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YonkouSama

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  1. ce débat a déjà eu lieu, encore une fois, c'est écrit noir sur blanc, kid dit, zoro a encaissé un instant, c'est écrit
  2. @B.B Kingconversation de sourds, on peut faire ça toute la nuit, puisque, moi, je te dis que la question de kaido c'est en rapport avec ce qu'il s'est passé entre son dernier combat et cet instant, c'est écrit noir sur blanc même ... suffit de lire sa question, donc non, la ponctuation que tu expliques est erronée, car à cet instant kaido n'a aucune réponse à sa question, ce qui prouve ce que je dis -je refuse de croire que zoro a le haki des rois, non pas parce que je ne le veux pas, parce que je suis tout de même quelqu'un de logique, de cohérent, surtout en prenant en compte les éléments du manga. -premièrement, à CHAQUE, utilisation de haki des rois, on voit des éclairs, aucun signe d'éclairs lorsque zoro utilise son attaque, pour commencer -deuxièmement, zoro est incapable dutiliser le haki des rois, celui qui permet de dégager son aura pour endormir des personnages de seconde zone, pourtant s'il laurait pu il laurait fait, depuis le temps, il a même vu luffy le faire plusieurs fois, il en est incapable, donc, expliquez moi, si zoro est incapable de seulement utiliser son aura de façon basique, comment peut il utiliser le haki des rois en attaque et carrément le revetir ensuite? s'il ne peut même pas ne serait ce que lutiliser normalement? -troisièmement, il ny a aucun rapport, jusqu'à preuve du contraire, entre le haki des rois, un aura que lutilisateur dégage, la dégage pour endormir des personnages, ou la matérialise avec son haki darmement, avec de possibles esprits démoniaques, aucun rapport, je n'en vois aucun à lheure actuelle -tu ne vois pas une technique sans haki découper joz? le haki rend lattaque + puissante, la lame + résistante, je nai en aucun cas parlé de l'inutilité du haki, nuance, je dis seulement que, un epeiste digne de ce nom, zoro vista shiliew mihawk, oden, peut très bien trancher lacier, avec sa technique et force naturelle, sans forcément avoir recours au haki, est ce que c'est impossible? je ne pense pas, lacier c'est résistant, mais ça ne veut pas pour autant signifier que c'est intranchable sans haki darmement -zoro est un génie, il peut reproduire une attaque seulement en lobservant, (trancher le feu par exemple) si zoro aurait utilisé le haki darmement sur alabasta, je peux t'assurer qu'il aurait acquit et saisi le fonctionnement du haki darmement à ce moment là, or, après cela, zoro nous a montré plusieurs fois son incapacité à utiliser le haki darmement, notamment quand il le devrait, face à des logia par exemple ...
  3. -je ne vois aucun signe de haki darmement contre bones, encore une fois, si oui, cite moi la page, tu es tout de même en train dinsinuer que zoro, a maitrisé le haki darmement à alabasta, et il aurait maitrisé encore une fois le haki darmement à enies lobby, alors qu'on apprend que zoro est incapable de lutiliser quand il le devrait, face à un logia par exemple, et puis zoro n'est pas du genre à oublier la façon dutiliser quelque chose, s'il aurait réussi à utiliser le haki darmement, il laurait refait, zoro est le genre de perso a reproduire une technique juste en lobservant, ex : trancher le feu, c'est incohérent, pour finir, je doute que un sabreur comme zoro, shiliew, vista, mihawk, aient besoin dutiliser le haki pour trancher lacier, leur technique suffit amplement, je pense, mais à vous entendre, on ne pourrait trancher lacier sans forcément le haki, j'en doute fortement. -oui aucun mugiwara n'a le haki, ne sait lutiliser si tu préfères, on a vu aucun signe de haki de leur part, si oda aurait voulu nous montrer un signe, encore une fois, il laurait fait face à un logia par exemple, et la raison pour laquelle lellipse a été instaurée c'est justement pour qu'ils apprennent le haki, donc on suppose