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Ike (mercenaire)

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About Ike (mercenaire)

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    Kage
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  1. Bonjour, il m’est depuis quelques jours impossible de poster sur le forum depuis mon téléphone, c’est un miracle si j’arrive à finir e poste et le temps d’aller dans mes Mp que j’ai une publicité qui me ferme l’onglet en moins de 10 secondes. Desole de poster ici, je n’ai pas le temps de le faire ailleurs à cause de ça.
  2. Wah, je me rends compte avec les derniers groupes du topic à quel point Oda a littéralement abusé en créant autant de personnages superfétatoires à Wano, mais chapeau, il arrive quand même à leur trouver des capacités pour que vous les notiez … par-contre en terme de chara-design, il est allé chercher ça où ? Il va vraiment trop loin parfois. Je n’avais même pas réalisé l’existence d’environ 3/4 des personnages cités dans les derniers groupes. @Setna m’impressionnera toujours. ^^’
  3. Je ne sais pas ce qu’il en est japonais, mais pour ce qui est du lectorat français, Oda n’arrivera jamais à concilier tout le monde, on est vraiment un public difficile. Je ne dirai pas élitiste, mais le fait qu’on est plutôt exigeant et très râleur. « C’est trop long, c’est abusé » la problématique étant bien que Kaido est le premier adversaire de cette catégorie, un personnage qu’on nous a annoncé depuis plusieurs décennies et qui a été plus que mis en avant par Oda. L’auteur ne peut pas faire autrement, parce que dans d’autres cas … « C’est trop court, c’est ridicule », la problématique étant bien que Kaido est le premier adversaire de cettte catégorie, un personnage qu’on nous a annoncé depuis plusieurs décennies et qui a été plus que mis en avant par Oda. L’auteur ne peut pas faire autrement, parce que dans d’autres cas … Bref, vous voyez où je veux en venir. Ce n’est pas une généralité, mais tout de même … le lecteur français a quand même furieusement tendance à danser à chaque fois sur un nouveau pied et à être constamment dans la critique, peu importe ce qu’on lui sert, sans parler des raccourcis plus qu’énorme sur le fait que Kaido serait défait dans ce chapitre (?). Si l’auteur avait conclu le combat plus tôt, on sait tous très bien à quoi nous aurions eu droit à des choses comme « Oda exagéré toujours avec les titres et les puissances … » Bon sang, Kaido est juste une franche réussite, comment peut-on arriver ici et dire qu’Oda commence à se fatiguer ? Il n’est pas parfait ni tout-puissant et très clairement, j’ai du mal avec la gestion des affrontements et les FB en pagaille qui sont souvent les mêmes d’ailleurs, mais globalement … Il n’a pas arrêté d’étonner ! Sérieux, je ne compte plus le nombre de retournement de veste, à commencer par les gens qui trouvaient ridicule que Kaido puisse se faire blesser par Kinemon avant que, quelques chapitres plus tard, Oda montre qu’il a littéralement roulé sur les fourreaux rouges en plus d’en mutiler plusieurs d’entres-eux … ou même le G5, les fameux « le manga est devenu cartoon, c’est dommage », certains avaient même juré d’arrêter One Pièce et pourtant, on les voit encore commenter chaque chapitre … ça a duré le temps de, quoi, deux chapitres et ici aussi, cette critique de cartoon, on ne l’entend plus … Attendez la fin de l’arc avant de conclure, à chaque fois, c’est la même chose et à chaque fois, on vous voit plus après. @tacos95 Alors, qu’on soit déçu etc. est une chose et le dire est une chose normale. Mais utiliser des termes comme « il est entrain de se foutre de ma gueule », non. L’auteur te doit concrètement … rien (dans le fond, c’est la vérité) … tu es sur un forum, tu lis des spoils et tu lis un chapitre gratuitement (j’imagine ?), donc les propos violents à l’encontre de l’auteur comme quoi il se fout de ta gueule, je pense qu’il ne faut pas abuser non plus. Ça reste un manga, prenez un peu du recul …
  4. @SanjiUQAC Exactement. Oda a une tendance à improviser sur le tas. Aujourd’hui, on voit à quel point cette décision a été bénéfique, car les SN sont importants, alors qu’initialement, ils n’étaient pas prévu dans l’arc (Oda peut te créer un personnage efficace avec un back-ground du tonnerre pendant qu’il pose une ou deux pêche sur le trône) … Oda a fait en sorte de générer tout ça en … je ne sais plus, une journée ? Son talent et improvisation naturelle est telle que des personnages qui ont été inventé à l’aveuglette sont aujourd’hui aux côtés des héros à défaire des empereurs. Comment l’arc ce serait-il dérouler si Oda n’avait pas inventé Kidd et Law sur un coup de tête (même si c’était la demande de l’éditeur) ? Même chose pour Doflamingo, l’arc DR serait-il totalement différent ? Il est passé d’une chose qui n’était pas prévu, à quelque chose dont le pan scenaristique est devenu presque principale. Rah, j’aimerai vraiment connaître les plans d’origine d’Oda. D’autant que Law est tout le temps classé dans le top 10 des fans. Devant certains Mugi d’ailleurs. Enfin, j’ai appris à ne pas sous/estimer Oda, car malgré l’invention de tel ou tel personnage non-prevu , cela n’empêchera pas le bon déroulement de l’intrigue et de l’histoire (mais je pense qu’il a forcément changer certains plans, enfin, c’est même une certitude). Ça peut parfois être lourd la quantité de personnage qu’il invente à chaque fois, découpant ainsi le temps d’exposition de certains . Mais bon.
