confiance des Paradisiens. Car nous savons que Sieg n'avait pas du tout prévu de faire ce qu'il a annoncé qu'il ferait, et pour mettre en place son plan il s'est même assuré d'une garantie qui était le vin empoisonné car lui non plus n'avait pas confiance envers le gouvernement Paradisien Donc dans l'absolu en supposant qu'Eren accepte le sacrifice d'Historia, ça sous-entendrait qu'il accepte le "plan" de Sieg. Sauf qu'il a discuté avec Yelena qui lui aurait probablement révélé ses véritables intentions, et à partir de là Eren savait qu'il n'était pas possible d'avoir confiance en Sieg. Donc là il a eu le choix : soit il se la joue solo et il mytho à tout le monde (ce qu'il a fait), soit il tente malgré tout le plan de Sieg (des 50 ans) tout en sachant que son frère n'adhérait même pas à ce plan, il y aurait donc eu forcément confrontation, et je pense que ce second choix aurait été même + risqué que le premier (d'autant plus en rajoutant les arguments de @Lux Æterna) Je place cette image là comme ça. D'ailleurs j'ai pour souvenir qu'après cette phrase Eren avait également dit "je vais le réduire à l'état de ruines (ou de cendres?)" De plus je me pose une question rien à voir mais bon : Azumabito a construit cette machine volante car elle savait que le risque que le GT se déclenche était beaucoup trop grand ?
  3. Doraay

