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Primal Fear

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  1. @ Robb Feels good to be back ! @ Robb et PlatinumGamer Globalement, je suis d'accord avec ce que vous dîtes. Je ne pense pas qu'il soit utile de rappeler tous les arguments que vous avez mentionné, et que je pense pertinents. Je n'ai aucune envie de partir en guerre de quotes, et je ne me soucierai même pas de répondre aux posts non argumentés et volontairement péjoratifs, comme j'ai pu en voir tout au long de ce topic. Mais il y en a d'autres, même si je ne suis pas foncièrement d'accord avec eux, qui soulèvent des points intéressants. J'ai l'élégance de le reconnaitre, et c'est ce qui contribue à construire un débat. Sans ça, ça ne serait pas intéressant, et je ne serait pas revenu . Pour revenir sur l'éveil, puisque tu me le demande, @PlatinumGamer : http://mangafox.me/manga/one_piece/v78/c785/8.html Cracker n'est pas le seul à pouvoir le contrer de front. De toute évidence, Dola y est aussi parvenu, dans une certaine mesure. Mais la mise en scène fait qu'on retient surtout les coups que Dola a encaissé. après ça il y a une ellipse : http://mangafox.me/manga/one_piece/v78/c785/14.html Luffy, même si on ne l'a pas vu se faire toucher, trouve judicieux d'esquiver. On ne sait pas s'il aurait pu encaisser, mais s'il s'efforce d'esquiver, c'est qu'il doit sentir le danger. C'est pas les mêmes fils que l'Athlete Thread là : http://mangafox.me/manga/one_piece/v78/c784/18.html Ils sont autrement plus épais, et avec un résultat tout autrement plus efficace logiquement. Est-ce suffisant pour le trouer ? On ne le saura jamais. Mais ça aurait certainement pu le ligotter, et avec des fils bien plus robustes qu'un simple Parasite. Il y avait danger donc. Ça n'a pas pris 11h comme Cracker, et de toutes façons la Brid Cage ne le permettait pas, comme tu l'as rappelé. Finalement, Luffy a fini par réussir à placer un Leo Bazooka en plein dans le bide de Dofla, pile au niveau de ses organes rafistolés : http://mangafox.me/manga/one_piece/v78/c785/18.html Vu comment Dofla encaissait les coups précédents au visage (toujours capable de répliquer, même s'il les sentait passer), il ne fait pour moi aucun doute qu'avec un bide non meurtri, il aurait répliqué avec la même aisance que pour les coups au visage, sinon plus. Et ensuite, Luffy n'aurait plus eu qu'à recommencer à chercher une ouverture parmi tous les fils de l'éveil. Et avec la capacité d'adaptation de Dofla, qui ne s'est jamais pris deux fois le même coup, ça aurait été encore plus difficile. Avec les 2 à 100%, selon moi, Luffy ne serait jamais parvenu à placer suffisamment de coups pour mettre Dola hors jeux. Il serait là aussi tombé le premier, sans aucun doute. Edit: @ Bébé Euh ... accumulation de dégâts ? En outre, des organes lacérés te laissent peut-être conscient, mais avec des dommages largement plus importants qu'une simple perte de connaissance Pour le Gear 5, tu spécules à l'heure actuelle, donc je vois pas vraiment quoi te répondre, si ce n'est qu'à ce niveau de l'oeuvre il n'existe pas. Et pour ce qui est de citer des cadors comme Barbe Blanche, en effet, je vois beaucoup plus de mecs résister au King Kong Punch qu'à un Gamma Knife, pour peux que Law réussisse à le placer.
  2. Bonjour chers forumeurs . Je n'ai pas posté ici depuis plusieurs années, par manque de disponibilité et d'envie, mais je suis toujours resté passionné de mangas, et toujours resté attentif aux débats du forum, même si je n'y participais plus. Vos discussions n'ont jamais cessé de contribuer à mon appréciation et à l'analyse de la grande littérature que sont les mangas. Comme chacun de vous ici le sait, une oeuvre censée, à la base, être destinée à des ados, finit par devenir sujet à des polémiques interminables, que même les esprits les plus avisés ne peuvent prêtendre décoder totalement. À ça, je tiens à exprimer mon respect aux mangakas, et à M. Oda particulièrement (puisqu'on est dans la session dédiée à One Piece, et que j'était surtout présent chez Naruto à l'époque). Pour les anciens du forum qui se souviennent de moi, ça