  5. @narumi Comme à chaque fois, tu te retrouves seul et faisant mine de répondre à ce qu’on te dit alors que tu restes persuadé de tout et tout ceci, presque en jubilant. Arrête avec la provocation à demi-mot, c’est bon, tu insistes avec « il s’est mis à genou » sous-entendu de manière péjorative de ton point de vue puisque d’un côté tu dis « atteindre des sommets » et « le OP », bien que tu aies clairement changer d’avis d’une page à une autre ne remarquant même pas ton esprit contradictoire. Roger n’a pas besoin d’oden pour être sommet, mais pour trouver le one Piece, oui,, mais être au sommet et trouver le OP sont deux choses différentes, pour la simple et bonne raison que Barbe Blanche s’en foutait totalement et il était déjà au sommet pourtant. Tu vois la nuance, aussi subtile soit-elle ? Shanks n’a pas l’air très motivé non-plus, c’est drôle, car il me semble justement que ce sont les seuls empereurs à ne pas avoir affirmé « je serai le roi des pirates », puisque BB et Shanks sont dépeints pour être des mecs tranquilles et qui veulent juste kiffer la vie. Pourtant, ils sont au sommet aussi et je répète, mais trouver le One Piece ne signifie pas forcément que tu es au-dessus de tout le monde (Roger avait bien des rivaux avec lesquels ils étaient toujours à deux doigts de s’entre-tuer, notamment Garp), tu n’es donc pas du tout invincible, ça ne donne pas un pouvoir spécifique ou autre (de ce que l’on sait en tout cas). D’autant qu’on l’a vu avec les Mugi, la puissance n’est pas ce qui garanti l’obtention des Poneglyphe et elle ne va pas forcément te garantir le succès à toutes les situatiin. L’arc a WCI nous l’a démontré : un peu de ruse, de diversion et infiltration et on part (Brook infiltrant les domaines de Mama et recopiant le Poneglyphe. Roger n’a même pas eu besoin de faire usage de sa force, car Oden est apparu sur son chemin. Donc, encore une fois, le contexte est très important . Il y a énormément de chose à prendre en compte et ton raccourci est vraiment trop facile. Quant à Luffy, ça reste une exception : c’est le héros de l’œuvre, il bénéficie donc déjà d’un énorme coup de pouce de l’auteur et ne fera pas face au même dilemme, mais je suis persuadé qu’il aura toujours des gens au coude à coude avec lui, notamment Law, devenu allié principal, arrangeant bien le héros et son parcours parce que très franchement, Law en ennemi, ça serait une véritable galère à battre. Je ne voulais revenir que sur cela et m’excusant pour les personnes qui ne cherchent pas à être noyé dans ces débats redondantsDonc je ne sais pas ce que tu cherches à expliquer, mais personnellement, je prends ça comme une phrase accrocheuse pour inciter les gens à venir te répondre, donc presque un post pas loin de la provocation implicite pour susciter un débat houleux et qui va durer 100 pages alors que la plupart des forumeurs ici en ont vraiment marre de voir des rapports de force sur ABSOLUMENT tous les topics, c’était une exception pour ma part et je ne reviendrai plus jamais dessus dans ce topic. Ça monopolise le débat et certains ne prennent même plus la peine de poster ou de lire les interventions de chacun tant ils ont en assez. Ça serait bien aussi de se contenter de parler des personnages présents dans le chapitre, juste en terme d’actualité parce que la, les posts reviennent sur des chapitres et des moments qui remontent assez loin désormais. Je vois pas trop ce que vient faire la maladie de Roger dans ce chapitre concrètement surtout qu’on ne sait absolument rien de cette maladie et encore moins Barbe Blanche,l. @+
  6. Bonjour, ‘je suis désolé, mais je ne vais rebondir que sur ça pour le moment. T’as besoin que quelqu’un traduise ça ? Je ne pense pas devoir être un as de l’anglais pour comprendre ces quelques-lignes. Pour tester, je viens de demander à ma petite sœur de 13 ans si c’était à sa portée de compréhension : elle a traduit sans aide et de manière instantanée. Je trouve ça déjà, à mon sens, un peu abusé que certaines personnes n’aient absolument aucune, mais alors AUCUNE notion ou de connaissance ni de pratique minimale de la langue universelle au point de ne pas pouvoir traduire 5 lignes. Ceci-dit, la palme revient alors à ceux qui attendent l’aide des autres, qui ont un minimum de connaissance et avoir l’arrogance de dire en même temps « on est sur un forum français », ça montre du culot. Tu n’as pas de maîtrise et ne semble pas du tout convaincu à l’idée d’apprendre ou de te renseigner, en revanche, il faut que les autres puissent traduire pour toi ? Le ton que tu emploies est insultant et méprisant envers le forum entier et les personnes qui font du travail de recherche par altruisme avant-tout est quelque chose que je ne peux pas accepter. Si certains ont besoin