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Bud Okai

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  1. Je double, Je vois vraiment pas l'intérêt de ce groupe au passage, Je double également. Je triple Je quadruple. J'irai pas jusqu'à dire que la perte d'un membre ne change pas grand chose -la perte de la jambe de Zeff a signé la fin de sa carrière de pirate-, mais dans tous les cas la note doit être supérieure à leur version sans le membre coupé, et inférieure à Denjirô, donc le 87% est tout naturel. Je quintuple. Je sextuple. Je septuple J'octuple ! Je pense qu'effectivement ils ont bien eu le temps d'habituer à l'absence de leur membre et à se faire un nouveau style de combat.
  2. King Note : 94,75% Références prioritaires : Zoro fin Wano (92,03%, à réévaluer ?), Queen, Katakuri (92,49%), Luffy fin WCI (92,32%), Jack (88,20%), Kaidô Plutôt d'accord avec @Konan dans son argumentation globale. Je rajouterai que King a quand même des capacités au delà de celles qu'a pu montrer Katakuri. Sur Onigashima, à distance il était invincible vis à vis de ses attaques longues portées, que Zoro traite d'imparable : Chapitre 1032 page 11 Et d'une résistance hors du commun, supérieure à ce qu'à montrer même Kaido (qui est une référence en la matière quand même). Sa défaite tient dans le fait que scénaristiquement, il fallait offrir à Zoro un moyen de le vaincre et donc il a choisi de l'affronter au sabre : Je comprends que par leur statut, une référence pour beaucoup soit Katakuri mais hormis leur titre, il y a très peu de moyen de comparaison directe entre les deux. De ce que nous avons vu pour l'instant, j'ai l'impression que la force globale de l'équipage de Big Mom vient du nombre de combattants de qualité qui semblent supérieur à celui de l'équipage de Kaido ( Pour moi Sweet Commanders + Ministres > King + Queen + Jack + Tobirobbo, Numbers, Headliners). Big Mom dispose également de nombreuses flottes, soldats, armées, qui je pense, sont équivalentes avec ce que nous avons vu à Onigashima. Par contre si je devais faire de la fan fiction et faire s'affronter King et Katakuri, King serait largement vainqueur pour moi, avec de la marge. Le haki de l'observation poussé à l'extrême est certes important, mais on l'a vu lors du duel Kaido vs Luffy, à très haut niveau il ne permet pas de faire la différence. Tu as beau voir un coup arrivé, si tu n'as aucune puissance pour t'en protéger, tu ne pourras être que spectateur de ta défaite. En terme de fruit du démon et de capacités, le mocchi sera très désavantagé face au magma de King et les capacités de chasse du ptéranodon feront de Katakuri une cible sans défense face à King, tout comme l'était Zoro. Si je me basais seulement sur Katakuri, je mettrai donc King à 95%. Venons en aux personnages supérieurs à 92.49% dans notre classement. Il y a Yamato à 94.21% contre laquelle je vois King s'imposer même si Yamato a l'air assez rapide, Rayleigh (Sabaody) à 94.53% que je vois légèrement inférieur à King, Sengoku (Marine Ford) 95.07% où là je vois clairement King galérer, Fujitora (95.14%) qui pour moi semble sous noté. Il combattait à contre cœur à Dressrosa même face à Sabo, où il l'a avoué à demi mot. Je vois là aussi Fujitora comme une limite haute pour King. Maintenant parlons en référent direct, il y a : Zoro que j'estimerai supérieur à King avec une bonne marge à la fin d'Onigashima. Une fois qu'il a maitrisé son sabre, le haki des rois