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Raphael012

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  1. Désolé pour le retard, je n'avais absolument pas vu ton message... Pour te répondre sur les mondes parallèles, je pense toujours que c'est bien une réalité. Ce que tu démontres dans ton message est vrai, et d'ailleurs j'indique dans mon pavé que je pense moi-même qu'il y a simplement une erreur de l'auteur sur cette page. Par contre, il reste toujours cette case qui pour moi est une preuve suffisante pour attester de l'existence de monde parallèle dans l'œuvre.
  2. Tu es vraiment catégorique... l'évolution récente du manga devrait apprendre à certains à rester humble... perso, je pense que Mikasa n'imagine absolument rien, ce qu'elle a vue n'est rien d'autre qu'un monde parallèle, un monde qui existe réellement. Là encore, sur ce point, comme sur le parasite, sur Ymir, l'auteur a laissé énormément d'indices sur l'existence de ces mondes dans son univers. Voici un petit pavé pour ceux que la question intéresse.
  3. Quelqu'un pour m'expliquer l'enjeu autour du bébé ? En quoi le fait qu'il puisse hériter du bestial change quoique ce soit à la situation ? Sinon, je te rejoins sur le fait que la théorie "Eren bien au chaud au paradis" n'a aucun sens... Nous aurions suivi l'alliance pendant un an pour au final que celle-ci se fasse "troll", la mort d'Hanji, Floch, Magath, etc, n'auraient littéralement plus aucun sens. Je veux bien que la possible fin actuelle ne plaise pas à tout le monde, mais si c'est pour sortir des scénarios encore plus claqués...
  4. Ce n'est pas la première fois que je vois des interrogations là-dessus. Perso, il m'a toujours paru clair que Sieg est le lien qui permet à Eren d'évoluer dans le monde du Path, sans lui, il ne peut tout simplement pas y être, sa mort signifie donc pour Eren la fin de son contrôle sur les titans. Ymir, pour moi, n'a aucun pouvoir à part celui de permettre au possesseur de la clé (l'originel) d'entrer en contact avec la serrure (l'Arbre/Parasite). Eren ne peut contrôler les titans qu'une fois en contact avec un individu de sang royal, et ça depuis le début.
  5. En relisant mes tomes, j'ai remarqué que l'idée d'un accouchement qui se passe "mal" est déjà abordé par l'auteur dans le chapitre 108 et et le 112, ce qui plutôt normal connaissant l'époque.
  6. Nous savons que l'auteur use et abuse de référence à la mythologie scandinave : Ymir, les géants, l'arbre monde. Il est donc intéressant de croiser notre théorie avec la genèse nordique, peut-être allons-nous trouver des choses intéressantes. Commençons par figure d'Ymir, dans la mythologie scandinave, celle-ci, est négative. Il est considéré comme profondément mauvais, et d'une extrême brutalité, il sera tué par les trois frères : Odin, Vili et Vé à cause de ça justement. Ils sont aidés, dans cette manœuvre, par les géants, eux-mêmes, de plus en plus opposés à sa cruauté. Une fois morts, son sang et son corps furent utilisés pour construire le monde, littéralement Son sang : océan Ses cheveux : les arbres ... Nous sommes dans le très classique, on retrouve cette figure dans presque toute les croyances indo-européenne (Atlas, etc.). High says that Ymir was by no means considered a god, and says that "he was evil and all his descendants" https://en.wikipedia.org/wiki/Ymir Le plus important, sa mort permettra la naissance de l'arbre monde (Yggdrasill). Les plus hautes branches sont habités par les aigles ou faucons (ça dépend). Le bas est habité par un serpent, qui représente les profondeurs terrestres, celui-ci ronge l'arbre et finira tôt ou tard par le tuer. Entre les deux, il existe un écureuil chargé de permettre le dialogue entre les deux, il a rôle complexe puisqu'il est considéré comme celui qui apporte soit la discorde, soit l'entente entre les habitants de l'arbre. Autour de l'arbre monde, il y a une boue "magique" qui permet de soigner n'importe quel être vivant, et permet à l'arbre de survivre. Tiens, tiens, un serpent Maintenant, passons aux racines de l'arbre, c'est vraiment intéressant. Tout d'abord la racine de la vie. C'est là où le serpent a sa résidence. Son rôle est complexe puisque il est à la fois le gardien des racines de l'arbre, où se trouve la rivière de la vie, lui seul peut permettre à la sève de s'élever depuis la racine jusqu'à la cime et de nourrir tous les états d'existence, mais c'est également celui qui, à terme, va détruire l'arbre et donc mettre fin à l'existence de toute vie sur terre. Il est donc à la fois créateur et destructeur. Kruger fait déjà référence au rôle du "démon de la terre" comme "source de toute vie" Ymir was a who came in contact with the source of all organic matérial Ensuite la racine du destin ! Le destin est protégé par trois déesses : Urd (le passé), Verdandi (présent), Skuld (l'avenir). Le libre abrite est extrêmement limité, tous les êtres sont conditionnés par le passé et non donc qu'un choix très limité pour choisir leur avenir. Les hommes n'ont absolument pas conscience de cette limite, et ne comprenne les causes qui les ont poussés à faire tel ou tel choix qu'une fois aux portes de la mort. Mais le choix reste possible, et l'avenir peut être, dans de très rare cas, changé. Le passé est la déesse la plus IMPORTANTE des trois, selon la mythologie nordique, tout découle d'elle. Enfin, absolument personne ne peut se soustraire au destin : dieux, géant, hommes, nains, elfes. Le passé Le présent Le futur Enfin la racine de la sagesse. Il est gardé par un dieu, Mimir, et fait le lien avec le monde des géants. Il doit apporter la sagesse à ceux qui ont besoin. Il est l'un des plus sage et intelligent parmi les dieux et à la capacité de se rendre dans le monde des géants. Il est sous la protection d'Odin. L'arbre périra définitivement à la suite d'une terrible bataille appelée Ragnarök opposant les dieux Ases et Vanes aux géants. Un Nouveau Monde naîtra alors. Ma théorie ^^ Serpent : parasite, il est trouvé par Ymir, l'écureil :p, dans l'écorce de l'arbre, dans la zone la plus enfoui de l'Arbre. Ecureil : Ymir, c'est elle qui fait le lien entre le serpent et l'aigle, mettant ce dernier sur le chemin voulu. C'est elle qui fait le lien entre le posseseur de l'originel, et "l'Arbre" du path. Tout passe par elle, si le possesseur est une clé, que "l'Arbre est une serrure, Ymir est la seule à connaitre où se trouve celle-ci. Aigle : Eren, qui souhaite la liberté, mais incapable de comprendre que ses choix ne sont rien d'autre que le fruit d'une autre volonté.. Le lien avec lui n'est pas très compliqué à faire, n'est-ce pas. Mimir : Armin, il est celui qui va ramener l'aigle à la raison, symbolisé par retour à l'enfance, et lui permettre de mieux entrevoir son destin. Il est le seul à avoir pu arriver dans le path, dernier chapitre, le monde des géants.