d’être tenu par la main, surtout à cet âge, ça promet vraiment pour le long-terme. Ton deuxième post est illisible, je n’ai mee pas pris la peine de répondre à ce passage : tu es clairement dans une attitude d’assitanat. Les gens qui postent les spoils, qu’ils soient modérateurs ou forums lambda, ne te doivent strictement rien, donc non, ton discours est pas recevable et oui, c’est un caprice. Si tu as autant de downvote sur un seul post, c’est bien que la majorité des personnes ici présente n’apprécient pas ton attitude ou ne sont pas du tout du même avis. À cela, peut-être qu’une remise en question de ta part ou au moins des excuses sur les sous-entendus de ta part serait le minimum. Sinon, depuis que je suis enfant, on m’a toujours expliqué et appris que le manque de respect n’est pas simplement lié à l’usage des gros mots, des insultes etc., mais il est aussi et fortement lié à l’attitude d’une personne ainsi qu’à sa façon de parler. Surtout, en réalité, sa façon de parler. Tu es clairement dans l’irrespect total, personne n’est dupe sur ton sous-entendu, indiquant clairement qu’il faut être ***** pour poster cela sans traduction. Donc arrête de tourner autour du pot afin de te justifier : tu as le droit de présenter des excuses et c’est bon, on oublie. Mais tu décides de faire l’inverse et la seule chose que tu gagnras en faisant cela, c’est un mouvement général à ton encontre et possiblement l’intervention d’un modérateur. Pour le passé, c’est faux, ça doit faire 12 ans que je suis sur ce forum et auparavant, que ce soit 5 ans ou 10 ans avant, les spoils aussi étaient postés en anglais et pas forcément traduits. Tu dis en plus « il faut savoir le faire », quand on dit que tu peux utiliser un traducteur. Tu es capable de te créer un compte sur ce forum, mais t’es pas capable de faire un copier coller sur Google ? Là-aussi : il te faut des gens qui traduisent à ta place, il te faut des gens pour t’expliquer le principe de Google trad … ça va un peu loin. J’attends la suite pour ma part, comme certains, je n’en peux plus d’Orochi, Oda devrait utiliser ces planches et ce temps pour permettre à des personnages bien plus intéressants et importants d’apparaître : Marco, Nami, Ussop, Sanji, Izo, les Mink etc. car l’histoire avec Orochi prend pas mal de page et ce depuis un moment.
  7. Horrible. J’ai vraiment du mal avec les dessins, ça ne ressemble vraiment pas du tout au chapitre d’Oda ni à sa plume. L’animation est catastrophique la plupart du temps dans cet épisode, tout en étant, parfois et étonnement hein, convenable … ce manque de puissance et d’impact quand Zoro est balancé sur le toit, on dirait qu’il est aspiré comme Luke Skylwalker dans les conduits de Bespin à la fin de l’épisode 5. J’ai beaucoup de mal vraiment sur les dessins et les changements de couleurs ainsi que des effets sur un des plus beaux fruits du demons, si ce n’est le plus beau pour bien des lecteurs et des forumeurs si l’on se réfère aux différents sondages. Je trouvais le fruit du phœnix tellement plus joli avant, surtout à MF, pour ma part, je trouve le changement global de l’animé loin d’être sans défaut, alors qu’on peut avoir de très bon et beaux épisodes, mais uniquement pour les grandes occasions. Sur le reste, je ne pense pas que je serai le seul notant des problèmes de « saccade » dans les animations ou si, ce n’est que moi qui ait cette impression de « robotisation » par-moment (notamment quand King et Queen sont retenus par les flammes bleues) ? Dommage. J’attends le prochain épisode au tournant, il semble évident que le studio va tout donner pour les épisodes de ce genre, car c’est clairement le jour et la nuit si on regarde cet épisode et la review du prochain.
  8. Bonjour, je ne suis pas du tout d’accord avec @Soichiro59.Je vois de plus en plus des termes « il faisait déjà jeu égal ». Non, il ne faisait pas du tout jeu égal, Luffy n’a pas perdu une fois, pas deux fois, mais trois fois (ou même 4) contre Kaido et a chaque fois qu’il a pu revenir, c’était grâce à une aide extérieure ou un power-up de dernière minute ou même un entraînement improvisé. Même pour l’éveil, il a droit à un coup de pouce scénaristique absolument monstrueux : Kaido ne l’achève pas, il aurait très bien pu lui piétiner le crâne avant que l’éveil soit effectif, mais il préfère descendre et combattre le reste d’une alliance épuisée par les combats. C’est la première fois que Luffy a un avantage réel contre son adversaire et encore … malgré tout ce que l’empereur encaisse : ça ne semble pas être suiffsant, en-effet, les images sont quand même assez claires : Kaido n’a pas l’air très affecté par toutes ces attaques puisqu’il y a toujours une réponse de sa part. L’éveil de Luffy lui permet de retrouver une partie