que avant ça, ils ne savaient pas comment lutiliser -pourquoi c'est incohérent que zoro ait le haki des rois, et bien, je vais devoir me répéter, il y a plusieurs élements à cela (je vais éditer et faire un copier coller c'est + simple) : -nous savons, le manga nous le montre, le haki des rois s'éveille naturellement, et le plus souvent, dans de situations critiques, on le voit avec Luffy ou Ace, c'est dans ce genre de situations que se déclenche le haki des rois, le haki des rois qui, je le rappelle, est une aura que dégage lutilisateur, elle permet dévanouir de faibles esprits, ou, comme on lapprend maintenant, de la revetir de haki darmement, et de la matérialisé donc. -nous savons que zoro n'a jamais montré un seul signe de haki des rois, pourtant des situations critiques, il ne lui en manque pas, zoro aurait du déclenché son haki des rois depuis longtemps, mais rien, a t il vraiment le haki des rois? et bien pour ma part, non ! -ce qu'on appelle ashura, est un esprit démoniaque, un esprit que visiblement zoro peut matérialiser, donc s'en servir pour attaquer, de ce qu'on a vu du haki des rois, ce n'est pas un esprit, c'est seulement une aura que l'on dégage avec laquelle on peu évanouir des personnages ou la revêtir comme je l'ai dit, aucun rapport visible avec des esprits démoniaques ... -kaido demande si c'est du haki des rois, il ne dit pas que c'est du haki des rois, voila toute la nuance, ça peut donc ressembler à du haki des rois reveti, sans lêtre forcément, pourquoi ça y ressemble? car il s'agit également du fait dattaquer sans toucher, effectivement, si c'est un esprit, c'est quelque chose que l'on ne voit pas, donc il s'agit, tout comme le haki des rois reveti, dattaquer sans forcément toucher, pour moi ce n'est pas du haki des rois reveti, c'est un esprit démoniaque matérialisé par zoro, tout simplement -dernier élément à souligner, on l'a vu + dune fois, des "éclairs" apparaissent quand on utilise le haki des rois, là, lorsque zoro utilise ashura, aucun eclair à première vue ... -un autre élément, zoro utilise ashura à enies lobby, comment cela pourrait etre du haki des rois "reveti", alors que zoro n'a même pas de haki darmement à ce moment là... ça serait une incohérence -zoro ne sait pas utiliser le haki des rois pour endormir des personnages, il en est incapable, alors que le haki des rois reveti, celui que l'on voit au chapitre 1010, est exactement le même, c'est la même aura, juste revetie par du haki darmement, tout simplement, je ne vois pas donc comment on peut etre incapable de dégager son aura, et être capable de la dégager et en + de la revetir, ça n'a aucun sens ...
  4. le fait de tout trancher n'est pas forcément en rapport avec le haki, zoro par exemple, a 2 types dentrainement, un entrainement basé sur son art dépée, sa technique, et sa puissance, et il a un entrainement basé sur le haki, c'est lunion de ces éléments qui pourrait permettre de tout trancher, et si oda aurait voulu faire cette parenthèse, il laurait fait à un zoro face à un aokiji alors, ou zoro face à ener par exemple, car le haki est + déterminant face à un logia que un paramecia ... non seulement déterminant, mais primordial
  5. - non c'est toi qui te contredis, tu me dis que zoro sait reconnaitre quand on utilise le haki des rois, donc il sait la façon de lutiliser daprès ce que tu dis, et tu insinues également qu'il a conscience qu'il a le haki des rois à ce moment là, or je t'ai prouvé que c'est incohérent ... -écoute tu brasses un peu excuses moi lexpression, tu insinues que on a besoin de haki pour trancher les paramecias? non, voyons, les paramecias, on peut leur porter des coups / les trancher, sans haki, tu confonds avec les logia là @B.B King non, kaido se demande ce qu'il a pu se passé, et la ponctuation se termine par les fameux !!? un exemple par rapport au fait que, non, kaido ne connait pas toujours la réponse à ses questions, même lorsquelles finissent avec cette ponctuation ...