fait plaisir d'être de nouveau parmis vous . Et pour ceux qui me lisent our la première fois, j'espère pouvoir apporter ma pierre à l'édifice, que dis-je le monument, que représente l'analyse de One Piece. Ce qui m'a décidé à revenir ici, c'est cette comparaison entre Luffy, Doflamingo, et Cracker, que je trouve particulièrement intéressante. J'ai pas mal de points de vue sur la question, et je doute de pouvoir tous les exposer en un seul message, c'est pourquoi j'ai attendu d'être disponible avant de me décider à enfin poster à nouveau, pour être sûr d'avoir le loisir de poursuivre le débat. Pour mon premier message depuis un bail, je vais essayer de porter à votre attention des points qui, je pense, n'ont pas été abordés, où pas assez. I - Ckraker est totalement dépendant de l'environnement Même si Nami peut provoquer la pluie, ça reste un phénomène naturel, et il apparait clairement que Craker voit ses performances passer du tout au tout suivant la météo. WTF ? Il pleut jamais à Totland ? Le mec peut passer d'un lieutenant de Yonkô, à un type pratiquement désarmé, juste parce qu'il pleut. Il avait la capacité de tanker le Gear 4 de front, et au final il se fait marbrer à cause du climat, principalement. Finalement, comment évaluer son niveau ? Cracker par temps sec est une brute, mais s'il pleut, tout son système de défense tombe à l'eau (jeu de mot intentionnel ). C'est un phénomène naturel, Nami n'en a pas l'exclusivité, même si elle peut le provoquer. Avec un tel point faible, il me parait difficile d'évaluer son niveau. Le mec a manifestement deux visages. Même les rivières de jus de fruits de Totland freineront ses performances, si bien utilisées. Et ça veut aussi dire qu'il ne peut pas exécuter une mission sur une île pluvieuse. Pour un mec qui s'est fait un nom dans le Nouveau Monde, où les phénomènes climatiques bizarres font légion, encore une fois, WTF II - La capacité d'adaptation de Doflamingo A contrario, Doflamingo a montré une capacité à s'adapter à pratiquement tout. Que ce soit à courte, moyenne, ou longue distance, il peut se battre. Il ne s'est jamais pris deux fois la même attaque. Il a eu beau être surpris par le Gear 4, il a toujours réussi à s'adapter. Une fois l'éveil sorti, il a été en mesure de retenir Luffy, le simple Kong Gon ne passait plus, lui faisant épuiser pratiquement tout ce qu'il lui restait de ressources, l'obligeant à cramer sa stamina, jusqu'à ce qu'il parvienne à innover avec le coup de tête et le Leo Bazooka dans la foulée, et tombant inerte juste après. III - Comparaison (qui n'engage que moi) Je pense qu'au final, Cracker a une meilleure capacité offensive et défensive que Doflamingo, même si c'est de peu. Mais ça n'en suffit pas pour faire de lui un meilleur combattant. - la capacité d'adaptation technique de Doflamingo, que @PlatinumGamer à rappelé en long, en large, et en travers - sa non-dépendance de l'environnement, qu'il peut même utiliser à son avantage avec l'éveil, le Parasite, et la Bird Cage - son intelligence - son mind-game, qui pousse ses adversaires à s'énerver et à commettre des erreurs (sans Law, Luffy aurait foncé tête baissée et se serait fait exterminer depuis le combo Bellamy-clone). IV - Faits qu'il me semble utiles de mentionner - La plus grosse attaque de Doflamingo ait encaissé, c'est pas le King Kong Punch, c'est le Gamma Knife. Tout ce que Luffy à pu faire, c'est mettre K.O. Dofla. Des organes lacérés, c'est nettement plus mortel, niveau dégâts. Le fait que Dola soit l'un des rares élus capables de s'en relever, et que ce soit moins adapté pour stopper la Bird Cage, a apparemment atténué la performance de Law dans l'oeil de la plupart des lecteurs. - Je pense qu'il serait primordial de retenir que Law a une capacité meurtrière largement supérieure à Luffy, même s'il aurait plus de mal à placer ses techniques. En gros Luffy = physique et Law = technique. - Même si j'estime Luffy un poil supérieur à Law globalement, la dangerosité de Law n'est pas à prendre à la légère. Doflamingo est une exception pour le Gamma Knife, pas la règle. Après tout, personne n'a réussi à contrer Law totalement. Chacun de ses adversaires a fini par déguster tôt ou tard, même Dofla (Smoker, Cool Brothers, Vergo, Trebol). Le fait qu'il soit un des rares qui puisse en revenir n'enlève rien à la performance. Merci d'avoir pris le temps de me lire . Comme ça fait longtemps, je ne sais plus trop comment poster des images du manga pour appuyer mes arguments. Mes messages seront plus détaillés quand j'aurai repris l'habitude. En attendant, je compte sur votre indulgence . J'espère avoir été pertinent, et attends avec impatience vos réponses. Merci
