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Shouheikun

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  1. Super initiative Par contre est ce que c'est pertinent de ne juger qu'à travers les kills? Zhao en aura forcément moins car ce sont les antagonistes. Shin sera surement celui avec le plus de kills importants à son actif car c'est le perso principal, qui est amené à affronter les persos majeures de l'arc Ensuite, certains personnage ne s'illustrent pas par le combat. De ce fait ils n'auront jamais de kill, alors que leur actions peuvent être tout aussi importantes. Je pense à Riboku Ousen, Mouten, SSJ etc Une action similaire au mouvement instinctif de Shin devrait donner des points vu qu'elle a permis de renverser une situation désespérée. C'est valable pour tout les tactiques et mouvements stratégique/instinctif, à gros impact sur le champ de bataille. Dans une moindre mesure l'action de Gakushou qui a stoppé la formation de Mouten devrait donner des points. Pareil pour Kanki qui arrive à ousmart Riboku dans cette situation. Ne pas se concentrer uniquement sur le résultat mais aussi le processus car à la fin il n'y a qu'un gagnant Qin aura automatiquement moins de mort que Zhao car ce sont les protagonistes. Donc un simple KO d'un membre de l'armée de Qin devrait être équivalent à kill selon moi. Typiquement Gakushou qui mets KO Mouten, devrait être comptabilisé comme un kill. Ou sinon donner des points. De même lorsqu'un perso de la HSU meurt. On devrait donner des points en fonction de l'importance du perso dans la HSU, son rôle scénaristique et attache émotionnelle. Exemple: la mort de En, pourrait être compter comme un kill important car c'est un lieutenant historique de la HSU et qu'il est moins protégé par le scénario que Shin, Ten ou Kyoukai. Au contraire Gakurai, dont la mort ne "compte" car il est plus "random" qu'un En ou Naki Vous en pensez quoi? Pourquoi Riboku et Kanki ont des points?
  2. Lorsqu'on observe la construction de l'armée de Shin, on constate qu'au fur et à mesure, plusieurs groupes de différents origines sont venus la renforcer. Même si elle est majoritairement d'origines paysanne, aujourd'hui il y a de tout dans la HSU: militaires de métier, bandits, homme des montagnes etc. Ce côté éclectique et cette diversité dans les profils me fait penser à l'armée de Kanki. Du coup j'imagine bien la future grande armée de Shin construite sur un modèle similaire. En ce sens j'imagine bien Shumen avec sa cavalerie rapide ou Tajifu et son infanterie, rejoindre la future grande armée de Shin Avec 4 généraux Kyoukai en tant que bras droit. Elle a déjà son unité à elle. Non elle ne sera pas indépendante, l'histoire n'en prend pas ce chemin. Et si elle le devient ce ne sera que pour un certain temps.. En tout cas lorsque Shin sera GG, elle sera son bras droit, son Tou. Naki en tant que bras gauche. Il est celui avec le plus de potentiel, et été mis au même niveau qu'un commandant de 5k, à savoir le numéro 3 de la GKK. Heki qui a terme rejoindra la grande armée de Shin. Il sera le général aux origines nobles parfait pour les sales besognes Un perso inconnu, officier qui à terme peut devenir général. J'imagine bien un membre de l'armée Royale de Sei transféré par pistons, soit un personnage étranger, ou autre personne quelconque. Je ne vois pas Ten être général, mais stratège d'ensemble qui coordonne les 4 armées, au QG. Un peu comme Maron. Pour Mouten, on sait qu'il aura Aisen, qui à terme sera à terme level Gyou'un en combat, pour la puissance de frappe Rikusen, Un membre des armées de son grand père Un perso étranger Ouhon Akakin, Kanjou Un perso lambda d'une garnison quelconque qui aura juré fidélité Un membre des étrangers Je vois très mal Ousen donner ses précieux généraux à Ouhon comme ça, Akou a bien ses 2 mains. Le seul perso manchot à l'heure actuelle c'est Konsonryuu. Je pense que Shin sera amené à gérer des batailles avec 10 généraux à l'avenir. Mais je ne pense pas que ces 10 feront partie de son armée perso @Novasm18 c'est dit où que Kyoukai est affaiblie? Au dernière nouvelle, Rei l'a soignée. Et on a vu récemment qu'elle peut utiliser son souffle comme avant. Jamais les 2 autres ont quelqu'un de ce niveau en duel
  3. "Atteindre la victoire en ayant alliés et ennemis dans ses mains, c'est ça être un grand général" Rinshoujo (oui oui je sais Kanki n'a pas encore gagné) Kanki est vraiment le roi du troll. Les allers-retours de Koku'ou et de Ringyoku 🤣 Riboku a répondu de la parfaite des manières. Lorsqu'on y réfléchit, il aurait même pu facilement détruire la formation de Kanki, s'il avait utilisé la formation conique que la HSU/GKK et l'armée de Seika ont utilisé précédemment. Mais comme Zhao était vraiment focus sur le fait de ne pas laisser d'ouvertures et de pas "faire d'erreurs", ils ne pouvaient pas y penser. C'est dire la pression qu'exerce Kanki sur ses adversaires. Et forcément le bandit des montagnes va en tirer profil. La formation de Kanki a remplit son objectif. C'est pour ça qu'il ne se pressait pas, la bataille ne faisait que commencer, que le moment n'était pas venu etc Jusque là on se battait selon les règles de Riboku. Mais même acculé, il arrive à rabattre les cartes afin qu'on se batte sous ses règles à lui. Et bien évidemment, Riboku n'y avait pas pensé. Point faible ou pas, le chef bandit a quand même vachement de ressources. Cela dit, je suis curieux de voir comment il va s'y prendre parce qu'il reste encerclé si je ne dis pas de bêtises. Et même si Riboku a compris trop tard le subterfuge, je ne pense pas qu'il va le laisser se battre comme il veut sans rien faire. Même si je ne me fais pas trop de soucis pour lui à ce niveau là. Si Riboku veut vraiment défaire Kanki, il va devoir se creuser les méninges et sortir de sa "zone de confort". Il va devoir faire des choix, car on est plus dans le domaine du "j'ai tout prévu" Du coup la prochaine étape, c'est une guerrilla nocturne? Hâte de voir ça Fuuhan c'est vraiment un fanboy des 6GG, j'adore !! Cette bataille c'est trop le feu, Hara m'ébahit à chaque fois, j'ai l'impression qu'il arrive toujours à se surpasser. On est jamais las de ce qu'on lit. C'est pour des moments comme ça que les guerres "moins palpitantes" sont nécessaires. La pause est bien méritée Hara-Sama. Le type est régulier, qualitatif en hebdommadaire. On ne se rend pas compte de la chance qu'on a. Je reste toujours autant surpris du fait que son nom ne revienne jamais dans les discussions des meilleurs mangaka, alors qu'il est là depuis 16 ans Bastos sur bastos chaque semaine. Mêlée, duel, instinct, stratégie, tactique... Cet arc a tout pour être une masterclass. J'aime trop Kingdom Hâte de lire la suite @Shin-wara tu fais référence à quel passage lorsque Kanki a construit une défense pour Mougou?? Ça me dit absolument rien du tout
  4. Shouheikun