  7. J'ai fait un pavé sur la question d'Ymir (son objectif, ses agissements dans l'histoire, son rôle, etc.), je m'appuie exclusivement sur le manga, attention gros pavé ^^ C'est un pavé plutôt ancien (aout), mais j'ai mis à jour le bouzin à mesure que le manga avance. https://forums.mangas-fr.com/topic/46720-idées-sur-snk/
  8. Perso, ça fait des mois que je répète qu'il y a anguille sous roche avec ce personnage.... ^^
  9. Les spoils sont dispo sur Reddit pour les curieux ^^
  10. L'idée ici est de partager mon "boulot", ma vision de l'œuvre, rien d'autre. C'est une version nourrie de mes dernières "trouvailles" et réflexions sur l'œuvre. Merci à ceux qui auront le courage de tout lire 😅 Ymir : un personnage flou Tout d'abord, je pense que le :"Is it you who lead me all the way there ?", chapitre 122 est capitale, pour comprendre mon propos. Cette phrase signifie que Ymir a, d'une manière ou d'une autre, influencé le monde réel, Eren en a conscience, mais n'est pas capable d'expliciter les moyens utilisés par cette dernière. Le silence d'Ymir à cette question équivaut, pour moi, à une confirmation. On aurait pu avant le chapitre 133 dire qu'Ymir ayant la langue coupée ne peut tout simplement pas répondre, hors ce celui-ci montre une chose : il est tout à fait possible de communiquer dans le path sans avoir de langue ou même de bouche. "Is it you who led me all the way there ? [...] All this time you have been waiting" Cette phrase est lourde de sens, car elle implique qu'elle n'a jamais eu l'intention de suivre les ordres de Sieg, sinon pourquoi faire en sorte qu'Eren soit là ? On peut tout à fait le comprendre, le plan de Sieg condamne littéralement le parasite en tant qu'entité ! Si les eldiens disparaissent, les titans également et le Path avec... Mais alors pourquoi faire comme si Sieg pouvait l'a forcé au suicide ? J'ai mon idée, mais elle me semble bancale. On apprend également qu’elle a attendu 2000 ans, or dans le chapitre 121, on apprend par Sieg que le temps s'écoule différemment dans ce monde : un instant équivaut à des années. On peut donc légitimement se demander dans quel état mental peut se trouver une personne qui a passée l'équivalent de milliers d'années seul dans un autre monde. Un humain peut-il vraiment tenir aussi longtemps sans devenir complètement fou ? Sieg est déjà sacrément impacté… " I grew tired of waiting... Eren. I feel like i've been sitting here waiting for years" Le flashback concernant Ymir est une projection des souvenirs dans l'esprit d'Eren, à partir de là, on peut se demander si tout est vrai... je suis particulièrement surpris par le côté caricatural du roi Fritz, qui semble être le diable en personne. Et aussi par la connaissance, du roi, que le fait de manger un possesseur de titan permet la transmission du pouvoir, Ymir lui a dit ? Comment savait-elle ça ? Comment n'a-t-elle pas une haine démesurée envers les eldiens qui sont la source de tous ses malheurs ? Je ne peux m'empêcher de noter que le fait d'avoir été mangé a permis une sorte d'immortalité par l'intermédiaire de des enfants qui ont facilité la propagation de celui-ci dans la population... Enfin, on peut aussi noter l'apparence d'Ymir, en forme titan, qui a littéralement une tête de mort... Aucun autre titan n’a une apparence pareille, un hasard ? Nous sommes d'accord que les titans prennent en partie les traits de leurs possesseurs ? Ymir, c'est une tête de mort qu'elle a, à la place du visage, une tête de mort ! Si ce n'est pas un moyen de montrer qu'elle n'a plus rien d'humain ou est un minimum hostile, alors je ne comprends plus rien à la symbolique du crane. On peut toujours également émettre l'hypothèse qu'étant en sous alimentation et s'étant transformée pour la première fois, elle n'a pas encore une parfaite maitrise de son titan, hors elle est montrée des années plus tard, en pleine possession de ses moyens, et toujours avec ce crane... Enfin, dernier point : le parallèle évident entre Ymir et Historia. Ce parallèle commence dès le chapitre 121. You like this girl too, right, Historia ? Because she's a kind girl who's always thinking of others. C'est avec le visage d'Historia que le chapitre sur le flash back d'Ymir commence, c'est dans celui-ci qu'on apprend qu'Historia a toujours pris la gentillesse d'Ymir comme modèle. Elle a calquée sa "fausse" personnalité sur le personnage fantasmée d'Ymir : une fille douce, gentille, pensant toujours aux autres. Et qu'apprend-t-on sur Historia durant son arc, durant le chapitre 66 ? Que sa gentillesse est en grande partie surjoué, ce n'est qu'une façade, qu'elle est profondément égoïste, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle se considère elle-même comme "la pire fille du monde". In fact, i think Humanity's the problem !!! We should just let the titans destroy Mankind Le parallèle entre les deux personnages est appuyé tout en long de la seconde partie du manga. Son histoire entre d'autant plus en écho avec celle d'Ymir, maintenant que nous savons que cette dernière a bien libérée les cochons et qu'elle souhaite, selon Armin, la fin de l'humanité. Ce qu'il faut retenir, c'est qu'à l'image d'Historia, Ymir possède peut-être une part sombre/cachée. Toute ces éléments me font penser qu'il y a quelque chose qui cloche chez Ymir L’influence d’Ymir dans le monde réel Les incroyables coïncidences qui ont lieu, tout au long du manga, me font penser à une intervention d'Ymir. L'idée ici est très simple : analyser chaque moment du manga où une règle instaurée par l'auteur est brisée. Le titan qui tue la mère d'Eren, n'est autre que sa belle-mère, il va retrouver celle-ci lors d'un affrontement perdu d'avance, cette rencontre va lui permettre de prendre connaissance du pouvoir de l'originel. Quelle sont les chances pour qu'une telle chose arrive ? Dans un autre manga, on pourrait simplement dire que c'est le "destin", l'ironie du sort, mais là nous sommes dans un univers où il existe un être capable de voir le futur et contrôler les titans : Ymir. Il est bon de noter que Dina a DEUX fois ignoré Berthold et Reineir, alors que nous savons que les titans, sans esprit, sont instinctivement attirés par les Shifters, dans l'espoir de les consommer et ainsi reprendre forme humaine : Eren a Higanshima, Annie dans la forêt, etc. C'est une RÈGLE tacite dans le manga. La première fois, lors de la destruction du mur, elle est absolument seule dans le quartier, aucun autre titan à l’horizon. Ce qui normal puisque tant que Berthold est en forme titan, ils se dirige vers lui. Cette planche donne vraiment l'impression que Dina savait parfaitement où aller, connaissant littéralement l'adresse de la femme de son ex-mari. Le plus impressionnant, c'est lors du flashback de Reineir, chapitre 96, où l'on voit CLAIREMENT Dina ignorer Berthold à sa plus grande surprise. What the ? .... ? Mais partant du principe que cette fois-là est une coïncidence. Puis viens la seconde rencontre avec Eren où celle-ci ignore, une fois encore, Berthold et Reiner, en forme titan. Ce dernier est attaqué par une petite armée de titan, il sait