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Shouheikun

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  1. Shouheikun

    Kingdom 687

    Shin est souvent critiqué pour son incompétence en terme de stratégie, pour son coté stupide etc Mais lorsqu'il s'agit de combat, le type utilise souvent sa tête. Lorsqu'il était commandant de 100, il avait élaboré une tactique contre Houken. A la coalition il avait aussi utilisé sa tête pour blessé ce même Houken. Même chose contre Futei, d'ailleurs ce combat ressemble vachement au Futei vs Shin J'avais jamais pris au sérieux les propos de Rei concernant l'art martial étrange de Buddha. Et Bihei en tant que facteur X? Personne ne l'a vu venir celle-ci Sacré Hara
  2. Shouheikun

    Kingdom 687

    Dieu du ciel, Donc Buddha est lui aussi dans les bails de ton ton tan tan? Hum on est loin de one shot prévu Le champ de bataille est énorme, ça m'a fait penser à Sanyou Kochou sent la patate arriver Le champ de bataille est vachement étiré, Kanki va justement utiliser tout cet espace pour que Zenou se faufile au QG
  3. @lilas Je ne suis pas trop d'accord. Surtout que personne ici ne dira que Ten à plus de charisme que Shin (sinon elle serait générale lol, à la GHM). Les membres de la HSU suivent Shin pas Ten. Mais dans Kingdom le leadership c'est la capacité à commander, diriger une armée. Shin est inspirant pour son armée, arrive très bien à booster le moral de ses hommes, les transcender par des discours, par sa présence ou en étant à la tête d'une charge. Le charisme est une des composantes du leadership, mais ça ne fait pas tout. Le truc c'est que contrairement au reste des généraux, Shin n'est pas le "Alpha" de son armée. (En tout cas, pas encore) Il se partage le leadership (commandement) avec Karyo Ten. C'est pas pour rien que Ten est située au même niveau que lui sur de l'organigramme de la HSU (chapitre 643). Je doute que ce soit le cas avec Ouhon ou Mouten par exemple. Surtout Ouhon qui a des têtes dans son armée (Kanjou, Akakin) et même Banyou qui le seconde. Ten est l'un des rares cas du manga où le stratège, a autant, si ce n'est plus, d'importance que son général sur le commandement de l'armée. Que ce soit Genpou avec Renpa, Denrimi avec Ousen, Ringyoku avec Tou, Maron avec Kanki, Kanmei et ses stratèges, Kanjou avec Ouhon etc... Les généraux restent ceux qui prennent l'ensemble des décisions et qui dirigent tout. Seul le cas Gaimou est similaire à Shin. Les stats de Gaimou sont: 97/85/80 (Force/Leadership/Intelligence) Celles de Junsou, son stratège, sont: 80/89/91 (Force/Leadership/Intelligence) D'ailleurs on remarque que Shin est désormais supérieur à Gaimou en terme de leadership, même chose pour Ten et Junsou. Il y a aussi le cas de Ranbihaku qui lui est la représentation de la médiocrité, il n'a même pas le charisme nécessaire. On a vu son lieutenant donner les directives à sa place. Je trouve les stats assez fidèles pour le coup.
  4. Shouheikun