  3. Bien sûr que si on l'a vu faire trembler le sol avec ses coups. On l'a même vu ouvrir un cratère d'un seul doigt. Sa, par contre, c'est une "invention pure et simple dont on a aucune trace dans le manga". On a pas vu la moindre attaque tranchante de Kakuzu dans le manga. Sa non plus on l'a jamais vu. Essaies encore P.S. : Pour t'éviter des lignes inutiles, je te rappèlerait également que Tsunade est capable de contrer le ninjutsu aves poings, dans une certaine mesure, on l'a vu avec les Katons de Madara.
  4. @ Trip J'ai pas non plus dit que Tsunade c'était le Rikudô, faudrait apprendre à lire hien . Evidemment que certains ninjas sont capables de la vaincre. Et vu que tu cites Minato, qui même pour un Kage fait partie de l'élite, ça va dans mon sens. Pour les autres, j'ai déjà plus de doutes. Pour le Mizukage, je me demande quel effet pourrait avoir un tremblement de terre sur la palourde. En la secouant assez, ça pourrait briser sa concentration et la rendre incapable de maintenir son genjutsu. Après tout il n'a fallu qu'un coup de poing à Oonoki pour briser l'illusion (et un second, plus puissant, pour la tuer). Ce qui est sûr, c'est que ça prendra beaucoup plus qu'un Jouki Boy pour la tuer, ce qui laissera bien assez temps à Tsunade de trouver une éventuelle parade. Les 2 pourraient avoir leurs chances je dirait. Quant à Kakuzu, je le donne perdant. Ses ninjutsus resteront sans grand effet, à moins de s'acharner pendant un bon moment. Et s'il voulait la capturer avec ses fils, il lui arriverait probablement la même chose qu'à Orochimaru quand il a voulu attrapper Tsunade avec sa langue.
  5. Esquiver, contrer, ou encaisser ... tout ça c'est juste une question de style, c'est le résultat qui compte. Ce qu'il y a à retenir, c'est qu'elle est capable de survivre aux assauts de Susanoo et de répliquer, mieux que la plupart des Kages. Je doute que ce soit aussi simple. Avant de se retrouver complêtement enterrée, elle invoquerait Katsuyu pour sortir. C'est sûr qu'il y a des jutsus qui pourrait la tuer d'un seul coup, mais les seuls que je voit sont utilisés par les plus forts Kages de l'histoire, et des mecs d'un niveau équivalent ou supérieur. Je ne vois en tout cas aucun ninja d'un niveau en dessous d'un Kage tenir la moindre chance face à elle. ~~~ @ Trip Je crois que t'es mal placé pour parler de réflexion et de stratégie, quand tu oublies la pierre angulaire du style de Tsunade : sa quasi-invulnérabilité. Ta comparaison ne vaut donc pas un clou. Elle n'a pas besoin d'être rapide, puisque la quasi-totalité des ninjas sont incapables de la maintenir à distance (à part peut-être en fuyant, ce qui équivaudrait à leur défaite).
  6. On lit toujours autant d'énormités ici ... Quand exactement, as-tu vu Madara absorber le ninjutsu d'A ou de Mei ? Moi je n'ai vu qu'Oonoki être confronté à ce problème. Avant de faire face à l'absorption du ninjutsu il faut d'abord pouvoir passer Susanoo, ce dont A, Mei, et aussi Gaara sont incapables (Gaara a bien réussi à contourner le problème à un moment, mais dès que Madara sort les jambes du Susanoo c'est plus possible). Tes inventions vaseuses ne tiennent même pas debout. Tsunade et Oonoki ont simplement le plus grand pouvoir offensif des 5 Kages (Oonoki en première place), ni plus ni moins. Le style de combat ne vient qu'après ça, et c'est pour ça qu'Oonoki est le seul à s'être fait absorber ses jutsus. D'ailleurs, Gakidô est aussi capable d'absorber le chakra au contact, donc le style de combat de Tsunade ne l'avantage pas tant que ça. Simplement, immobiliser Tsunade suffisamment longtemps pour pouvoir absorber son