    SnK Chapitre 123

    @Ned Certes mais quand tu vois que même la ligue qui défend les droits des Eldiens diabolise les Paradisiens, tu te dis que c'est peine perdue... Tu te dis qu'en fait leur solution c'était de trouver un bouc-émissaire afin de légitimer la libération des Eldiens du reste du monde. Or pour nous ça paraît aberrant car on sait que les Paradisiens n'ont rien demandé, on leur a privé de leur mémoire et on veut quand même leur demander de régler des comptes sur des actes dont ils n'avaient aucune connaissance ? C'est une stratégie politique souvent employée par des individus afin de rassembler un + grand nombre de gens. Il suffit de se trouver un ennemi commun, et en l'occurence ici pour eux la cible à abattre reste Paradis. Or est-il légitime de baser le bonheur d'une majorité sur le malheur d'une minorité ? Et puis quand bien même, que feraient-ils ensuite après que leur ennemi commun Paradisien soit écrasé ? Vivraient-ils en paix pour l'éternité ? Non je pense qu'il se passerait la même chose qu'a connu l'Empire Eldien au bout de 2000 ans : c'est à dire finir par se battre les uns envers les autres dès lors qu'ils n'auraient plus trouvé d'ennemi Le militaire Mahr qui était avec Kruger et qui fut responsable de la mort de la petite soeur de Grisha lui disait "Tu me trouves tordu, c'est ça ? Mais les Hommes aiment le spectacle de la cruauté. Vivre en paix, c'est bien gentil, mais on finit par s'ennuyer ferme. Disons que ça manque de piment. C'est toujours face à la mort qu'on se sent vraiment vivant. C'est dans l'ordre naturel des choses. Quand mon jour viendra, je serai prêt à l'accepter, vu que je me frotte régulièrement à l'implacable cruauté de ce monde". Je dis ça pour appuyer le fait que même si les Paradisiens auraient disparu, les conflits auraient continué. Et je sais je suis d'accord avec toi quand tu dis que malgré la disparition du reste du monde, il y aurait encore des conflits au sein des Eldiens restants bien sûr Oui ça laissera tranquille ses potes pour longtemps, mais Eren ne veut pas se contenter d'un "longtemps" mais plutôt d'un "toujours". Comme tu l'as dit ça serait utopique, mais quoi qu'il en soit ça reste une solution + radicale et donc + efficace dans le temps par rapport à une simple démonstration de force ou alors au pillage des Mahrs. Quoi qu'il arrive un jour Eren mourra, et à priori je pense qu'il veut juste pouvoir vivre en paix le temps qu'il lui reste, il souhaite la même chose à son peuple. Même s'il est fort probable que des conflits intestins éclateront. Mais au final si on ne regarde que cet aspect là eh bien alors dans ce cas-là on ne fait plus rien. Pourquoi travailler si c'est pour payer ses factures ? Pourquoi vivre si on va dans tous les cas mourrir ? Et comme tu l'as souligné oui c'est à cause de l'urgence de la situation qu'on en est arrivés là. Eren a voulu agir vite parce qu'il ne pouvait pas accéder à l'Axe sans son frère, or celui-ci ne disposait plu que de quelques mois. Des tentatives de négociations n'auraient jamais pu se concrétiser en si peu de temps. Sans oublier qu'Eren a malgré tout laissé passer des années avant d'agir et après avoir touché la main d'Historia (accès au souvenir) ce qui montre encore + le fait qu'il a laissé le bénéfice du doute, jusqu'à un certain seuil. On ne cherche pas spécialement à légitimer l'action d'Eren, personnellement j'essaye de rester le + objectif possible et de ne pas argumenter sur le simple fait que j'apprécie ce personnage. Même si je sais que ça n'est pas parfait De toute façon il est clair que personne ne pourra avoir totalement raison, ni totalement tord, étant donné qu'on ne saura jamais exactement comment les événements auraient pu tourner autrement. Et ça c'est encore une fois une des puissances de ce manga Edit : en fait je pense que la notion de "non-retour" s'applique ici à cause de l'interaction avec le "manque de temps". Si Eren avait accepté de sacrifier Historia il n'y aurait pas eu la même urgence, il aurait suffit de vaincre Sieg pour qu'Historia le mange et hop ils gagnent 13 ans de délai. Cependant rien n'affirme qu'au terme de ces 13 années des accords de négociation puissent avoir lieu, c'est pour quoi était venue l'idée qu'Historia fasse des enfants (en fait, qu'elle répète les MÊMES erreurs qu'Ymir) pour gagner + de temps. Et quoi qu'il en soit il si l'option Historia avait été appliquée, Eren serait mort au bout de 4 ans (je crois que c'est ce qu'il lui reste à vivre) et il aurait laissé Historia (sa chère Historia?) seule. Enfin bref dans tous les cas Eren a refusé catégoriquement de la sacrifier, il s'est donc mis dans un point de non-retour relatif car il devait absolument agir pendant l'intervalle de temps restant à Sieg sinon tout espoir aurait été perdu car, sans moyen de pression, il n'y aurait même plu eu possibilité de négociation
  4. Doraay

    SnK Chapitre 123

    @Bigbaud Je t’invite à relire (ou lire?) ces 3 pages du forum où toutes les réponses à ce que tu viens de me dire ont déjà été expliquées Mais bon je vais quand même te répondre vite fait : - Eren qui agit sur un moment émotif ? Euh non il n’agit pas sur un coup de tête là il a tout préparé depuis longtemps et ses actes sont en accord avec ce qu’il est depuis le début de l’histoire - qui se fout complètement du reste du monde ? T’as lu le scan ? T’as vu la larme qu’il a versé face à la famille turque ? - histoire bâclée ? Ça c’est un point de vue subjectif ça dépend pour qui. Personnellement je pense qu’une histoire à la Lelouch ou un autre truc bizarre semblable serait justement bâclée - les choix d’Eren ne sont pas justes ? Y’a-t-il une justice universelle pour affirmer ça ? Je t’invite à lire le message de @Jersey-louis qui saura bien mieux expliquer que moi - pourquoi les actions du personnage principal devraient nécessairement refléter ce que pense l’auteur ? Je ne cherche absolument pas à t’imposer mon point de vue hein et désolé si tu l’as perçu comme tel Bref quand t’auras le temps relis ces 3 pages, elles sont remplies d’informations très constructives. En attendant mon cher, bonne nuit
  5. Doraay