qu'il les attire et tente de jouer de ça pour se débarrasser du bataillon Et durant ce bordel, chapitre 55, qui trouve-t-on seule et absolument pas pressée de se rendre, comme ses congénères, vers Reineir ? Encore une fois Dina, qui semble géo-localisé Eren... Je résume les deux rencontres les plus importantes du manga seraient un fruit du pur hasard ? Mort de la mère d'Eren qui servira d'essence au personnage, tout au long de la série, et découverte du pouvoir de l'originel, qui lui servira à connaitre l'avenir. Donc ces deux éléments centraux ne sont rien d'autres que du hasard, alors que nous savons qu'Ymir est connectés à tous les titans et semble connaitre l'avenir ? Peut-être, oui. Enfin Dina fait également une troisième apparition dans le chapitre 10, plus discrète, à tel point que beaucoup l'ont oubliée Son visage est volontairement flouté, mais on reconnait aisément la coiffure et le corps du Dina. L'auteur utilise également la même onomatopée que lors de sa première apparition. Son apparition signifie qu'elle est entrée, comme beaucoup d'autre, dans l'enceinte du mur, mais que surtout elle en est ressortie avant qu'Eren ne bouche le trou ! Elle est donc volontairement retournée dans une zone sans humain... Soyons clair, ce n'est absolument pas l'attitude d'un titan normal... ni même d'un titan tout court. On peut aussi noter que le second titan très important dans l'intrigue : le vieux barbu, permettant à Eren d'éveiller son pouvoir de titan, est également un individu proche de Dina et de Grisha... Maintenant, la question se pose : Ymir est-elle capable de prendre le contrôle d'un titan ? La réponse est oui ! Ymir est clairement capable de prendre le contrôle de titan dans le monde réel ! Elle prend le contrôle d'un titan, dans le chapitre 115, pour soigner Zeke, ce qui signifie qu'elle est bien capable d'influer sur le monde réel par l'intermédiaire des titans. D'ailleurs, cette intervention d'Ymir est pour moi la preuve la plus éclatante qu'Ymir n'est absolument esclave de personne... Soyons clair, elle n'est jamais intervenue pour aucun membre de la famille royale dans le manga, et surtout Sieg ne lui a rien demandé ! Elle a décidée d'intervenir de son propre chef... pourquoi ? Tout simplement parce que Sieg est le passeport pour faire venir Eren dans le Path, sans lui, et son sang royal, ce dernier ne peut entrer dans le monde d'Ymir. La conclusion est simple : elle a toujours appuyée le plan d'Eren et non celui de Sieg, c'est à dire la destruction de l'humanité. Possible autre intervention d'Ymir/Parasite : le combat Frieda/Grisha tome 16, là, encore une fois une chose étrange se passe : elle perd contre lui ! Petit rappel, elle est censée avoir l'originel, et être de sang royal, elle a donc, théoriquement, accès au Path et à Ymir. Dans un scénario normal, elle aurait simplement eu à demander à Ymir, comme le fait Eren avec Reiner, en lui enlevant son armure au chapitre 124, de l'arrêter ou encore de réécrire sa mémoire. Il faut également savoir qu'une seconde dans le monde réel équivaut à des heures dans le Path, donc elle avait largement le temps de mettre hors d'état Grisha. Le père d'Historia est aussi surpris par cette défaite "Frieda's Titan was an existence that stood at the apex of all titans, in others words a that possessed an invincible power." Oui, Frieda étant de sang royal et ayant l'original n'était pas censé perdre, alors qu'a-t-il bien pu se passer ? Je pense que là encore Ymir/Parasite a forcée le destin... comment ? Elle a simplement refusée à Frieda le contrôle des Shifter via le path et gardée secret l'existence de l'assaillant... tout comme elle l'a fait à Zeke, lui-aussi de sang royal. A ce moment là, Frieda possède encore un pouvoir de contrôle, le même qu'Eren contre Dina, mais celui-ci ne fonctionne que sur les titans de base, et non sur les Shifters. C'est l'alliance Originel + Path qui permet un contrôle total des titans. Enfin, dernière intervention possible d'Ymir dans le chapitre 124, après le discours d'Eren (annonce du grand GT, etc.), il a acquis les pleins pouvoirs, il a donc le contrôle sur absolument tous les titans. Mais là encore il se passe quelque chose d'inattendue... les mindless titans s'en prennent aux eldiens... Pourquoi Eren laisse t-il faire ? Il n'a aucune raison de laisser des géants dévorer le peuple qu'il est censé protéger... Il est littéralement un dieu, il peut les arrêter d'un claquement de doigt. Et cela n'a pas échappé à Armin qui se fait la même réflexion. No way !!! If Eren has control over the fouding Titan. Then He should be able to controll all the titans... C'est dans ce chapitre que Reineir se fait supprimer son pouvoir... ce qui rend une intervention d'Eren d'autant plus improbable : pourquoi prendre le temps de mettre hors d'état les shifters, mais de l'autre côté laisser les titans s'en prendre aux eldiens... il est tout simplement capable de faire les deux. L'auteur répète deux fois, dans ce chapitre, qu'Eren a un contrôle absolue sur les titans. Just like he made my armor peel away with the power of the founding titan, he can control all titans, and all of the people of Ymir, at will Ce n'est pas un hasard si l'auteur appuie autant sur le caractère étrange de cette attaque, après on peut en sortir l'hypothèse que l'on veut, la mienne : Eren n'est pas le seul au manette. Une seule chose est sûre : encore une fois quelque chose qui n'est pas censé arriver, arrive, et ça l'auteur insiste là-dessus en nous rappelant deux fois, par deux personnages différents, dans le même chapitre, qu'Eren est censé avoir un contrôle absolu sur les titans, que cette attaque n'est pas censé se produire. L'influence d'Ymir dans le monde immatériel. Les visions du futur que possèdent Eren semble montrer à chaque fois le pire futur possible, c'est pour cette raison qu'il a recours au Grand Terrassement, rien d'autre ne semble pouvoir arranger la situation, vraiment ? Il n'y a vraiment aucune autre solution ? Nous savons qu'Ymir a accès par le Path à tous les souvenirs des eldiens, du passé et du futur, elle peut tout à fait être derrière les visions d'Eren, lui faisant miroiter le pire des destins pour obtenir ce qu'elle veut. D'ailleurs l'idée que ces visions viennent d'Ymir est peut-être confirmé dans le chapitre 131... En effet, dans celui-ci Eren se fait la remarque suivante : That boy... I've seen him in a future memory Eren identifie clairement Ramzi, et sait qu'il va le tuer... comment est-ce possible ? Du haute de son titan, ça semble plutôt difficile pour Eren de pouvoir voir le visage de ses victimes, surtout avec la masse de gens en fuite. C'est là qu'intervient Ymir, c'est elle qui dans ce chapitre apparaît observant le jeune Ramzi se faire écrabouiller. Ce stratagème ne sort pas de nulle part... Zeke accuse clairement Eren, dans le chapitre 122, d'avoir utilisé ce moyen pour soumettre Grisha à son plan. C'est également dans celui-ci qu'Eren demande si Ymir l'a conduit là... "It would be possible to influence the past by only showing Ghrisha mémories convenient for you" "It would be