chakra n'est pas une mince affaire, semble-t-il. Défensivement parlant, elle est au moins aussi performante que Gaara, peut-être même meilleure dans un combat d'équipe, entre son sceau, ses jutsus de soin, de partage de chakra, son endurence énorme, et les divisions de Katsuyu qui peuvent agir indépendemment les unes des autres (là où Gaara ne peut compter que sur 3 yeux). Sa puissance d'attaque est en n° 2, et sa défense et résistance en n° 1 (ex-aequo à la rigueur dans le cadre d'un duel). Les seuls bémols, ce sont de relatifs manque de diversité offensive et de vitesse. Mais entre ce qu'elle peut repousser avec sa force (non seulement les attaques solides mais aussi le ninjutsu, on l'a vue à l'oeuvre avec des Katons), et ce qu'elle peut encaisser, il faut un niveau monstrueux pour l'empêcher de vous tomber dessus jusqu'à ce qu'elle s'épuise. Elle n'a pas besoin d'être rapide ni versatile pour être au niveau des autres Kages. Et si elle l'était, en plus de ce qu'elle a déjà, elle les surclasserait totalement.
  7. @ Yu-Chan Oui c'est comme ça que j'ai compris la scène aussi. Par contre pour Mei et son Fuuton je ne suis pas d'accord. Déjà elle est en plein air, donc même si elle était seule son jutsu serait largement moins efficace que dans une pièce fermée. Et même en pièce fermée, son jutsu dissout à peine un mini-Susanoo. Contre le gros ça serait encore moins efficace. Mei n'a tout simplement pas la puissance nécessaire pour endommager sérieusement un Susanoo. Même quand il a été plongé dans la lave au début du combat il n'a pas subit de gros dégats. Mais ce n'est pas non plus une honte. Ae et Gaara non plus ne sont pas capables de briser Susanoo. Gaara avait réussit à feinter en passant par en dessous, mais avec les jambes c'est plus possible. Quant à Ae, c'est seulement avec le soutien d'Oonoki qu'il parvient à briser un os. Il n'y a qu'Oonoki et Tsunade qui ont une puissance offensive suffisament grande pour infliger des dégats sérieux à Susanoo. Gaara, Tsunade et Ae parviennent plus ou moins à se défendre tout en êtant malmenés, mas sans aucun espoir de victoire. Mei était vaincue, et Oonoki gère son combat. Si je devais aire un classement sur ce combat-là, ça serait : - 1er Oonoki - 2e Tsunade - 3e ex-aequo Gaara et Ae - 5e Mei
  8. Ses 5 a lui son incapables de bouger à cause de son jutsu d'alourdissement. C'est ça que je voulais dire par hors de combat. Ils ne sont pas détruits, mais ils ne représentent plus aucune menace.
  9. Non, je ne pense pas qu'on connaisse ses limites. La dernière fois qu'on les a vu, c'était en First Gen, ça ne signifie plus rien aujourd'hui. Et là, le nombre de blessure qu'on l'a vu encaisser me semble bien supérieur, et en plus il y a eu une élipse. On pourrait aussi dire que c'est le Raikage le nul, à s'inquiéter pour rien, et baisser stupidement sa garde. Le sceau de Tsunade est encore actif, donc elle n'est pas encore en danger de mort. Elle est peut-être en difficulté, mais elle ne court aucun danger immédiat. C'est son style de combat qui est comme ça. D'autres dépensent du chakra pour un jutsu défensif, elle elle encaisse puis se soigne. Mais au final ça revient au même : une dépense de chakra. Quand elle n'en a plus, elle ne peut plus se défendre/soigner et se fait tuer, comme n'importe quel ninja. Et sa réserve de chakra m'a l'air assez énorme vu tout ce qu'elle a accompli et continue d'accomplir. Après on va pas non plus se leurer, Tsunade n'est pas intuable. Son jutsu ne devrait pas tarder à atteindre ses limites si ça continue comme ça. mais il faut un adversaire d'au moins le niveau Kage pour en arriver là. Et si même ses alliés, qui ont déjà vu le jutsu, pensent qu'elle est en danger et baissent leur garde, ça fournira aussi une ouverture contre ses ennemis. Là par contre je suis d'accord. J'ai franchement été impressionné par Oonoki. C'est le seul qui arrive à mettre hors de combat ses 5 Susanoos, et il se paye même le luxe de sauver le Raikage. C'est aussi celui qui dispose de la plus grande puissance offensive, et également de très bons jutsus de soutien. C'est probablement le meilleur des Kages actuels.
  10. Primal Fear