    SnK Chapitre 123

    @Bigbaud Que les choses tourneront bien au final ? Pourquoi les choses devraient nécessairement finir bien ? Dans la vraie vie est-ce que tout se finit forcément bien ? Est-ce que chaque personne est apaisée et trouve la force d'accepter la mort quand celle-ci survient ? Et puis d'abord "tourner bien" ça voudrait dire quoi exactement ? Parce que je sais pas si t'as bien suivi les événements récents ou pas mais il est impossible que l'histoire de SnK se finisse "bien" pour tout le monde. Si tant est qu'Eren se fasse arrêter (en passant l'étape du comment?) qu'est-ce qu'il va advenir des Eldiens ensuite ? Etant donné que le GT est déjà sorti même si on arrêtait la tête pensante (=Eren) que feraient les centaines de milliers de titans colossaux ? Ils agiraient tel le fléau mort-vivant sans son roi-liche (désolé j'avais envie de faire cette référence). Ils seraient libres d'aller là où ils veulent et massacreraient quand même tout le monde, Eldiens y compris. Et puis en supposant que la "mort" d'Eren fasse tuer instantanément tous les colossaux (déjà pourquoi y aurait-il cette relation de cause à effet?) ou bien que par miracle les colossaux se fassent détruire par le monde entier (qui n'est pas prêt à riposter, ah mais c'est vrai on a Armin le colossal... ah mais non Ymir fait grève donc il peut probablement pas se transformer... et puis de toute façon que peut faire un seul colossal face à des centaines de milliers de ses semblables?) dans ce cas quel sort réserverait le monde entier aux Eldiens après que ceux-ci aient réussi à enclencher le grand Terrassement ? Qu'est-ce qu'ils en ont à foutre de savoir qu'Ymir est en grève ? Quelle garantie a le monde extérieur que cet événement ne se reproduira pas sachant que des extrémistes pro-Eren vont persister car les idées ne meurent pas ? Je pense qu'ils raseraient l'ensemble de la population Eldienne, continentaux y compris Non non franchement la seule chose qui pourrait arrêter tout ça ça serait une action qui viendrait d'Eren lui-même. Or, tout porte à croire qu'il ne devrait pas revenir en arrière C'est si difficile pour vous d'accepter que SnK ne soit pas une oeuvre classique où tout est bien qui finit bien ? Si vous voulez des oeuvres pareilles allez voir du côté de Seven Deadly Sins, mais pas SnK svp ça n'est pas cohérent. Les morts ici ne reviendront pas... Edit : dans la vraie vie, le monde est bien plus cruel qu'on ne peut l'imaginer, demandez à ceux qui passent beaucoup de temps dans des pays du tiers-monde. Il y a des pays dans lesquels des femmes se font violer sous les yeux de leur famille par des groupes qui sèment la terreur ; il y a des gens qui se font kidnapper et à qui on vole nombre de leurs organes pour les revendre au marché noir ; il y a des gens qui vivent en tant qu'esclaves toute leur vie et qui n'ont jamais rien connu d'autre ; il y a des gens qui sont atteints d'un handicap grave du jour au lendemain et qui voient leur monde s'écrouler ; il y a ... etc... moi non plus je ne peux pas imaginer toute l'étendue Pour une fois qu'on a la chance d'avoir droit à une oeuvre voulant rappeler à quel point le monde est cruel, eh bien non des gens préfèreraient une fin classique où une "solution" serait trouvée. C'est parce qu'on est trop habitués au confort de notre canapé, et que se rappeler de la souffrance des autres dérange...
  6. Doraay