possible to influence the future by only showing Eren mémories convenient for you". Et oui, il suffit juste de changer quelques termes... Si Eren est capable d'influencer le passé avec cette méthode, pourquoi pas Ymir pour forger le futur ? D'autant plus qu'Ymir a bel et bien envoyé quelque chose à Eren... En effet, le titre du chapitre 122 est '"De toi, il y a deux mille ans'" qui est une référence au titre du chapitre 1 "Pour toi, dans deux mille ans" dans lequel Eren entrevoit des visions du futur (sa mère mangé, etc.). Le "de toi" fait forcément référence à Ymir, aucun doute là-dessus, le chapitre étant exclusivement centré sur elle. Autre point sombre : le revirement pacifique de la part des Fritz. Pourquoi du jour au lendemain, le roi a décidé d’abandonner son royaume et son peuple ? D'un seul coup, il a eu des remords, alors que tous ses ancêtres n'avaient aucun problème jusque-là ? Quel est l'élément déclencheur ? Selon la version officielle, c'est à cause d'une guerre civile, mais là encore quelque chose cloche : le roi a l'originel et a un accès au Path, donc il tous les moyens de stopper ce genre de conflit entre géants... D'où vient cette peur qu'un membre de la royauté massacre les humains ? Voici les propos de Fritz avant son départ pour l'ile : "Eldians...Titans...they never should have existed in the first place. I will accept the responsibility of righting this wrong. Only...until the day that this retribution comes, I want to live inside the Walls...I want to enjoy this brief paradise, this world without conflict." Il est important de noter que les membres de la famille royal qui accède au path + originel ont accès à des informations que le commun des mortels ne peuvent pas assimilés. L'exemple du Roi Uri est particulièrement intéressant ! Il s'est toujours demandé, avec son frère, pourquoi leur père ne met tout simplement pas fin à la menace des titans, celui-ci leur répond qu'il connaitront la réponse lors du passage de pouvoir. Uri est le plus déterminé à mettre fin à la terreur des titans et demande donc à prendre la suite du trône, et donc d'hérité de l'originel. Il prend le pouvoir de l'originel, et finit comme son père : il refuse de mettre fin au règne des titans. Mais la grosse différence, c'est qu'il s'explique ! "Kenny Not Long in the future, this world will be ruined. I want to create a paradise for the surviving waning remnants of huminity" Il a connaissance du grand terrassement ! Et surtout il sait que le seul endroit épargné sera l'ile du Paradis ! "Sometimes, my sisters was like totally différent person... As if she was possessed... she said we were sinners" Frieda comme tout les membres de la famille royale, ayant reçu l'originel, est marqué par le souvenirs de Karl Fritz. Le mot à noter : c'est Sinners (pécheurs), titre du chapitre 133, le dernier en date. Alors qui sont les pécheurs ? Les eldians qui ont asservis les marhs avec la puissance des titans ? Oui, cela semble logique mais pourquoi ce roi là, Karl Fritz, s'est senti plus coupable que ses ancêtres, qui n'ont jamais eu aucun problème à gouverner ? Et surtout pourquoi ce changement est arrivée directement après sa prise de l'originel ? Le roi a simplement compris la véritable nature de Ymir, celle-ci n'est plus qu'une extension du parasite et entrevu, en partie, le Grand terrassement. Il a compris qu’Ymir allait d’une façon ou d’une autre réussir à lancer le Grand Terrassement, c’est pour cette raison qu’il a mis en place le serment empêchant les membres de la royauté d’être violent, le but est d’éviter toute manœuvre d’Ymir en mettant une sécurité. Le manga, encore une fois, nous apporte des éléments pour appuyer cette thèse. Les eldians ne sont pas punis pour leur anciens crimes, ils sont punis pour le crime qu'ils vont réaliser dans le futur, le pire qui soit : l'extermination de l'humanité ! Le Parasite Ymir, selon moi, n'a plus rien d'humain, et ce depuis qu’elle a reçu le parasite, elle est devenue un simple réceptacle de celui-ci, elle a peut-être une volonté, mais ne peut rien faire contre le parasite. Ce qu’il cherche ? Détruire l’humanité dans son intégralité, à part les eldiens, bien sûr. La raison ? L’humanité représente une donnée qu’il ne peut pas contrôler par l’intermédiaire du path, puisque celle-ci ne porte pas le parasite. Je pense qu'il faut comprendre une chose : l'arbre n'est rien d'autre que la manifestation spirituelle du parasite. Cet "arbre" ne prend forme qu'à la mort d'Ymir et ne possède que trois "branches" : Rose, Maria, Shina. Elles sont les trois seules hôtes du parasite à ce moment de l'histoire. L'ordre donné par Fritz : reproduisez-vous le plus possible. Le parasite, par l'intermédiaire des eldiens, a rempli le premier objectif de TOUTE forme de vie : se reproduire et survivre. La méthode par laquelle Ymir a pu transmettre son pouvoir, qui consiste à se faire dévorer, est une stratégie de reproduction courante chez les parasites. Dans notre monde, le parasite de la Toxoplasmose fonctionne sur le même principe : il infecte son hôte, puis le pousse à se faire dévorer pour ainsi pouvoir se reproduire chez un nouvel hôte. Le tout sans que l'hôte n'en soit conscient. Maintenant, la question est que veux-t-il ? Ma réponse est simple : le parasite veut se débarrasser des seuls êtres encore libres et donc capables de lui nuire. Je pense que celui-ci a compris une chose, l'humanité arrivera tôt ou tard à l'exterminer, avec ou sans violence. L'humanité a fait un bond prodigieux en terme de connaissance scientifiques, les titans ne sont plus des êtres mythologiques pour elle... Il y a une véritable science des titans, les humains savent où la transformation prend sa source (colonne vertébral), comment la provoquer artificiellement, etc. L'homme sait que les titans n'ont strictement rien de magique. Bref, il ne faudra pas très longtemps à l'humanité pour comprendre que derrière ces titans, il y a un organisme parasitaire tout à fait identifiable avec les bons outils (radio, prise de sang, etc.), et donc potentiellement destructible (médicaments, chirurgie, etc.). Marley est déjà capable de repérer les eldiens uniquement avec une prise de sang... ce qui en dit long sur l'impact du parasite sur l'organisme des eldiens. En effet, il est tout simplement impossible de connaitre l'origine ethnique d'un individu uniquement avec un dépistage sanguin, même si on peut en tirer des hypothèses, par contre il est tout à fait possible de repérer la présence d'un parasite avec celui-ci, comme dans le cas de la Toxoplasmose. https://www.allodocteurs.fr/maladies/maladies-infectieuses-et-tropicales/vers-intestinaux-oxyurose/vers-intestinaux-la-presence-de-parasites-est-elle-detectable-avec-une-analyse-de-sang_19387.html#:~:text="On peut détecter la présence,forme larvaire dans les muscles. It is certain that together with technological advancement of blood test, the existence of the subjects of Ymir who had escaped from the internment zone all over the world has been acknowledged Et c’est là où si ma théorie est juste, Isayama serait un pur génie : Eren, contrairement