    Sasuke vs Naruto (7)

    Kishi a déjà montré la solution, en donnant des jambes à Susanoo (celui de Madara tout du moins). C'est déjà beaucoup. Maintenant, Sasuke peut tenir sur la longueur. C'est ton avis, et ça n'engage que toi. Il n'y a qu'en mode Rikudô simple qu'il a montré une vitesse suffisante pour esquiver Amaterasu, et encore, seulement sur un mouvement. En mode normal, en mode Sennin, et en mode Full Bijuu, on n'a pas vu de vitesse dépassant l'entendement. Ou pas. Il a juste dis que ça pourrait leur faire prendre le contrôle de la guerre. C'est peut-être juste le secrèt du corps de Tobi ou un truc du genre. Si c'est juste un moyen de devenir plus fort, pourquoi faire allusion à la guerre en particulier ? Moi je ne vois pas comment des clones pourraient être d'une quelconque aide dans un combat entre le mode Kyuubi et le Full Susanoo. On a bien vu toute l'utilité de Naruto dans le combat des Bijuus avant la coopération avec Kurama : aucune. Il ne place pas un seul coup et se fait avaler par Son Goku. Entre la répulsion de Kurama, les Bijuu Dama, des flèches et des magatamas Enton balancés à tout va, des entités énormes qui parcourent des dizaines de mètres à chaque pas, je ne vois pas ce que des clones pourraient changer. Ils se feront simplement piétiner, voltiger, bruler, en un mouvement ils peuvent se retrouver à plusieurs centaines de mètres du lieu du combat, etc Moi j'en doute. Gakidô est sensé pouvoir aspirer le chakra sans limites, donc pratiquement toutes les attaques de Naruto sont sensées être inéficaces, même la Bijuu Dama.
  11. Primal Fear

    Sasuke vs Naruto (7)

    Mouais, je suis pas convaincu. Sandaime Raikage n'a pas la vitesse pour toucher son fils, et à force de se prendre des mandales à super vitesse, je pense qu'il finirait par le sentir passer, surtout en frappant à des points sensibles comme la gorge. Rien ne les oblige à combattre dans les airs. Et non le Doton ne sert pas à rien en l'air. Son jutsu d'allourdissement fonctionne sur n'importe quelle cible qu'il touche, ses clones peuvent voler, ses golems ont une grande taille, etc Sauf qu'il ne peut pas faire tout ça en même temps. Quand un senseur masque son chakra, il ne peut plus le sentir, ni rien faire d'autre je pense (c'est pas logique de pouvoir utiliser son chakra alors qu'on cherche à le masquer). Forcément, puisque Muu ne se fatique pas sous Edo Tensei. Mais il aura fallu qu'Oonoki s'épuise pour que Muu commence à prendre l'avantage. Avant ça, le combat paraissait équilibré. Et je trouve les capacités d'Oonoki bien plus intéressantes dans un combat en équipe.
  12. Primal Fear

    Sasuke vs Naruto (7)