  6. justement, doù lesprit démoniaque ashura, un esprit démoniaque peut je pense facilement déstabiliser un personnage de la trempe de Monet mais jusqu'à preuve du contraire, il nexiste aucun rapport entre le haki des rois et des esprits démoniaques ... le haki des rois c'est une aura que lutilisateur dégage, ashura, c'est un esprit démoniaque que zoro matérialise, et il le matérialise sans haki darmement, puisqu'il le fait à enies lobby, là où aucun mugiwara n'a de haki darmement encore à ce stade de laventure
  7. - quand luffy utilise le haki des rois à lile des hommes poissons, zoro dit effectivement une phrase pour faire comprendre que son capitaine doit être supérieur à lui et les autres, aucun rapport avec le fait que zoro ait lui même le haki des rois, sinon tu te contredis toi même, si zoro sait reconnaitre le haki des rois, a le haki des rois et en a conscience à ce moment là, et sait comment lutiliser, pourquoi il dit qu'il ne l'a pas recemment au chapitre 1010? encore mieux, pourquoi il ne l'a jamais utilisé? pourtant c'est utile, il aurait pu assommé le reste, les 50 000 autres ... -quand zoro tranche bones, ce n'est en aucun cas du haki, zoro n'a en aucun cas le haki avant lellipse, bones n'est pas un logia, il ny a pas besoin forcément de haki pour parvenir à le trancher, il me semble que mihawk le tranche sans haki à M F, on peut supposer qu'il le fait sans haki car quand mihawk tranche baggy il nutilise pas de haki également, sinon baggy serait mort ... mihawk doit surement utiliser son haki sur des adversaires puissants et pas des randoms je suppose -oda nintroduit rien, il a mit un flash back en parlant du fait de pouvoir tout trancher, le fait de pouvoir tout trancher n'est pas forcément en rapport avec le haki, mais avant tout son propre art dépée selon moi, donc la technique de maniement, dans un premier temps
  8. - des sous entendus? où ça? page, chapitre? kaido a affronté beaucoup de personnages, il a lui même le haki des rois, pourtant, il n'a pas dit directement qu'il s'agissait du haki des rois, il a posé la question, "est ce du haki des rois?" voila ce qu'il en est, zoro peut avoir le haki des rois sans en avoir connaissance, oui, mais le sujet ce n'est pas ça ... on parle du fait que zoro ne sait même pas maitriser le haki des rois basique, celui qui sert à endormir des personnages, comment pourrait il alors savoir utiliser le haki au stade supérieur? qui est le même sauf que il revetit laura ... zoro a utilisé ashura à enies lobby, il navait pas de haki darmement, donc impossible de revetir sans, et jusqu'à preuve du contraire, il navait non plus pas de haki des rois ... -zoro a utilisé le haki à alabasta? aucun mugiwara n'a le haki avant lellipse, c'est justement pour ça que lellipse a été instaurée dans le manga, pour lapprentissage du haki ... page et chapitre de zoro avec le haki à alabasta? -je rajoute encore une fois, que le haki des rois jusqu'à preuve du contraire, n'a pas de rapports direct avec des esprits démoniaques, c'est juste une aura que lutilisateur dégage, dautant plus que, comme je lai dit + haut, quand zoro utilise ashura chapitre 1010, on ne voit pas déclairs, or, à chaque utilisation de haki des rois on peut observer des "éclairs" avec roger barbe blanche doflamingo kaido luffy etc @B.B King je viens de vérifier ce que tu dis par rapport à la question rhétorique, et bien non, on voit souvent ce genre de fin de ponctuation concernant des questions de kaido, et pour beaucoup dentre elles, il ne connait pas la réponse, tu peux le vérifier toi même, je te donne tout de même un exemple ici :
  9. @Muguiwa voila un post intéressant, jette un coup doeil à mon post page 25 à ce sujet je vais donc répondre à ceci : -nous savons, le manga nous le montre, le haki des rois s'éveille naturellement, et le plus souvent, dans de situations critiques, on le voit avec Luffy ou Ace, c'est dans ce genre de situations que se déclenche le haki des rois, le haki des rois qui, je le rappelle, est une aura que dégage lutilisateur, elle permet dévanouir de faibles esprits, ou, comme on lapprend maintenant, de la revetir de haki darmement, et de la matérialisé donc. -nous savons que zoro n'a jamais montré un seul signe de haki des rois, pourtant des situations critiques, il ne lui en manque pas, zoro aurait du déclenché son haki des rois depuis longtemps, mais rien, a t il vraiment le haki des rois? et bien pour ma part, non ! -ce qu'on appelle ashura, est un esprit démoniaque, un esprit que visiblement zoro peut matérialiser, donc s'en servir pour attaquer, de