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Nahaldry

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  1. Nahaldry

    Kingdom 611

    Exemple tout bête mais quand vous jouez à un jeu de stratégie, et que votre adversaire fait quelque chose de nul ou dérisoire en apparence, sauf si c’est votre petit frère de 9 ans, vous ne vous dite pas qu’il a fait une erreur, vous vous dites qu’il cache autre chose. C’est d’ailleurs ce que beaucoup ici pense de Riboku en ce moment, qu’il a des atouts dans sa manche à jouer, parce que justement il est « inférieur ». Donc non c’est n’est pas à posteriori que je trouve la stratégie de Riboku stupide. Et ce n’est pas vraiment sa stratégie que je pointe du doigt, mais la façon dont il a traité les informations qu’il avait, et a quel point il a sous estimé les informations qui lui manquait peut être. Lui qui pourtant en profite souvent, c’est étonnant qu’il ne s’en soit pas plus méfier. Nous tous nous avons pensé que quelque chose allait arriver à Gyou d’ici la fin des plaines des Shukai, surtout quand on a appris qu’elle avait plus de provision que Ousen, pas vraiment parce que Qin se doit de gagner. Mais pas Riboku. Ce dernier aurait dû croire en Ousen, et faire le nécessaire pour l’empêcher de gagner. Perte « inutile » ou non. C’est son grand cœur qui lui a apparemment voilé la face, l’empêchant de comprendre clairement la situation. A trop vouloir sauver des vies on alterne son jugement.
  2. Nahaldry

    Kingdom 611

    Ce que je veux dire c’est qu’il est parti du principe que le plan de son adversaire de tenir plus longtemps que Gyou allait échouer. Qui fait ça ? Il faut toujours partir du principe que le plan de son adversaire va le mener à la victoire, parce qu’on ne sait pas tout justement. Si Ousen n’avait pas mis le feu il pourrait être en train de creuser un tunnel où fabriquer des montgolfières pour s’enfuir
  3. Nahaldry

    Kingdom 611

    Merci pour ces rappels ! J’avais un peu oublié que c’etait 88k pour Qin contre 120k pour Zhao au départ. 32k de différence c’est chaud quand même. L’inactivité de Riboku lui est vraiment préjudiciable. C’est n’importe quoi qu’il ai sous estimé son adversaire à ce point. Il aurait pu prendre ces 30k de différence, détruire un champs de bataille, puis passer a l’autre puis a l’autre... Mais non. Il s’est dit que le plan de son adversaire était une énorme blague, qu’il avait une énorme faille, celle d’avoir moins de nourriture que Gyou, et que cela suffirait pour gagner, donc pas besoin de gaspiller ses troupes... En vrai Ousen n’a pas besoin de faire croire aux nobles de Zhao que c’est un traître, sa stratégie et sa vision de la campagne était juste trop simple. Il aurait dû partir du principe que son adversaire allait gagner si il ne faisait rien...
  4. Nahaldry

    Kingdom 611

    @Gyou'un Pareil pour l'aile gauche, on l'a déjà dit je crois, Mouten fera son apparition au centre et ensuite on aura droit à un long flashback. Ca va être cool, mais ce sera aussi très long pour avoir la conclusion de ce jour. Prions tous pour ne pas avoir d'autres interventions de Kanki, Kanyou, Yotanwa, qui vous voulez.
  5. Nahaldry

    Kingdom 611

    La mort de Kaine ou Futei n'est pas du tout quelque chose d'improbable. Ce ne serait pas dans les circonstances que l'on souhaite, c-a-d face à Shin/ KyouKai/ KaryoTen, et je pense parler pour tout le monde. C'est sur il font parti des adversaires de Qin les plus travaillés, mais ce n'est pas une raison suffisante pour en déduire qu'ils devront faire face à notre héro dans leur ultime bataille. Je trouverais même ça sympa comme mise en scène de voir mourir les vassaux de Riboku avant que lui même ne tombe. Pour continuer sur les personnages travailler, Riboku l'est le plus, et pourtant il ne va surement pas tomber face à Shin, qui devrait avoir Houken pour s'occuper, lui qui est bien moins travailler malgré son passif avec Ouki et les GG. Si malgré tout vous pensez la mort de Kaine comme impossible, je doute qu'aucun ai vu venir la mort de Ouki, SeiKyou, le vieux de Mouten et bien d'autres. Personne n'est immortel. Invincible ? o.0 D'ailleurs, ça me ferait un peu mal que seul des Généraux amenés spécialement pour l’événement meurt (Rozo, Gyou'uun, CGR), même si Kaine n'est pas général... Il y a eut assez de mort constructive pour Shin, maintenant il faut que des commandants meurent pour faire avancer la bataille, sinon on arrivera à rien, c'est à peu près comme ça que ça se passe à chaque fois.
  6. Nahaldry