    Ben, d'après Tobi, c'est sensé être le pouvoir des yeux VS le pouvoir du corps. Si on suit ça, aucun n'est sensé avoir le Rinnegan qui est la fusion des deux. Et puis, si Sasuke a le Rinnegan, c'est Naruto qui aura besoin d'un power-up. Pratiquement toutes ses attaques, quel que soit le mode, sont à base de chakra. Face à Gakidô le puits sans fond, c'est peine perdue. Maîtriser ... c'est vite dit. A sa place, Sasuke aurait simplement brulé le FRS avec un Amaterasu. Et si Madara avait utilisé les jambes de Susanoo dès le début, la question ne se serait même pas posée. Madara n'a toujours pas utilisé ses deux autres jutsus MS, ni le Susanoo complêt. On en vient même à se demander s'il les a. Madara est négligeant avec le MSE parce qu'il a autre chose en réserve et qu'il peut se le permettre. Mais on voit que les Kages ont déjà du mal avec Susanoo. S'il combattait sérieusement, il pourrait faire aussi mal rien qu'avec le MSE je pense. C'est pas dit. Avec l'armure Raiton niveau 2, A est largement plus rapide. Leur style est diffèrent. Là non plus c'est pas dit. Oonoki a aussi montré du lourd niveau Doton. Rien qu'avec ça, il explose les Dodai & Cie, alors que Muu s'enfuie devant eux.
  13. Primal Fear

    Sasuke vs Naruto (7)

    Et aujourd'hui il utilise 5 fois Susanoo sans suer une seule goutte. Ce qui autrefois l'épuisait, aujourd'hui c'est à peine un échauffement. Non un clone n'en est pas capable, il a reçu de l'aide et s'est fait sauver à 2 reprises. C'est que des Zetsus, rien de significatif. N'importe quel ninja qui approche le niveau Kage en éclate par milliers. Non, pas une raclée, juste retirer des batons. Il n'a infligé aucune blessure sérieuse aux Bijuus. Non, il n'a jamais montré sa super vitesse que sur un mouvement, et jamais avec un clone. Au mieux il en descend un, et encore, il y en a qui sont capable d'encaisser ses coups. Trop lent à mettre en place, les Kages auront tout le temps de contre-attaquer. Justement non je ne pense pas. En immaginant tel ou tel scenario, je vois les clones perdants à coup sûr. L'original ça se discute, mais pas les clones. Tu peux rajouter Sasuke. Comme je l'ai dit, ce qu'il a fait autrefois, aujourd'hui ce n'est rien de plus qu'un échauffement. En êtant sérieux il a ses chances. Seuls Tsunade et Oonoki peuvent passer Susanoo. Gaara aussi à la rigueur, mais pas si le Susanoo a des jambes, et défensivement il est largué. Contre le genjutsu, il n'y que A, Gaara avec son 3e oeil (et encore ...), et Oonoki avec des clones, qui puissent faire quelque chose. Et contre un Amaterasu, Tsunade, Mei, et Oonoki s'il a pas fait de clones avant sont finis.
  14. Primal Fear

    Sasuke vs Naruto (7)

    Evidemment, Muu n'avait pas encore préparé son attaque. Toujours est-il que Naruto n'a rien pour se mouvoir dans les airs, donc sans Gaara son clone se serait fait pulvériser par le Jinton. Vue la vitesse à laquelle il s'est remis, il n'avait pas l'air d'être blessé mortellement, donc c'est pas dit. Comme Sasuke qui attaque le sommet des Kages. Et tout ça avant le MSE, et même avant le Susanoo complêt. Affirmation sans fondements. On peut aussi voir ça dans l'autre sens. Gaara et le Tsuchikage font léviter tout le monde hors de portée des clones. Gaara bloque leurs pieds avec son sable, et ensuite ils donnent libre cours à leur attaque : marée de sable, Jinton, Shunshin Raiton, Youton, Futton, etc Avec le mode Kyuubi, à la rigueur ça pourrait être possible. Mais pour les clones c'est beaucoup moins sûr, les 5 Kages disposent de beaucoup de moyens de les contrer. C'est pas comme les clones de Madara qui peuvent utiliser Susanoo et pleins d'autres jutsus pour toutes les situations. Les clones de Naruto sont assez limités : ils n'ont aucun jutsu defensif, que de l'attaque.
  15. Primal Fear

    Sasuke vs Naruto (7)

