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Shouheikun

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Everything posted by Shouheikun

  1. @Xeden @Erebus vous êtes incroyables les gars merci !! Les commentaires d'hara sur les différents perso me rassurent. Surtout concernant Mouten et Kyoukai, vu qu'ils vont prendre de l'importance. Je suis surpris de son étonnement à propos de la place de Shin, il est hyper attachant, évolue et deviens plus mature. Il est kiffant comme héros de l'oeuvre. Je veux voir la légende du "farufaru", ce bon vieux Tou est un meme ambulant 🤣 J'ai l'impression qu'Hara aime beaucoup Kanki (pour mon plus grand bonheur héhé), par contre c'est pas normal que des mecs comme Renpa et Ryofui soit si bas.
  2. Woow incroyable Kyoukai-samaaa !! Ce classement me surprend, j'aurais jamais pensé que Tou et Bajio soient si populaires, en même temps c'est compréhensible, ce sont vraiment les grands Tontons du manga. Ouki c'est le goat, faire plus charismatique tu meurs. Kanki ça me surprend pas tant ce personnage est génial. Yotanwa est la déesse de la mort, agenouillez-vous devant elle. Mouten c'est le frérot. Sei a une bonne place pour un perso principale que l'ont voit de moins en moins. Mon gars Shouheikun est populaire Par contre voir le Duke et Ousen derrière Ten, ça fait mal. Ryo Fui si bas, c'est un scandale !!!!
  3. @Shin-wara J'ai aimé cette scène et trouvé ce chapitre génial sur le coup. J'avais autant aimé ce moment que celui où Shin prend le contrôle de QG face à Gyou'un. Mais j'étais loin de me douter que cela allait être sa seule (ou meilleure) action significative de l'arc. Le traitement d'Ouhon est parfait, bien que je sois pas encore totalement fan de lui, son évolution est en accord avec le perso. Pour moi cette bataille (plus de 100 chapitres) était un moyen de faire plus ou moins évoluer tout le monde, Kyoukai comprise. Si Hara ne l'a pas fait à ce moment, je vois mal comment il pourra le faire avec les nouveaux personnages qui vont arriver. Le seul intérêt scénaristique de Kyoukai est désormais son amour pour Shin et faire briller le perso principal. Juste une question c'est dit explicitement qu'elle ne pourra plus utiliser sa danse? Rien à voir, mais je suis le seul qui attend une vraie défaite de Qin? Histoire de rééquilibrer un peu les forces. J'ai l'impression que Qin est imprenable. Les autres Etats ne vont pas se laisser envahir comme ça quand même. Maintenant que Ri Shin est général, j'espère qu'il se fera cibler de la même manière qu'il ciblait les généraux adverses.
  4. Shouheikun

    Kingdom 641

    @Xeden Pour le côté cruauté je suis d'accord, et encore ça n'explique pas tout. Il y a une hiérarchie. Kanki reste un général, de ce fait il a une autorité absolue sur le champ de bataille. Son statut de Général le rend capable de mener plusieurs milliers d'hommes. Ses seuls supérieurs sur le plan militaires sont en théorie Shouheikun et les GG. De ce fait les unités postées sous son commandements n'ont d'autres choix d'obéir sinon c'est l’exécution. Shin a loupé une promotion à cause de ça. Ousen n'hésite pas à menacer les soldats de peine de mort s'ils n'avancent pas assez vite. Yotanwa n'est pas tendre avec ses hommes. Ne parlons pas de Karin. Kanki est un leader qui a réussi à réunir plusieurs types à fort caractères sous son aile. Il a du leadership quoiqu'on en dise, ce n'est pas qu'un idiot psychopathe. De plus les actes de cruautés au sein de Qin ne nous ont pas uniquement été montrés dans le manga à travers l'armée de Kanki (cf le moment ou Qin tue un commandant de 1000 hommes). Le massacre de Chuhei a bien été ordonné par un GG de Qin, membre des 6. La faiblesse de Kanki existe et causera surement sa perte. Sa loyauté ainsi que ses méthodes lui font défaut, ce qui lui coûtera son poste des 6. Mais cela ne remet pas en cause son niveau pour être un grand général en terme de talent, d'accomplissements ou de résultats.
  5. @SeseSeko Yeah ce moment m'a vraiment fait kiffer mais c'est tellement maigre en terme d'accomplissements. Entre Gyou'un, Bananji, et CGR il y avait le choix pour qu'elle soit mis en avant et nous qu'elle montre son potentiel qui rappelle un membre de 6 (dixit Gyou'un). Surtout dans un contexte d'urgence avec un manque d'officier C'est dommage de choisir le parallèle avec Kyou et Ouki seulement pour la romance non pas pour le reste. M'enfin je vais devoir me faire une raison... Ce sera simplement la Tou de RiShin. J'espère qu'à l'avenir mon gars Mouten sera tout de même exploité et mis en avant comme il se doit.
  6. Shouheikun

