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  1. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Tenten War vs Kiba War/Shino War -Tenten n'a pas accès à l'éventail du Rikudou -Les combats sont individuels et indépendants Vs Tenten avait un bon potentiel lorsqu'elle a été introduite. Sans être pleinement comparable à Lee et Neji, d'un toute autre calibre, elle reste un ninja plus âgé que les autres genins qui a le respect de ses équipiers (pas des moindres quand même) et de Gai, donc assurément un bon genin et probablement pas un bas de panier (elle est sûrement au-dessus de Ino ou Sakura avec une bonne marge par exemple). Par contre sa performance contre Temari, malgré un désavantage, montrait déjà des limites, suffisamment pour qu'on sache qu'elle était sûrement déjà moins forte que Shino (~ Kankuro à l'époque). Ensuite Tenten est oubliée et pas développée fin FG contrairement à d'autres genin qui ont un PU, je pense par exemple à Kiba, donc à ce stade elle est aussi sûrement inférieure avec un écart qui se creuse. Arrivé en NG elle est toujours totalement oubliée même si elle apparaît un peu dans le premier arc et face au clone de Kisame. Pendant la guerre son PU est exclusivement constitué des armes du Rikudo, ce qui est énorme, avec elle balayerait sûrement Kiba et Shino sans problème, mais ça montre aussi d'un autre côté que Kishi n'avait pas d'idée clair pour elle et que contrairement aux autres elle n'a pas vraiment de nouvelles arcanes intéressantes développées de son côté (comme les nouveaux jutsu de Hinata / Shino / Kiba) et qu'elle est tributaire d'un PU extérieur. Il faut dire que Kishi ne nous a montré aucun jutsu de Tenten de tout le manga, c'est dire le manque de travail autour du personnage ... Tenten a globalement été trop peu développée et travaillée pour qu'on l'imagine de taille contre Shino et Kiba sans l'éventail. Avec elle les éclate easy mais sans Tenten ne m'a franchement pas l'air d'être un chuunin exceptionnel. En fait en-dehors de l'éventail (puisqu'avec elle a un niveau de super jounin) j'ai vraiment l'impression que plus le manga avance plus Tenten dégringole dans le classement des ex-genin. Début FG est sûrement l'époque où elle était la plus forte comparativement à ses collègues. Après l'utilité de la faire combattre sans l'éventail est bof quoi. Je veux dire Kishi ne lui a pas donné par hasard, il savait que ce personnage totalement délaissé avait besoin d'un gros coup de boost et d'un truc un peu hypant. 2 défaites
  2. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Kakashi Gaiden (post-Sharingan) vs Naruto début NG/Sakura début NG/Sai War/Samui -Kakashi a accès au Sharingan -Les combats sont individuels et indépendants Vs Je ne vois pas comment on peut dire que Naruto début NG a le niveau jounin et pas Sakura, la proximité entre les deux est évidente à ce stade, on ne peut pas vraiment les distinguer. Pour le reste la comparaison avec ne serait-ce que Sai pose déjà de sérieuses limites : l'anbu est en effet introduit comme étant bien supérieur à Naruto au départ. Et il ne faut pas oublier que juste après avoir obtenu le sharingan Kakashi est devenu anbu (il l'est durant l'attaque de Konoha). Quand on sait par ailleurs que des Kiba, Shino & co sont toujours chuunin 3 ans après la guerre il y a de quoi douter que Naruto et Sakura début NG soient globalement réellement digne d'un tel titre. Ils ont des capacités et ressources intéressantes qui peuvent être exploitées de façon très efficace dans le cadre d'un combat en équipe (avec Chiyo, Kakashi) mais en solo ce n'est pas suffisant. La contre-performance de Sakura contre Omoi et Karui, deux chuunin, montre là encore qu'il y avait un sacré chemin à parcourir. A un moment donné faut pas non plus tomber dans l'excès de croire que tous les chuunin du manga ont le niveau d'un vrai jounin, et par vrai jounin j'entends un ninja que l'auteur a pris le temps de développer. On ne peut pas toujours raisonner en se basant sur le niveau des no-name, ou alors autant dire que Naruto à l'académie avait déjà le niveau chuunin ++ (cf combat contre Mizuki) alors qu'on sait très bien qu'Iruka seul pouvait dégommer toute la team 7 dans la forêt de la mort (confirmé à la fin de l'épreuve). Il y a quand même une logique des grades, qu'on le veuille ou non. Quand on sait que les 4 du son doivent y aller à fond pour combattre 2 jounin exténués on se doute que Naruto et Sakura début NG en solo ne sont pas encore vraiment assimilable à du jounin (je le vois mal se faire 2 membres des 4 du son simultanément). Pas non plus pour rien que l'auteur insiste sur le fait que seuls Neji, Temari et Kankuro sont devenus jounin, il ne dit pas ça dans le vent, comme si ça n'avait aucune valeur et que les chuunin et les jounin étaient égaux. Vs Naruto : En principe Kakashi devrait être meilleur à ce stade. Naruto début NG n'a rien montré de vraiment intéressant, on a même clairement tous été déçu de son inutilité jusqu'à l'apprentissage du FRS on ne va pas se mentir. Naruto avait un gros potentiel et en théorie Jiraya a dû lui fournir un entraînement dantesque mais ça ne se voit pas, ce n'est pas très exploité. Vs Sakura : Sharingan + Vitesse + Chidori devraient faire tomber la rose qui n'est pas encore capable de faire face à tout type de blessure. Quand on voit Sakura se faire repousser facilement par Omoi (et là on parle d'une Sakura qui a sûrement notablement progressé depuis le début de la NG) je me dis que contre Kakashi ça a toutes les chances de mal tourner. Vs Sai War : Sai ne doit pas être pris à la légère. Le type est capable de capturer Yamato lors de l'entraînement, face à Sasuke il adopte tout de suite la bonne parade pour se défendre des armes raiton, c'est un des meilleurs hommes de Danzô, il a déjà tué des jounin et est considéré comme le meilleur de sa génération. Au moment de la guerre il nous montre qu'il peut en outre créer des rafales de parchemins explosifs à n'en pas finir (par dizaines facile) ou encore que