de son énergie, que ce soit clair : Luffy G5 n’est pas le même combat ni même la suite de Luffy VS Kaido et la preuve est clairement sous nos yeux dans le chapitre précédent : l’auteur officialise la défaite du combat de Luffy contre Kaido. C’est un tout nouveau combat qui a lieu. Je répète encore pour ce dernier, mais c’est absolument monstrueux tout ce qu’il fait depuis le début de cette guerre , alors même que l’auteur essaie de trouver une façon crédible de le faire perdre. J’ai vraiment du mal avec ce « jeu égal » quand on a un héros qui perd à plusieurs reprises, même après son l’utilisation d’un HDR combiné à son Haki de l’armement et contre un adversaire qui est encore capable de balancer des grosses attaques. Je rajouterai qu’au pire des cas, considérons qu’il a pu le combattte momentanément sur un pied d’égalité -ce n’est pas du tout mon avis- et combien-même cela se clôturera sur sa victoire, il ne fait aucun doute que Luffy restera bien en-dessous de Kaido et c’était d’ailleurs un des souhaits de l’auteur, c’est lui-même qui nous a fait savoir la chose : il ne faudra surtout pas le considérer comme son égal même après sa victoire. Je ne le vois pas être capable de tenir autant que lui sur la durée et contre autant d’adversaire puissants. Son éveil lui permet d’accéder à un niveau de puissance supérieure, c’est certain, sauf qu’on ne connaît pas encore les effets-secondaires et si l’on juge déjà ceux du G4 qui sont plutôt réellement handicapants et obligeant le héros a blesser voire battre son adversaire durant cette phase de transformation au tirs que de se retrouver à sa merci contre lui durant plusieurs minutes où il ne peut absolument rien faire, alors j’attends du G5 quelque chose d’encore plus contraignant, surtout pour une first utilisation. (petit aparté : je rappelle que contre Katakuri, il a eu l’aide de Brûlée pour gagner du temps et se reposer en plus … contre Cracker, Nami était là avec la pluie et les homies qui combattaient avec elle a cause de la VC de Big Mom … contre Kaido et Big Mom, Zoro le sauve et il a l’aide des SN en prime … Luffy a un problème d’endurance réellement important quand il utilise son G4 et jusqu’à présent, même s’il arrive à le maintenir plus longtemps, ce point faible n’a pas vraiment été palié, en comparaison, les empereurs, jusqu’à présent, sont excellents aussi bien au début, qu’au-milieu ou qu’à la fin, pas un seul instant ils n’ont eu un moment de faiblesse aussi gros !). Je suis désolé, mais les faits sont là : l’auteur s’arrange toujours pour que Luffy ait quelqu’un ou quelque-chise avec lui et c’est, je trouve, très important de le noter afin de pouvoir l’évaluer à sa juste valeur et ne pas être dans l’excès, à savoir, le considérer comme étant capable de combattre d’égal à égal tel ou tel adversaire, ici et en l’occurrence, un empereur. C’est cela qui est prodigieux avec ces derniers, enfin, surtout Kaido (il en va de même pour Big Mom, il faut voir ce qu’il a fallu pour qu’elle perde et encore, elle est davantage écartée plutôt que battue, ce personnage a une quantité de pouvoirs tellement nombreux que je ne peux même pas les compter). Oda introduit des pouvoirs surpuissants qui auraient pu clore bien des combats si Big Mom ou Kaido avaient utilisé ces derniers rapidement, mais l’auteur n’est pas bête, il fait démonstration de tout cela quand les protagonistes en question sont déjà bien entamé. Il fait bien se dire que Kaido n’a eu droit à absolument aucun-répit. Ce n’est que des enchaînements de combat face à des adversaires qui ont quand même porté des coups surpuissants, tout cela en transportant une île entière. Oda l’a pourtant déjà introduit : quand un individu utilise son fruit du démon pour combattre et faire autre chose en même temps, la dépense d’énergie est monstre : Doflamingo avec la Bird Cage qu’il doit maintenir, Marco et les soins continus sur des dizaines et dizaines de personne alors qu’il combat des puissances démesurées qui seraient individuellement, aussi forts que lui etc. Il me semble que l’auteur n’hésite pas à se substituer en un de ses personnages pour nous faire comprendre que l’individu en question et affaibli et c’est d’ailleurs à plusieurs reprises qui le fait avec Kaido : plusieurs fois, on nous dit qu’il commence a vraiment faiblir. La tendance à minimiser la prestation de Kaido est, je trouve, un peu trop récurrente. Je trouve ça vraiment dommage, parce que me concernant, je l’ai vraiment trouvé absolument génial et digne de sa réputation. Pour une fois que l’auteur n’hyperbolise pas les choses pour finir par être moins « sensationnel », c’est important de le noter. Desole pour la structure du post, j’écris en hâte tout en étant au travail, ce G5 me met dans tous mes états ^^.