    Kingdom 641

    @little b Ah je vois, mais tu risques d'être fortement déçu. Kanki de son propre aveux, aime gagner parce qu'il est, je cite, "putain de bon à la guerre". Il le fait savoir à Choutou, en lui disant que la porte de Kankoku tiendra grâce à son intelligence. Ce même Choutou lui dit avant de mourir, qu'il est accro à la sensation de gagner grâce à son ingéniosité, un trait de caractère que possédait les 6. Rien ne dit qu'il ne sait pas se battre. Il a d'ailleurs 93 puissance d'après les stats officielle. Mais ce n'est clairement pas un guerrier. Le voir en pleine mêlée ou lancer une charge à la Shin pour prendre la tête d'un général est contraire au personnage. Par contre je ne vois pas en quoi c'est une faille, on a plusieurs cas de GG qui ont des vassaux plus fort qu'eux en force. Et encore heureux qu'il ne soit pas plus fort que Zenou en force brute. Je pense que le seul moment où Kanki brandira l'épée sera lorsqu'il sera vaincu et/ou sur le point de mourir. Si c'est ça Ousen aussi ne mérite pas d'être un GG d'après toi ^^
  7. @Shin-wara Dans l'ensemble on est d'accord, surtout sur les points GGR et Houken. Après concernant Ryoutou, ça ne m'a pas dérangé plus que ça. J'aurais justement pas trouvé crédible si, à elle seule, elle tue un général ennemie qui avait une formation de défense. Par contre j'attends d'autres assassinats de sa part notamment avec les différents clans d'assassins. Ça c'est vraiment ce qui me fait peur pour la suite du manga: le schémas "je dois prendre absolument la tête du commandant ennemie sinon je sers à rien". J'espère que les futurs succès de Shin ne dépendront pas uniquement des généraux qu'il tuera. En une bataille Shin réussi à tuer 3 généraux dont un one shot, un connu pour être le bouclier de l'un des grands cieux, et enfin celui qui a la puissance martiale la plus fort du manga. En plus de développer son instinct et d'éveiller son unité. Je veux bien qu'il soit le personnage principal, mais ça fait beaucoup. Ça veut dire que Shin est déjà plus fort que les Duke Hyou, Moubu, Ouki et Renpa? A côté de ça, on a les Mouten et Kyoukai qu'on vente comme des génies, qui nous montrent rien, mais qui évoluent quand même parce que le récit l'exige. Pas grand monde aime Ouhon, mais en vrai c'est vraiment celui qui est le mieux exploité de tous (hormis Shin). J'espère de tout cœur que Shin ne devienne pas la caricature qu'est devenu Luffy.
  8. Shouheikun