ses monstres géants peuvent surprendre jusqu'à Sasori et Deidara ce qui n'est pas rien. Bref, du moment que Sai a été capable d'intervenir face à Sasuke NG je ne doute pas qu'il fera face à la vitesse de Kakashi, et s'il créé une distance entre eux il a tout pour gagner. Un Kakashi avec quelques années de plus d'expérience dans l'ANBU gagnerait sûrement mais là à 12-13 ans avec un sharingan à peine obtenu (donc pas de gen visuel ou autre, d'autant que ce n'est pas un sharingan complet) c'est peut être un peu limite, à voir. Le combat est serré de toute façon, Sai est un point de comparaison intéressant pour juger Kakashi qui lui-même devient Anbu. Vs Samui : Samui est meilleure qu'Omoi et Karui à n'en pas douter. Ca suffit à dire qu'elle battrait quelqu'un comme Sakura NG avec une grosse marge. Après ça semble être un jounin important qui a la plein confiance de son kage pour les missions les plus importantes, donc une des meilleures du village. Samui n'a malheureusement jamais été développée, on ne sait rien d'elle. Je suppose qu'un garde du corps ou Asuma-like aurait fait bien mieux contre Kinkaku, mais bon il faut aussi voir d'un autre côté que les adversaires étaient vraiment redoutables (les zombies les plus craints par l'alliance, faut pas oublier que les frères Kin-Gin causent bien plus de souci au QG que les Z-kage donc bon Samui n'était pas vraiment à sa place non plus). Compte tenu du profil des ninja de Kumo (très compétents en kenjutsu, utilisation d'armes raiton) et du fait que Samui est normalement bien meilleure qu'Omoi qui est franchement impressionnant elle a quand même largement ses chances contre Kakashi. Quand je vois la performance d'Omoi j'ai du mal à imaginer Kakashi Gaiden lui rouler dessus sans difficulté, donc contre un ninja encore bien plus fort, avec sans doute le même type de profil, sa victoire est loin d'être évidente. Du reste le kenjutsu imprévisible de Kumo surprend justement des ninjas comme Sasori et Deidara, j'imagine donc que l'enseignement de Bee n'est pas un truc de petit joueur. Enfin bref, je n'enterrerais pas non plus Samui trop vite. Il ne faut pas non plus oublier dans cette histoire qu'entre ses 13 et 27 ans Kakashi a progressé ... Gardons en tête que Kakashi début NG, niveau Kabuto qui aurait pu de son propre aveu perdre contre Zabuza, c'est un ninja infiniment supérieur à cette version ancienne de lui qui invente à peine le Chidori et obtient à peine un sharingan incomplet. Je veux dire Kakashi n'est pas passé en 14 ans du niveau jounin ++ à général de guerre, la progression serait bien trop faible. Ce Kakashi gamin il se ferait par exemple à n'en pas douter martyriser par quelqu'un comme Asuma FG, et par n'importe quel garde du corps de kage. Kakko avait une bonne réputation mais par souci de cohérence on est aussi bien obligé de mettre des limites aux spéculations quelque part, surtout quand on sait que Kakashi observe que Sasuke ou Boruto sont beaucoup plus précoces et talentueux que lui (pourtant ont seulement le niveau chuunin à 12 ans). Quand on voit que Kakashi adulte craint Haku on peut aussi se dire que clairement Kakahsi gaiden perdrait contre Haku. Enfin bref, des facteurs limitants on peut quand même en trouver, faut pas tomber dans l'exagération concernant Kakashi gaiden.
  3. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Kakashi Gaiden vs Kiba War/Shino War/Taiseki/Shikamaru War -Kakashi a accès au Sharingan -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Kiba war : Kakashi avait déjà un niveau de jounin avant l'obtention du sharingan. Son génie et sa précocité impressionnent d'ailleurs Minato ce qui n'est pas rien. Avec le sharingan il arrive mine de rien à vaincre Kakko qui est un jounin hypé dans le databook comme compétent dans tous les domaines et très important au village d'Iwa, en d'autre terme un jounin d'élite parmi les plus forts du village. Du coup a priori Kakashi devrait être au-dessus d'un personnage comme Kiba. Vs Shino war : Pareil qu'au-dessus. Shino avait un bon potentiel début FG mais ensuite on n'a rien vu d'extraordinaire venant de lui. Il devient professeur à l'académie mais perd malgré tout son combat en 1 vs 1 contre Mitsuki durant l'examen bien qu'il soit précisé que Shino aurait pu gagner en y allant à fond (donc avec volonté de tuer et ses meilleurs jutsu sans doute). Ca pose quand même déjà des limites. Accessoirement en NG il est plus ou moins confirmé que Shino est moins fort que Kiba Au passage faut pas non plus oublier que Kiba et Shino The Last sont toujours chuunin 3 ans après la guerre alors que d'autres ont su monter en grade (Sakura, Shikamaru, Sai ...). Vs Taiseki : Avec le sharingan le plus gros atout de Taiseki disparaît. Et Kakashi était déjà de base capable de le gérer sans, c'est à cause d'Obito qu'il se fait blesser (il le protège mais parvenait à entendre les déplacements de Taiseki). Vs Shikamaru war : Combat intéressant pour le coup car l'intelligence de Shikamaru peut tout renverser. D'ailleurs Shikamaru est même plus intelligent que Kakashi NG qui le laisse élaborer le plan pour combattre Kakuzu, il ne faut vraiment pas minimiser ses talents sur ce plan. Après est-ce que ce sera suffisant ? Je ne sais pas, Kakashi Gaiden souffre sûrement d'une trop grande confiance en lui, malgré tout il n'est pas idiot et dispose déjà d'une excellente agilité. Le traumatisme de la mort d'Obito a aussi changé le personnage et a gommé bien des défauts. Il faut voir que les ombres de Shikamaru ne sont pas bien difficiles à gérer, Hidan parvient à s'en protéger facilement tout en gérant Asuma par exemple, et si c'est un combattant d'un tout autre niveau que Kakashi ça montre déjà des limites. Les ombres de Shikamaru ne sont pas très rapides, il ne piège son adversaire que par l'intellect, et à voir s'il y arrivera sur Kakashi. Autant le Kakashi dogmatique pré sharingan se ferait peut être avoir mais avec le sharingan et un PU de volonté et de Nindo c'est moins sûr. Va pour le match nul.