  9. Bonjour, Kaido est vraiment monstrueux, je sens qu’il va percer dans les sondages officiels. Ça ne semble toujours pas suffir, le G5 est terminé à la fin ? Je ne suis pas vraiment sûr que Kaido perde de toutes les façons durant ce combat bonus, parce que vu l’état cadavérique de Luffy après l’utilisation du G5, il faudra rendre leur évasion logique, bien que Zunesha soit l’aide scénaristique ideale, j’aimerai vraiment voir Kaido reconnaître Luffy et se jeter dans une mêlée générale à 1 contre toute une armada juste par reconnaissance et respect de l’adversaire. Kaido a un caractère relativement intéressant, ce n’est pas un pirate bête et méchant, sans scrupule et sadique par-dessus. (enfin, peut-être un peu, mais c’est habilement mélangé avec de l’honneur et du respect). J’adore le G5, j’aime franchement l’ambiance dans ce nouveau combat et les réactions de Luffy sont à mourir de rire. J’adorais déjà la tête qu’il avait fait en voyant le Boro arriver en face de lui alors qu’il rigolait juste avant, ici, ça va encore plus loin. Je ne sais pas pourquoi certains veulent de la tension et du drama dans un Shonen aussi classique que One Pièce, c’est le genre de manga où on va voir le Gorosei ou même Im-Sama tirer des epic face … les héros ne risqueront jamais réellement leur vie dans la mesure où l’on sait très bien qu’Oda ne tueras jamais un des Mugiwara et qu’il n’est pas du tout partisan de la politique « tuer ces personnages pour créer les l’insécurité et de la tension », c’est très rarement quelque-chose que cherche un jeune lecteur, lectorat principal encore une fois, en lisant One Piece. Ce n’est pas nouveau et je suis toujours étonné de voir la stupéfaction de certains vis à vis de cet état d’esprit. J’apprécie aussi la capacité qu’a le G5 de recouvrir l’énergie de son utilisateur en fonction des battements du cœur de l’utilisateur, y a une utilisation logique. Ça serait intéressant de voir le fruit communiquer avec le cœur des autres., en réalité, je crois que c’est déjà le cas et que c’est démontré dans le chapitre à venir. Dans tous les cas, ça ferait sens. Pour les personnes qui espéraient ou craignaient un « Hito Hito », ça n’a aucune logique, Luffy ne sait absolument rien sur l’identité réelle de son fruit et pratiquement personne sur les mers à part les quelques personnes du GM ne connaissent la véritable histoire, donc je ne vois pas trop comment Luffy aurait pu sortir un nom qu’il ne connaît pas. Sa forme Giant est absolument splendide énorme. Les deux derniers chapitres sont vraiment mes préférés de tout l’arc, comme quoi, les goûts et les couleurs. Je trouve cela dommage, parce que je trouve les attentes autour d’un quelconque drame ou sérieux ne sont pas du tout de l’ordre de ce manga et que l’énigme de cette façon revient à ne pas le juger à sa juste valeur. Je dis cela, alors qu’il y a déjà eu des moments de ce genre, mais ce qui me laisse perplexe, c’est l’étonnement que peut susciter la survie de tel ou tel personnage … quant au reste, par-rapport au combat de Luffy et Kaido, je crois que, officiellement, Luffy a bien perdu ce combat depuis l’encadré et les paroles de l’auteur du chapitre précédent. Cette phase de combat ne semble pas être considéré comme faisant partie intégrante du même combat par l’auteur. @drissouestla Non, tu triches. Tu avais dis que tu arrêtais One Piece sur le topic du chapitre 1044. 🤥😝
  10. Bonsoir, je suis désolé d’apprendre cela. C’est dommage d’arrêter un manga comme One Piece, surtout après autant de chapitre et d’années a le suivre. Je te souhaite une bonne continuation, en espérant que tu t’épanouiras en lisant un autre manga. (Allez, à la semaine prochaine)
  11. Kaido n’achève pas Luffy, simplement parce que c’est le héros et qu’il a un plot armor. Tu invoques toi-même le scénario dans le topic du chapitre 1025. Tu as toujours cette manie de nier l’évidence. Tu parles d’un Luffy qui a été tué dans ton post et tu viens ensuite copier-coller la phrase en question où il est juste question d’avoir perdu justement, pas d’avoir été tué. Je n’ai pas besoin d’extrapoler : il n’a pas été tué sur la dernière attaque, il était sans aucun doute dans un état relativement proche de la mort, mais mort, non, c’est clair pourtant dans ce chapitre puisqu’on le voit vivant. Encore une fois; si Luffy était mort, il ne pourrait pas revenir à la vie, en réalité et il y a une bonne raison à cela : si l’utilisateur en question meurt, son fruit se réincarne quelque-part dans le monde, on l’a appris à DR et à l’apparition du Mera Mera.. C’est écrit noir sur blanc que les Haki progressent en puissance à mesure des combats et l’éveil est expliqué par Doflamingo, y a clairement une cause à effet. Dans tous les cas, Luffy n’a pas eu à s’entraîner énormément de temps au préalable pour le G2-G3, j’ai souvenir que c’est quelque chose qui lui ait venu naturellement grâce à son génie créatif et je sais pas s’il est dit que Luffy s’est entraîné.. Si les Fluides montent en puissance via les combats, il est évident que le reste aussi. En dehors de cela; le Shonen n’a jamais changé, les codes non plus : plus l’intrigue avance, plus les ennemis sont forts et plus les personnages progressent. Tu ne vois pas que ce n’est pas logique un seul instant d’estimer que les combats’ ne permettent pas aux utilisateurs de fruit du démon d’en augmenter leur maîtrise … je sais pas, tu vois bien que ça ne tient pas debout ? Tu penses qu’il a pu peaufiner tout cela de quelle manière ?. Quand et comment sachant qu’il ne fait que combattre ? Le G5 est aussi une preuve en plus, l’entraînement avec le vieillard concernant le Haki de l’armement, mais c’est tout, c’est bien avec cet affrontement général que Luffy en arrive là. Tu as un don pour extrapoler des choses. Tu me reproches de me baser sur de l’incertitude, mais t’arrives a conclure que Luffy s’est entraîné après sa défaite