    SnK Chapitre 123

    Les gens svp cessez donc de vous voiler la face. Vous cherchez constamment des excuses et des prétextes à Eren pour la simple et bonne raison que vous l’admirez et que vous le préférez. Pour ma part c’est mon personnage préféré du manga mais il n’empêche que ça ne justifie pas de perdre son esprit critique Vous voulez absolument dire qu’il cherche à sauver l’humanité (en mode Code Geass) alors que pourtant absolument tout ce qui a été réalisé par ce personnage depuis le début du manga va à la totale encontre de ceci (avec notamment la notion de « ceux qui veulent me prendre la liberté je leur prendrait la leur avant ») Autre exemple : il ne prêtait pas attention à Historia quand celle-ci était encore Christa Lenz (qui cherchait à faire passer les autres avant elle) mais en revanche il a noté son changement quand elle est redevenue Historia (vivre pour soi et plu pour les autres) Ceci reflète également la pensée d’Eren, il n’est pas prêt à sacrifier ni son peuple ni Historia pour que tout le monde soit content puisque dans tous les cas jamais tout le monde ne sera content @Zhuko j’entends bien tout ce que tu dis mais le problème c’est que rien ne peut être considéré comme absolument vrai dans ce manga (je pense notamment à la phrase sur Armin qui sauverait l’humanité) et ça c’est sans compter tous les éléments trompeurs, piégeurs. Au final on ne peut être sûrs de rien avant que l’évènement se produise certes, mais dites vous bien que beaucoup trop d’éléments sont en contradiction avec vos faisceaux d’arguments sur le fait qu’Eren deviendrait un Lelouch Eren n’a jamais été altruiste vis à vis de ses ennemis, il a toujours cherché à protéger les siens donc un sacrifice personnel pour le bien de l’humanité je n’y crois pas trop. De plus on le voit verser une larme face à la famille turque car il sait qu’il va les détruire alors qu’ils sont innocents Et franchement ça me ferait chier qu’Isayama n’assume pas son œuvre. Après tout ce développement finir sur quelque chose de pas cohérent juste pour satisfaire la fanbase ça serait moche Edit : vous voulez à tout prix qu'Eren ne massacre pas les gens pour pouvoir justifier votre admiration envers lui. C'est pas comme ça qu'il faut raisonner sinon vous risquez d'être déçus. @Leitto sisi bien sûr je n'exclus pas le fait que Grisha ait pu influencer son fils malgré tout, après de base j'ai cru comprendre que le pouvoir de l'assaillant était d'influencer ses prédécesseurs et non pas ses successeurs @Zhuko j'entends bien aussi ton argument par rapport à ce que disait Erwin mais ça justement c'est corrélé avec la réaction d'Eren sur un modèle de Grand Terrassement et non pas d'ennemi d'une coalition Eldia-Mahr. Eren a justement été prêt à réaliser tous les sacrifices pour arriver à ses fins (notamment récemment où il a fait sacrifier Sasha, + le général Zackley, + mettre en danger le bataillon en venant le chercher chez Mahr, etc...) Re-edit : l'oeuvre de SnK est tellement complexe (de par sa réalité) qu'il est impossible de trouver une véritable solution. Si Isayama avait la solution alors ça se saurait déjà dans notre monde actuel. Mais ça n'est pas le cas. Et comme ça a été dit : l'auteur veut surtout nous amener à réfléchir sur toutes ces difficultés... car en prendre conscience est déjà un grand pas pour l'amélioration
  7. Doraay