    Kingdom 641

    @little b Concernant Tou, je suis d'accord mais je trouve que Kanki en a suffisement montré. Il a de trop nombreuses fois changé le cours d'une bataille. Hormis Shin ou Riboku je vois personne dans le manga qui a plus de succès que lui. Je pense pas que ce soit le genre à vaincre avec ses muscles. Il est même pas le plus fort martialement de sa propre armée, contrairement à un Moubu ou Tou. Personnellement, je vois pas ce qu'il peut nous montrer de plus. Il va falloir qu'il perde à un moment donné ahaha
  9. Hello tout le monde. J'ai commencé ce topic car en tant que fan de Kyoukai, je suis de plus en plus frustré par son traitement au fil de l'oeuvre. Tout d'abord je trouve insupportable le fait qu'elle soit tant en retrait. Surtout par rapport à Karyo Ten. Pourtant on parle d'un membre de l'escouade d'origine, un lieutenant de surcroit, c'est à peine si elle parle plus que En. Mais ce qui me frustre le plus c'est, d'une part, cette position de joker ultra cheaté que l'auteur a décidé de lui attribuer et qui lui colle à la peau. Je caricature, mais j'ai l'impression que son rôle ne se limite qu'à décimer le maximum de soldats pour que Shin puisse prendre la tête d'un général. Pour quelqu'un qu'on vente comme un génie de la guerre que ce soit au niveau martial, tactique et stratégique, elle est trop peu présente dans les manœuvres. Par exemple, on la voit jamais établir une stratégie ou commander une charge. Ce qui est dommage car je la trouve tout aussi compétente que Shin si ce n'est plus. J'attends une masterclass de sa part qui nous montre toute l'étendue de son talent. Que Shin finisse avec la tête de 3 généraux et qu'elle non passe très mal pour ma part. D'autres part, je trouve que son amour pour Shin donne de moins en moins d'intérêt au perso. Dans le sens où chaque action qu'elle fera sera pour Shin et non pour elle même. J'avais aimé le fait qu'elle annonce vouloir exceller à la guerre pour pouvoir vivre sa vie à fond en l'honneur de sa défunte sœur. Mais depuis un moment, on s'en éloigne. elle n'a que Shin à la bouche. J'ai l'impression que chacune de ses actions a pour but de protéger Shin etc... Je suis conscient qu'elle lui doit beaucoup car Shin ainsi que le reste de la HSU ont été la source de lumière dans sa vie. Je remets pas en cause son amour. Je préfère ça qu'un couple avec Karyo Ten. Mais si Kyoukai est seulement là pour les intrigues amoureuses, et aider Shin à devenir un GG sous les cieux, je trouverais ça tellement décevant. J'en viens même à souhaiter qu'elle devienne indépendante et qu'elle entre dans la sérieuse compétition pour les 6. Quel est votre avis sur le sujet?
  10. Shouheikun

    Kingdom 641

    @Gin Sans forcément détester Heki, je reste d'accord avec toi. Il n'aurait jamais dû être général car il n'a pas le niveau. Quand je vois par quoi nos 3 loups sont passés pour l'être, et que je compare à Heki... Je sais qu'on veut nous montrer qu'il n'est pas un général exceptionnel etc mais la pillule passe mal. Par contre je trouve que c'est un très bon officier. J'ai relu les premières batailles du manga, et pour moi il n'a pas démérité. Il a tjrs pris les bonnes décisions, a un bagage stratégique académique, c'est un bon leader. Un bon officier de devoir que chaque armée se doit d'avoir. Pour moi il aurait dû s'arrêter au rang de commandant de 5000 hommes (au max) et intégrer la future armée de Shin.
  11. Shouheikun

    Kingdom 641

    @little b Eh ben je te trouve dur mdr Sur quels points Kanki n'a pas montré un potentiel de GG? En terme de talents, de niveau et de résultats, il n'y a pas photo. Je comprends pas. A ce stade du manga, si lui n'a encore rien montré ou n'a pas de potentiel pour toi, je vois pas qui d'autres peut l'être. Après c'est quoi un GG pour toi? Ou bien qu'est ce qu'il différencie un grand général, d'un général? Peut-être que j'ai mal compris ce que tu voulais dire
  12. Franchement j'attends un glow up incroyable de la part de Hara, Shin se doit d'avoir un vrai flow. C'est à dire une armure distinguée avec des armoiries distinguées qui lui correspondent en tant que lame et bouclier du roi. Si on peut aussi lui changer sa coupe de cheveux ça serait cool. J'imagine bien sur lui une armure à la Shouheikun (pour le côté classe), avec une fourrure au niveau du cou à la Renpa ou Kanki (pour le côté sauvage). Mais sans la cape, je suis pas trop fan, car Hara les dessine à la one again depuis un certain temps quoique j'aime bien celle d'Ordo. Pour finir ce serait bien un casque à la Ousen mais seulement si sa coupe reste inchangée. J'espère qu'il grandira en taille. je prie pour qu'il n'est pas un flow banal comme celui d'Heki. Ten je la vois avec des vêtements de stratège à la Gouhoumei ou Keisha, avec sa tête d'hibou en guise de casque ou d'armoiries. Les soldats de son unité porterai tous un casque en forme d'hibou. Pour Kyoukai j'ai pas d'idée précise de ce que je veux d'elle, si ce n'est qu'elle lache ses cheveux et qu'elle abandonne ses habits de Chiyu sauf pour le bandana. Pour l'armée, je souhaite qu'il aient tous une même armure identique et complète, un peu comme l'armée d'Ouki. Je me demande pourquoi les héros tels que Gon, Naruto, Shin, Midoriya, Ichigo (son bankai est pas ouf en terme de design) sont généralement ceux ayant le moins de style parmis les protagonistes de leur manga respectifs... Peut-être parce que c'est trop fatiguant à dessiner à la longue
  13. Shouheikun