contre Aokiji pour me dire qu’ils se sont peut être entraîné aussi ailleurs… bah non, tu me parles d’une chose qui remonte à tellement loin, une phase où Oda n’avait as encore utilisé l’ellipse des deux ans, parce que combien-même si c’était le cas -je n’ai pas souvenir d’avoir vu Luffy s’entraîner ou même que cela a été implicite- ca ne change rien, ça représente quoi sur une vingtaine d’années de publication .? Une poignée ? On est pas dans DBZ ou Naruto : les héros de OP sont clairement des personnages qui évoluent en fonction des adversaires affrontés, sans forcément poser un plan d’entraînement à chaque fois. Oda a déjà utilisé l’ellipse pour les entraînements, la suite, c’est dans le nouveau monde qu’ils vont mesurer leur puissance. En réalité, j’en profite, je crois que c’est la première fois que l’on voit Luffy s’entraîner au sein du manga de manière aussi claire. Zoro aussi a eu son PU, Sanji aussi et surtout Robin et tout cela durant un combat où ils ont tout donné. Encore cette histoire avec l’éveil de Jack … il faut que tu comprennes une chose : l’éveil n’est pas forcément à la portée de tout le monde. Pire, les Zoan sont probablement différents. Par-contre … où est-ce indiquer que l’éveil d’un fruit du démon n’est possible qu’après avoir dompté l’animal ? Ce qui est dit, c’est que l’éveil de Zoan permet justement de dompter l’esprit de l’animal et de ne pas devenir incontrôlable. En somme, l’éveil de Kaido est très certainement sa forme de dragon et j’en reviens à Jack, il est probablement dans le même cas. Je pense que tu as une vision universelle de l’éveil et c’est faux. Pour le gorosei,, tu fais encore une fois; une mauvaise interprétation des propos. Pour Luffy; évidement qu’il ne comprend rien … ça prouve bien qu’il n’a pas cherché à s’éveiller de lui-même et que c’est durant ce combat avec Kaido que c’est arrivé. Le reste, c’est ton avis et j’ai pas la foi d’essayer de t’expliquer les choses et te montrer que tu peux avoir tort sur une chose (-et moi aussi d’ailleurs). « incohérent » non, c’est pas parce que ta vision des choses n’est pas celle de l’auteur que c’est de l’incohérence ? Je pense que vous devriez attendre avant de crier à l’incohérence. Ça vient. A peine d’être dévoilé et certains enterrent déjà tout cela. C’est vraiment dommage, car Oda reviendra forcément sur les éveils de manière générale et comme à chaque fois, il y aura des retournements de veste. Quand Luffy expliquera la situation, il est évident qu’on aura des informations complémentaires.
  12. @narumi Luffy n’a jamais été tué, ce n’est pas parce que Kaido le dit que c’est la vérité, il se trompait, tout simplement. S’il était mort, il n’aurait pas pu s’éveiller, ça tombe un peu sous le sens, aucun fruit du démon n’a, pour l’instant, le pouvoir de ramener à la vie une personne morte (le cas de Moria étant à part, d’autant qu’il les ramène en mort-vivant), même le fruit le plus adapté à cela (le Tori Tori version Phœnix) ne devrait pas avoir ce pouvoir. Concernant l’éveil, la réponse a été donné depuis le temps : à force de perfectionner son fruit du démon à travers les combats, la maîtrise est telle qu’il accède à une nouvelle forme. C’est dit par Croco, Doflamingo et c’est aussi implicite par Rayliegh : le schéma est le même que pour le Haki. Ce n’est qu’en combattant des adversaires puissants voire plus puissants qui permet ensuite aux héros de peaufiner la maîtrise de telle ou telle chose a force d’utilisation, c’est typique du Shônen d’ailleurs.Donc, aucune incohérence, on attend l’éveil de Luffy depuis le temps : tu voulais qu’il fasse comment pour l’éveiller ? Maintenant qu’il est là, on considère que cela est abusé ?Ça semble évident qu’il y a une condition qui doit être remplie pour accomplir cela et ces conditions ont déjà été donné par le passé : l’expérience des combats. C’est ce qu’est One Piece. On ne peut pas dire que ce soit tombé comme un cheveux sur la soupe … ça fait une vingtaine d’années et ce n’est que durant le dénouement final ou plutôt relativement proche du final de l’œuvre, que le héros débloque cela. Pour ma part, ça fait sens, Luffy s’est confronté à un adversaire qui lui a permis de parfaire son apprentissage, spécialement parce que Kaido était surpuissant et le forçait à se dépasser. Tout a déjà été expliqué et c’est certainement quelque chose qu’il avait déjà prévu depuis un moment. L One Pièce, c’est pas le manga où tu vas voir Nami, Sanji etc. entrain de s’entraîner en off, sauf l’ellipse de deux ans. Je n’ai aucun-souvenir d’entraînement à part entière, sauf Zoro. Chaque PU a été amené à mesure que les ennemis devenaient plus puissants et c’est la raison pour laquelle les héros arrivent à s’améliorer. Luffy est un génie du combat, le G2, G3, ça a été fait de manière naturelle, spontanée chez lui. Je ne vois pas trop ce qu’il y a de choquant à le voir atteindre l’éveil depuis le temps: Il va affronter un adversaire contre qui l’éveil aura une activation etc. similaire à celle du G4,m. Cet éveil va lui permettre de frapper encore plus fort dès le début, il en aura clairement besoin contre un type comme BN, qui cumule potentiellement deux éveils au passage. Oda doit rendre Luffy plus fort à mesure que les arcs avancent et que la puissance des ennemis en fait autant. Attendons d’autres explications sur le gorosei … ça vient juste d’être introduit, alors je l’ai déjà dis : Oda n’annonce jamais rien comme ça pour ne plus revenir dessus à un moment ou un autre, surtout quand il laisse volontairement une voile de mystère. Je suis persuadé qu’on aura, encore, un avis différent et ça sera comme avec la puissance de Kaido et autre. . Cet auteur a une vision générale de son œuvre : il se projette à l’avance et l’éveil. Désolé, je suis sur portable, le tactile est vraiment chiant et le forum depuis un portable n’est pas très pratique pour bien structurer un post.