    Kingdom 724

    @mollo Tu entends quoi par se battre de manière conventionnelle? Souvent je te lis concernant Kanki, mais j'ai toujours du mal à comprendre sur quoi tu t'appuies pour ton raisonnement et tes affirmations. J'arrive à voir où ce que tu veux dire, mais j'ai vraiment du mal à être d'accord car je trouve toujours un contre ou plusieurs contre exemples. Pour toi conventionnel, c'est se battre comme dans les livres? Se battre au front? De manière classique, basique? Vraiment j'essaye de comprendre. Si on se met d'accord sur les termes ce sera plus facile pour nous deux Si on reprend la notion introduite dans le manga, ce que tu dis est factuellement faux. Les généraux instinctifs n'ont rien de conventionnels. Leur mouvement sont contraires à ce qui est enseigné dans les livres de stratégies. Gohoumei le disait lorsqu'il affrontait Duke Hyou. Ce même Duke qui sent un piège et fonce dedans au lieu de l'éviter, ça n'a rien de conventionnel. Ne pas utiliser les formations d'un spécialiste de la défense pour stopper une attaque de Duke Hyou est une décision totalement irrationnelle, mais elle a permis à Keisha de piéger le Duke. Et récemment, le mouvement de Shin n'a absolument rien de conventionnel ou de basique, il est même qualifié d'absurde et c'est en ça qu'il fut imprévisible pour Riboku. C'est explicitement dit dans la narration. Karyo Ten, n'arrivait pas à lire Gyou'un pour ces raisons. J'ai apporté quelques passages du manga pour appuyer mon propos Je peux te citer de nombreux généraux qui ne le font pas, d'après ce qu'on a vu d'eux. Rien que parmis les meilleurs généraux actuels: Ousen, Gohoumei, Karin. Je peux encore en citer d'autres Je ne comprends pas en quoi cela serait plus préjudiciable pour Kanki que pour un autre Typiquement, ce n'est pas ce que Kanki a fait lorsqu'il s'est introduit au QG de Han? N'est-il pas intervenu parce que le QG de Han était beaucoup plus exposé? Et donc représentait une meilleure cible à viser?? Riboku n'avait pas fait quelque chose similaire lorsqu'il a visé Makou? C'était typiquement la stratégie de Zhao lors de ce 1er jour à Shukai. Laisser les ailes se débrouiller et intervenir dès qu'une opportunité se présente. Toujours lorsqu'il s'est déplacé pour infiltrer le QG de Han, Kanki menait ses hommes. Ce qui a complètement choqué Choutou (général de ce qu'il y a de plus classique/conventionnel d'ailleurs). Relis le passage En plus on l'a vu rassurer Raido. Wouaaaah Kanki ne donne pas d'ordres ou de directives? Vraiment?? Je dois vraiment screen toutes les fois où Kanki donne des ordres, directives?? 😅 Même lorsqu'il n'en donne pas, c'est pour un but précis qui sert ses propres intension. .Les bandits se réfèrent toujours à leur boss, toujours: en début du chapitre, ils attendaient les directives de Kanki, à Kokuyou pareil. Rien que dans le chapitre d'aujourd'hui, Kanki a donné des directives, par message afin de bien placer ces hommes. Et franchement le parallèle avec Shin... On compte sur les doigts d'une main, les fois où Shin a pris le lead de son armée. Dire que Kanki ne fait rien de tout cela c'est factuellement faux. Je reviens avec le concept de se battre de manière conventionnelle. Toujours pour essayer de mieux te comprendre Ousen lors du 1er jour de Sukai, il avait une aile déséquilibré, avec 5k à l'aile gauche. Chose incompréhensible par tous, chose surement déconseillé dans les livres, alors que ça cachait un plan élaboré. Pareil pour le plan des réfugier, ça n'a jamais été enseigné dans les livres (c'est explicitement dit par Riboku d'ailleurs). Tu considères Ousen comme un stratège conventionnel ou non conventionnel? Karin qui refuse carrément d'envoyer des renforts et laisse la 1ere armée mourir, chose de complètement incompréhensible et insensée, si bien que Kanmei a du intervenir. Que Tou et Moubu se posaient des questions sur les mouvements étranges de Chu. Tu qualifies ça comment? Riboku qui utilise sa propre capitale comme appât, afin d'attirer et encercler les armées de Qin (piège de Restubi), chose surement déconseillée et non enseignée dans les livres. Même question que pour Ousen et Karin Karyo Ten, lors de son plan pour traverser la rivière a du allé plus loin que les méthodes enseignées par Shouheikun. Tu qualifies ça comment?? Le plan pour envahir Gyou, qui a surpris Riboku c'est quoi? Ce qui m'amène à une autre question: quant est ce que dans Kingdom, la stratégie basique/conventionnelle/classique l'a emportée à face une stratégie plus réfléchie/plus élaborée/plus ingénieuse/sortant de l'ordinaire? Ou a permis de régler une situation perdue? Les gens sur le forum n'arrêtent d'incendier Ten pour cette même raison. Heki contre les quarong avec son "et défendre" s'est fait battre et outsmart par Bunen. Mougou a t-il réussi à surpasser l'imagination de Renpa après ces 40 ans de préparations? C'est pour ça que je trouve le raisonnement de Riboku assez incomplet voir faussé (d'un point de vue de lecteur). Pourquoi l'ingéniosité de Kanki se limiterait à certaines situations? Sachant que son cerveau est capable d'imaginer une Sunbin version bandit, dans un contexte différent alors qu'il n'a jamais étudié l'art de la guerre? (Sunbin c'était une stratégie conventionnelle au moment où elle a été appliquée sur le terrain? Ou elle a été enseigné dans les livres car c'était un coup de génie totalement inédit en son temps) C'est aussi dit par Mouten et par Karyo Ten que Kanki a "créé ses propres stratégies". La seule fois où il est fait référence d'un manque de notion militaire basique dans l'armée de Kanki, qui serait préjudiciable et pénalisant, c'était à Atsuyo pour les sièges (et avec la tour de siège version wish). C'est la seule fois il est fait référence d'un manque d'organisation/discpline/fondamentaux lié au fait que ce sont des bandits. Mais il est aussi dit dans le manga, à Sanyou notamment, que Mougou a pris 3 villes, Kanki 5, Ousen 8. Donc même à ce niveau, Kanki est supérieur à l'épitome du général conventionnel classique. Je rappelle qu'après la coalition, Kanki avait réussi à prendre gros fort de Wei au même titre qu'Ousen. Dans ce chapitre, même lorsque les types se sont organisés pour cette formation en X: ils se sont structurer en ligne. Plusieurs rectangles se superposent et forment une ligne, comme dans chaque armée. Ce qui rend la formation particulièrement chelou, c'est la forme, car les lignes sont placée en diagonales et non en horizontales. Là encore, est ce un défaut où une qualité? L'expression de Riboku en fin de chapitre me donne une idée précise sur la question Je ne dis pas que Kanki est un général classique, car ce n'est pas le cas. Mais si comme tu le prétends il est incapable de faire tout ce que tu dis, alors la plupart des généraux le sont aussi. Tout en rappelant qu'aucun général n'est capable de faire ce que Kanki fait.
  5. Shouheikun