et s'est habitué au rythme des attaques de King, il n'en fait qu'une bouchée. Alors où mettre ce Zoro, dans notre classement, je le situe entre Oden 95.96% et Ryuma (96.48%). Pour l'instant, c'est le seul épéiste à part les Yonkous, que nous avons vu revêtir ses lames d'haki des rois. Cela entrainerait pour moi au moins 1.5% de marge avec King et donc King aux alentours de 94.5% au maximum. Marco qu'il a combattu et vaincu en 2 vs 1 avec Queen. Marco a pour moi des capacités de combat plutôt axées défensives (Soins, auto-régénération) et pourtant il a été vaincu assez rapidement par le duo. Je pense qu'un amiral aurait pu tenir au moins quelques heures. Je vois donc Marco d'un niveau similaire voir inférieur à King (qui semble pour moi avoir plus de capacités offensives). Je mettrai Marco aux alentours de 94.50% et du coup King légèrement au dessus. Du coup ça donnerai pour moi Yamato 94.21% < Marco 94.50% < Rayleigh 94.53% < King 94.75% < Sengoku (Marine Ford) 95.07% Queen Note : 90,75% Références prioritaires : Sanji fin Wano, King, Katakuri (92,49%), Luffy fin WCI (92,32%), Jack (88,20%), Kaidô Autant Queen m'avait impressionné à Udon face à Big Mom amnésique, autant son combat contre Sanji était un running gag. Une fois que Sanji reprend le contrôle de ses émotions, il le démonte au sens propre comme littéraire. Queen perd toute sa résistance de dinosaures et se paie même le luxe de se faire arracher le bras par un Sanji prisonnier de son étreinte. Alors certes Queen est versatile, tire des lasers, peut électrocuté, empoissonné et même disparaitre mais à ce stade est ce que ça en fait un combattant de haut niveau ? Pas suffisamment à mon goût. Je le vois d'un niveau équivalent à Magellan (90.01%) et largement surclassé par Barbe Noire post MF (92.00%). Je le mets donc à 90.75%. Bao Huang Note spéculative : 13,00% Références prioritaires : Number (56%), Babanuki (53,60%), Sheephead (50,94%), Holdem (48,26%), Speed (36,98%), Dobon (36,58%), Daifugo (36,42%) Je cite l'argumentation de Draco que je trouve très pertinente et je reprends sa note .
  3. Salut à tous, @Kobe81 tu t'es trompé pour mes notes sur le précédent groupe Rois des mers (pour traverser Calm Belt) Note : 76.50% Références prioritaires : Rayleigh (Sabaody) - Note Spéculative 94,50% Rayleigh a traversé Calm Belt assez facilement, on voit donc qu'il y a une bonne marge avec sa note du coup. En descendant dans le classement, je vois tous les persos de niveau Luffy/Zoro (Ile des hommes poissons), pouvoir gérer une traversée aussi facilement. Les premiers personnages que je vois galérer sont Pedro (77.11%) et Black Maria (76.87%). Par contre à partir de Page One (76.05%), je vois quasi tous les personnages perdre (hormis quelques exceptions (les Oz) et des persos spéciaux.). Va donc pour une note à 76.50%. @GombrichLes rois des mers sont quand même beaucoup beaucoup plus gros en semblent capable de réfléchir et de discuter. Les blues gorillas ont découpé des poissons, pas des rois des mers. @Eiyuu Snake L'armada de Krieg a été détruite par Mihawk, pas par les rois des mers. Par contre son retour dans East Blue reste un mystère sur la route empruntée. Pour moi quand on voit Zoro sous l'eau vs Hody, ses capacités étaient certes limitées parce qu'il fallait qu'il remonte respirer à la surface mais sans ça ... Il semblait plutôt à l'aise. De même, Luffy sous l'eau dans sa bulle vs Hody sortait toutes ses techniques.
  4. Bud Okai