    Kingdom 641

    Concernant les 6, je suis certains que le système réapparaîtra mais pas avec 6 GG. Tout simplement parce qu'on sait que un GG=un état et il n'en reste que 4 à annexer. Ça ne m'étonnerai pas qu'un système cmprenant seulement Shin, Mouten, Ouhon et Yotanwa existe. J'ai une question, est ce que lors du systèmes des 6, il y avait d'autres GG promus? Est ce que les Mougou et Choutou étaient-ils déjà GG ou ils l'ont été après? A l'heure actuelle je vois mal Ousen être promu GG et ne pas être membre des 6. Kanki ne sera jamais GG pour les raisons qu'on sait. Il aurait déjà dû être promus à Kokuyou. Je pense qu'il sera tjrs sous la tutelle d'un GG général plus fort ou "influent" (cf Ousen et Mougou) pour le contrôler. D'ailleurs Kyoukai et Shin s'étaient mis d'accord pour devenir GG avant Kanki. Tout ça me donne envie d'en savoir plus sur l'ancien chef des 6, responsable de la tragédie de Chouhei: Hakuki. Comment un général portant les rêves du dieu de la guerre a pu orchestrer un tel massacre?
  14. @Novasm18 Ce que t'as dit sur Ordo est criant de vérités mdrrr j'ai mal pour lui. J'espère qu'il va nous en montrer plus par la suite, je désespère pas. On est d'accord les plans d'Ouhon sont limites plus suicidaires que ceux de Kyoukai, c'est pour ça qu'il fini toujours blessé. Par contre concernant Ousen, je te trouve dur en disant qu'il serait perdant autrement que sur les plaines. Il a pourtant vaincu ou outsmarté ce même Kyou'en sur un terrain mixte (forêt, montagnes, wei di) en ayant une forteresse de prête au cas où. Mine de rien il est assez complet le Ousen (hormis ses capacités de combats où il m'a déçu lorsque son QG fut attaqué). Ceci dit j'espère en voir plus de Kyou'en à l'avenir. Il est vraiment stylé ce perso
  15. Ordo vs Gohoumei: j'ai mis nul. J'ai longtemps buté parce qu'on en a vu très peu. Et de ce qu'on a vu c'est pas flamboyant pour de grand généraux. Gohoumei est un excellent stratège qui dispose de nombreuses armes telles que les arbalètes géantes, les tours de siège. Il est intelligent et sait adopter des formations défensives. Mais il pâti du fait qu'il est le meilleur général d'un Etat qui ne fait que perdre depuis le début du manga. Lui même n'a aucune victoire à son actif... Ordo est malheureusement le ressort comique du manga. Il s'est fait bouffer par Ousen sur son propre terrain et a été forcé de battre en retraite par Shibashou et ses 5000 hommes... Néanmoins, c'est un habitant des plaines qui a réussi à devenir le chef de 50 tribus des montagnes. Les habitants des montagnes sont les guerriers les plus destructeurs. De ce fait j'estime qu'en terme de puissance martiale ou force brute, lui et son armée sont plus ou moins équivalent à Yotanwa et ses troupes. Je spécule mais bon, je me dis que c'est pas un GG pour rien. Rien à voir mais j'espère vraiment que l'avenir de Wei et Yan ne reposent pas sur ces deux là. D'aileurs , pour moi, la victoire de Qin sur eux est déjà acquise Ousen vs Kouen: no comment Kisui vs Gyoun: il est bien mignon Kisui m'enfin je vois pas comment seul (sans Batei et Ryoutou) il peut stopper Gyou'un et ses 10 lances. Pour moi le terrain n'est pas un avantage pour lui, rien ne nous a montré que Kokuyou est un terrain qui lui est favorable. De plus Gyou'un est très intelligent, ses tactiques instinctives sont dangereuses je vois pas comment il pourrait tenir.
  16. @I shiro Mon ami fonce lire Kingdom, ce manga est incroyable !! D'autres te le décriront mieux que moi mais vraiment, il faut lire Kingdom. En plus ça se lit rapidement tellement c'est addictif. J'insiste bien sur lire et non regarder, l'anime est une abomination sans nom.