    Kingdom 724

    @mollo C'est dit dans le chapitre où Kisui intervient (463, page 15 et 16) Concernant Naki, je pense qu'il est simplement allé directement interroger son ancien Boss sur son passé, ni plus ni moins. Depuis le début c'est le seul personnage qui se pose des questions là dessus. C'est donc le perso parfait pour faire le lien entre l'origine story de Kanki et le lecteur
  6. Shouheikun

    Kingdom 724

    @mollo Après c'est explicitement dit dans la narration que Kanki a senti que son piège tendu à Keisha s'est soldé par un échec. Il a vraiment senti le changement du champ de bataille. D'ailleurs c'est l'un des rares moments où on ne voit pas Kanki sourire. Donc logiquement il s'est renseigné sur la personne qui a perturbé son plan. Kisui était totalement inconnu de Qin. Sachant que la 1ere fois où Kisui est apparu en face de Kokou'ou, Kanki était intrigué. On le même observer à distance en se demandant ce qu'il se passe. Il a surement fait le lien entre son interrogation précédente et la source de l'échec de son plan. D'où le: "on s'en fout de Keisha notre adversaire est tout autre". Il devait aussi surement se douter que Keisha n'allait pas se faire avoir 2 fois de la même manière.
  7. Ce combat est ouf Le combat des différentes ères du Jujutsu Kashimo m'impressionne beaucoup: ses skills, son attitude, sa maitrise de son énergie maudites, ces capacités d'analyse etc La capacité d'une extension de territoire sans dépenser de l'énergie Je ne pense pas qu'il pourra réaliser son objectif et affronter Sukuna Je me demande quand la chance d'Hakari va le quitter. Yuji et Megumi ont vraiment la chance de ne pas être tombés sur ce genre d'adversaires. Ils ne sont clairement pas au niveau
  8. J'espère que le BM va se faire laver Je suis fatigué de les voir se voler le ballon entre eux H24. Bien content de voir Kaizer se faire remettre à sa place. Je l'aime bien mais il ne m'a pas encore impressionné pour quelqu'un du niveau de Sae à son poste. https://scantrad.net/mangas/blue-lock/178
  9. Shouheikun