  4. Kaguya Otsutsuki 1er round - Naruto&Sasuke RS -Il s'agit des versions War, Sasuke n'a pas accès au Bijuu & Est-ce que Naruto et Sasuke ont le CT du Rikudo ? Parce que de toute façon sans ça ils ne peuvent pas la vaincre. Normalement à ce stade ils l'ont mais il faudrait le préciser pour être sûr. Bon après de toute façon c'était assez clair que sans aide ils n'auraient pas pu gagner, éventuellement Madara c'était jouable mais pas Kaguya. Total : 8/8 Barème de notation : -Mort de Sasuke : 3 points -Mort de Naruto : 5 points -Match nul : 7 points -Victoire totale : 8 points 2ème round - Naruto&Sasuke RS -Il s'agit des versions War, Sasuke a accès aux Bijuu & Sasuke est quand même assimilé au Rikudo avec le pouvoir des 9 Bijuu en plus, et quand on voit les difficultés que Kaguya peut avoir contre par moment Naruto en solo je pense qu'à ce stade le duo aurait l'avantage sur elle. Par contre à ce moment là ils n'ont plus accès au CT du Rikudo qui permettait de sceller kaguya, et je doute qu'il puisse la vaincre avec un CT classique. Kaguya va morfler mais elle ne peut vraisemblablement pas être tuée. Total : 4/4 Barème de notation : -Mort de Sasuke : 2 points -Mort de Naruto : 2 points -Match nul : 3 points -Victoire totale : 4 points 3ème round - Naruto&Sasuke RS&Kakashi RS -Il s'agit des versions War, Sasuke n'a pas accès aux Bijuu -Obito vient de fusionner avec Kakashi && A priori dans cette configuration ils ont le fuuin. Sakura n'est pas là mais bon, sa présence pourrait sûrement être remplacée par un clone ou autre (en soit un clone de Naruto c'est déjà infiniment plus fort qu'elle et ça peut mettre de sacrés coups de poing), ce n'est non plus l'élément sur-essentiel et central, d'autant qu'il faut voir qu'en face Zetsu n'est pas là non plus donc Kaguya se battra encore moins bien. J'imagine qu'avec l'intelligence de Kakashi, Kamui (pratique pour le combat dimensionnel) et le CT du Rikudo il y a moyen de piéger Kaguya, surtout si Zetsu n'est pas là pour l'épauler. Dans le cadre d'un 3 vs 1 d'entrée de jeu avec la présence de Kakashi je doute que Kaguya arrive à isoler un des combattants (elle a clairement été dépassé dès lors que Kakashi est entré dans la bataille). Bon après j'estime que si Kaguya est vaincu dans sa dimension le fait que Naruto et Sasuke ne puissent pas revenir dans l'immédiat n'est pas synonyme de défaite, d'autant que dans l'absolu après quelques années d'entraînement Sasuke peut créer des portails pour partir de cette dimension. Total : 0/11 Barème de notation : -Mort de Kakashi : 3 points -Mort de Sasuke : 3 points -Mort de Naruto : 5 points -Match nul : 10 points -Victoire totale : 11 points
  5. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Momoshiki (post-fusion) La réponse à tous ces combats tient en une seule vidéo : 1er round - Naruto&Sasuke RS -Il s'agit des versions War, Sasuke n'a pas accès au Bijuu & On oublie bien vite que Momoshiki est d'une fragilité indécente et totalement ridicule. Il se fait tuer par un Rasengan géant (là où Madara jin encaisse un Cho Odama FRS Yoton) et OS par un slash de Kyuubizord que, par ailleurs, il n'a pas été capable d'absorber (donc sa défense n'est pas absolue ...). Notons que le même genre d'attaque ne fait rien à juubito, donc bon, Momoshiki a beau être fort il est très loin d'avoir les caractéristiques des jin de Juubi qui jouent avec l'immortalité. A ce titre ça paraît fumeux de l'imaginer vaincre une équipe Naruto / Sasuke qui collabore, après tout un Kyubizord ça a prouvé être trop pour lui. Total : 0/8 Barème de notation : -Mort de Sasuke : 3 points -Mort de Naruto : 5 points -Match nul : 7 points -Victoire totale : 8 points 2ème round - Naruto&Sasuke RS -Il s'agit des versions War, Sasuke a accès aux Bijuu & Dans la mesure où Naruto est rouillé (cf Kyuubi en personne, d'ailleurs il y a un certain nombre de capacités de Naruto qu'on n'a jamais revu, notamment le fait de pouvoir voler et l'utilisation des pouvoirs des Bijuu) et que Sasuke a perdu un bras + était fatigué par le voyage temporel (c'est confirmé comme un gros facteur limitant dans le Gaiden) il est vraisemblable que ce duo soit plus fort que le duo Naruto / Sasuke adultes avec une certaine marge. La progression de Sasuke dans la maîtrise de son Rinnegan n'a pas prouvé, faute de preuve du contraire, pouvoir compenser le cheat de disposer de la puissance de 9 Bijuu. Le Susanoo que Sasuke utilise contre Naruto n'est pas comparable avec le Susazord classique qu'on revoit par ailleurs (Sasuke est alors assimilé au Rikudo, pas rien quand même). Encore une fois Momoshiki se fait OS par un Kyuubizord, donc va falloir m'expliquer comment on peut l'imaginer gagner un tel combat. Grosso-modo du moment que Sasuke et Naruto y sont allés sérieusement ils l'ont éclater, ensuite la situation s'est tendue parce que Momoshiki a été requinqué par la stupidité du scientifique ce qui lui a permis une ouverture et un retour imprévisible, mais au-delà de ça il était clairement surclassé par la collaboration de Naruto et Sasuke (pas par les individualités mais par le duo c'est limpide). Total : 0/4 Barème de notation : -Mort de Sasuke : 2 points -Mort de Naruto : 2 points -Match nul : 3 points -Victoire totale : 4 points 3ème round - Naruto&Sasuke RS&Kakashi RS -Il s'agit des versions War, Sasuke n'a pas accès aux Bijuu -Obito vient de fusionner avec Kakashi && Idem que plus haut mais avec en plus l'intelligence de Kakashi et l'impact massif de Kamui (ouverture, défense, c'est super déroutant) ça devrait faciliter les choses. Total : 0/11 Barème de notation : -Mort de Kakashi : 3 points -Mort de Sasuke : 3 points -Mort de Naruto : 5 points -Match nul : 10 points -Victoire totale : 11 points