    Kingdom 610

    Double post
  7. Nahaldry

    kingdom 608

    Le truc c’est que pour certain, entre autre Naki, on le classe d’après des on dit. On a pas trop eu l’occasion de le voir au combat mais on « sait » (?) qu’il peut être plus fort que Raido si il veut. Bref ça veut rien dire, et c’est la première fois que l’on fait ça, ex : Riboku, Ousen. Quelqu’un va même jusqu’a parler de génétique pour Mouten...c’est tordant faut l’avouer... Sinon chapitre qui correspond aux dernières pages du précédent, beaucoup de parlote pour amener le chapitre suivant. Difficile pour ma part de croire que Shin sera gonflé à bloc au moment d’attaquer le centre ou de se battre contre Houken, donc difficile de prédire ce qui va survenir. Je vois mal Mouten réussir quelque chose même si aujourd’hui est le dernier jour. Il va se battre sans réserve, c’est la grosse donnée qui change,l’as son adversaire ferra de même. Du côté de l’aile droite on prévoit une mort pour Gyou’un, mais même dans le cas où il meurt il reste Bananji, qui a l’air d’avoir un plan plutôt infaillible
  8. Nahaldry

    kingdom 608

    @Gyou'un euh bof. J'avais entendu que rien ne pourrait être fait à par résister, ça m'allait très bien et je m'attend(ais) pas à plus.
  9. Nahaldry

    kingdom 608

    Shin qui n'a pas l'air de connaitre ses propres limites, c'est dangereux ça, surtout si c'est une des clefs de voûte de la stratégie de ce jour et que KaryoTen n'en a pas été informé. Que va accomplir la HSU en ce genre...mystère mystère. Ousen a l'air des les attendre, mais ça semble parti pour un statu quo, surtout que Gyou'un a l'air de vouloir manger du louveteau. A confirmer. On dirait que c'est à Mouten d'agir, je crains de revoir le schéma qui m'a tant déçu dans GoT, une grande action mise en oeuvre par un autre personnage que celui qu'on attendait.
  10. Nahaldry

    kingdom 607

    Bah c'est pour ça que Ousen n'a jamais trop été félicité jusque là. Ils ont, grosso modo, suivi la même méthode, perdre, prendre en embuscade, cacher des troupes, jusqu'à aujourd'hui où Ousen prend le contrôle direct de ses troupes, et nous montre exactement ce que l'on espère voir chez Riboku, mais en est il capable, en fait personne ne le sait. Comment ça il l'a exploité ? Il a fait quoi ? A t'il eu a faire quelque chose ? O.o' Bizarre est celui qui pense que parce qu'il l'a trouvé il est meilleur martialement... La chance ça peut arriver n'importe, en tant que lecteur oui si ce n'est pas du côté de Qin c'est de la malchance. Par contre si Riboku a fait plusieurs erreur dans son parcours, juger que Keisha et Kisui pourrait défendre Kokuyou n'est pas la seule (coalition, guerre de Wei avec Renpa...) Riboku est un grand stratège ? Un grand diplomate ? Un grand guerrier ? Un grand Homme (oui ça m'irait)? Faut savoir de qui/quoi on parle. Si on admet que stratégiquement et sur le terrain Riboku n'est pas ouf, ok. Pour le reste, ça se tient. N'importe qui peut manipuler l'information, et pour éviter qu'on me dise "oui, mais Riboku le fait mieux que tous", ce n'est pas 1 homme qui manipule l'information, c'est un ensemble d'homme, et ce n'est pas Riboku qui contrôle ces hommes. Ce n'est pas tant une réussite de la part de Riboku qu'une faute de la part de Qin. On ne décrit pas un réseau de contre-espionnage complexe imaginé par Riboku lui même. Pour le cas de cette campagne on a eu une très bonne description du travail qui est fait en amont avec le réseau de ravitaillement et l'enquête de SSJ, là on peut applaudir la manipulation d'information, et la recherche d'information, des deux côtés. Pour ce qui est de son armée enfoncée profondément dans les terres de Zhao, faut il vraiment chercher à la cacher, ou n'est-ce pas déjà suffisant ? Des réunions secrètes avec d'autres Etats, comme son nom l'indique elles sont secrète... Alors peut être que c'est la stratégie vu de mon point de vu qui diffère, si je devrais la définir, ce serait la capacité à mettre un plan en place pour gagner, mais aussi la capacité à m'adapter sur le moment. Parce que si Riboku est si fort pour si peu, alors KaryoTen est déjà de son niveau... la traversée de la rivière à Kokuyou, Ten met en place un plan pour s'adapter à une situation spontanée, elle profite d'un endroit non surveillé par l'adversaire, donc il leur manque des informations, et gagne. Il leur manque des informations parce qu'ils ne connaissent pas son plan, ce qui est évident. Le 3ème jour de la bataille de Chouhou, Shin appâte l'ennemi, pendant que Kyoukai part au QG chercher Gouhoumei et des renforts avec sur le Dragon de feu qui ne s'y attendait pas... Bête copié/collé : Il leur manque des informations parce qu'ils ne connaissent pas son plan, ce qui est évident. Ouah ! Trop dur. Donc oui je décrédibilise beaucoup Riboku, mais c'est pas sans raison, et là avec son armée qui se bat en réaction, je ne peux pas dire que ce soit mieux...ils ont appris leur leçon par coeur, quand l'ennemi fait mine de faire ça je fais ça, quand il fait mine de faire ci je fais ci. L'objectif c'est de gagner, ok.
  11. Nahaldry