    Kingdom 724

    Je commence à voir où Hara veut aller Hara a introduit une notion de faiblesse depuis plus de 200 chapitres. Il n'a pas décidé d'en faire fi en une page, simplement pour "hype Kanki", le personnage n'a plus besoin de ça, à ce stade du récit. Je commence à penser que la réponse pour le vaincre n'est pas que militaire. Pour moi le sous texte autout de cette faiblesse est que "ce n'est pas suffisant". Ce n'est pas pour pour rien que peut importe les conditions, Kanki arrive toujours à produire quelque chose et trouver une solution pour surprendre ses adversaires. (Car oui, ne vous mentez pas, défaite ou pas, cette formation va faire des dégâts. L'un est serein et souris en nette désavantage, alors que l'autre qui nous assure que tout va bien commence à suer) Si on se base seulement sur ce qu'il a vu, les observations de Riboku sont correctes. Et les précautions prises en ce sens sont les meilleures. Sauf qu'il faut bien différencier les connaissances de Riboku et nos connaissances à nous lecteurs. Contrairement à nous lecteurs, Riboku n'a aucune idée de la nature de Kanki. Or c'est un aspect fondamentale du bandit, à prendre en considération qui rend pour l'instant son analyse incomplète. Car c'est l'origine de tout et de l'ensemble de ses décisions, de ses attaques psychologiques. C'est ce qui pousse Kanki à aller toujours plus loin et c'est ce qui le rend illisible, et donc imprévisible, par l'ensemble des généraux. À Kokuyou, Kanki avait déjà changé de cible sans savoir si Keisha était mort ou pas. Sauf que Keisha vivant, jamais Zhao laisse la colline à Qin. Il n'aurait jamais autorisé Kisui à aller sauver Rigan, ou il aurait pu l'envoyer le poursuivre tout en s'assurant que les défenses de la colline ---> la défaite de Qin . Or Kanki, je suis sur qu'en cas de défaite il aurait quand même massacré les habitant de Rigan pour moi elle est là sa faiblesse. Toutes les questions énigmatiques que se sont toujours posées Naki, puis dernièrement Raido sur les motivations de Kanki, sont la clef pour vraiment vaincre Kanki. C'est d'ailleurs au moment de sa mort que Raido a eu un début de réponse. Tout ce qui est lié à sa rage, sa souffrance (avec Kochou), sa copine du clan Saki, sa tendance à faire ce que les gens détestent et à battre l'ennemi de la manière qui pourrait le faire le plus souffrir etc... Sont la réponses à sa folie. Ce n'est pas pour rien que Naki a eu une conversation avec lui avant la bataille. Kanki c'est vraiment l'antithèse de Riboku: l'un fait la guerre car il n'a plus rien à perdre, tandis que l'autre est le dernier sauveur de son pays Attaques psychologiques, contre attaque psychologiques. À mon humble avis Riboku en finira vraiment avec Kanki au moment il aura décelé sa nature. Au cas contraire, il se fera toujours surprendre.
  10. Shouheikun