  13. Bonjour, je viens de voir la raw et sans être important non plus, c’est celle avec Marco qui m’a le plus choqué. C’est fou. mec, c’est quoi cette dégaine à la Zemmour ? Tiens-toi droit stp, bombe le torse, tu vas tomber. Sérieux, on dirait que tu es entrain de perdre l’équilibre et de devenir tout flasque pendant que tu parles à Nami. S’il y a bien une chose que j’admets totalement, c’est qu’Oda peut être vraiment très, très brouillons dans ses dessins. (Non, mais je suis sérieux pour Marco, il ne l’a pas du tout respecté et j’ai l’impression qu’il aime bien se foutre de sa tronche, entre sa première apparition digne d’un sniffeur de CC et ça aujourd’hui …). PS : en revanche, la case avec une Hyori qui pleure est magnifique. Comme quoi C’est dommage pour ceux qui n’apprécient pas trop ce cartoon, parce que l’image où Luffy frappe Kaido est vraimenthilarante et ridicule à la fois. Je comprends les propos du Gorosei quand il dit que de pouvoir est connu pour être le plus ridicule du monde. Oda joue clairement sur ça, c’est une évidence. C’est un acte tout à fait volontaire de la part de l’auteur et ça change des mangas où le héros est toujours sérieux dans ces phases avec un style toujours percutant. Oda nous fait comprendre la chose : pas besoin d’un mode ultra badass etc. qui rend le héros toujours plus … «sérieux ». J’apprécie le message me concernant, l’auteur « s’auto-critique » avec ça.
  14. @Gombrich J’avoue ne pas trop comprendre les reproches sur l’effet « cartoon ». Oda a toujours été comme ça ou alors c’est moi qui ne suit peut-être pas assez critique ?L’aspect cartoon (utilisé à outrance sur ce topic de manière exagéré , alors que … ça concerne, quoi, une ou deux face palme sur tout un arc ? Comment peut-on espérer que ça ne sera pas trop souvent le cas alors que … non, c’est pas souvent du tout, mais cela a déjà montré par le passé) est quand même présent depuis le début : Ener et sa réaction quand il voit que Luffy ne craint pas la foudre, Chopper et son chapeau qui se décolle quand il est surpris, Ussop et sa langue en feu, Luffy qui revoit Sabo, Garp qui voit Luffy a MF… ainsi que Sugar et sa boule piquante, sans-compter celle de Baggy ou de Mr 3 ou d’Ivankov ou même récemment Momonosuke, même Jinbei a eu droit à sa tête de cartoon. J’ai l’impression que c’est la première fois que vous assistez à cela alors qu’encore une fois, c’est quelque-chose de propre à One Pièce et donc pas une nouveauté. Cela n’enlève en rien la qualité intrinsèque d’un ou des personnages ni de l’œuvre, ou alors il vous en faut vraiment peu pour en arriver à dire des choses comme « il a chié sur son œuvre », ça serait déjà sympa de parler correctement, tu peux dire que tu n’aimes pas cette tendance sans chercher à être outrancier comme cela. Ça donne un air arrogant à tes propos, enfaite non, c’est arrogant. Tu estimes que le travail d’Oda est à chier, en somme, si je comprends bien. Tout cela me paraît totalement disproportionné et ça donne l’impression que tu sais « mieux » et plus de chose que l’auteur. , « FDD le plus puissant du manga » ça a été dit quelque-part ? Vous n’allez pas en peu vite en besogne pour le coup ? Vous n’avez même pas les pages et le chapitre sous les yeux, pourtant avec le temps et le nombre de retournement de veste que ce forum a connu récemment, on devrait savoir qu’Oda prévoir sur long-terme. Je parle de retournement de veste, parce que c’est sur ce même forum que certains lecteurs ralaient et disaient que Kaido était pas respecté ou pas assez puissant, à tel point que Kinemon pouvait le blesser. Aujourd’hui, on ne les entend plus, mais on disait aussi que Luffy était pas assez fort après … et maintenant qu’il a un moyen de se surpasser momentanément, ça ne va pas. De plus; l’interprétation que tu as sur le futur me semble totalement erroné. On a pas assez d’information pour s’avancer. Pour en revenir à Kaido, Oda n’a absolument pas bâclé son travail et il a clairement eu ses promesses. On a tendance à être dans le jugement de manière un peu trop hâtive et péjorative du coup. Luffy a déjà perdu à trois reprises contre Kaido et Oda a largement assez insisté sur l’état global de celui-ci et pourtant, même en étant bien entzme, Luffy a quand même été mis K.O. C’est toute une ode en scène, Oda n’utilise l’éveil qu’à un moment critique pour Kaido : il n’est pas en forme. Je vois certains qui parlent du mode hybride ou éveillé de Kaido … y a de très fortes chances que son éveil soit en réalité son mode hybride. Dans leur propre catégorie, le fruit du Gura Gura et le Yami Yami sont considérés comme l’association de fruits donnant lieu à la plus dangereuse des puissances. Par