    Tu surestimes les clones de Naruto, Orez. Celui face aux Kages a simplement eu le beau rôle, il n'a pas le niveau. Sans Gaara pour lui donner un appui dans les airs, il se serait pris un Jinton. Même en attaquant de dos par surprise, il aurait tenu 3 secondes. Et contre Sandaime Raikage, non seulement il galère à l'atteindre, mais en plus ses attaques sont sans effets. A 2 reprises Dodai le met à l'abris, et sans infos il pouvait toujours s'acharner. ~~~ Quant à Sasuke, depuis qu'il a le MSE il a beaucoup moins de restrictions quant à l'utilisation des jutsus MS. C'est déjà la 5e fois qu'il utilise une grosse version de Susanoo depuis qu'il est sorti, et toujours aucun signe d'essoufflement. Même s'il doit recourir à Susanoo (et au MSE plus généralement) direct pour contrer les divers modes de Naruto, c'est pas un problème. Il montre en ce moment même qu'il peut tenir sur la longueur. ~~~ Et vu que Sasuke peut maintenant user et abuser du MS sans restrictions, la meilleure alternative de Naruto est le mode Rikudô V2. Les autres sont pour moi trop risqués. En mode normal il n'a pas le niveau, pas besoin de développer, je pense que tout le monde est d'accord. Le mode Sennin est trop compliqué à activer, et est limité à 2-3 FRS. Et entre Susanoo, son bouclier et les magatamas Enton, il aura du mal à atteindre Sasuke. Pire, maitenant que Sasuke n'a plus autant de restrictions sur le MS, Naruto sera forcé d'atteindre Sasuke en une attaque, sinon il reformera Susanoo et ça sera retour à la case départ. Et même avec l'anticipation du mode Sennin, Naruto ne se déplace pas assez vite pour esquiver à coup sûr l'Amaterasu. En mode Rikudô V1, c'est à peu près le même problème : pas assez de puissance offensive pour passer Susanoo. Même les attaques par en dessous peuvent très facilement devenir sans espoir, vu que le Susanoo de Madara a montré des jambes. Et sa super vitesse, il ne l'a montré que trop rarement. Le reste du temps, sa vitesse reste excellente, mais pas suffisante pour tout esquiver à coup sûr. Et de toutes façons, sa seule alternative pour échapper au genjutsu, c'est la collaboration avec Kyuubi, donc le mode Rikudô V2. En plus de ça il est rapide à activer, et sa puissance offensive est sans commune mesure avec les autres modes. Donc autant qu'il l'active direct, inutile de perdre son temps avec les autres modes, ils sont trop risqués et ne garantissent pas de résultats sûrs. D'après moi, on se retrouvera donc avec un mode Kyuubi vs Full Susanoo, le reste n'êtant pas assez décisif. Je ne pense pas que Susanoo résisterait à une Bijuu Dama, mais l'inverse est aussi vraie. L'Amaterasu se propage, et pourra bruler tout le manteau de Kyuubi au moindre contact. Mais c'est sans compter sur le jutsu de répulsion de Kyuubi qui pourra dévier les flèches, et également les bras extensibles qui pourront les bloquer sans que le manteau principal ne subisse de dommages. De l'autre côté, une Bijuu Dama aura aussi du mal à connecter. Elle n'est pas si rapide à activer et à lancer, Sasuke devrait avoir le temps de contre-attaquer (en envoyant une flèche pour la faire exploser à mi-chemin par exemple). En gros, les grosses attaques auront du mal à connecter, d'un côté comme de l'autre. Ils devront d'abord se créer des ouvertures au corps-à-corps. Et là aussi, ça me parait assez équilibré. Les coups de Kyuubi ne sont pas non plus si puissants que ça, il n'a pas non plus déchiqueté les autres Bijuus d'un coup de griffe. Il commençait même a montré des signes de faiblesse face à l'acide de Rokubi. Et Susanoo peut utiliser ses flèches au combat rapproché, et peut aussi compter sur son bouclier. Si Sasuke est capable de mettre des jambes à son Susanoo et obtenir ainsi une mobilité optimale, ça devrait devenir assez équilibré je pense. ~~~ Pour l'instant, il ne peut pas. Ses clones ne sont pas en mode Rikudô V2, seulement en V1 : http://www.mangareader.net/naruto/572/4
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