    Kingdom 724

    HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA Le théorème Kingdom a encore fait son effet Dès qu'un antagoniste, en particulier Riboku, affirme quelque chose, le contraire se produit. Et sur ce coup, je lui en veux même pas. Ses observations s'appuient sur des faits. Il a fait ses devoirs et a fait exprès de n'envoyer aucun de ses généraux afin d'avoir le maximum de marge de manoeuvre. Sauf que... SIKE Kanki et son armée sont BEAUCOUP TROP SOUS ESTIMÉS J'ai toujours trouvé ça bizarres lorsque je lisais qu'il ne savait pas se battre de façon classique. Alors qu'il a toujours vaincu des adversaires aux méthodes conventionnelles. Cela aurait été incohérent qu'on nous dise que les méthodes des livres soient sa faiblesse, sachant que les généraux conventionnelles et même les plus grand stratège ne comprennent pas ses actions. "Je suis putain de bon à la guerre, bien plus que vous tous qui ne pensez être bon parce que vous êtes des généraux où je ne sais quoi?" Son armée qui serait son point faible. Alors qu'à la dernière bataille, il a carrément utilisé le manque de loyauté de ses soldats pour leurrer Kochou. J'ai souvent lu et vu sur youtube qu'elle n'est pas organisée. Alors qu'elle a toujours été organisée avec une hiérarchie claire, identique à celles des autres armée: Général/Boss, Stratège, Vassaux/Executives, Gang/unités/tribus qui ont leur spécialités, cavalerie et infanterie etc. C'était même établis à Kokuyou qu'ils avaient des grades classiques commandant de 1k, 5k etc. Ils sont organisés. La seule chose qui sépare l'armée de Kanki et les autres, sont les principes moraux/ les codes. J'ai souvent lu que l'armée de Kanki ne savait pas se battre. Pourtant elle a résisté 8 jours à une armée 3 fois plus nombreuses et en perdant des soldats au fur et à mesure. Elle perdait bien sûr, mais pas parce qu'elle ne savait pas se battre, mais parce que les conditions de bataille était suicidaires. N'importe quelle armée dite "standard" aurait sortie une prestation similaire dans les mêmes conditions (sans déserteurs) Et pour le coup sa formation qui surprend Riboku est une formation digne des stratèges, il y a rien d'instinctif dedans que ce soit les feux ou les toiles. La porte Kankoku tiendra grâce à mon intelligence. Choutou disait: "Tu es accro à la sensation de gagner grâce ton ingéniosité". C'est ce qui résume le plus la manière de faire de Kanki. Kanki n'a jamais paniqué, il savait qu'il fonçait dans un piège. Il n'avait ni prévu le coup de Shin, ni prévu de plan en avance. Mais il est resté serein car il est confiant en ses capacités pour changer la donne. Il vient encore de le prouver avec Riboku en sueur. Un vrai plaisir de retrouver des formations créatives, moi qui trouvait que le côté tactique était mis de côté @Zaikahal Je te répond ici. Je suis attristé par le traitements de Mouten et d'Ouhon qui ne deviennent que des faire valoir de Shin. Pourquoi les avoir tant développé si c'est pour finir comme ça? J'en viens à souhaiter un arc où ils ne partage pas de front commun afin qu'on puisse évaluer leur capacité. Si Hara décide qu'ils ne sont que les Kidd et Law de Kingdom, pas de soucis si c'est la direction qu'Hara veut emprunter, mais qu'on arrête de les mettre sur un pied d'égalité et qu'ils intègrent la HSU une bonne fois pour toute. Ou alors qu'on les tue si leur importance dans le scénario ne se résume qu'à n'être de la chair à canon, afin de prouver à quel point Shin et Kyoukia sont incroyables Je remarque que dans l'armée de Kanki, ça porte des Durag digne de 50 cent hahaha
  11. Shouheikun