  6. Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki -Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan Vs Madara est assurément un meilleur combattant, plus intelligent, certainement polyvalent et tout, mais Kaguya est la créature ultime, possédant un chakra beaucoup plus massif (cf Sasuke) et dont les capacités dépassent totalement l'entendement (les réactions montrent que ça bien au-delà de Madara). Globalement tout découle d'elle de toute façon, et ce que font Madara, le Rikudo, Naruto ou autre, ce n'est jamais que le pouvoir dégénéré de Kaguya qui a pris différents chemins. Kaygua est aussi capable de détruire la planète entière quand elle commence à péter les plombs donc bon, ça pose un certain niveau. En théorie il n'y a pas de raison de renverser ce rapport de force, Kaguya était le boss de fin. Le combat sera super périlleux et probablement très long cela dit car Kaguya ne se bat pas spécialement bien et que Madara est aussi extrêmement difficile à tuer. Il ne faut pas oublier que de base le Rikudo a donné son Fuuin à Naruto & Sasuke pour vaincre Madara (ce qui présage qu'ils n'auraient pas été capables de le vaincre sans) Victoire de Kaguya
  7. Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Juugo : Juugo est stupide, c'est une proie facile pour un ninja aussi expérimenté disposant de jutsu déroutants. Vs Shizune : Shizune n'est pas plus taillée pour le combat en 1 vs 1 qu'Inoichi. Ce-dernier est plus expérimenté qu'elle et a certainement participé a beaucoup plus de combats comme combattant. Shizune n'est pas particulièrement agile et réactive, je ne sais pas d'où vient cette idée, son combat contre Kabuto nous montre même plutôt des lacunes assez claires. Globalement c'est un combat serré mais je pense que l'expérience fera la différence. Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Juugo : Toujours pareil, Juugo est très puissant mais aussi et surtout assez idiot, il se bat très mal. Sai est un personnage qui a beaucoup de ressources, use de prudence, de feintes, peut voler, dispose d'une grande puissance de frappe, je ne vois pas trop pourquoi il serait tenu en échec ici. Vs Shizune : Shizune trop agile pour se faire toucher par des salves de dizaines de parchemins explosifs ? Je trouve ça assez aberrant, Sai peut raser une parcèque de forêt hein, le tout en se tenant à une grande distance de son adversaire, c'est un Deidara 2.0. On voit d'ailleurs bien que Sai créé les parchemins explosifs lui-même (ils sortent de son parchemin) et en quantité pharamineuse. L'agilité légendaire de Shizune ça ne l'a pas empêché de se faire toucher sans problème par Kabuto dans une charge frontal, Kabuto qui n'est pas particulièrement rapide, bien au contraire (cf son diagramme databook). Vs Neji War : Sai n'est pas du tout largué par Lee war. Il est bon de rappeler que Sai était beaucoup plus fort que Naruto et Sakura NG lors de son introduction, les mêmes qui n'étaient assurément pas largués par Lee NG (ce serait un non sens, Naruto fin FG était plus fort que Lee mais après 3 ans d'entraînement avec jiraya le mec reviendrait largué, dernier de la classe ?), le genre de personnage qui, rappelons le, se fait OS par un clone aqueux de Kisame 30%. Ensuite Sai a évidemment progressé, durant la guerre il a même un gros PU. Du coup à moins de croire que Lee a plus que doublé de niveau depuis le début de la NG croire qu'il est infiniment au-dessus de Sai est totalement délirant. Sai début NG avait déjà amplement le niveau de jounin et le respect de ninja comme Danzô et Yamato, on lui confie en solo des missions extrêmement difficiles, il a déjà assassiné plusieurs jounin et autre, faut arrêter de le prendre pour un nullard. Neji est aussi très fort de son côté, son titre de jounin le confirme d'ailleurs, c'est un combat intéressant entre deux ninjas très précoces et talentueux. Sai a un avantage de style de combat mais Neji a des capacités défensives élevées qui vont l'aider contre les parchemins explosifs (mais ça risque de le bousculer un peu malgré tout, Sai peut vraiment en créer massivement, je ne sais pas si Neji pourrait se protéger de tous les dégâts ou si la déflagration va quand même le repousser) et la possibilité de toucher à distance avec la paume du Hakke, donc il pourra potentiellement triompher, mais assurément difficilement.