    Kingdom 686

    Simple clarification pour ceux qui comme moi sont largués avec les noms des 3 généraux de Kochou. D'après un commentaire de Arturo-Plateado sur Reddit (surement traducteur anglophone de Kingdom) : "伯 (Haku) = Earl 白 (Haku) = White" Donc, en fonction du kanji utilisé, "Haku" peut soit vouloir dire "Blanc", soit vouloir dire "Comte". Rappelez vous, le Compte Shi de Wei, était aussi appelé "Shi Haku" Dans le cas qui nous intéresse, "Haku" veut dire "blanc". Il semblerait que le terme "Haku Kou" veuille dire "Duc Blanc". Le traducteur de Kingdom de Scantrad, Miokushi, a laissé un commentaire sur la chaine youtube de OtaKas, à la sortie du chapitre 682: "Ryuu Haku Kou s'écrit effectivement avec le "ryuu" 龍 du dragon (龍白公) Gaku Haku Kou avec le kanji de "take" 岳 (la montagne, le pic; proche du sens de "yama") (岳白公) et pour finir, et c'est là que l'ensemble des trois devient intéressant : Ko Haku Kou utilise le kanji de "tora" 虎 (le tigre) (虎白公) tu peux trouver pleins de légendes chinoises ou plus largement asiatiques en rapport avec ces trois éléments, le dragon, le tigre et la montagne." En théorie, les 3 sont censés s'appeler: "Duc du Dragon Blanc", "Duc du Tigre Blanc" et "Duc de la Montagne Blanche". On imagine que ce sont des titres honorifiques, car on a aucune information sur leur vrai prénoms. On sait juste que Ryuu Fu est désormais le nouveau Ryuu Haku Kou Un autre commentaire de Arturo-Plateado: "It's not entirely clear, but thinking about it more I think my original comment is mistaken. So I'll clarify here. I don't think they have the title "White Duke" as I said initially. I think Ko Chou gave his 3 top generals the epithets of Ryuu Kahu, Ko Haku, and Gaku Haku (Dragon White, Tiger White, and Mountain White respectively), and the 3 of them also happen to hold the separate title of Duke (Kou). That's based on the wording in the last chapter when Ko Chou made Ryuu Fu the new Ryuu Haku; even in the Japanese version he didn't say Kou/Duke, which would suggest it's a separate title. As for their real names, this isn't confirmed yet but I think they are Ryuu, Ko, and Gaku, but written with different Kanji. Using Ryuu Haku Kou as an example, the Ryuu part of his name in Japanese is 龍, but in the case of his son Ryuu Fu, the Ryuu in his name is 竜. Different Kanji, with the same pronunciation and meaning. So 竜 is probably his family name, and Ko Chou created an epithet for him based on his name." Si ça permet à certain d'y voir plus clair J'ai aussi appris que le terme "Kun" signifiait "Lord" ("Seigneur" ou "Maitre" en français) Donc en théorie, Shouheikun et Shoubunkun doivent être appelés: Seigneur Shouhei et Seigneur Shoubun Damn le japonnais c'est pas facile, immense respect aux traducteurs
  5. Riboku aussi est un politique et pourtant il reste l'ennemis à abattre 😉 Je ne parle pas du rang de GG. On en a vu plusieurs, des grand généraux dans le manga, certains excellents, d'autres médiocres. Ici je parle vraiment du concept de "Grand Général sous les cieux", que notre cher Shin veut devenir. Quand on pense à "Grand Général sous les cieux", on pense direct à Ouki et Renpa. A savoir des héros, les meilleurs généraux de leur époque, des légendes qui adorent la guerre, mais qui ont un sens de l'honneur. Rinko disait une phrase du genre "les généraux choisis par les cieux ne sont qu'une poignée". Hakuki est un GG, un héros de Qin. Pourtant il est responsable de la plus grande atrocité évoquée dans le manga, à savoir le massacre de Chouhei. Sachant que la notion est vachement idéalisée et romancée par le héros que nous suivons, je me pose la question: est ce que quelqu'un responsable d'une telle horreur, peut-être aussi considéré comme un "grand général sous les cieux"? Si oui, pourquoi Kanki, qui est tant décrié pur ses horreurs, ne peut pas être considéré comme un GG sous les cieux? Parce qu'il manque de poids? Cela laisse plusieurs questions en suspens: Qu'est ce qui défini un grand général sous les cieux? Est ce le talent? Le nombre de victoires? Le poids? Le dévouement à la guerre? Est ce qu'une ordure peut être un grand général sous les cieux? Gaimou dispose d'un poids lui aussi, ça fait de lui un grand général sous les cieux?? (les coups qu'ils portent son comparables à ceux de Renpa) Riboku est considéré comme un grand général sous les cieux? Alors que le personnage déteste la guerre? Qu'il ne se bat pas jamais de lui même etc Y a t'il plusieurs types de grand généraux sous les cieux? Est ce que tous les membres des anciens 6 ou anciens 3 de Zhao étaient des grands généraux sous les cieux? Parce qu'au final, Shin en parle à chaque fois, mais je ne sais toujours pas ce que ça veut dire. A moins qu'on se concentre vraiment sur le type de grand général sous les cieux que Shin veut devenir. Je vous laisse méditer là dessus 😆 .
  6. Nous savons ici que les stats ne doivent pas trop être prise au sérieux, et que c'est plus du fun qu'autre chose. Mais si vous devirez les analyser, est ce que, selon vous, les stats sont indépendantes ou doivent être reconsidérées en fonction du rang? Je m'explique: on sait que plus un officier dispose de soldats, plus il est responsabilisé. Donc je me dis qu'en théorie, la force, l'intelligence ou le leadership d'un officier ayant 4k est nécessairement plus grande que celles d'un officier ayant 1k. Pour illustrer: est ce que un 85 en intelligence et leadership d'un général, correspond à un 85 pour un commandant de 1k? Sachant que le général doit s'occuper de gérer bien plus de choses. Ici on voit Shin avoir 76 en intelligence et Kanto avoir 78. Shin est général, Kanto n'est même pas commandant de 100. Est ce que Hara considère que Shin est plus stupide que Kanto? Ou bien il considère Shin plus intelligent que Kanto, mais que pour son rang de général, son intelligence équivaut à 76? Je sais pas si j'ai été clair 😅