    SnK Chapitre 123

    @Leitto Oui on en sait rien, mais dans ce cas qui a également les cheveux longs, a une ressemblance aussi frappante et serait logique dans le contexte ? Quoi qu'il en soit ça n'est pas le sujet principal car c'est vrai tu as raison on ne peut pas l'affirmer. -> Oui Grisha a malgré tout donné son pouvoir à Eren, mais ça serait paradoxal qu'il accepte qu'Eren détruise le monde afin que quelqu'un puisse potentiellement l'arrêter. Je ne pense donc pas que la mort de son fils était son objectif quand il a transmis ce pouvoir. @Tenroku Merci je comprends mieux. Tu as très bien exprimé la difficulté dans laquelle Isayama se trouve en effet. L'auteur va devoir faire un tour de force encore + fort que d'habitude car je ne pense pas que les points de vue d'Eren et Historia suffiraient à eux seuls à nous convaincre. Quoique ? -> Quand au Grand Terrassement nombre d'entre nous lecteurs étions comme Mikasa et Armin, c'est à dire qu'on savait (depuis le discours de Willy Teiber) la probabilité significative que cela se produise, mais on se voilait +/- la face. On attendait déjà de voir si Eren allait réussir à surmonter les obstacles. Et même quand on pense que le Grand Terrassement se produira, eh bien quand il arrive ça fait un tout autre effet, ça fait bizarre, ça fait glauque Par contre le problème c'est, je pense, qu'actuellement on fait trop le raccourci entre les actions du personnage principal et les solutions que veut proposer Isayama d'autre part En vérité rien n'oblige l'auteur à apporter une solution, en revanche alerter, informer et rappeler, ça Isayama l'a déjà fait plusieurs fois
  8. Doraay

    SnK Chapitre 123

    @goon Personnellement je ne pense pas qu'Eren va s'arrêter, pour deux raisons : - en supposant qu'Eren continue à pouvoir contrôler ce pouvoir de Grand Terrassement après s'être arrêté, rien ne lui garantit qu'après sa mort son peuple sera encore tranquille - en actionnant le grand terrassement, il ne fait que donner la meilleure raison aux autres peuples de vouloir annihiler les Eldiens, et donc probablement qu'après avoir passé une période de "peur" du grand terrassement, ces nations du monde entier vont vraiment s'accorder pour trouver une solution au problème Eldien (par des stratagèmes malins par exemple) entre autres en attendant la mort d'Eren Sauf si bien sûr quelque chose d'autre encore nous échappe (transmission de son pouvoir à une seule et unique personne ?) Quant à l'appellation "juste un tueur de masse" je pense que ce n'est pas exactement ce que tu voulais dire Eren serait quelque part un Erwin 2.0, mais d'une manière beaucoup plus prononcée. C'est à dire quelqu'un qui est prêt à assumer des décisions très difficiles pour le bien de tous. Comme beaucoup le disaient, Erwin était certes un démon, mais Eren aurait prit le relais, simplement à une plus grande échelle
  9. Doraay

    SnK Chapitre 123

    Vous parlez d'une coalition contre Eren mais voilà comme ça a été dit franchement je ne vois pas qu'est-ce qu'ils pourraient faire maintenant ? A priori Eren n'est pas dans l'Axe en mode boss de fin à attendre que quelqu'un vienne l'aggro. Non il est dans le monde physique et comme ça a été dit 1seconde physique=éternité dans l'Axe donc c'est déjà trop tard pour l'arrêter Tout le long de l'oeuvre les opposants à Eren (que ça soit Mahr, la royauté autoritaire Paradisienne, le gouvernement Paradisien, Sieg, et j'en passe...) ont TOUS échoué à arrêter Eren et pourtant les moyens déployés étaient bien présents. Maintenant c'est l'aboutissement de tout le manga : il aurait suffit qu'Eren se fasse arrêter à n'importe quel moment en amont, et ce Grand Terrassement n'aurait jamais eu lieu. Mais maintenant personne ne peut rattraper ces échecs J'avais entendu dire que la fin serait pour Juillet 2020 selon des estimations, eh bien franchement je n'y crois plus, là on est vraiment sur la fin fin donc un ènième retournement de situation contre Eren ça serait complexe à développer correctement. Encore 5-6 scans max et c'est fini là on va avoir voilà les points de vue d'Historia, d'Eren et d'autres trucs mais cherchez pas un prolongement infini de l'action. Certes tout peut arriver mais faut pas s'entêter on a déjà eu énormément de retournement de situations et encore pas mal de zones d'ombres restent encore à éclaircir malgré tout... Je comprends désormais la peur qu'avait Isayama de décevoir ses lecteurs quand j'entends que certains lecteurs anglophones (ou autres) critiquent négativement la qualité de ce dernier scan... C'est parce qu'ils doivent se dire "ah ça y est c'est déjà fini Eren a gagné ? Oh non nul on veut encore de l'action !!" eh bah ils se sont trompés de manga car ici on n'est pas dans un "show" mais plutôt dans de multiples réflexions de fond. Pour ma part je ne peux qu'admirer ce travail extraordinaire, et souligner cette notion de cohabitation qui peut faire écho directement à notre monde actuel. Pour x ou y raison on peut être amenés à penser qu'il faudrait une diminution d'une énorme partie de la population mondiale afin de pouvoir diminuer l'incidence négative sur la planète et ainsi adopter une économie de vie + pérenne pour l'humanité. Et certains disent que pour ça il faudrait tuer des gens, encore une preuve de la difficulté de cohabitation de l'Homme avec l'Homme... Je ne pense pas qu'Isayama nous offre un point de vue fataliste et pessimiste. Je dirais plutôt qu'il veut nous mettre en garde sur les dangers de l'impossibilité de cohabiter ensemble... (entre autres) Edit : concernant la dernière image du manga... Bon de toute façon on s'en approche de plus en plus
  10. Doraay