  8. Star Wars

    C'est toujours intéressant d'avoir plus d'informations. Cela dit il y a un problème récurrent avec cette nouvelle saga : ils persistent à ne rien dire dans les films pour nous le vendre ensuite sous la forme d'un autre contenu, ici un jeu, ici un bouquin, ici une interview qui sème 2-3 trucs pour tenter de rattraper le coup. Evidemment le format film ne permet pas de tout dire et il faut sa part de mystère, notamment pour l'intrigue, mais tout de même, quand on voit que par exemple le sort de l'empire croulant et de la nouvelle République naissante c'est à peu près expliqué dans le jeu Battlefront c'est quand même un peu chiant (je n'ai pas envi de jouer à un jeu pour avoir accès à une composante aussi essentielle de l'histoire). J'aimerais qu'on puisse regarder cette nouvelle trilogie en se disant qu'un vide a vraiment été comblé, que ça a éclairé l'univers, répondu à nos questions, et qu'elle se suffit dans les grandes lignes, avec un contenu supplémentaire plus précis par la suite pour le détail et les fans hardcore, et il est clair que ce n'est pas le cas (voyez le flou intersidéral qui règne autour par exemple de la nouvelle république). Tout ça manque de contexte et de substance, et ce de façon affolante, on se retrouve longtemps après la trilogie originale et on dirait littéralement que rien ne s'est passé, que la défaite de l'empire n'a strictement rien changé, que tout a été un fail total et qu'on repart à 0 pour un remake raté. Ceci étant dit ça vaut aussi pour bien sûr pour les personnages, et là on peut en arriver à Holdo, qui comme d'autres souffrent d'un certain vide de ces nouveaux films. Je pense d'ailleurs que beaucoup de gens ont du mal à s'attacher aux nouveaux personnages, il manque un quelque chose, et ce n'est pas seulement dû au fait qu'on est plus hypé par les anciens et autres, j'en veux pour preuve que Qui Gon, apparu dans un seul film et mort dans celui-ci sans en être le personnage principal a instantanément eu une fan-base énorme, pareil pour Maul alors que lui est muet (et à ce titre je conviens que la réaction des gens à son sujet était un peu pétée mais bon ...). Un nouveau personnage visiblement important, qui va avoir un rôle de sacrifice et dans l'intrigue, ça mériterait sans doute un certain développement pour ne pas trop tomber comme un cheveux sur la soupe. Que Leïa apprenne à utiliser la force dans une certaine mesure c'était teasé dans la trilogie originale, mais pourquoi ne pas nous en toucher un petit mot ? Elle vole dans l'espace, personne n'est surpris ? WTF même les Jedi n'ont pas de telles capacités. Au-delà du bullshit assez considérable de la scène, c'eut été l'occasion de nous en dire plus sur son parcours, sur un enseignement alternatif, et pourquoi pas sur une transmission à Holdo, qui alors gagnerait en prestance, en légitimité et autre. Un simple dialogue en réaction à la performance de Leïa aurait pu engager le truc rapidement et le clore tout aussi vite en donnant les informations nécessaires et grandissant un peu le personnage s'ils voulaient vraiment aller sur la piste de l'amiral sensible à la force qui perçoit des choses et qui fait preuve d'héroïsme à ce titre etc... (puisqu'ils veulent le justifier ainsi visiblement). L'exploration d'un chemin différent de celui du Jedi, mais avec un certain support de Luke, c'est intéressant à creuser et en plein les pieds dans la problématique du film, pourquoi ne pas en parler ? Luke parle de la mort des Jedis, mais là encore pourquoi pas embrayer sur la piste du "j'ai enseigné la force à ma soeur qui n'est pas un Jedi qui qui a pris un autre chemin pour la comprendre, la sentir et l'utilisée autrement", ça aurait pu être cool, il ne faut pas hésiter à aller dans ce genre de portes ouvertes. Holdo est un personnage creux, qui n'a pas vraiment sa place dans l'histoire dans l'absolu, qui agit avec une bêtise sidérante (la moitié du film aurait pu être réglée en 1 phrase) uniquement pour entretenir un faux suspense maladroit, et elle aurait évidemment gagné à ce que quelque information supplémentaire que ce soit sur elle, son passé, sa formation, évidemment sa relation à Leïa et autre soit donnée. Quant à parler de véritable sagesse et de clairvoyance la concernant ça me paraît un peu tiré par les cheveux compte tenu de son incompétence quand même lourdingue à diriger la Résistance (mais ça ça vient du scénario qui a voulu se construire là-dessus et une grande partie des problèmes du film viennent de là puisqu'en plus Quanto Bight découle de ce quiproquo pitoyable). Me direz bien des jedi, malgré leur perception du côté lumineux, étaient assez sectaires, hautains, et trop sûrs d'eux. Après quel est le niveau de perception développé par Leïa et Holdo ? Au fond Leïa dans ce film ne sert pas à grand chose, déléguant son rôle de guide dès que possible (et notamment à la toute fin, quand elle dit de ne pas la regarder mais de suivre les ordres de ce que je pense être Poe mais je ne suis plus sûr), et étant toujours au