    Kingdom 723

    Les chapitres en ce moment sont vraiment quali Intéressant la fameuse faiblesse de Kanki. J'attends d'en savoir plus car c'est assez flou pour l'instant. Je vois où Hara veut en venir mais il y a quelques point qui méritent des éclaircissements, avec de bonnes précisions. Car je suis à la fois d'accord et pas d'accord: Lorsque Riboku parle de feats, de quoi on parle précisément? On peut le traduire par exploits. Or à la fin du chapitre, le comparatif de général c'est Shin. Mais qui peut réaliser ce que Shin fait? Il y a des personnages qui en sont capables: Tou, YTW, Moubu pour ne citer qu'eux. Mais il y a aussi pleins de perso qui d'après ce qu'on a vu d'eux, en sont incapables: Mouten, Ousen, Gohoumei, Ouhon, Ranbihaku, Genpou, Kaishibou, Kouyokou, Mougou, Keisha, Heki, Mangoku etc... De tous les généraux du Kingdom verse, en quoi cette faiblesse serait EXCLUSIVE à Kanki? Riboku lui même, jusqu'à preuve du contraire, n'a pas montré être capable de faire ce que Shin fait. Si le terme d'exploit n'est pas lié qu'à Shin, mais à l'ensemble des généraux, comment on définirait les actions de génie de Kanki dans le manga, si ce ne sont pas des exploits" ou "feats" ? Sachant qu'il est le seul à pouvoir les réaliser. Ousen lui même n'arrive pas à percevoir les actions de Kanki ou ne tenterait jamais ce qu'il tente, avec les résultats qui peuvent être très efficaces. Si ce ne sont pas des exploits, qu'est ce que c'est? Il va falloir qu'Hara m'explique précisément en quoi Kanki est incapable de réaliser des exploits faire que même les Heki et Konsonryuu sont capables. En quoi Mougou, lui pourrait se sortir de cette situation Vraiment hâte d'être au chapitre prochain @mollo -Kanki sait se défendre, le perso a des cicatrices de guerres. On l'a vu brandir l'épée à la main 2 fois: contre un membre du clan Zenou et contre Kaman le lieutenant de Kochou (Hara l'a même dessiné Kanki sans pupilles, chose qu'il fait lors qu'il montre qu'un perso est "déter" lorsqu'il assène un coup). On est pas du tout sur un stratège type Karyo Ten, Gohoumei ou Genpou. C'est plus qu'Ousen si on fait la comparaison, qu'on l'a vu plusieurs fois avec une guando à la main, mais qui l'a utilisé seulement une fois contre un soldat qui attaquait son QG. En quoi le manque de compétences martiale serait plus préjudiciable pour Kanki que pour un Ousen? Voir même un Mouten, les techniques de guérillas qu'il utilisait contre Kisui, c'est exactement la même chose que Kanki a utilisé contre Kisui, à plus grande échelle, avec des attaques psychologiques en plus. Lorsqu'il a pénétré le QG de Han, il était avec son épée à la main à la tête de la charges, chose qu'Ousen ou n'importe qui d'autres n'aurait jamais fait. De base il n'était pas pour que Choutou prenne le centre au vu de son Etat. Kanki n'avait pas besoin de Choutou pour en finir avec Seika -Quand tu parles "se battre comme un général", tu entends quoi par là? Si on admet que Kanki ne sache pas se battre. Il y a des gens qui peuvent le faire à sa place, comme n'importe quel autre général non frontale (GHM/Ranbihaku, Riboku/BNJ, Ousen/Akou etc). Il a Zénou et avait Raido. C'est pour ça que je ne suis pas trop d'accord avec ton analyse sur le 2eme ou 3eme jour de Kokuyou. Kanki a explicitement ordonné à Raido et Zenou de ne pas intervenir car il avait déjà compris le modus opérantis de Keisha, vu que c'était sa cible. -Là où je te rejoins plus, c'est que Kanki est dépendant des erreurs/failles adverses et qu'il ne sait pas se battre autrement. Ça fait sens à ce que Keisha disait, "je comprends ce qui fait de toi un terrifiant adversaire mais en même temps je connais ton point faible". Sa faiblesse est ce qui fait sa force. Lorsqu'il a découvert que Keisha c'était échappé, il était paralysé et le seul moyen qu'il a trouvé