    kingdom 607

    Je n’y vois pas de prouesse stratégique ou martial du tout. C’est de la prédiction pure et simple, agrémentée de manipulation d’informations. Ce sont ses seules conditions de victoire, et à mon grand regret c’est tout ce qui lui réussi. Il a prédis que Zhao perdrait contre Qin, pas compliqué, et même si ça n’avait pas été le cas il aurait fait en sorte de perdre. Il a utilisé Houken comme appât, et l’immaturité de Mougou pour les mener profondément dans la forêt, sur un terrain stratégique. « Bloqué avec des stratèges de Qin », là je vois pas du tout de quoi tu parles...KarioTen la menace...lel Au final, le manque d’information sur cette armée (rapide) et la chance que l’archer arrive le premier on fait de Riboku le plus grand stratège de la Chine à son époque...oui pourquoi pas, mais en tant que lecteur je ne trouve pas ça admirable/fascinant, parce que j’ai du recul. Ce qui a tuer Gekishin c’est que Houken n'était pas ce qu’il croyait. C’est pourquoi ça réaction a été de charger lui même et non de modifier sa stratégie. Comme indiqué à ce moment, les armées de Zhao réagissaient rapidement à celle de Yan car le QG était plus proche qu’on ne croyait, ce n’est pas grâce à une supériorité stratégique ou martiale qu’elles gagnaient, mais grâce à un tour de passe-passe. Si Gekishin avait choisi de modifier sa formation, qui sait ce qui se serait passé. Si on continue sur Riboku le grand chef d’orchestre, comment expliquer que c’est lui qui a choisi Keisha et Kisui pour défendre Kokuyou alors qu’ils ont perdu ? Que dire de la coalition alors qu’il n’a rien fait devant la porte Kankoku et qu’il a perdu à Sai ? Parce que cette fois, c’est lui qui manquait d’information pour expliquer le moral de la milice. Oui on l’a vu faire un Ryoudou alors qu’il était à pied, oui il a détruit une armée Xiongnu sans perdre d’homme (dafuq), oui il a repoussé Shin dans une passe à l’épée... Alors peut être que je n’apprécie pas ce genre de chose, faut dire que c’est pas le genre de notre personnage principal, mais j’ai eu des frissons quand j’ai vu l'armée de criquet Ousen, l’embuscade du clan Zenou sur Keisha, la forteresse « ratée » de Mougou et bien d’autres encore Riboku est le stratège pour qui j’ai beaucoup d’attente car vendu comme un Dieu de la stratégie, malheureusement j’ai tort de le faire car c’est juste le Dieu de la réaction, car il gagne en prédisant ou réagissant à ce que fait son adversaire, même principe qu’on a vu chez Keisha.
  12. Nahaldry

    kingdom 607

    @Shin-wara y a une différence entre recruter un général et recruter une ville. Le deuxième cas me semble impossible. Et je suis pas sur qu’une ville conquise est gérée par le général qui la prend, et je ne pense pas non plus qu'on y laisserait les soldats qui la défendaient, même si ils se sont rendus 🤣 Du reste, je suis pour une bataille centrale en suspend jusqu’au dénouement d’une aile. Riboku a ses deux genoux à terre, le reste de son armée c’est Futei et Kaine 🙄 et des détachements qui semble être des réserves Mêmes si ce ne sont pas des réserves je ne le voit pas faire des prouesses avec. mais c'est dommage parce que je m’attendais a plus de la némésis de Sei (ou Shin), et qu’on ne l’a pas beaucoup vu sur le terrain en train de commander les troupes. Et Shin, malgré son état, doit tuer Houken, maintenant. Parce que ça va 5min. Faut pas que ça devienne un running gag (si vous voyez pas, relisez le siège de Sai, Houken sait être excessivement drôle #jesuislebunshin)
  13. Nahaldry

    kingdom 607

    C’est vrai qu’il y a toujours cette requête à Shouheikun...peut être qu’il lui a dit « prend soin de ma famille » 😂 Bien sûr que non...cet homme s’aime trop pour mourir... Enfin avec cette conversation personne ne met en avant la surpuissance de Ousen face à Riboku, il est quand même en train de gagner cette bataille et à la possibilité de tuer la moitié de l'armée de Riboku selon le rapport de ses officiers. Et ni les comptes ni Riboku n’ont l’air de trouver quelque chose pour contre l’avancer adverse. Riboku le dieu et plus grand obstacle de Qin n’a vraiment pas fait l’on feu. Peut être à t’il eu tort d’enseigner l’instinct à son armée.
  14. Nahaldry

    kingdom 607

    Le truc c’est que on nous a proposé 2 traduction de la proposition de Ousen « créer un nouvel etat le plus fort de toute la chine » qui semble être l’état que veut Ousen pour être roi, ou « créer un nouvelle état le plus fort » qui pourrait être le résultat de l’unification : La Chine
  15. Nahaldry

    kingdom 607

    Je vois bien Ousen exposer son plan pour en arriver jusque là’, et teaser Riboku sur ce qui va arriver ensuite
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