    Kingdom 714

    Je viens de me faire la réflexion qu'il manque les deux généraux qui ont intercepté l'armée du Nord de QIN. Peut-être qu'on les reverra pour couper totalement la retraite de QIN.
  5. Bud Okai

    Kingdom 714

    @Novasm18 et @Shin-wara l'armée en bas à gauche et celle en bas à droite (qu'on ne voit pas sur la carte finale mais que Kyoukai remarque - en regardant à droite de la HSU qui est à droite du champs de bataille) sont des armées de Zhao. C'est pour ça que Kyoukai, Shin et Mouten ont l'air pris de panique, ils ne seront pas les ailes de l'armée mais finalement les flancs de celle-ci. Le stratagème de Riboku de diminuer l'armée suffisamment mais pas trop pour qu'elle avance en territoire ennemi ne me surprend pas. Depuis Atsuyo, c'est ce qu'il a semblé essayer de faire. Par contre pour arriver dans ces proportions 140k vs 300k (d'une armée préparée depuis 6 mois), il aurait pu prendre le risque de prendre Kanki et Ousen ensemble. Cela aurait pu donner plus de prestige à sa victoire. Là où sa préparation est vraiment stratégique est qu'il arrive à quelques encablures de GIAN, à faire passer quasi 50K à droite et à gauche de l'armée de QIN pour les encercler directement. Les éclaireurs auraient quand même pu le remarquer et permettre à l'armée de QIN de ne pas s'avancer pour être en situation d'encerclement comme c'est le cas maintenant. A voir si toutefois Kanki a pris des mesures suite à sa discussion avec Naki. En l'état des choses, je pense que ça va être la débandade côté QIN, les soldats de Zhao sont surmotivés de se battre contre Kanki, les soldats de Kanki se préparent déjà à courir comme contre Kochou. A voir si les flancs et le front vont tenir suffisamment longtemps pour permettre à l'armée de QIN de survivre à cette première journée et de se replier pour se retrouver en face des troupes de Zhao.
  6. Plutôt d'accord avec l'argumentation de Gombrich. Je rajoute que pour Zoro je ne le vois pas inférieur à Denjiro. Je le mets donc à la même note (87.28%). Pour Killer je le mets plutôt à 82%, j'ai du mal à le voir supérieur à Hawkins sous cette forme. O-toko, effectivement une enfant qui n'a pas de capacités de combat. Pas très loin des 0%. Du coup 0.1%, ça me va.
  7. Bud Okai

    Kingdom 713

    Je pense que Riboku a anticipé cette possibilité en vidant toutes les villes aux alentours pour rediriger les populations vers l'est et Kantan. Ça lui permet d'éviter le phénomène de Gyou et les attaques pillages de Kanki sur les civils. Hormis SEKIREI qui avait été laissée avec des ressources, le reste des villes au alentour ont sûrement été toutes vidées. En y réfléchissant peut être que Riboku a mis en place des pièges pour les groupes de bandits de Kanki qui pourraient être tentés de se livrer à des pillages aux alentours. Des embuscades comme pour les éclaireurs.
  8. Bud Okai