second plan. Pas très flatteur pour quelqu'un qui aurait une perception aiguisée par la force et de surcroît un potentiel immense (un espoir que Yoda juge aussi prometteur que Luke, faut le rappeler). Holdo est globalement un fail qui ne pourra de toute façon pas être rattrapé pour ce qui est du film VIII en lui-même. De base son introduction au détriment de l'amiral Ackbar, mort comme un malpropre au second plan, et de l'exploitation de Leïa est un non sens, surtout pour s'en débarrasser en un film (encore elle aurait survécu mais là non, c'est juste une comète incompréhensible et c'est super contradictoire : il faut tuer le passé pour laisser le nouveau s'épanouir et éclore, résultat Leïa survit en ne glandant rien et Holdo, à peine introduite, se sacrifice). On va sûrement avoir du contenu étendu sur elle, déjà il y a des informations dans le dictionnaire je crois, mais ça ne sauvera pas son écriture dans le film donné (les films SW doivent se suffire à eux-mêmes, les 6 premiers films on peut les regarder que pour eux et tout saisir, ensuite il y a du contenu étendu qui est parfois génial tout et tout mais il n'est pas indispensable pour apprécier machin ou comprendre truc). Après peut être qu'ils pourront la rendre sympathique dans d'autres histoires, ça c'est toujours possible, il ne faut pas qu'ils se privent de réutiliser ce personnage maintenant qu'il a été introduit et si vite sacrifié (au contraire l'exploiter devient, dès lors qu'il est mort si vite alors qu'il était important, obligatoire). Pouvoir voir son passé avec Leïa serait très intéressant d'ailleurs. En soit tout ce qui s'est passé pour en arriver au contexte des actuels films est intéressant, bien plus que ce qu'on peut voir dans les films où on retrouve un environnement trop proche de l'épisode IV et V (au final seul l'épisode IX aura un contexte un peu nouveau et 1 sur 3 c'est peu). En voyant le commentaire de Kouza je me dis d'ailleurs que sa remarque est pertinente. Toujours tout ramener à la force, quelque soit le personnage, n'est pas forcément une bonne chose dans l'absolu. On peut être un individu avec des valeurs, du courage et autre, sans pour autant être lié directement et, surtout, consciemment à la force. C'est assez commun ces temps dans l'univers SW de diversifier les utilisateurs de la force (pas plus mal, force et Jedi / Sith sont des choses bien distinctes), et il est parfois induit que même sans en avoir conscience certains individus extraordinaires sont naturellement doués et liés fortement à la force sans le savoir, donc ça fait parti de l'organisation de l'univers, mais il ne faudrait pas non plus tomber dans cette drôle de chose qui ferait croire que sans la conscience de la force il n'y a pas de courage, il n'y a pas d'amour, pas de sacrifice ou autre. A vrai dire de temps en temps ça fait beaucoup de bien d'avoir un personnage psychologiquement détaché de tout ça, qui se montre héroïque sans se rattacher à cette mystique. L'héroïsme n'a pas forcément besoin de la foi en la force, voyez par exemple Solo ou Lando. C'est un peu comme si on nous disait qu'une bonne action ne pouvait se faire sans la conscience de Dieu dans la fond. Moi j'aime bien de temps en temps les personnages qui, si dans le contexte de l'univers SW sont portés par la Force qui est motrice de bien des choses, n'agissent pas en conscience de celle-ci, mais éventuellement juste par humanité ou même parfois pour des bassesses (car oui il faut aussi des personnages qui agissent par envie du pouvoir, pour l'argent et autres). Mais c'est peut être pour cette raison que d'ailleurs le lien d'Holdo à la force n'a pas été clairement évoqué, car ils se sont dit qu'au final ce serait bien de la détacher un peu de tout ça et de se focaliser plus sur le côté humain que le côté suivre la Force (qui ne sont pas incompétibles mais c'est une question d'emphase). Franchement moi qu'on me dise qu'elle était consciente d'un lien à la force ou autre franchement je pense qu'on s'en fiche un peu et surtout que ça ne change rien. Le problème d'Holdo est beaucoup plus profond que ça, c'est vraiment l'écriture de bout à bout qui est maladroite. Même le sacrifice en lui-même, entaché à la fois d'une utilisation offensive de la vitesse lumière qui remet beaucoup de choses en question (et que d'aucun pardonne juste parce que "c'était stylé") ou même d'une réflexion aussi simple que le constat qu'un droïde aurait pu le faire à sa place (ou le pilotage automatique). Il y a même une contradiction au sein du même film, car tantôt on nous fait les louanges du sacrifice pour le grand nombre (#Holdo) et que juste après on empêche Finn de se sacrifier pour la même raison, prétextant que ce n'est pas une méthode adéquate (#Rose). Globalement tout ça n'est pas très constant ni très habile, et ça ne peut juste pas être sauvé dans le contexte du film. Holdo pour rattraper un peu le personnage il faut voir ce qu'ils peuvent en faire dans les livres et autre, mais pour ce qui est l'épisode VIII c'est mort.
