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tremds

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  1. Bien vu j'y avais pas pensé. Après c'est également possible que Bakugou ou Todoroki finissent blesser à cause de la même raison, pour éviter que Deku suive trait pour trait le même chemin que All might. Je pencherai d'ailleurs pour Bakugou;
  2. @TheOne La différence avec Zaraki c'est que elle ne "gagne" pas vraiment ses combats, elle ne perd pas mais échoue à gagner.
  3. Je ne comprends pas trop les personnes qui veulent réhabiliter la crédibilité de Big Mom en citant les exemples de BN et Shanks. BN est un looser dangereux depuis la première fois qu'il est apparu dans le manga. Il avait un quand même un bateau en troncs d'arbres. Même ses victoires ne sont jamais clean. Mais il accomplit des faits prestigieux et reste une immense menace pour n'importe lequel des personnages, même s'il à l'air d'un guignol. Shanks a perdu un bras, on espère tous une explication car c'est quand même un exploit de perdre un membre contre un monstre random pour un type de son niveau. Mais on ne sait quasiment rien de Shanks en vérité à part son passé de mousse. BM là ça à rien n'a voir, on sait que c'est un monstre de la nature. Mais la façon dont elle est traitée avec toutes les gags qui lui arrivent lui enlève une énorme crédibilité et ne fonctionne pas bien avec l'impression de départ de mon point de vue.
  4. Le sondage est un peu trop clivant effectivement. Personnellement je n'ai pas pu regarder énormément d'épisodes de Boruto car je trouve l'animé horrible. Par contre je suis un lecteur assidu du manga. Je me suis classé dans le côté défenseur de l'oeuvre même si elle a de nombreux défauts. Ce que j'apprécie et que j'ai envie de défendre c'est l'utilisation de la technologie dans le monde shinobi que j'apprécie beaucoup ainsi que la relation Naruto et Boruto et la vie de famille de Naruto. Néanmoins je tiens à préciser que le traitement de Naruto est vraiment spéciale, le niveau des enfants ninjas est vraiment vraiment trop élevé et les Otsutsuki ne m'intéressent pas grandement.
  5. Ah ouais bien vu. Terriblement bien joué de sa part dans ce cas.
  6. Wow J'ai pas tout compris sur la première image. C'est la balle de Tomura qui détruit comme ça la jambe de Aizawa ?
  7. Salut @Horny Thorynque Merci de ta réponse. Que le manga et son auteur ne change pas sa cible et reste le même dans sa forme, c'est une bonne chose comme une mauvaise chose pour des personnes différentes. J'aurai préféré autre chose après l'ellipse et je suis un peu déçu de ce qui est réalisé actuellement. A la manière d'un Naruto ou d'un DBZ qui lors des grandes transitions de l'histoire ont réussi pour moi à bien trancher avec la jeunesse du héro du début du manga avec une suite où l'on reconnait notre héro et les codes du manga mais où l'on voit le développement plus sérieux de l'intrigue. Concernant le développement des personnages, je n'ai pas non plus envie de voir un personnage changer de tout en tout, hormis explication. Mais j'aimerai les voir évoluer et devenir plus un personnage avec de nouvelles caractéristiques sur le long terme et de manière concrète qu'avec un truc en plus à instant T et qui disparaît quasiment par la suite. Ils vivent et font des choses mais il y a une sensation comme-ci hormis les nouvelles techniques de combats qu'ils apprennent dans un arc, à la fin de celui-ci ils reviennent à un checkpoint neutre d'humeur et de personnalité. Ton message me fait me rendre compte d'une chose que je n'avais pas souligné auparavant. Comme tu le relève, ce sont les personnages hors M3 qui ne bougent presque plus dans leur développement. C'est surtout cette absence de développement qui m'irrite un peu. Et peut être comme vous l'avez souligné, cette frustration existe à cause d'un manque de combat de leur part. Concernant les bonus, pour moi ce n'est pas un changement de personnalité mais plutôt du comique et des blagues.