    SnK Chapitre 122

    C'est juste qu'avec Isayama on préfère s'attendre à la pire situation imaginable pour ne pas être trop tristes de perdre des personnages que l'on aimait bien ^^ D'autant plus qu'ici beaucoup de choses sont plausibles En tout cas personnellement je préférerai que tu aies raison, qu'Eren ait le pouvoir et basta. Mais ça serait trop simple de se reposer là-dessus, c'est pour quoi on imagine le pire Mais par contre si Eren gagne alors dans ce cas je ne comprends pas pourquoi est-ce qu'il renvoie ses souvenirs au Eren du tout premier scan ?? Ou alors ça n'est pas Eren qui envoie ses souvenirs dans le passé, mais peut-être un cri d'alarme d'Ymir ? Comme le dit Eren "Is it you who led me all the way here ? You have been waiting all this time... since 2000 years ago for someone." Ca veut tout dire ça aussi !! Ymir est donc probablement cette "volonté supérieure" qui aurait manipulé quelques bribes de l'histoire des Eldiens pour qu'Eren arrive jusqu'à elle !! Ohlala ma tête...
  11. Doraay

    SnK Chapitre 122

    Je comprends maintenant pourquoi l'auteur avait peur de décevoir ses lecteurs sur la fin En vérité c'était pas par rapport au fait qu'Eren allait gagner ou pas, c'était plutôt (à priori, en tout cas je pense) par rapport au fait qu'Ymir se retournerait contre le monde entier y compris le peuple Eldien !! Et par conséquent nos personnages principaux que l'on suit depuis le début de l'histoire (Armin, Mikasa...) verraient leurs vies mises en péril ! Mais t'inquiète pas Isayama tant que c'est bien amené on peut pas être déçus !! Et là vu que l'on peut considérer qu'il n'y a pas que Fritz qui a maltraité Ymir (les esclaves qui l'avaient tous pointé du doigt alors qu'elle n'avait probablement rien fait de mal) alors on peut tout à fait comprendre sa rancœur vis-à-vis de l'humanité entière !! En tout cas perso tout me va, tant que ce n'est pas Sieg ou ces têtes de cons de Mahrs qui gagnent j'accepte tout Par contre dans tout ça, il y a Eren qui dit quand même vouloir anéantir le monde (saison 1 quand il se battait face à Annie il disait déjà ça). Euh il était pas censé vouloir protéger à tout prix Historia/Mikasa/Armin ?!! Malgré le fait que le Grand Terrassement est à priori enclenché, ça n'est pas encore la fin de l'histoire. Peut-être pourrait-on voir intervenir ici (comme une fleur hihi) un Armin ou Annie qui arriverait à communiquer avec Ymir ?! Mais concrètement là étant donné qu'elle a choisi de ne plus écouter les autres, je pense pas ! Magnifique ce scan j'attendais ça depuis trop longtemps !!
  12. Doraay