  9. Juugo et Shizune sont à la portée de Inoichi et Sai. Un éventuel Sai vs Neji me plaît bien aussi. Samui elle est trop random pour qu'on s'attarde sur elle. Kurenai vs Juugo/Shirune/Temari War -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Juugo : Vu sa faiblesse au genjutsu et sa faible intelligence (car manque de maîtrise de lui) je pense qu'elle pourra le piéger sans trop de problème. Vs Shizune : Deux Kunoichi sûrement assez proches, mais Kurenai a un côté plus martial. Le deux se connaissent ce qui réduit l'effet du surprise des 2 côtés. Je pourrais voter match nul mais je pense que Kurenai est quand même un personnage plus intéressant au combat. Vs Temari : Bof, Kurenai contre la N°3 de Suna et meilleure utilisatrice du Fuuton de l'alliance qui tient face au SDR pendant un moment c'est un peu juste je trouve. Kurenai manque de développement, le potentiel est là mais un personnage à ce point abandonné par Kishi, qui va jusqu'à la faire partir en retraite à peine nommée jounin, ne doit pas non plus avoir des traitements de faveur excessif. Je pense que c'est viser trop haut pour elle, et c'est aussi une question d'honneur pour les autres villages (que Konoha ait un grand nombre de ninjas de haut niveau c'est une chose, que même ses jounin pas développés et abandonnés soient au-dessus du top du top des autres villages c'est trop).
  10. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Kurenai vs Kankuro War/Naruto FRS -Les combats sont individuels et indépendants Vs Je ne vois pas ce qui permet d'imaginer que Kurenai ait le niveau de l'un ou l'autre des combattants. Avec Kankuro c'est bien vite oublié qu'on parle de l'héritier de Sasori (qui récupère la plus puissante marionnette de ce qu'on en dit, un pantin considéré comme supérieur au SDK, rien que ça) qui a quand même droit à un combat développé durant la guerre et a de grandes responsabilités de terrain, accessoirement le N°2 de Suna donc bon, vraisemblablement un mec largement hors de portée de Kurenai qui reste un jounin totalement oublié. Je veux bien que Konoha soit meilleur que les autres villages mais pas au point qu'une Kurenai totalement délaissée dans ce manga soit meilleures que les N°2 ou 3 de Suna, Kiri ou Iwa, faut pas pousser non plus. Par ailleurs Kankuro est plus vieux que Naruto & co, il a déjà une vingtaine d'années, sachant qu'en tant que successeur à Sasori et Chiyo et personnage d'une importance relative (pas principale mais pas totalement random quand même) il a clairement un gros potentiel. Kankuro niveau kage à son apogée c'est à peu près certain, car au minimum il doit dépasser Chiyo, et ce mouvement est enclenché au moment de la guerre avec son PU Sasori (Kankuro a encore une immense marge de progression mais c'est déjà un tout autre ninja que début NG et un des meilleurs jounin de toute l'alliance ninja). C'est un pas non négligeable vers son maximum que d'avoir obtenu un tel pantin, et depuis un certain temps d'ailleurs (puisqu'il le récupère début NG donc grosso-modo 1 an entier avant la guerre). Quant à Naruto c'est explicitement un ninja niveau Kage, hypé comme meilleur que Kakashi - aka le prétendant au titre de hokage qui surclassait déjà infiniment Kurenai FG, honnêtement en FG il m'a limite semblé que Kakashi seul était capable de faire mieux que le duo Asuma & Kurenai - qui pond des stratagèmes capables de berner Kakuzu - aka un mec hyper expérimenté 100 fois plus vigilant, réactif et intelligent que Kurenai - donc clairement cette confrontation n'a pas lieu d'être, c'est un massacre. Sinon autant aller au bout du truc et prétendre que puisque Naruto est débile (alors qu'il piège des ninjas super intelligents au combat) il perd contre tout utilisateur de genjutsu, genre Naruto Sennin vs Tayuya le mec se fait poutrer parce qu'il n'est pas malin, ça n'a aucun sens. En plus Naruto a appris à contrer et détecter le genjutsu avec Jiraya. 2 défaites.
  11. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Suigetsu vs Juugo/Shiruze/Choza -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Juugo : début NG ça semblait être plutôt de l'ordre du match nul voire avantage Juugo qui était plus crainte. Durant la guerre en revanche on voit que la constitution de Suigetsu lui donne un gros avantage et qu'il peut le neutraliser facilement. Vs Shizune : il n'a pas grand chose à craindre des armes blanches empoisonnées et est certainement globalement un meilleur combattant. Shizune n'est pas hyper réactive, briser la distance avec elle et la dominer au corps à corps sera facile pour Suigetsu. Vs Choza : J'imagine que la constitution de Suigetsu lui donne un avantage certain vu qu'il peut approcher Choza sans risquer le OS en se faisant toucher. Les suiton perforants des Hozuki (pistolet à eau) et Kubikiribocho, grosse lame s'il en est une, c'est plutôt bien pour gérer un géant de ce type. Après Choza reste un monstre difficile à coucher, particulièrement résistant, et sans eau à proximité Suigetsu peut non seulement se fatiguer plus vite (en théorie, ça a été un peu oublié dans la reste du manga j'ai l'impression mais normalement il doit se réhydrater souvent) mais aussi encaisser des dégâts bien moindres. Bref, combat pas évident, neutraliser Choza risque d'être long et dangereux, mais Suigetsu a quand même un avantage de style. Niveau puissance ils sont sûrement relativement proches, Suigetsu étant quand même un personnage qui sort de l'ordinaire, très puissant, qui n'est pas ridicule au conseil des kage et qui dispose d'une certaine hype.