  8. @Sorceress Je pense que dans les différents messages que j'ai pu écrire sur ce sujet, j'ai été assez tolérant avec les personnes qui avaient un point de vue différend du mien. Le manga cible des personnes adolescentes en priorités, je n'en suis plus une et mes goûts et mes attentes en termes de lecture ont évolué. C'est mon avis de penser que les plus jeunes ne réfléchissent pas comme des personnes plus mature et qu'ils peuvent être plus d'un "agressif enthousiasme" sur les sorties hebdomadaires de OP. Je ne dis pas que ce sont des gosses, je dis juste qu'ils sont moins matures. Je n'ai d'ailleurs utilisé cet argument qu'une seule fois car ce n'est pas la si intéressant que ça de débattre là dessus. La montée en puissance des personnages est nécessaire, je ne le nie pas. Mais comme dit précédemment dans mes autres réponses, je pense qu'il est possible de faire un meilleur développement des personnages associé avec leurs entrainement, combats et évolution martial. Pour moi, si les personnages n'avancent plus dans l'histoire qu'avec leur puissance et non pas avec une bonne dose de développement de chara-design, c'est triste. Je suis d'accord avec toi sur les points des sacrifices et du rapport de puissance de l'équipage de Luffy face au reste du monde. J'apprécie également voir leurs progrès et j'aime les voir gagner leur combat (facilement ou difficilement). Mais je ne comprends pas la nécessité de faire combattre des personnages, anciens comme nouveaux, si ce n'est pas pour les développer plus que ça et les refaire combattre encore et encore si c'est juste parce qu'il faut se battent. Si l'histoire presse, ce n'est pas la faute des lecteurs si tout doit se dérouler sur 3 semaines dans l'oeuvre. J'aime bien quand Oda prend son temps pour nous raconter des choses mais si c'est d'une utilité quelconque et rallonge le manga pour ensuite devoir le faire accélérer ce n'est pas efficace. Ce point là rejoint un peu ce que j'ai pu dire avant. Il y a trop de personnage un minimum introduit et qu'ils font que les mugiwaras sont noyés dans un océan de personnage dont la moitié leur est supérieure en force. Et c'est en grande partie pour cela que je ne les trouve plus si intéressant que ça car ils ne sont plus vraiment exceptionnel et réellement développés par rapport aux autres. Et c'est peut être un problème si on ne revoit plus ça dans l'histoire. Je suis intéressé par les enjeux majeures de OP et les grandes questions encore sans réponses et c'est l'une des grandes raisons qui font que je n'ai pas encore arrêté le manga. Mais un arc plein de fraîcheur, sans enjeux important pour faire avancer l'histoire, juste une pause piraterie plus légère et chaleureuse avec notre équipage favoris et des combats qui montrent la progression des protagonistes, c'est vraiment ce qui me ferait replonger dedans. La trame principale de l'histoire est sympa. Mais si elle est contraignante dans la réalisation des arcs et nous privent de certains aspects positifs du manga, c'est assez dommage mais c'est un choix de l'auteur.
  9. Lire vos avis était cool. C'est sûr que si je relisais les derniers arcs OP, l’expérience serait meilleure que hebdomadairement. Mais ça ne peux pas excuser certains points que j'ai pu soulever précédemment. Je ne suis pas focalisé sur le résultat mais sur la manière de me faire voyager jusqu'à ce résultat. Le chemin narratif est pour moi essentiel et ma relation avec les personnages aussi. Nous sommes tous d'accord pour dire qu'Oda se perd dans la montagne de nouveaux personnages à chaque arc et qu'il n'arrivent pas tous à les développer comme il faut. Moi ce ne sont pas vraiment les nouveaux personnages qui me préoccupe ce sont les anciens. On a beau connaître leur histoire, comme certains l'on dit ils ont vécu de nouvelles expériences mais c'est comme ci cela n'engendrait aucun changement en eux. Les persos ont le minimum de développement mais je trouve ça triste. Ils ont l'air si quelconque dans l'histoire. Et ce n'est pas demander un changement du tout au tout que je demande mais voir concrètement qu'est-ce que l'équipage des mugiwara a de plus qu'il y a 20 tomes. Le comic et les caractères des personnages ne changera quasiment jamais. Mais par exemple qu'est ce qui différencie Robin de maintenant que Robin au moment de l'île HP dans son développement ? Si cela se traduit par des nouvelles têtes choqués c'est bien mais personnellement j'ai besoin de plus. Je pense que je dois manquer certains détails c'est sûr mais j'aimerai lire du concret et voir l'évolution des personnages.