    SnK Chapitre 121

    @Curarpikt S'il avait modifié le passé en sauvant sa mère et/ou en avertissant son père de ce qui allait se produire, je pense qu'on n'a même pas idée des répercussions que cela aurait eu, car le moindre changement, même minime, pourrait perturber toute l'histoire. Certes Grisha arrivait presque à terme mais peut-être qu'avec ses parents sur son dos Eren n'aurait pas pu agir comme il l'a fait. Mais si le Eren du futur n'a pas voulu sauver sa mère alors il devait avoir ses raisons, peut-être que le fait qu'Eren ait vu sa mère se faire manger devant ses yeux l'a enragé et c'est de cette rage dont il tire sa propre motivation Donc je pense que c'est plutôt ça : sauver sa mère reviendrait à perdre une source profonde de haine et de rancoeur vis-à-vis du monde Edit : ah bah oui alors une victoire des têtes à claques Mahrs ça serait le ponpon pour dégoûter plusieurs d'entre nous sur la fin du manga. Personnellement ça me dégoûterait même beaucoup plus qu'un Grand Terrassement qui aurait rasé toute l'humanité (chose qu'Isayama est justement entrain de nous apprendre à cautionner, d'où sa peur de décevoir ses lecteurs, je pense)
  13. Doraay

    SnK Chapitre 121

    @Power971 Je pense que si son plan se déroule à "merveille" (d'ailleurs je n'irai pas jusque-là, déjà s'il se déroule tout court ça serait suffisant) c'est parce que depuis le début de l'histoire Eren fait preuve d'une détermination sans pareille. Même Reiner et Sieg ne sont pas autant enragés à côté de lui. Eren ne baisse JAMAIS les bras, même dans les moments les plus durs, même dans les moments où ça paraît perdu d'avance. Il préfère rugir et continuer à tout donner parce qu'il est né dans ce monde. Et personne ne peut empêcher Eren de se battre, personne n'a jamais pu d'ailleurs Sieg s'il avait été vraiment déterminé n'aurait même pas cherché à "sauver" son petit frère en essayant de le ramener à la raison. Quand il a compris qu'Eren n'était pas du tout sous l'emprise de son père mais que c'était plutôt l'inverse, alors il s'est précipité pour exercer son plan en ordonnant à Ymir de couper la descendance. Au final peut-être que cet écart de Sieg lui aura fait perdre son coup car, s'il n'avait pas tenté de ramener son petit frère à la raison il aurait déjà certainement gagné Cependant la solitude éternelle qu'a connu Sieg (dès lors que Xaver est mort) explique son comportement en fait tout à fait logique ici. Il aurait aimé avoir une vraie relation fraternelle avec quelqu'un, en l’occurrence Eren, avant de mourir. C'est triste
  14. Doraay