ce qu'on a vu du haki des rois, ce n'est pas un esprit, c'est seulement une aura que l'on dégage avec laquelle on peu évanouir des personnages ou la revêtir comme je l'ai dit, aucun rapport visible avec des esprits démoniaques ... -kaido demande si c'est du haki des rois, il ne dit pas que c'est du haki des rois, voila toute la nuance, ça peut donc ressembler à du haki des rois reveti, sans lêtre forcément, pourquoi ça y ressemble? car il s'agit également du fait dattaquer sans toucher, effectivement, si c'est un esprit, c'est quelque chose que l'on ne voit pas, donc il s'agit, tout comme le haki des rois reveti, dattaquer sans forcément toucher, pour moi ce n'est pas du haki des rois reveti, c'est un esprit démoniaque matérialisé par zoro, tout simplement -dernier élément à souligner, on l'a vu + dune fois, des "éclairs" apparaissent quand on utilise le haki des rois, là, lorsque zoro utilise ashura, aucun eclair à première vue ... -un autre élément, zoro utilise ashura à enies lobby, comment cela pourrait etre du haki des rois "reveti", alors que zoro n'a même pas de haki darmement à ce moment là... ça serait une incohérence
  10. pour en revenir un peu au sujet du haki des rois de zoro, après avoir bien relu et revu le chapitre 1010, et en réflechissant, j'ai de + en + de mal à croire qu'il s'agit du haki des rois -premier élément, zoro n'a jamais utilisé de haki des rois, ce qui semble être étrange en vu de toutes les circonstances par lequelles il est passé, zoro est surement le perso qui a été le + mit en difficulté tout au long du manga, s'il aurait le haki des rois, il laurait éveillé instinctivement depuis le début, le haki qui permet d'endormir des personnages, je parle -deuxièmement élément, kaido pense qu'il s'agit du haki des rois, mais il pose une question, il ne donne pas une affirmation, il dit clairement, est ce du haki des rois? et non, c'est du haki des rois ! -troisième et dernier élement, est ce que le ashura de zoro serait similaire au haki des rois revêtit, mais que finalement ça ne l'est pas? je mexplique : ashura serait en fait lesprit de zoro matérialisé, ce qui pourrait effectivement ressembler à du haki des rois revêtit, mais cela reste dans les 2 cas, une façon de combattre "invisible" peut on dire esprit démoniaque matérialisé, ou haki des rois reveti pour zoro? (sachant qu'il ne sait même pas maitriser le haki des rois non reveti...) @Kurowara @Marvine @Quintessence @OneTwoJango @Pig Daddy @Djo @mangaka1 @Marvine @Kobe81 @BlackRyu
  11. comme le dit si bien marvine, zoro n'a pas eu de combat contre un yonkou en 1v1, il est dans le même panier que law, kid, killer, ils ont leur combat contre des yonkous, mais certainement pas en 1v1, luffy lui, aura peut être un petit affrontement contre kaido, mais j'ai énormément de mal à penser qu'il tiendra + d'un chapitre, luffy progresse, il détient des attaques qui peuvent sans doute faire mal à kaido, il a aussi découvert une nouvelle façon dutiliser le haki des rois, il est plus ou moins capable de rivaliser avec la vitesse de kaido, je le conçois tout ça -mais il faut absolument souligner quelques éléments déterminants, luffy rivalise il avec la résistance et endurance de kaido? pour la resistance, peut être en gear 4, mais c'est temporaire -kaido a til déjà tout montré? oui kaido nous montre des choses, plus on avance plus on a le droit à des démonstrations, il nous a montré quelques nouveautés, sa forme hybride, une attaque de destruction, bien quelle ai été combinée sur le coup, il peut sans doute le faire seul, même 50 % de la puissance qu'on a vu, peut faire extremement mal, ensuite, il a montré une attaque nommée ragnarock, et on apprend qu'il revêtit son haki des rois avec son haki darmement -la véritable question est, est ce que kaido a déjà tout montré à ce stade? je n'ai pas cette impression personnellement, je pense que kaido a encore quelques démonstrations à faire, et je pense quelles s'annoncent être encore + impressionnantes que les précédentes, il pourrait par exemple nous montrer de nouveaux moyens de défense, par exemple, en créant une barrière de haki des rois autour de lui pour se protéger des coups, ou d'autres types dattaques encore + puissantes, pour moi, ça ne fait aucun doute, kaido n'a pas dévoilé toute sa puissance, après tout, il n'est pas non plus au bord de la mort, certes zoro lui inflige une cicatrice, je doute quelle soit aussi profonde que celle de oden, et avec celle de oden, kaido était toujours debout, et a fait la fête quelques jours après pendant lexecution de oden ...