  17. Akou aussi éclate Gakuei en frontal. C'est pour ça que Bananji intervient. Il tient ensuite face à 3 armées simultanées avec un nombre d'hommes inférieurs. Rokuomi s'est fait détruire hein. Son armure était en compote, il crachait du sang comme jamais, et était tombé de son cheval. Ce qui l'a sauvé c'est l'intervention de Tou. Kaishibou a détruit le QG de l'arméee de Kanki mais le reste de son armée était éparpillé dans les montagnes. C'est pour ça que Wei était mis échec et mat, en plus du fait que l'armée d'Ousen soit intacte. Kaishibou, lui même s'excuse auprès de Renpa en disant que tout est de sa faute. Akou est déjoué par Riboku, Bananji et Gyou'un. C'est pas comparable.
  18. Fatal c'est un poil exagéré. Il était clairement pas paniqué. Mettre à l'écart Ouhon est une décison d'Ousen aussi hein. Si il serait allé voir Gyou'un, il aurait laissé Bananji à ce même vieil adjoint mdrr. Le résultat serait identique. Il était clairement piégé au moment où ses défenses étaient percées à jour par Riboku. Pour le reste je suis d'accord. Je lui cherche pas d'excuses hein, mais je trouve qu'on en fait trop pour un perso qui devait dans tous les cas tomber pour laisser la place à Shin et Ouhon.
  19. Mais man, personne ne voit Akou comme un crack. Personne ne le voit comme un GG. Il nous a rarement été présenté comme tel. Hormis au moment où Kanjou dit qu'il est l'homme dont Ousen a plus confiance et celui où Riboku dit qu'il pourrait être commandant suprême d'une armée (ce qui est faux lol). Dans les faits et en terme de qualités intrinsèques: c'est un général offensif spécialisé dans les confrontation direct qui sait utiliser des tactiques défensives (celles de son maitre). Il a principalement combattu contre Bananji, puis est tombé face à un ce dernier et Gyou'un. Je rappelle que Chougaryuu disait de Bananji avait une force brute équivalente à celle de Renpa et Kaishibou. J'en déduis qu'Akou est du même niveau en terme de puissance martiale, vu qu'il a tenu face lui. Il n'a pas fait les meilleurs choix (face à Riboku) et est tombé. Mais c'est tout. Personne ne le met au niveau d'un Tou. D'ailleurs Tou est le seul ancien vassal du manga qui est un grand général sous les cieux (peut-être Keisha). Comparons avec les autres 1er commandant des armées de GG. Je vais prendre celles d'Ouki et de Renpa car ce sont celles qu'on connait le mieux. En quoi il est surcôté par rapport à un Rokuomi (commandant de la 1ere armée) et un Kaishibou (chef des 4 rois célestes)? Dans les faits, eux non plus n'ont pas briller. L'un s'est fait battre par Rinbunkun (avec l'aide de Hakurei) en menant une charge. L'autre a permis à Kanki de prendre la tête de Genpou, puis celle de Hakusikai et a détruit le QG de Wei. Je dis ça alors que j'adore Rokuomi, j'ai un lien affectif bien plus fort avec lui. Akou me laisse un peu indifférent. C'est juste une pièce comme une autre dans l'armée d'Ousen, la preuve Shiryou est hyper forte en combat hahaha Pour en revenir à Riboku, je partage ton avis finalement alors que j'en peux plus du perso. Qu'on en finisse avec lui 🤣
  20. Malheureusement Rokuomi, paix à son âme, est bien mort. Ce cher Tou ne cesse de nous le rappeler
  21. Tu peux pas raisonner comme ça, le roi est absolu. De plus mener un coup d'état aurait pu rendre Zhao encore plus fragile face aux invasions ennemies. Shibashou ne sort pas de sa ville qui est Seika, à moins que celle-ci soit attaquée. Il a horreur du commandement de Zhao. J'en déduis qu'il ne sort lorsque quelqu'un se pointe aux portes de sa ville. Je spécule car on en sait trop peu sur lui, peut-être qu'il est attaché à sa ville comme Kisui avec Rigan, mais qu'il n'est pas pas patriote.
  22. @little b L'armée de Zhao du nord était déjà présente lors durant cette guerre. Les Bananji, Shunsuiju, les 2 comptes sont des soldats qui combattaient au nord contre les Xiongnu. La ville d'Atsuyo est un rempart qui protège Kantan des invasions du nord. Rappelons que les 2 villes qui devaient libérer Gyou sont Ryouyou et Atsuyo. Riboku avait déjà mobilisé l'armée d'Astuyo en plus de tous les soldats des villes environnantes pour former une l'armée de libération. On peut pas lui reprocher ça, il a pris tous les soldats disponibles.
  23. Shouheikun