    SnK Chapitre 121

    @Lux Æterna Merci pour ta réponse j'ai appris beaucoup de choses Je suis d'accord avec à peu près tout ce que tu as dit cependant : Concernant la théorie sur le fait que Mahr avec le pouvoir de l'Originel pourrait enfin faire intégrer la nation Eldienne dans les droits de l'Homme, outre le fait que comme je l'ai dit, à part Magath personne ne voudrait (à priori) mener ça, je dois aussi noter que dans cette théorie il n'y aurait pas la fin de l'hégémonie titanesque et par conséquent toujours des porteurs de titans primordiaux, qu'on le veuille ou non (la réincarnation aléatoire dans un nourrisson Eldien d'un pouvoir primordial). Or je dois rappeler le fait qu'Eren est censé être le dernier possesseur de l'Assaillant, c'est pour quoi j'ai du mal à visualiser une suite de l'histoire avec une cohabitation Mahr-Eldia. Sauf si le pouvoir des titans arrive à être supprimé, mais dans ce cas alors Mahr ne pourrait plus menacer le monde avec le Grand Terrassement si les autres nations refusent de rendre leur liberté aux Eldiens. Qui plus est, Mahr en déclenchant un Grand Terrassement pour protéger les Eldiens verrait également ses propres territoires affectés. Après Magath, rien ne garantit que ses successeurs suivront la même politique. Mais il est vrai qu'il y a 1-2 années on ne savait pas qu'Eren serait le dernier détenteur de l'Assaillant Et oui quand l'auteur avait dit qu'il appréhendait la fin et qu'il a peur de décevoir ses lecteurs, c'est peut-être justement parce que son personnage principal aura (peut-être) été responsable d'un massacre à l'échelle planétaire et ça, ça peut grandement choquer dans le coeur des gens, même moi qui suis pour Eren En tout cas ce que je pense pouvoir affirmer avec quasi certitude c'est qu'Eldia devrait gagner, mais je ne sais sous quelle forme. Je dis ça sur la base du fait que dans l'anime c'est Armin qui narre l'histoire. Or, comme on dit, ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire. Mais ici aussi ça peut être un troll, avec en réalité Armin emprisonné et qui raconterait l'histoire toute entière... (comment emprisonner le titan Colossal ? c'est simple : on le met dans une cellule avec un de ses proches pour qu'il ne puisse jamais se transformer)
  15. Doraay

    SnK Chapitre 121

    Même si Eren a l'air d'être présenté comme étant le vilain à abattre, ça ne présume pas qu'il le sera forcément. Isayama n'est pas du genre à copier la fin déjà déroulée dans un (ou d'autres) manga(s). Non il a sa propre fin, d'ailleurs ça devrait même inspirer les autres. J'ai la sensation qu'Isayama va aller jusqu'au bout et assumer la fin de son oeuvre même si elle ne ferait pas "triompher" l'humanité. Parce que franchement, scénaristiquement ça tient pas la route pour l'instant : Eren arrêté et puis quoi après ? Même si Magath a l'air d'être un minimum honnête, il ne pourra pas tenir en laisse ces chiens de Mahrs éternellement car, tôt ou tard il devra passer la main. Tôt ou tard la haine et la rancoeur resurgiront, d'autant plus que le chaos à Libério n'aura fait que raviver les flammes. Et puis il n'y a pas que Mahr dans le monde, il y a tout un tas d'autres nations qui elles, continueront à discriminer et haïr les Eldiens comme ce qu'elles faisaient jusqu'à présent Mikasa tuer Eren ? Ca serait le comble de l'ingratitude. Sans lui, elle aurait très certainement fini prostituée contre son grès car vendue comme esclave par les bandits. Personne ne serait venu la sauver. En d'autres termes selon moi, la défaite d'Eren reviendrait à l'annihilation d'Eldia et ce, tôt ou tard. En gros l'échéance paradisiaque pourra peut-être être reportée de quelques temps, mais pas indéfiniment Et puis déjà pour l'instant Eren est encore "mort" dans le monde physique, tué par Gaby, donc pas trop de place ni de temps pour qu'une "coalition" Reiner-Armin-Mikasa s'en prennent à Eren. Et puis, encore une fois, quel intérêt (à part Reiner) auraient-ils à s'en prendre à lui ? Je veux dire souvenez-vous du choix entre Erwin et Armin : Jean et Connie par exemple ne se sont opposés ni à Eren, ni à Livaï car, une part d'eux voulait qu'Armin survive, mais une autre part d'eux n'avait pas le cran de s'opposer à la hiérarchie. Ici on peut retrouver ce même schéma avec la situation d'Eren, avec ce coup-ci Armin et Mikasa qui ne voudraient pas que le monde disparaisse, mais qui ne voudraient pas disparaître eux non plus. Et puis de toute façon, là dans le feu de l'action je doute que quiconque puisse véritablement s'opposer à Eren à part Sieg, on saura au prochain scan qui des deux va triompher (ou pas) De plus, Azumabito a créé une machine volante, faudrait pas que ça soit pour rien
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