à ce qu’il croit, ne combat pour un monde libre, mais pour la mise en place d’une prison à ciel ouvert pour les eldiens, avec comme éternel gardien : Ymir. Nous avons assisté, durant le flash-back, à la rencontre entre Ymir et le parasite. Chose étrange, il n’y a aucune précision de sa part sur celui-ci. Qu’a-t-elle ressenti ? A-t-elle eu l’impression que le parasite avait une influence ? Rien sur lui… Qu’est-ce que ce parasite, de cette taille, a bien pu opérer comme changement en elle ? Il lui a juste donné des pouvoirs gratuitement ? Pourquoi l’auteur utilise-t-il un parasite pour expliquer l’apparition des titans ? Il aurait tout à fait pu utiliser un être surnaturel ou simplement rester évasif sur la question. Non, il a choisi d’utiliser la figure du parasite, symbole dans l'imaginaire de la servilité subie, dans un manga ayant pour thème la liberté. Il est intéressant de noter que l'imagerie du parasite ne date pas du chapitre 121... En effet, l'auteur illustre, déjà, dans le chapitre 93, le pouvoir des Shifter sous la forme d'organisme, à l'intérieur d'Eren/Annie/Betholt, munie de mandibules. It's Likely that the fouding and the attack titans both dwell inside of Eren Yeager Voici l'évolution du parasite sur Eren et Ymir : On retrouve les mandibules de celui-ci sur l'estomac d'Ymir Et sur la nouvelle forme d'Eren, lui servant de colonne vertébrale/moelle épinière, en beaucoup plus évolué. Pour rappel une moelle épinière est la principale voie de communication entre le cerveau et le reste de l'organisme. On peut également noter que la forme finale d'Eren ressemble furieusement à Sadako : cheveux, expression, corps désarticulé. Le personnage de Sadako tient ses origines du concept japonais d'onryō (怨霊?) ou esprit vengeur. Les onryō sont des âmes de défunts (principalement des femmes), dont la mort fut relativement violente. Surement une coïncidence, mais j'aime l'idée. Dur de croire que cette chose soit maléfique, n'est-ce pas ? On observe sur les trois formes que le parasite se manifeste physiquement par des mandibules. Est-ce que celui-ci est simplement là, et n’intervient en rien sur la psyché de son porteur ? Le chapitre 133 est tout à fascinant lorsqu'on prend conscience que "l'arbre" n'est pas un arbre ^^ Ces deux planches tout particulièrement : L'erreur, selon moi, c'est de penser qu'il n'y a en face d'Armin and co qu'Ymir et Eren ; non, ils sont trois : Eren, Ymir et le parasite. Sur la première planche, nous savons que c'est Eren qui parle uniquement parce que ses amis réagissent à sa voix, aucun indication graphique sur d'où vient celle-ci. Maintenant faites l'effort d'oublier sur cette planche les formes minuscules qu'incarnent Ymir et Eren... oui, un lecteur sans contexte penserait que c'est "l'arbre" qui s'exprime. C'est d'autant plus drôle que les mots "you are free to do so" s'inscrivent sur fond blanc, qui n'est finalement, dans le Path, que le rayonnement de "l'arbre". Le plus amusant, c'est d'observer que ce n'est pas la première fois que le parasite parle à travers Eren. En effet, l'auteur le dessine clairement, sous les traits de "l'arbre" dans le chapitre 121, à l'intérieur même des yeux d'Eren lorsqu'il tente de convaincre Grisha d'en finir avec les Fritz. Regard ordinaire d'Eren Regard d'Eren sous influence du Parasite Enfin, je ne peux m'empêcher de vous faire part d'un élément très étrange impliquant un arbre dans l'OAV "Le carnet d'Isle". Cette OAV est divisé en deux partie, la seconde partie adapte fidèlement le chapitre 18.5 dans lequel nous assistons à la rencontre entre un titan et la jeune Isle. Cette dernière partageant les traits d'Ymir, l'ami d'Historia, sera dans un premier temps épargné par le déviant. Après quelques minutes, dans lesquelles nous voyons que ce titan possède une "conscience", il parle, se prosterne; une lutte interne se déclenche en lui, refusant de s'attaquer à Isle, il va à l'encontre de son instinct primaire : dévorer les humains. Malheureusement, son instinct finit par reprendre le dessus, Isle est dévorée, mais elle a eu le temps de noter sur son carnet l'étrange comportement de son bourreau. Ce carnet se trouve, dans le manga, entre les mains d'Erwin et d'Hanji retrouvé à la suite d'une expédition. Dans la première partie nous suivons Hanji à la recherche de ce fameux titan décrit dans le carnet d'Isle, elle finit par le trouver, celui-ci agit comme n'importe quel titan : il poursuit Hanji dans le but de l'a dévorer. Là encore nous assistons à un phénomène étrange : il arrête de poursuivre Hanji, et se dirige en direction du cœur de la forêt, il plonge à l'intérieur jusqu'à se trouver devant un magnifique et gigantesque arbre... Que fait-il ? Il tente de le détruire... Voici un clip vidéo de la scène : Vous pouvez voir que l'arbre dispose d'un soin particulier de la part des animateurs : dessin, 3d, travelling arrière. Cette partie ne se trouve pas dans le manga, mais j'ai énormément de mal à croire que les animateurs ont décidé comme ça d'intégrer un arbre sorti de nulle part, mettre le paquet dessus en terme de rendu, uniquement pour le "fun"... d'autant plus qu'à ce moment de l'histoire nous n'avons aucune idée de l'existence de "l'arbre" du path, que ce soit dans le manga, et encore moins dans l'anime. Bien sûr, il n'est pas question de dire que cet arbre est identique à celui que nous connaissons actuellement... Non, ce qu'il faut retenir, c'est que nous avons un titan ayant réussi, l'espace d'un instant, à se défaire de ses chaines, à se défaire de son instinct, dans l'objectif de protéger celle qu'il aime et respecte... Ce titan exceptionnel va une seconde fois à l'encontre de son instinct, mais cette fois-ci dans le but de détruire un arbre : que voit-il dans celui-ci pour agir aussi violemment ? Que représente-t-il pour faire naître une telle colère en lui ? Pourquoi s'en prendre à un arbre ? Ma réponse : il y voit les traits de son esclavagiste. Détail amusant que les plus observateurs auront notés : les fleurs présentes dans cet extrait sont aussi là durant la "résurrection" de Sieg par Ymir, qui n'est autre sa première apparition dans le manga... On retrouve cette fleur tout au long du flashback d'Ymir, chapitre 121, le nom de cette fleur : COSMOS, elle signifie l'innocence... Cette fleur symbolise l'innocence, mais celles que l'on retrouve dans le passé d'Ymir ont toute une particularité : elles sont tachées par le sang.... On retrouve cette fleur, encore une fois, devant un arbre gigantesque, sauf que celui-ci abrite réellement le parasite. Ces fleurs tapisse l'entrée de celui-ci. L'impact du Parasite sur Eren Le parasite utilisé dans Snk, est inspiré d'une véritable bête : Hallucigenia, son nom signifie littéralement hallucination. Comment décrire cette scène où Eren s'imagine enfant en regardant le ciel ? Si ce n'est une hallucination ? Pourquoi l'auteur utilise-t-il une bête avec un nom aussi littéral ? Il a pris la première bête qui lui passait sous le nez ? Cela semble peu probable, cet animal est méconnu et demande donc un minimum de recherche… Comment décrire l'état