  10. Exactement le même sentiment. C'est très lent et ça semble souvent s'étirer pour pas grand chose d'important. Le rythme plus lent pourrait servir au développement de personnage comme je l'aimerai. @I shiro tu as l'air d"être plus concentré sur l'augmentation de puissance et le résultat de l'arc que la manière. Comment ressens-tu alors ces arcs à rallonge avec pas forcément beaucoup de confrontation ? L'intrigue avance assez vite pour ne pas te lasser ?
  11. 1) Je pense qu'il est possible de faire les deux, comme Oda l'a déjà montré par le passé. Avec des personnages faible qui a force de courage et de volonté progresse psychologiquement et également en terme de puissance (Ussop, Choper, ect). Si tu penses que Luffy du tome 1 à 300 doit rester le même malgré toute les aventures qu'il vit, c'est bien mais pour moi ce n'est pas suffisant. Tu as le droit de garder les traits majeures des personnages s'il y a plus. Mais mis à part Luffy qui est quand même plus qu'un être joyeux et naïf, les autres ne sont que des clichés des personnes qu'ils étaient avant et cela ne les rends plus intéressants à suivre. Il y a quasiment rien de nouveaux. Il y a tellement de personnages qu'on dirait que ça fait une éternité que les membres de l'équipage n'ont pas été seuls avec leur pensée. Compare avec tes autres mangas préférés comment évolue les personnages principaux peut être tu verras mieux ce que j'essaye de pointer qui manque à OP. Après c'est ton ressenti, je respecte 2) Oda utilise quasiment toujours le même procédé avec une figure du passé qui est soit morte avant le récit, soit qui va l'être pendant l'histoire (Belmer, Oden, ect ect ect). Pour moi ce n'est pas suffisant pour faire des responsables des êtres si horrible que ça. Hormis les actions sur les personnages du passé et sur le peuple qui sont effectivement horrible, le reste de leurs actes sont vraiment faible ou avec peu de conséquence. 4) Si pour toi l'approche n'est qu'un détail si le but reste le même, je ne peux que ne pas être d'accord avec ta vision de l'histoire. Le chemin est important s'il apporte quelque chose.
  12. Totalement d'accord avec toi sur ces points. On a l'impression qu'il a le cul entre deux chaises actuellement et que cela commence à ne plus satisfaire tout le monde. Pareil pour les personnages, s'il n'y a pas grand chose à raconter et à réinventer sur eux après 2 ans d'ellipse, autant ne pas faire revenir tout le monde dès le début. Et oui, c'est ça le plus cruel pour un manga aussi long, les premiers lecteurs évoluent plus vite que l'oeuvre. Et cela est triste car l'ellipse était le parfait moment pour reprendre de l'avance sur eux à la manière de DBZ ou Naruto. Mais c'est complètement loupé de mon point de vue.
  13. Salut tout le monde, J'en profite pour rebondir moi aussi sur le cas de Naruto dans ce manga. J'aime beaucoup sa relation avec son fils mais effectivement en tant que Kage, c'est vraiment pas ça. Le voir toujours fatigué ou incapable ça ne renforce pas cet aspect protecteur du Hokage envers son village. Les précédents Hokage que nous avons pu voir à savoir Sarutobi et Tsunade laissaient penser à une énorme puissance ou sagesse au repos. Naruto on sait tous qu'il est très fort, il est d'ailleurs très charismatique au début de chaque combat. Mais comme tu l'as relevé, il est incapable de protéger quelque chose et ça en devient frustrant même.