pour en finir à Kokuyou, c'était d'attaquer Kisui par la méthode qu'on connait. Keisha vivant, ça n'aurait jamais marché. Il ne sait que se battre en utilisant des coups interdits; M'enfin, comme toute les affirmations de Riboku se soldent par l'effet contraire, Kanki va surement réussir à pondre un truc, qui va faire mal dégats Je rappelle que sa cage était impossible à briser il y a de ça 4 chapitres donc bon, on est habitué avec lui Sinon les gars de Seika sont bien retombés de leur nuage. La bataille s'est bien équilibrée au final alors que c'étit mal parti pour Qin. Tout le monde a pris cher lors de choc au final, autant Qin que Zhao, personne est indemne. Je me demande pourquoi Hara ne les a pas tués et ce qu'ils compte faire d'eux par la suite. Est ce qu'ils changeront d'attitudes? Toujours un plaisir de revoir Kyoukai à l'action. J'ai jamais compris tout ça sortait qu'elle était affaiblie ou moins forte que Kyourei, sachant qu'elle avait remporté leur confrontation et que Kyourei avait réparer son Chi. En tout cas bien content que les pendules soient remis à l'heure. Il y avait pas une 3eme vague/rangée de soldats derrière l'armée de Seika de base? Shin bien badass depuis le début de cette guerre. En plus il a dit à Ten de fermer sa bouche, yessss Riboku qui le félicite en plus? Que dire de plus? J'espère qu'il va le mettre au centre de ses stratégies dorénavant. Du coup Shin est un calibre Grand Général désormais Mouten et Ouhon vous êtes de grosses m*****. Je ne sais même pas à quoi vous servez. Vos 2nd sont plus précieux que vous et vous carry. J'arrive même pas à savoir votre utilité scénaristique ou pourquoi vous êtes introduits dans l'histoire, tant vous êtes médiocres. Rejoignez la HSU une bonne fois pour toute ou mourrez tant vous êtes inutiles
  12. Murata c'est un taré à tout redessiner, man repose toi Les redraws ça reste un beau bordel à suivre, car souvent ça modifie le sens de l'histoire. Le déroulement du scénario n'est pas le même. Faut vraiment tout relire en tome relier pour bien tout comprendre J'espère que Garou va faire bonne figure vu que maintenant il est en mode cosmos C'est quand même dommage, j'aurais aimé voir la discussion Garou Saitaima
  13. Pour le coup je suis partagé aussi, c'est vraiment l'une des scène de Kingdom où je me suis longuement interrogé Moi je pense que la vérité se trouve au centre de vos 2 point de vue Dans le sens où Kyouen s'est vraiment fait outsmart par Ousen. Il lui a carrément posé des questions et a parlé de lui en terme de monstre. Je ne crois pas du tout que c'était un plan à l'avance où Renpa et Kyouen œuvraient pour piéger Ousen Il n'aurait pas tenté de vaincre Heki dans le Wei Di en lui demandant s'il était le commandement ennemi etc Par contre Renpa s'y attendait car il est lui aussi très intelligent et il observait les mouvement Ousen depuis son QG. Il était disait lui même que les attaques de Kyouen ne fonctionnerait pas sur Ousen. Je rappelle qu'Ousen et Kanki étaient ses cibles. A ma 1ere lecture, je pensais que le "Mon Seigneur" faisait référence à Ousen, mais au fil du temps j'ai compris qu'il faisait référence à Renpa Mais Ousen ne s'attendait pas à ce que Renpa vienne, c'est pas pour rien qu'on le voit surpris. Même si il a eu une solution de secours avec sa forteresse Le "Mon Seigneur" de Kyouen je le vois plus comme un "Tu es intelligent, un monstre etc mais Mon Seigneur l'est tout autant voir plus". Et non comme un simple "comme prévu". Aujourd'hui ça peut sonner bizarre de dire que Renpa est plus intelligent qu'Ousen mais à ce stade du manga, Ousen venait à peine d'être introduit et on ne connaissait pas dans quel domaine il excellait. C'est vraiment à partir de Gyou qu'on a eu la confirmation que son talent stratégique faisait de lui l'égal des 6GG
  14. Shouheikun