    Kingdom 641

    Pareil que @Shin-wara , j'aimerai bien un petit arc qui présente toutes les qualités de la nouvelle armée de Ri Shin. En autonomie sous l'ordre d'aucun GG. Sans doutes une campagne à Han. Je pense que la suite va se concentrer sur la situation interne de Zhao, puis à la réaction des autres Etats. Ce serait le moyen de nous introduire de nouveaux généraux. Je doûte qu'Ordo soit le seul GG de Yan (enfin j'espère pour eux). De même pour Wei, on va pas me faire croire qu'il ne reste que Gohoumei et Gaimou. D'ailleurs ce serait bien que ces 2 Etats gagnent une campagne histoire d'être crédible un peu. J'espère que prochaine grande guerre sera supervisée par Moubu. Tout simplement car c'est celui dont l'armée nous est méconnue. Mouki sera le stratège et Mouten le vice général (ça c'est mon souhait hahaha).
  24. @Pab Je serai pas aussi catégorique. Shibasou ne sort que lorsqu'on s'attaque à Seika mais ne défend pas le front est de manière globale. Quoi qu'on en dise, si Chu ou Qi attaquent Kantan pendant que Zhao est occupé avec Qin, c'est la fin pour eux aussi. Il y a le fait qu'il veuille la mort de Riboku. C'est clairement un tyran détraqué. Il a une énorme part de responsabilité. Mais Riboku aussi. Je trouve que la défaite sur les plaines de Shukai est de sa faute. Pourtant il avait l'avantage. Il comptait trop sur la fin des provisions de Qin et ça s'est retourné contre lui. Riboku connaissait d'avance le caractère de son Roi, il a clairement sa part de responsabilité aussi dans cette affaire. @Dakis J'en peux plus de Zhao. Hormis Keisha et Renpa, j'apprécie aucun général de ce pays. Riboku c'est un cas à part. C'est typiquement l'antagoniste que j'ai aimé détesté au fil de l'oeuvre. C'est devenu la mode de lui cracher dessus mais, à titre personnel, c'est clairement le meilleur perso de Kingdom car c'est le seul qui a eu autant d'influence sur chaque événements et personnages du manga. Mais bon, faut qu'on passe à autre chose. On en bouffe depuis plus de 500 chapitres. Vivement Chu!!
  25. Dans tout les cas ça va être très dur de noté Shin autrement que sur le leadership et la puissance martiale. Il n'est presque jamais au commande de son unité et délègue tout à Ten vu qu'il est au front H24. Après il y a l’instinct, mais je trouve qu'on a vu trop peu de sa part. Est ce qu'il faut dissocier Shin de Ten pour sa notion?
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