  14. Je ne pense pas le manga sur-estimé. J'adore vraiment le début de l'oeuvre et je sais que cette histoire est incroyable. Cependant, si pour toi les points que je soulève ne sont pas important et que tu ne comprends pas l'enjeu pour l'histoire je peux rien faire de plus 😅 1) Que ce soit une ligne droite ou pas , pour moi on ne peut pas négliger la personnalité d'un personnage. Je ne veux pas revoir ce que l'on a déjà vu, je veux voir de nouvelles choses. Je ne peux pas me satisfaire que des personnages que je connais depuis 15 ans soient toujours les même depuis 10 ans. Tout le monde change. Au début de l'histoire on accompagne ces gars sur des îles et on s'attache à eux parce qu'il y a une proximité. On est tous content de les voir évoluer un peu et de vaincre leurs défauts en combattant des adversaires. Et si pour toi et Oda, le plus important dans le nouveau monde c'est la puissance, je pense que c'est dommage et triste, en plus d'avoir de très mauvais rapport de force. OP a perdu ce plus. 2 et 3) Personnellement je ne trouve pas ça cohérent avec l'histoire qu'il veut raconter. Si le récit doit devenir plus mature, les actes doivent avoir des conséquences et il ne peut pas y avoir d'humour partout, surtout si c'est du réchauffé de blague. Les méchants du récit sont censé avoir fait des horreurs à des milliers de personnes mais dans la réalité des faits, dans le présent de la trame, ils ne font rien d'horrible. 4) Depuis le premier tome, ils sont obligé de faire la même chose ? Comme je l'ai dit plus tôt on peut attendre davantage de diversité. Grossièrement c'est toujours la même chose, sur ça on est d'accord. Les meilleurs passage pour moi dans OP sont W7, Skypia et MarineFord : qui bien qu'ils soient au final des arcs de sauvetage sont dans leur approche complètement différend des classiques Alabasta, Dressrosa, Wano. Un problème de bateau dans une ville tranquille qui se transforme en sauvetage pour sauver un membre de son équipage d'une organisation encore inconnu c'était cool. Une chasse au trésor dans le ciel basé sur une légende qui se transforme en survival c'est aussi différend. Séparation de son équipage, infiltration dans la meilleure prison du monde et guerre au sommet, incroyable aussi. Depuis tout commence à être réchauffé et même les petites variations ressemblent à des copies d'avant et donc moins bonnes car on connaît déjà le principe sur le papier. Pourtant dans cet univers, à part le fait de naviguer pour changer d'île, il n'y a presque pas de limite à l'imagination. Le Davy Back Fight est totalement différend dans sa manière de sauver des gens.
  15. Salut, sympa que tu me reprennes mais je pense que tu es passé à côté du plus important sur tout ce que j'ai pu dire. 1) Voilà un exemple de personnage pour lequel on peut ressentir de l'attachement car on le connaît depuis ses débuts et on le voit évoluer et grandir. Je l'ai d'ailleurs cité en exemple. Mais comme je le fait remarquer, tout ce que tu me dis viens du pré-ellipse. Qui est Ussop maintenant ? Qui sont les mugiwaras maintenant ? Ont-ils tous eu encore dans les derniers arcs des évolutions comme celle d'Ussop à W7 ? La réponse n'est pas Oui. 2) Oda a rendu son oeuvre plus sérieuse et ramener souvent du comique casse parfois trop l'effort à mettre en place cette atmosphère pesante comme tu dis. Personnellement, je trouve les blagues moins drôle qu'avant, moins iconique et surtout déjà vu. Certaines sont meilleures c'est sûr, mais si elles sont là seulement pour faire redescendre l'ambiance de l'arc, ce n'est pas suffisant. L'exemple de Nami nu dans les bains, on l'a déjà eu après la victoire à Alabasta. Après une victoire, c'est drôle, au début d'un combat ça peut être drôle mais ça peut être aussi chiant pour les personnes qui veulent le voir ce combat. 3) Justement, as-tu eu peur pour tes personnages favoris lorsqu'ils ont été en emprisonné ? Luffy se fait OS par Kaidou et fini en prison. Au final c'est tendu mais si tu fais le bilan, il est devenu plus fort en quelques chapitres et sans grand aspect négatif sur sa personne. Je trouve que quand tu obtiens un power up aussi rapidement pour aussi peu de problème c'est que la situation n'était pas tendu. Compare juste à Baggy qui va tuer Luffy sur l'échafaud, la situation était vraiment pourrie à ce moment là. Il est censé être allé en prison après avoir perdu contre Kaido. 4) Pourquoi c'est un fondement que l'on ne peut n'y changer n'y bouger ? Pourquoi Luffy ne peut faire que sauver des pays ? Il pourrait faire bien des choses Luffy avec son équipage. On est en droit d'attendre plus de ce manga. Les meilleurs moments ou les plus mémorables sont ceux qui se sont le plus éloigné de cette trame je trouve.
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