ailleurs, je trouve que tu fais beaucoup de deux poids deux mesures. Ton post dans le topic 1011 au sujet de Luffy et Kaido. « Donc personnellement ca ne me choque pas tant que ca, en plus Oda le justifie par le fait que le Haki se réveil en situation réel dans les gros combats, donc bon, pourquoi pas. » Tu utilises un argument que tu décides de ne plus utiliser dans ton dernier post. Pourtant, ton état d’esprit devrait être le même : Oda a répondu à tes attentes à travers une explication qu’il avait donné et que tu as pris soin de ressortir. @LeRusse One Oiece, un manga d’adulte ? Du coup, les Télétubbies, c’est pour les vieux ? Je ne veux pas être virulent, mais One Piece est tout sauf un manga « adulte », c’est l’exact opposé. Le fait que le manga soit aussi lu par des adultes ne veut pas dire qu’il est forcément et initialement destiné à leur propre lecture. Je comprends mieux l’état des prit : il est évident que si certains voient en One Piece un manga d’adulte, ce n’est plus la même chose et certaines critiques seraient probablement … légitime.
  15. Bonjour, @FistFireAce Je suis presque toujours du même avis que toi et ce, depuis des années maintenant (mine de rien, ça fait longtemps qu’on se « connaît » virtuellement , c’est incroyable et à la fois triste de voir le temps qui passe aussi vite …). Je peux comprendre certains avis dubitatifs par-rapport à cet humour, mais pour le coup et comme cela a été précisé sur ce Topic, le principal public que souhaite viser Oda, ce sont les jeunes et non les fans, même si ce sont ceux de la première heure, qui ont pu grandir avec le temps. On le voit pertinemment sur beaucoup de débats : on s’offusque de ceci ou cela, on trouve cela abusé et pas cohérent etc. souvent parce que l’esprit analytique va beaucoup trop loin alors que One Piece est une œuvre qui assume totalement les codes du genre et malheureusement, en grandissant, il y’a Des choses avec lesquelles nous devenons moins … réceptif. Je n’ai aucune doute sur cet éveil : il va très certainement satisfaire la quasi-totalité du jeune lecteur, à contrario, où nous, sommes davantage concerné par l’aspect, le fond en cherchant à savoir à tout prix le pourquoi du comment (et c’est normal). Mais j’ai du mal avec les terme « bâclés » alors qu’en définitif, c’est peut être parce que vous vous attendiez à autre-chose, tout simplement. Je ne pense pas qu’on puisse dire d’un auteur comme Oda qu’il bâcle quoi que ce soit … On peut analyser les choses comme on veut, mais il ne faut pas oublier la raison pour laquelle Oda joue ces cartes de cette façon : ce n’est pas l’œuvre qui baisse en qualité, mais ce sont plutôt les lecteurs plus âgés qui ont des attentes plus « poussés » Il ne le dit pas aussi clairement, mais pour Oda, sa priorité sont les plus jeunes. Il va jusqu’au bout avec ses personnages afin que le jeune lecteur puisse s’identifier à tel ou tel personnage à travers des messages subliminaux ou des situations leur permettant d’assimiler certaines choses ou même de s’identifier à un de ces personnages. Oda n’hésite pas non-plus à accentuer son message sur l’amitié et le fait d’être bien entouré, c’est répété à chaque arc pratiquement. Me concernant, ça, c’est des choses que je comprenais étant plus jeune, aujourd’hui, effectivement, j’ai une autre position et je vois avec tellement d’évidence ce qui était pourtant sous mon nez des décennies avant. Des choses qu’on adorait avant finissent par devenir redondante avec l’âge. Désormais, on veut voir des morts pendant la guerre etc une chose que, je pense du moins, ne souhaite sans-doute pas les plus jeunes. OP, comme je l’ai dis, a tout ce qu’il y’a de plus classique dans le genre qu’il représente et Oda ne l’a jamais caché. Il demeure néanmoins que cette œuvre a marqué l’histoire, que ce soit en terme de chiffre d’affaire ou de réception critique. Alors je ne dis pas que l’auteur est parfait, que les gens qui grandissent ne doivent plus le lire le manga (certainement pas). Par-exemple, j’ai vraiment du mal avec les combats depuis l’ellipse, la schématisation étant régulièrement la même (il utilise de manière abondante les ellipses) et hormis Luffy, les autres membres de l’équipage NM ont plus le droit à tout un pan scénaristique réservé à eux et leurs adversaires. Mais c’est surtout la manie qu’il a depuis Marine Ford déjà … présenter X a un point A, pour ensuite présenter Y à un point B, tout cela pour finir par revenir au point A, où la situation aura peut être évolué. Enfin, nous ne sommes pas là pour faire une rétrospective de l’auteur, même si ça reste un sujet intéressant et important. Bonne journée,
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