    Kingdom 713

    Bonjour à toutes et à tous, Vos théories sont toutes très intéressantes. De ma vision et avec ce chapitre, j'imagine moi le scénario suivant : QIN sûr de son coup après avoir acquis facilement une base de repli, laisse des soldats garder cette ville qui n'est pas très loin de Gian, 1 jour de marche. Vu la résistance rencontrée jusqu'alors, je ne les vois pas laisser plus de 10 000 soldats. Après tout, l'armée principale n'est pas censée être bien loin et en cas de siège de cette ville, ils espèreront pouvoir y retourner rapidement pour aider les assiégés. Là, Riboku peut nous avoir préparer 3 schémas différents mais ils auront tous la particularité, vu la maitrise de l'information qu'il exerce, de prévoir une armée 2ndaire pour détruire l'armée de QIN au moment où elle s'y attendra le moins et couper toute route de secours. Voici mes trois scénarios en partant du plus probable au moins réalisable selon moi : L'armée QIN atteint GIAN, les forces de GIAN sont considérables mais terrées derrière leurs murs et se battront aussi vaillamment qu'à Atsuyo. La bataille sera dûre et les forces QIN mèneront un siège de longue haleine mais avec l'espoir tout de même de faire tomber la ville, même si le prix à payer serait lourd. Au moment où la ville serait prise d'assaut par l'ouverture d'une des portes, telle une Yotanwa, Riboku surgirait des collines de Gian et comme à SAI, l'armée attaquant la ville n'aurait pas le temps de se réorganiser pour faire face. Riboku déployera alors un encerclement total de la ville avec une grande armée de plusieurs centaines de milliers d'hommes pour éliminer définitivement toute l'armée QIN. La suite à la fin. L'armée QIN atteint GIAN, se prépare à effectuer le siège et se retrouve directement en passe de se faire encercler par une armée de plus de 200 000 hommes menée par Riboku. L'armée QIN est finalement prise entre l'encerclement de Riboku et la ville de Gian. Le but étant de pousser les soldats QIN sous les murailles de Gian et les flèches innombrables. L'armée QIN atteint GIAN et se retrouve directement face à une armée de plus de 200 000 hommes sortis de GIAN et menée par RIBOKU pour affronter QIN. S'en suivra une bataille féroce où jours après jours, les soldats de Zhao sortiront de plus en plus en grand nombre de GIAN, jusqu'à démoraliser complètement les armées QIN et provoquer des fuites massives de soldats. Ceux ci n'iraient pas très loin, Riboku ayant mis en place un grand encerclement. Certains éléments tels que SHIN, MOUTEN et le clan ZENOU réussirait à briser l'encerclement avant de prendre la direction de la ville de SEKIREI. Arrivés aux abords de SEKIREI, ils feront face à une forteresse gardée par des soldats de Zhao, qui auront repris la ville en 1 jour. Ils n'auront alors plus le choix que d'effectuer une longue et pénible retraite sous le feu de Riboku vers Atsuyo en se retrouvant bientôt face à l'armée ayant annihilé l'armée du Nord de QIN. Dites moi ce que vous en pensez. Je suis d'accord avec vous vis à vis des réactions venant de Kanyou où après l'annihilation de la grande armée de QIN du nord, ils devraient se douter que ce ne sont pas eux qui mènent la danse mais qu'ils dansent dans la paume de la main de Riboku, qui a su totalement anticiper leur plan. Toujours est il que pour conquérir Zhao, d'après le plan d'Ousen, prendre Gian est l'objectif clef du moment, alors Kanki n'a pas le choix hormis celui d'avancer.
  9. Killer Note : 87.55% Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%) Killer a été présenté comme le seul vice-capitaine avec Zoro sur le toit face aux Yonkous. Cela démontre un certain niveau de puissance minimum. S'il devait se faire shooter facilement par ces derniers il aurait été un boulet à protéger et son intérêt sur le toit aurait été nul. Ses référents sont donc pour moi : les Yonkous directement, les personnages ayant été présents sur le toit d'Onigashima - sur ce plan je pense qu'il est nettement plus utile que n'importe lequel des fourreaux rouge - ils se sont fait laminés par un yonkou dès qu'il est devenu sérieux, face aux 2, ils n'auraient même pas tenu 10 secondes, Hawkins, son combat contre lui me pousse à le mettre quand même assez nettement haut dessus, dès qu'il a su quoi cibler (Hawkins fait partie des personnages avec un pouvoir cheaté défensivement s'il est bien utilisé), il s'en est débarrasser très facilement un 2 attaques… Zoro début Wano, il est inférieur à un Zoro qui l'a battu en 1 vs 2 et en étant désavantagé même si Zoro a quand même fini KO suite à cette confrontation. En fait je le vois au même niveau voir légèrement plus fort qu'un Jimbei pour l'instant, noté à 87.46 mais moins fort qu'un luffy début post ellipse (87.60%) et qu'un Doflamingo (88.19 %). Je le mets donc entre Jimbei et Luffy à 87.55%. Equipage de Kidd Capacité militaire : 63% D'accord globalement avec Setna. Je les mets également à 63%, je prends en référence la Donquixote Family qui est pour moi au dessus grâce à des personnages cheaté (hello Sugar). Globalement je suis déçu de n'avoir pas plus vu en action les équipages de Law et de Kidd durant cet arc Wano, ils auront eu pour rôle uniquement d'être des supports et des pompom boys. Cela aurait été intéressant pour des équipages de futurs empereurs de les mettre plus en avant. Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (72,70%), Donquixote Family (68.63%) Influence : 61.30% Malheureusement ils n'ont pas montré grand chose à ce niveau. Mais je vais suivre Draco. Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (77,00%) Versatilité : 20% Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (65,80%), Nouvel équipage du soleil (21,63%) Je suis aussi Draco pour le coup sur son argumentation :