    Kingdom 720

    Je suis obligé de faire un big up à @Shin-wara et ses commentaires schématisés à base d'émojis, de flèches etc Autant de dévotion pour être clair, c'est beau !!! Je rejoins @TatsumakiKami j'ai pas du tout envie que Mouten se fasse sauver. Encore moins par des hommes d'une autre unité. J'espère qu'il aura de la ressources. Ça me dérange vraiment qu'il soit mis KO comme ça, même chose avec Ouhon. Hara a vraiment besoin d'humilier les autres pour que Shin brille? Bon c'est Hara, il arrivera toujours à nous surprendre, donc je m'inquiète pas trop là dessus J'aimerai bien qu'à terme de la guerre, Mouten viennent à bout de Gakushou en stratégie, tactique et en combat Je trouve qu'il y a des similitudes entre les 2 perso: stratèges, beau gosse cheveux longs, mais qui sont aussi sur le front, et surtout le grain de beauté !! La case où on les voit face à face montre vraiment que le général de Seika représente un mur qu'il doit surmonter J'aime le fait que Mouten ait retrouvé un visage masculin Cette bataille est vraiment prenante, c'est vraiment dommage cette pause. J'espère qu'Hara se reposera bien et reviendra les batteries chargées
  15. Shouheikun

    Kingdom 720

    @mollo C'est dit dans le chapitre que ni Kyoukai, ou Aizen peuvent intervenir ce serait contre la stratégie d'encerclement. Donc bon, mais oui s'il va se faire sauver par quelqu'un d'autres que ses propres hommes... Le terme fraude va apparaitre en masse Je remarque que Shin lui n'est jamais "largué". Pourtant on nous fait croire qu'il a encore des défauts etc, alors que c'est lui qui s'en sort toujours, qui performe le mieux ou qui a le bon rôle. Je ne comprends pas pourquoi Hara maintient une rivalité qui n'en ai pas une au final. Shin est largement au dessus des 2 autres, il devrait être un général plus haut gradé et avoir bien plus d'hommes qu'actuellement
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