  7. Pour répondre au topic, j'aimerai voir dans l'immédiat: 1) Shin dans une nouvelle armure avec le bouclier du Duke, le plus vite possible. Il manque beaucoup en terme de flow et de charisme. C'est valable pour les 2 autres aussi, car pour l'instant, je ne vois pas trop la différence entre commandant de 5k et général à 10k. 2) Mouten avoir un grand moment. Je veux le voir s'illustrer et se surpasser. Un focus conséquent pas en offscreen car il est en retrait par rapport aux autres. Hara rends lui son design masculin stp 3) Kyoukai devenir indépendante, pour qu'on ait un focus sur elle son armée, sa manière de faire la guerre etc. J'ai envie de juger son génie autrement qu'à travers les éloges qu'on lui fait, et les erreurs de Shin. Elle avait voulu être GG pour va vivre sa vie à fond. Je veux qu'elle soit autre chose qu'une Mikasa bis. J'ai pas envie que son amour pour Shin devienne la seule chose qui donne de l'intérêt au perso dans le scénario. Si encore l'idylle entre elle et Shin avançait de manière concrète, pourquoi pas. Mais c'est pas trop le cas. 4) Sei devienne plus sombre comme dit plus haut. J'aimerai qu'il suive le conseil de Ryo Fui à propos de sa gentillesse. Il est devenu trop lisse alors qu'au début du manga, étant gosse, il était présenté comme quelqu'un prêt à tout, loin d'être naïf et absolument prêt à se faire passer pour un tyran pour atteindre son but. Une confrontation entre Sei et Shin serait bien cool pour le drama. Pareil en ce qui concerne l'état de Qi qui entrerait en opposition à Qin, suite à la promesse rompue. Kanki ne doit pas être le seul élément de l'histoire qui nous rappelle que Kingdom n'est pas un compte de fée 5) Shin devenir un officier compétant. C'est à dire capable de se battre et gérer son champ de bataille sans l'apport de Karyo Ten. Peu importe que ce soit parfait ou non, que ça fasse de nombreux morts, ou même, que ce ne soit pas toujours synonyme de victoires, mais je veux pouvoir me dire: "ah ça c'est le style de Ri Shin". 6) Voir comment les lois sont administrées. Voir les peuples conquis se confronter à Sei et Ri Shi (de manière positive comme négative). Qin n'est pas assez représenté comme des envahisseurs à mon goût. 7) Karin écraser la concurrence. 8 ) Voir la stratégie et la tactique l'emporter sur de la force brute. Car j'ai l'impression que les monstres martiaux ne peuvent qu'être vaincus par d'autres monstres martiaux. Cela en devient parfois prévisible sur les matchups. Parfois ça en devient un concours de qui a la plus grosse. De la même façon que l'ensemble des batailles se règlent souvent par un duel. Revoir des tactiques et des stratégies élaborées, autre que "viser les flans " ou "l'attaque en tenaille", serait cool. 9) Suite aux nouvelles stats d'Hara, je suis curieux de voir Kanki et Ousen se battre 10) Une défaite de Qin, pour ajouter de la tension. Voir une défaite de la HSU, car là aussi, j'ai l'impression que chaque victoire est assez prévisible et/ou se résout souvent de la même façon. 11) La réponse de Shin à Gaimou, mais que ce ne soit pas encore une phrase bateau, plein de bon sentiments. D'une manière générale, j'aimerai bien que le concept de "général sous les cieux" soit plus nuancé. Hakuki était le chef des 6, soit le chef de GG sous les cieux comme Ouki. Dans le manga, les précédents 6 sont présentés comme des héros. Pourquoi ne serait-il pas, lui aussi, un Grand Général sous les cieux? Parce qu'il a entéré 400k soldats vivant? Riboku se bat corps et âmes pour son pays. Est ce que lui aussi n'est pas un Grand Général sous les cieux parce qu'il n'est pas du côté de Qin? Pourquoi Kanki et Ousen ne peuvent pas être considérés comme des GG sous les cieux? (je force😆? )
  8. De manière générale, je trouve les stats assez fidèles à la vision que j'avais de plusieurs perso. Celles de Raido, Kanjou Ten, n'ont pas changé. Cela me conforte dans l'idée que certains perso sont amenés à stagner. Par contre il va falloir m'éclairer sur un point. Selon Hara, Ousen et Kanki sont plus forts, martialement parlant, que: Kaishibou (il avait 91 avant, je ne sais pas si ça a changé depuis), Shouheikun, Akou, Shiryuu, Batei, Raido, Rokuomi? Pourtant on les voit jamais se battre, aucune mise en scène ne laisse à croire qu'ils ont de la bouteille à ce niveau là. Surtout Kanki qui a une arme assez basique. Akou et Shiryuu ont des notes un peu basses à mon goût, ils m'ont donné l'impression d'avoir au moins 92-93. Cet Aisen est à 92, j'attends de voir ce que ça donne sur le champ de bataille. Curieux de voir les stats d'Ouhon. Hara lui a toujours donné des grosses stats, il va avoir au minimum 90 partout. Je pense que sa force est restée la même et qu'il a plus gagné en leadership, voir en intelligence. Akakin est super bien noté alors qu'il n'a qu'une seule campagne à son actif. Je suis satisfait des stats de Shin. Le 93 alpha reste cohérant quand on sait que sa force peut augmenter en fonction des situations. J'aurai aimé une stats "instinct" pour qu'on puisse savoir où il se situe à ce niveau. Hara lui a toujours donné de faibles notes en matière de leadership. Il avait 82 en leadership à la fin de l'arc Kokuyou. Désormais, il est à 88, c'est là où il a progressé le plus. Peut-être qu'il perd des point parce qu'il se partage le leadership avec Ten et parfois Kyoukai. Bon après les stats ça vaut ce que ça vaut, seul le plot est l'ultime vérité haha A la place d'Hara, est ce que vous auriez noté autrement? Si oui, donnez vos notes 😉
  9. @lilas YTW semble disparaitre des radars historiques, donc si elle meurt, je vois (enfin j'espère): Shin, Ouhon, Mouten, Ousen, Moubu et Tou. En terme de scénario, le mort de YTW serait une bonne façon de hyper le niveau des futures ennemies. Le système des 6 est une invention d'Hara donc je me dis que Mouten peut quand même en faire partie. Depuis les dernières paroles de Mougou, je me dis que le trio sera membre des 6. Pour Kyoukai, il faut se faire une raison, elle n'intégrera jamais les 6 à moins que Tou décède et/ou prenne sa retraite.
  10. Shouheikun