actuel d'Eren ? Mon point de vue : je pense qu'Eren, après avoir écrasé son millionième bébé, est tout simplement, comme n'importe qui, passé en mode autiste. Il y a un monde entre vouloir détruire le monde et le faire réellement, les dégâts psychologiques qu'a subit Eren, après avoir tués autant de gens innocents, doivent être énorme... Perso, je vois Eren enfant comme une carapace pour l'Eren adulte... Le jeune Eren a une vision du monde qui lui permet de mener à bien le grand terrassement, c'est celui qui dit, après avoir tués des bandits, dans le chapitre 6, qu'il n'a rien fait de mal : "Merely put down some rabit, dogs. Sometimes they just happen to look like people". Il est la quintessence de ce qu'est Eren dans ce qu'il y a de pire : déshumanisation de l'autre, égocentrique. La version adulte, elle, n'est plus aussi pure qu'avant : il a connu Reineir, Annie, ou encore Ramzi. Il sait parfaitement que ses actes sont horribles, que le monde ne résume pas à des méchant qui veulent prendre la liberté des gentils... Bref, il est incapable de mener le grand terrassement. Deux point me poussent à croire que le Eren que nous voyons n'est pas dans son état normal : sa forme actuelle (enfant), et ses yeux fermés à l'intérieur de son titan. La seule fois où nous voyons Eren en enfant, c'est dans le chapitre 11, lorsqu'il perd le contrôle de son titan. On le retrouve 3 fois les yeux fermés dans son titan : lors de sa première transformation durant laquelle il n'a aucun contrôle, lors du chapitre 11 durant sa deuxième transfo où il perd encore le contrôle, ainsi que dans l'anime lorsqu'il entre en mode berserk contre Annie, même phénomène pour Falco lorsqu'il perd le contrôle de son titan durant le chapitre 129. Le chapitre 11 est, selon moi, particulièrement intéressant pour comprendre ce qui se passe actuellement tant les parallèles sont nombreux. Eren qui s'imagine encore enfant parlant à Armin du monde extérieur. Out of this barrier. The distant sea and the vast land of ice and the snow fields Burning water, land made of ice, snowy of sand Eren qui "dort" Enfin, Armin qui compte bien le sortir de son titan et le réveiller. Je pense que le parasite/Ymir profite de l'état dans lequel Eren se trouve pour continuer le grand terrassement tranquillement, sans craindre qu'il change d'avis ou encore cède à ses amis. Pour être honnête la grosse inconnue de ma théorie provient de la dynamique relationnelle entre Ymir, le Parasite et Eren : l'un a-t-il le contrôle sur l'autre ? Deux entités indépendantes ? Quelle est la marge de manœuvre d'Eren ? Je pense qu'elle reste grande... il possède l'originel et il est dans le monde réel. Peut-être sommes-nous dans un ménage à trois. Nos trois acteurs ont peut-être sensiblement les mêmes intérêts : Eren souhaite la mort de tous les non-eldiens. Ymir souhaite la fin de toute vie, eldiens compris, ce qui serait logique puisque ce sont eux qui l'ont traités comme une esclave, peut-être même la fin du parasite. Le parasite, la fin de tous les non-eldiens pour ainsi se reproduire tranquillement et développé le path par l'intermédiaire de ses hôtes. Les trois ont des intérêts communs mais avec des finalités très différentes : Eren souhaite la liberté, Ymir la fin de tout, le Parasite le contrôle absolue... le final va peut-être voir s'affronter ces trois là. Je tiens à rappeler que dans la série Muv Luv, grosse inspiration du manga, il y a aussi un être extraterrestre capable de parasiter les êtres humains et qui, sans le vouloir, a permis l'ouverture de multi-verse. C'est une super conscience qui contrôle une armée de décérébré appelé BETA, détruisant tout sur leur passage. Bon, c'est là où je risque de perdre toute crédibilité... ^^ mais il est tout à fait possible que le parasite soit lui aussi d'origine extraterrestre. Les éléments allant dans ce sens sont faibles, mais présents : l'aspect à la fois magique et complétement rationnel des titans, les titans n'ont besoin que d'énergie solaire, hors le soleil est un type d'étoile extrêmement présent dans l'univers, un organisme marchant à ce type d'énergie peut se développer partout dans l'univers... enfin, c'est un détail, mais la fleur représentant Ymir et "l'Arbre" se nomme COSMOS. Ce n'est qu'une hypothèse, mais qui mérite d'être abordé. https://www.snknews.com/post/188527606857/isayama-hajime-shares-muv-luv-inspiration-during Le boss final de Muv Luv L'auteur n'a donné que très peu d'éléments sur le fonctionnement des timelines... Mon idée, et ce n'est qu'une idée, celle-ci ne s'appuie sur rien de concret, c'est qu'à l'image de Muv Luv, grosse inspiration d'Isayama, il n'existe pas un seul futur, mais une infinité, hors le parasite/Ymir, lui veut une timeline bien précise : celle où le GT a lieu. Il a peut-être joué avec des millions/millards d'Eren, certains ont échoué dès le début lors de l'attaque pour sauver Mikasa, d'autre à la moitié, ou encore certains n'ont pas voulu lancer le GT, etc. Le monde du Path semble être un univers qui n'est pas régit par notre notion du temps : 1 minutes = des années, un être évoluant dans un tel espace a toute l’éternité pour influencer le cours des événements : le moindre de nos mouvement doit apparaître comme très très lent... pour Ymir notre monde doit être en permanence au ralenti. Il est très compliqué de prévoir la trajectoire d'une mouche pour nous, elle est simplement trop rapide... maintenant si nous pouvions voir, à l'image d'Ymir, celle-ci au ralentie, nous pourrions très facilement anticipé ses mouvements et même la menée où nous le souhaitons. Peut-être même que ces changements de temporalité/monde sont ce qui provoque les migraines des Ackermans, étant immunisés au contrôle et à l'effacement de mémoire, ils sont plus sensibles à ces derniers, sentant que quelque chose cloche dans leur timeline à des moments précis. Nous sommes là dans de la pure spéculation particulièrement dans cette partie où des éléments tangibles manquent pour appuyer mon propos... mais voici un élément tiré du manga qui me pousse à entrevoir une possibilité. Mikasa a un mal de tête en remémorant cette scène. C'est la fameuse scène où Eren tue les brigands, nous pouvons voir l'évolution dans les traits de l'auteur, les deux scènes sont identique à un élément près : la fenêtre... Je sais que ça peut paraitre ridicule, mais l'auteur, en redessinant, a forcément revu son ancienne planche histoire de ne pas faire de boulette... Pourquoi avoir changé la fenêtre ? Comme dit précédemment, c'est un simple détail que je trouve amusant. C'est d'autant plus amusant que lors du chapitre 121, où l'auteur, encore une fois, dessine cette scène, les fenêtres ont reprit leur format original... Enfin, le premier bandit est censé être mort au pied de la porte d'entrée, et non côté de son partenaire... Nous sommes probablement dans un oublie involontaire de l'auteur. Une chose est sûre : l'auteur aime jouer avec l'idée de monde parallèle/timeline... l'OAV Lost Girl est diablement étrange, on assiste à un whatif où Mikasa n'a pas perdu ses parents, l'apparition d'un étrange personnage