  12. -luffy ne rivalise pas avec Kaido, pendant que kaido l'a couché plusieurs fois en un coup, tout en affrontant les autres supernovas à la fois, Luffy lui, ne fait que coucher rapidement kaido qui se relève instantanément -les yonkous représentent un équilibre, qu'il soit militaire ou individuel, c'est prouvé mainte fois dans le manga, je ne vais pas répêter mes arguments, si le sujet t'intéresse, remonte un peu et prends la peine de lire -luffy n'est pas considéré yonkou, même barbe noire ne le prends pas au sérieux, il dit je cite : "yonkou? c'est bien trop tôt pour toi gamin" à toi de comprendre ce que cela signifie ... -pour la fin, je tinvite à lire la vivecard officielle de vista, c'est écrit noir sur blanc, "vista est l'un des meilleurs escrimeurs du monde, il rivalise avec Mihawk" tu me dis que mihawk samuse avec vista, bah voyons, mihawk a choisi de reporter le combat, tellement qu'il était dans lincapacité de vaincre son ennemi, ce n'est pas nimporte qui vista ... Mihawk s'est débarassé de plusieurs personnages rapidement à marine ford, pourquoi il ne s'est pas débarrassé de vista rapidement? il ne peut pas... -la marine ne demande pas à mihawk d'affronter shanks, mihawk dit qu'il va partir car affronter shanks n'est pas dans le contrat, et ensuite la marine lui dit de rester, ne dis pas des choses qui sont fausses, si tu veux parler de ça, fais le comme il se doit ...
  13. c'est pas forcément oda qui lécrit, mais c'est des infos officielles, recueillies et données par oda, donc c'est du contenu officiel, ce n'est pas du nimporte quoi, comme tu pourrais linsinuer @I shirotu me dis que je ne prends pas la peine de répondre, toi non plus dailleurs, remonte et observe, est ce que tu estime que toi tu prends la peine de répondre? lorsque je te demande par exemple, ce qui serait choquant, par rapport au fait que vista, meilleur bretteur de léquipage de barbe blanche, et ils sont nombreux, l'un des meilleurs du monde, serait capable de rivaliser avec Mihawk?
  14. @I shiro les vivecards sont des informations données par Oda ... renseignes toi bon sang
  15. crocodile rivalise avec doflamingo? donc le fait que doflamingo samuse avec lui en riant, pendant que crocodile essaye de le tuer, signifie qu'ils sont de force équivalente? luffy a vaincu crocodile il y a longtemps, sans gear 2, et crocodile il serait aussi fort que doflamingo, contre qui le gear 4 a été nécessaire? la différence entre vos petits exemples, les tiens, ou ceux de daddy, c'est que, concernant vista et mihawk, c'est écrit noir sur blanc, sur la vivecard de vista, qui donne les infos écrites sur les vivecards? Oda lui même, c'est tout, et je ne vois pas en quoi le fait que vista, lun des meilleurs breteurs du monde, le meilleur breteur de léquipage barbe blanche, rivalise avec mihawk, c'est censé choquer en quoi? choquant ou pas, c'est écrit dans sa vivecard, fin
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