    Kingdom 686

    Je sais pas pour vous, mais j'ai pas trouvé le chapitre spécialement gore ou hard. Enfin pas plus que d'habitude. C'est paradoxale car on voit des membres se faire découper, des peau du visages se faire décoller etc. Peut-être que c'est le style graphique d'Hara qui est devenu moins sombre. Je reste traumatisé par la 1ere apparition de Mangoku: tout nu sous la pluie, assis sur une montagne de femmes découpées. Et puis, on a eu la célèbre fresque de Kanki, donc même à ce niveau la, aucune des horreurs que Hara dessinent ne pourra me choquer. Je suis désormais immunisé 😅 Sinon super chapitre. Raido you're a real G !! J'ai étonnement apprécié sa petite introspection où il réalise ce que les autres ont subit. Après c'est as dit qu'il regrette et tant mieux. Un bandit reste un bandit !! Par contre là c'est l'hôpital qui se fout de la charité Ce chapitre est une ode à Kanki et à l'admiration que lui porte ses hommes.
  11. Curieux de voir les stats mise à jours. Les dernières datent de la coalition non? Autant je n'y accorde pas trop d'importance, mais je trouve qu'elles restent un indicateur relatif de la vision d'Hara sur ses perso à l'instant T. J'attends les plaintes quand les gens verront que Shin n'a pas 99 en force martiale. J'espère qu'il y aura des illustration inédites
  12. Shouheikun