lui rappelant que quoique qu'elle fasse Eren mourra, que poignarder fait partie de ce qu'elle doit accomplir... l'ending 1 où l'on voit Mikasa entourée d'une multitude de poignards, ayant la forme de celui ayant servit à tuer le brigand, certains entachés de sang, d'autres non... Enfin, comment prendre l'histoire bonus se trouvant à la fin des tomes ? On suit nos protagonistes dans la peau de lycéen américain lambda : Reineir le quarter back, Mikasa la gothique, Armin le Nerd... C'est une histoire avec sa propre "intrigue", à tel point que j'achète les tomes pour savoir le fin mot de cette histoire alternative... Qui aime Eren ? M-I-K-A-S-A... L'auteur dans ce monde parallèle fait clairement des références explicites à l'univers d'SNK, ce qui peut prêter à sourire. Là où ça se complique, c'est lorsque l'auteur fait référence à ce monde parallèle dans son œuvre principal... plus précisément dans le chapitre 120, lorsqu'Eren se fait décapiter, et que celui-ci voit défiler des fragments de mémoires mélangeants les siens et ceux des autre possesseurs de l'assaillant. Oui, on voit clairement la Mikasa gothique et le Armin nerd de l'histoire parallèle dans les fragments de mémoire de notre Eren.... Honnêtement, je ne sais pas quelle conclusion en tirer... Bref, l'oeuvre d'Isayama est clairement l'équivalent du terrier du lapin blanc ^^ En tout petit sur la même ligne que le morceau de mémoire d'un autre monde, nous pouvons voir Ymir... Hors, Eren n'est pas censé encore avoir connaissance de son existence, alors d'où vient ce fragment de mémoire ? Le thème de la liberté L'auteur adore faire des twists qui permettent de revoir la série avec un regard différent (Betholt, le monde extérieur), cette théorie s'y prête incroyablement bien. Je m'explique, l'ennemie durant le manga change à chaque fois que les protagonistes découvrent des bribes de vérité : à la base l'ennemie, c'est les titans, puis l’humanité, et pour finir, peut-être, Ymir. Thématiquement, je trouve ça incroyable, perso. Eren a toujours cherché la liberté, alors que paradoxalement, plus ses recherches avances, plus il est sous contrôle du parasite par l’intermédiaire des visions, qu'il croit être une réalité immuable, alors qu'il est, peut-être, autant acteur de leur construction que victime de celles-ci. Eren serait alors devenu le meilleur des esclaves, c'est à dire celui qui se pense libre. Et, ici, on tombe dans une thématique chère à l'auteur : LE LIBRE ARBITRE. C'est un thème traité tout au long de l'œuvre : Armin est-il amoureux de Annie à cause de Bertholt ? Eren avait-il réellement le choix du GT ? etc. Je pense que la réponse de l'auteur, sera qu'Eren n'a jamais était libre, pour la simple raison, que comme l'explique Spinoza, la liberté passe par la connaissance des causes qui nous poussent à faire tel ou tel choix, Eren n'a toujours pas compris les causes qui sont derrière ses actes : le Path, et Ymir. L'ignorance est antinomique à la liberté. Le plus drôle, c'est qu'Eren lui-même le dit durant sa confrontation avec Armin et Mikasa, l'lorsqu'il répète être libre. Im just saying there's nothing further removed from freedom than ignorance Durant cette discussion, Eren explique à Mikasa et Armin, qu'ils ne sont pas libres car ignorant de ce qui les pousses à agir : la mémoire de Bertholt pour Armin, le gène Ackerman pour Mikasa. Spinoza : "Les hommes se trompent en ce qu'ils pensent être libres ; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. Enfin jusqu'au chapitre 130... après son union avec le parasite, à ce moment il comprend ce qui n'était, jusqu'à présent, qu'un présentiment : absolument tout est décidé depuis le début, bien avant sa naissance, bien avant qu'Ymir n'entre en contact avec lui au chapitre un, bien avant qu'elle-même n'entre en contact avec le parasite. Back then ? No... Doesn't even matter. Even if it was decided at the very beginning, i wanted this ! Il comprend que son impression sur le fait qu'Ymir l'est conduit au path est fondée, que sa colère envers Armin, après que celui-ci questionne son libre arbitre, ne vient pas de nulle part... bref il arrive à la même conclusion qu'Achille avant son affrontement contre Hector : qu'importe que tout soit décidé à l'avance, cela reste le fruit de sa volonté, il détruira le monde/tuera Hector pour sauver/venger ses/son ami, même si cela le mène à sa fin. La réponse que donne Eren peut sembler contradictoire... mais peut-il en donner une autre ? Il est allé trop loin pour changer de chemin (path), il n'a aucun autre choix que d'accepter sa servilité. Il est d'ailleurs très drôle de noter que les visions d'Eren arriveront lorsqu'il baisera la main d'Historia, moment où, selon moi, Eren perd son libre arbitre. Le baise-main a complétement disparu de nos pratiques, et a changé de signification au cours du temps. En Orient, il consacrait le principe de l’asservissement des peuples-esclaves et de la déification de ses maîtres-protecteurs, nous avons encore un exemple de cette pratique au Maroc. En Europe, Le vassal devait embrasser la main de son suzerain pour marquer sa soumission à ce dernier... Eren en suivant aveuglement ces prophéties a peut-être prêté allégeance, non pas à Historia, mais à Ymir/parasite. En accédant à ces visions, il a perdu ce qu'il venait chercher : la liberté. https://en.wikipedia.org/wiki/Hand-kissing#:~:text=Hand-kissing is a gesture,by one person toward another. Enfin, si notre interprétation est la bonne, peut être que cette décoration n'est rien d'autre que la corde condamnant Eren à la servilité. Bien sûr, nous sommes dans l'ordre du symbolique, mais qui prend un sens lorsqu'on le comprend le parallèle entre Historia et Ymir. Mikasa arrive, dans le chapitre 123, également à la même conclusion : tout est probablement décidé depuis le départ. Perhaps everything was decided from the start Mais contrairement à Eren, elle ressent une chose : tout aurait pu être différent, le chemin (Path) qu'ils ont prit n'est qu'un parmi tant d'autre, l'inéluctabilité de la situation n'est peut-être qu'une illusion. If back then i had chosen a different path Le plus ironique là-dedans, c'est que finalement celui qui traite les autres d'esclaves est peut-être le premier d'entre eux, comme le pointe très bien Armin Who's the real slave to a piece of shit... ? Enfin, cette servilité est parfaitement illustrée par la dernière forme d'Eren dont le corps est littéralement devenu le parasite : Conclusion La dernière case du manga, où Eren tient un enfant, et lui dit qu’il est libre. Libre de quoi ? De la répression des Mahr ? Du danger ? Peut-être... Mais selon moi, ce qui a emprisonné les eldiens pendant 2000 ans n’est rien d’autre que le Path et Ymir/parasite : être qui connait à la fois le passé et l’avenir, aucun eldien ne peut, littéralement, lui échapper, de sa naissance à sa mort, elle est la véritable prison de ce peuple. Cet enfant sera le premier eldien né sans avoir à subir la VÉRITABLE malédiction d’Ymir : il sera entièrement maître de son destin, pas de path, pas de parasite, pas de titan, pas de d'Ymir, etc.