  10. Je trouve que ce qu'elle a montré à la coalition et sa stratégie de gestion de Chu prouvent le contraire justement. Elle a mystifié Tou, Mouten et Ouhon de façon assez magistrale sans même qu'ils ne se rendent compte de rien. Yotanwa est pour moi à sa place, je n'ai rien à dire. Par contre Renpa doit être au même niveau qu'Ouki, ils se neutralisaient mutuellement il me semble. Du coup je pense qu'Ouki devrait rejoindre la catégorie S+. Je mettrai bien Riboku dans la catégorie S++, je pense que s'il était à la place Souheikun Qin en aurait déjà fini avec Zhao 😅 Entre les constructions de multiples forteresses qui ont neutralisées le plan initial de Qin d'invasion et là la muraille et en plus la prévision exacte du plan d'invasion de Qin, s'il avait eu le soutien du Roi de Zhao, Qin serait en train de tranquillement labourer des champs en attendant sa mort.
  11. Reiju (enfant) Note spéculative : 9,40% A ce stade je vois Reiju plus forte légèrement que le colonel morgan (9.15%) mais sous le seigneur de la côte (9.67%). Je choisis également de ne pas prendre en compte la note des hommes poissons lambdas dans ma notation. Vu ce que nous avons vu dans l'arc Hommes Poissons, ça me parait incohérent qu'ils soient tous sans distinction à 10%. Ichiji (enfant) Note spéculative : 9,15% Pas trop loin de Reiju et le 2nd plus fort de la fratrie à ce stade. Je le mets au niveau de Morgan. Niji (enfant) Note spéculative : 8,60% De Moins fort que Ichiji, je situe Niji et Yonji entre Ichiji et Patty, noté à 8,00%. Pour le principe, je vois Niji légèrement plus fort que Yonji à ce stade. Va pour 8.60% pour l'un et 8.40% pour l'autre. Yonji (enfant) Note spéculative : 8,40%
  12. Clone lambda du Germa 66 Note spéculative : 8.75% Références prioritaires : homme lambda (1%), homme-poisson lambda (10%), géant lambda (23,59%) A part le fait qu'ils soient des clones de soldats classiques qui ont 20 ans au bout de 5 ans d'incubation, ils ne semblent pas de beaucoup supérieur à des soldats lambdas d'un pays ou de la marine. Je les vois quand même supérieur à Ussop (7.69%) mais moins fort légèrement individuellement que le colonel Morgan (9.15). Leur force vient donc plutôt de leur nombre (illimité ou presque) et de leur loyauté/obéissance sans faille. Pour leur obéissance aveugle, je leur rajoute 1% ainsi que 1% supplémentaire pour la sélection génétique qui permet d'avoir des soldats légèrement plus forts que ceux d'une armée standard. Royaume de Germa On l'évalue période Whole Cake Island, avant la trahison de Big Mom Capacité militaire : 53.00% Références prioritaires : Royaume d'Alabasta (21,00%), Royaume de Dressrosa (24,40%), Royaume Ryugu (47,20%) Je les vois être plus fort en terme de capacités militaires qu'Amazon Lili (50,74%) mais moins fort qu'Impel Down (55,50%), je les mets entre les deux. Influence : 70.00% Références prioritaires : Royaume d'Alabasta (44,00%), Royaume de Dressrosa (40,70%), Royaume Ryugu (59,80%) Un royaume assez puissant pour dominer North Blue et inspirer la peur dans les royaumes qui s'y retrouvent confrontés (via le biais de leurs contrats de mercenaires). Une influence à priori assez grande pour que pas mal de pays en guerre souhaitent faire appel à cette organisation qui a l'air de disposer d'un assez grand nombre de ressources. Sûrement supérieur à Impel Down (67.38%) de part leur mobilité mais quand même inférieur à la Grande Flotte du Chapeau de Paille (77.00%). Versatilité : 75.00% Références prioritaires : Royaume d'Alabasta (36,57%), Royaume de Dressrosa (33,70%), Royaume Ryugu (36,20%) Les avancées technologiques réalisées grâce aux travaux sur le clonage rendent cette organisation très versatile. Ils peuvent monnayer leur technologie ou leurs forces armées. Je les vois quand même largement inférieurs à la Donquixote Family (87.75%) mais largement supérieur à la Grande Flotte du Chapeau de Paille (65.80%). Je les mets à 75.00%.
  13. Mugiwaras (Sabaody) Note de l'équipe : 60% Références prioritaires : Luffy fin Enies Lobby (47,88%, minimum), Pacifista (51,87%), Number (56%), Luffy & Zoro & Sanji Sabaody (57,83%), Oz (74,67%) D'accord avec @Draco et son argumentation pour placer l'équipe à 60%. Un Zoro en pleine force face au Pacifista aurait clairement changé la donne. La comparaison avec la team Luffy/Kid/Law est très bien trouvée. PS : Je ne comprends pas aussi le besoin de négliger la note du monster trio maintenant qu'elle ne correspond plus à l'idée de certains :s.
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