    Kingdom 685

    Une question que je me pose concernant Houken: est ce que quelqu'un d'autres que Shin aurait pu le tuer ? Pour pouvoir le vaincre, il est nécessaire d'avoir un "poids" en plus d'être un très grand combattant . Donc je me dis que des gars comme Renpa, Moubu, Gaimou en sont capables. Et oui Gaimou n'est pas que de la force brute, dixit Shin. Pareil pour Moubu qui désormais porte un poids sur ces épaules. Est ce qu'un Kanmei aurait été capable de le faire aussi? Quel est votre avis là dessus?
  13. Shouheikun

    Kingdom 685

    De mémoire il l'a fait contre Keisha et CGR si je me rappelle bien. Mais oui, il faut que l'imafe qu'Hara a dessiné pour l'exposition se manifeste au plus vite, Shin a déjà 25 ans Désormais, Shin fait la même taille, voir est plus grand qu'Heki nan? Rien à voir mais il y a vraiment que dans Kingdom que les gars décapitent des chevaux, coupent en 2 des soldats, le tout en 1 swing mdrrr
  14. Shouheikun

    Kingdom 685

    Hara est trop fort, j'ai limite sursauté à la vue de Buddha qui ouvre les yeux. Je te l'avais dit @Shin-wara tout est une question de mise en scène 😉 Par contre les proportions c'est pas son soucis, Shin lui arrive aux coui**** Je note que Kochou dispose de lui aussi d'un clan Saki: les oreilles et doigts en guise de colliers en moins. C'est la 1ere fois qu'on va assister à un interrogatoire façon torture. Bon bon bon Raido on va voir de quoi tu es fait
  15. Shouheikun

    Kingdom 684

    Les gars, des Denyuu ou Ryuusen sont des profils de soldats qui sont présents dans toutes les armées (cf le gros de l'unité de Kanjou qui est mort à Shukai face au 10 lances). Sauf que ce sont des randoms et qu'on nous les présente pas. Nous on suit la HSU donc c'est normal qu'on les connaisse. Mais intrinsèquement, je vois pas en quoi ils se démarquent des autres commandants des autres armées. Ils n'ont jamais été présenté comme talentueux. D'un point de vue personnel je n'aimerai pas qu'ils en viennent à s'occuper de généraux. La pilule passerait très mal, ça rendrait les exploits de Shin moins exceptionnels. Shin est un talent générationnel, les autres (à part Kyoukai) ne le sont pas. Ce sont des gars qui vont au charbon et qui accompagnent Shin durant les charges, ils n'ont pas vocations à devenir les futures Rokuomi ou quoi etc. En 10 ans, ils ont à peine atteint le rang de commandant de 1k, preuve qu'on peut pas leur confier beaucoup de responsabilités. Même les Garo et Gakurai, ancien soldats du Duke, ne se démarquent pas tant que ça. On les a jamais vu dominer leur vis à vis et pourtant ils viennent d'une armée très puissante. Tou l'a bien signifié: ce sont les officiers de talents qui font la différence sur le champ de bataille. Les seuls qui peuvent le faire sont: Kyoukai, Rei, les frères archers et Naki. Akakin, c'était un commandant de 1k mais il a été présenté comme un génie et a de nombreux faits d'armes à son actif. Maintenant il est à 3k, il passera bientôt à 5k. Il faut aussi prendre en compte le fait que Shin est loin d'être un général accompli. Lui aussi doit progresser en tant que général, donc le focus va être principalement sur lui. Surtout qu'il a que 10k sous son commandement (15k si on compte Kyoukai). C'est pas grand chose. Sa manière de faire la guerre n'a pas changé et n'est pas près de le faire. Il reste un général de confrontations. Je sais pas si c'est juste de comparer son armée à celles des GG accomplis comme Ouki et Renpa. D'ailleurs, on ne connaissait pas les simples commandants de 1k-4k de leur armées. Les seuls qu'on connaissait c'étaient les généraux. A chaque fois que la HSU combat, elle n'est pas considérée comme plus forte que son adversaire direct. Elle n'était pas plus forte que l'armée de Gyou'un à l'instant T par exemple. C'est souvent Shin et Kyoukai qui font pencher la balance. Le jour où on verra la HSU dominer de bout en bout son adversaire, sans que Shin et Kyoukai soient les éléments de la victoire, on pourra considérer les Denyuu etc comme des commandants au dessus du niveau moyen à leur poste.
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