  11. J'ai un peu de mal avec l'idée de karma...rétrospectivement, les eldiens sont loin d'être des petits elfes de la forêt. 😅 En 2000 ans, leur histoire se résume littéralement à des génocides et des conquêtes, un vrai peuple de guerrier, des germains quoi... on le voit très bien dans le flashback d'Ymir (langue coupée, chasse à l'homme, esclavage...). Leur domination a pris fin uniquement parce que Fritz est devenu "fou" en voyant les horreurs perpétrés par son peuple, tout au long de leur histoire... Pour arriver à cette "paix", il a dû hypnotiser son peuple/ses descendants, ce qui montre la confiance qu'il avait en ses héritiers, et pour finir le boulot, il a massacré les asiatiques et les Ackermans. Ce n'est pas le "monde" qui lance l'idée d'une guerre totale contre le Paradis, c'est un eldien : Willis Tybur... qui, je le rappel, est le véritable commandant de Marley. Ensuite, comme la montré l'arc du coup d'Etat ou encore Floch, ils n'ont attendu personne pour s'entretuer. Fondamentalement, tout le manga n'a été rien d'autre qu'une confrontation entre eldiens, du début à la fin. L'humanité n'a strictement rien à voir avec ce qui se passe... les Marhs pourquoi pas, mais là encore : ils ne vivent pas en démocratie et la famille eldienne qui les dirigent dans l'ombre, depuis un siècle, n'a pas bougé le petit doigt pour créer le terreaux nécessaire à une réconciliation nationale, au contraire... 😐 Pour le coup, j'ai un peu de mal à voir où veut en venir l'auteur : Eren qui met un terme à un cycle de haine en exterminant un milliard d'innocents... ce cycle qui commence avec la prise de pouvoir d'un tyran (Fritz 1er) et qui prend fin des mains d'un eldien génocidaire... Eren fait du monde le responsable de ses malheurs alors que ce sont des eldiens qui ont construit le monde dans lequel il est : l'extérieur des murs par la famille Tybur, l'intérieur des murs par le roi Fritz. Enfin, l'immense majorité des gens massacrés n'a probablement jamais vu un eldien. Si on suit la logique du karma, on peut dire que Carla mérite son sort pour les 2000 ans de massacre en tout genre commis par les eldiens.🤔 Même là, la comparaison ne tient pas... les gens qui se font massacrés n'ont strictement rien fait eux-mêmes, ni même leur ancêtres... Leur crime ? Avoir, peut-être, peur (les japonais sont cools d'ailleurs) d'un peuple qui a dominé le monde durant deux millénaires. La réalité : ils sont simplement sacrifié sur l'autel d'un possible monde idéal vu dans des visions. Si Eren est un dieu, c'est clairement celui de l'ancien testament 😅 Absolument tous les problèmes qui arrivent au Paradis a un eldien à son origine (famille royale, les Tyburn). J'en arrive à la conclusion que le principal ennemie des eldiens, ben... c'est eux-mêmes. 🤔 Je trouve que Grisha exprime parfaitement mon point de vue dans ce passage.
  12. J'ai cru comprendre, que d'après ta traduction, gentiment demandé par Floch, Uri parle uniquement de l'Ile, lors de ce passage, et non du monde. 🤔
  13. Je te rejoins globalement, mais avant de condamner Eren, il faudrait savoir ce qu'il a vu de l'avenir... C'est vraiment un élément important pour comprendre ses actes, selon moi. Enfin, suis-je le seul à avoir un problème avec l'idée d'une liberté acquise par l'intermédiaire de visions donnant une marche à suivre ? Celles-ci ne donnant à Eren qu'un seul choix : le GT.
  14. Perso, je vois Eren enfant comme une carapace pour l'Eren adulte... Le jeune Eren a une vision du monde qui lui permet de mener à bien le grand terrassement, c'est celui qui dit, après avoir tués les bandits, qu'il n'a rien fait de mal : "Merely put down some rabit, dogs. Sometimes they just happen to look like peope". Il est la quintessence de ce qu'est Eren dans ce qu'il y a de pire : déshumanisation de l'autre, égocentrique, etc. La version adulte, elle, n'est plus aussi pure qu'avant : il a connu Reineir, Annie, ou encore Ramzi. Il sait parfaitement que ses actes sont horribles, que le monde ne résume pas à des méchant qui veulent prendre la liberté des gentils... Bref, il est incapable de mener le grand terrassement.
  15. Merci de ton développement ! Le truc, c'est qu'encore une fois, je n'ai aucun problème avec les actions de Floch... Tu peux trouver toute les explications, ce n'est pas la question, c'est comment l'auteur dépeint le personnage qui le rend totalement inintéressant et mal écrit . ^^ Et vraiment, je me répète, le chapitre 103 illustre parfaitement le traitement du personnage par l'auteur : là où Eren tue des civils, sans essayer de se justifier, Floch sort qu'il faut tuer à maximum de civils pour faire payer les Marhs... Il est unidimensionnel, voilà le problème. Ce n'est pas un personnage bien écrit car trop simple et prévisible : c'est un méchant qui agit en méchant., rien d'autre. Pour Shadis, tu peux trouver toutes les explications que tu veux... tu penses réellement qu'il avait à faire lyncher Shadis pour avoir l'appuie des recrus ? Non, c'est de la pure cruauté, rien d'autre. Le plus drôle, c'est que l'auteur met lui-même en avant le caractère complétement inutile de cet acte : les élèves de Shadis lui reste fidèle... Enfin, on ne m'enlèverais pas de la tête que le fait que Floch fasse massacrer l'ancien chef du bataillon d'exploration et reprenne à son compte la formule d'Erwin pour en faire un signe de ralliement fachiste n'est pas anodin 😄 Le personnage de Floch est juste cruel, toutes ses actions, mimique, sourire, appuie cet aspect du personnage. Après, un personnage cruel peut-être bien écrit, mais dans le cas de Floch, il n'y a aucun développement, rien, nada. Enfin, je le répète, le fait que le personnage parle sans cesse de protéger les eldiens tout en n'ayant jamais une pensée pour ses camarades ELDIENS morts, m'oblige à ne voir en lui qu'une caricature de SS. Pour la fin avec Hanji, je ne partage pas cette hypothèse. L'auteur met bien en avant le reste du corps d'Hanji, il ne reste plus rien d'elle : ni corps, ni cerveau. Si l'auteur voulait vraiment que l'on pense que cette épisode n'est qu'une hallucination, il aurait simplement laissé Hanji brulé sur le sol... non, il a choisit de l'a montré complétement écrabouillée. Ca ne peut donc pas être une hallucination de la part d'Hanji, puisqu'elle n'est tout simplement plus en état d'avoir des visions (cerveau en miette) . Deux hypothèse : c'est symbolique, mais dans ce cas là, l'auteur s'adresse directement aux lecteurs, soit des choses étranges commencent à arriver (apparition d'Ymir, etc.) Enfin, je pense sincèrement, pour Floch, que le fait de lyncher l'ancien chef du bataillon d'exploration, et ensuite vouloir achever Livai, comme un chien, suffit amplement à l'éliminer du bataillon. Pour moi le 132 illustre parfaitement ça, vision ou pas, il n'est pas parmi les membres du bataillon ^^ L'auteur montre clairement ce qu'il reste du corps d'Hanji : c'est à dire juste une tache au sol, elle a été écrasée. C'était cool d'échanger avec toi 😉
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