  12. Pas sûr que ce soit super intéressant de faire combattre Kurenai contre tant et tant d'aversaires. Son niveau global bien que pas très précis on sait qu'elle vraisemblablement n'est pas larguée par Asuma FG (lequel a sûrement progressé jusqu'à la NG, après tout Kakashi et Gai ont bien progressé eux, Kurenai en revanche sa carrière semble avoir connu un sacré coup d'arrêt avec son mariage et la maternité) mais qu'elle reste, de toute évidence, en-dessous (Asuma étant un personnage bien plus important et mis en avant). Par ailleurs elle est fraîchement nommée jounin, donc ça va aussi dans ce sens. Le genjutsu est difficile à gérer, oui, mais faut pas non plus exagérer et imaginer que ça lui permet de partir avec de grandes chances de victoire contre n'importe qui. Si on va par là Tayuya peut dégommer n'importe qui parce que peu de ninja sont à l'aise contre le genjutsu, de surcroît sonore (dit le plus dangereux par Shikamaru), et donc elle aurait des chances contre Naruto FRS et autre, ce qui est totalement aberrant. Il est bon de rappeler que les 4 du son, malgré cette experte en genjutsu, doivent se mettre à 4 et y aller à fond pour combattre 2 jounin fatigués ce qui permet de voir les choses sous un autre angle. L'utilisateur de genjutsu doit encore pouvoir lancer son attaque, se mettre dans une position où il a l'initiative et autre. Ce genre de choses n'arrive pas si l'adversaire est tout simplement bien plus fort. L'écart entre Kurenai et quelqu'un comme Kakashi FG est évident et pour le moins marqué si on se base sur le combat contre Itachi en FG (elle ne comprend littéralement rien à ce qui se passe), du coup c'est clair que des ninjas comme Zabuza, Kabuto, Darui, Kitsuchi ou tout ce qui s'en rapproche l'atomisent low-dif à n'en pas douter. On prend un Naruto FRS, explicitement niveau kage, qui piège Kakuzu et surprend Kakashi par ses plans c'est la même : Kurenai se fait atomiser, genjutsu ou pas. Un ninja comme Kankuro a qui on donne des responsabilités offensive dans l'alliance (Kankuro est quand même en première ligne), qui obtient la reconnaissance de Sasori (et un PU énorme avec ce pantin qui est, faut quand même le rappeler, une arme que Sasori estime plus que le SDK, son vrai corps c'est vraiment une de ses armes ultimes), qui est vraisemblablement le N°2 de Suna, là encore je vois mal comment on peut hisser Kurenai à un tel niveau avec le peu qu'on a vu d'elle. Les ninjas comme Temari, Kurotsuchi et Chojuro sont sûrement d'un niveau proche de Kankuro, on parle quand même de futurs kage dans 2 cas. Je trouve que Kurenai a été trop délaissée pour qu'on l'imagine gagnante contre ces ninja qui ont un rôle tout de même significatifs durant la guerre (contre le SDR, Sasori, Black Zetsu). Hidan est, dixit, "beaucoup plus fort qu'Asuma NG" (en paraphrasant), le même qui est plus fort qu'Asuma FG (sûrement avec une certaine marge), lui-même plus fort que Kurenai, donc là encore c'est mort, Kurenai est larguée. Les jin ce n'est même pas la peine, ce sont des personnages ultra réputés dans leur village qui ont des capacités souvent assez monstrueuses et un minimum de maîtrise de leur Bijuu, les armes secrètes des villages etc... pas le genre à perdre contre un jounin qui est tout au plus dans le top 20 de Konoha. Yamato a été beaucoup plus mise en avant qu'elle et son titre de meilleur ANBU est, mine de rien, assez prestigieux vu que ce sont eux qui font les missions les plus ardues. Choza est hypé dans le databook comme le plus gros potentiel de guerre de Konoha ou bêtise du genre, ça a beau être pété ça indique quand même une puissance particulière et considérable parmi les jounin. Reste des cas comme Neji, Juugo, Shizune ... visiblement le Byakugan peut aider contre le gen, et le Juuken impose un contrôle du chakra très précis, donc il y a de quoi faire, surtout que Neji est sûrement bien plus rapide à agir que Kurenai de base et ne laisserait pas l'initiative à son adversaire. Shizune on ne sait pas trop, elle est vraisemblablement compétente en gen et a la maîtrise pour les contrer mais qu'elle soit une meilleure combattante que Kurenai au sens large ça reste à voir, ça tournerait sûrement au match nul. Juugo lui est fébrile face au genjutsu, pas très malin et canalise mal sa force, donc c'est sûrement une cible envisageable. Va pour Juugo et Shizune histoire de. Mais franchement ça ne sert à rien d'opposer l'élite de tous les pays à Kurenai avec pour simple prétexte que rares sont ceux qui contrent le genjutsu. Si elle était si forte et importante que ça on l'aurait revu à l'oeuvre, et si le simple fait d'utiliser du genjutsu suffisait à gommer toute différence globale de niveau Tayuya serait un monstre de puissance. Le genjutsu c'est bien, juger l'utilisateur c'est mieux, on est bien obligé de limiter le niveau de Kurenai par d'autres biais que le simple jugement du genjutsu au sens large qui ne fait pas vraiment sens. Cee vs Juugo/Shiruze/Choza -Les combats sont individuels et indépendants Vs Vs Juugo : Faut pas croire que C dispose d'un seul genjutsu. Le databook insiste sur le fait qu'il est bon dans ce domaine. Juugo n'y pige clairement rien, et donc ça peut naturellement laisser de belles ouvertures. Après évidemment en Lvl2 Juugo est un monstre qui, sur le papier, dépasse le pouvoir de C, sauf qu'il se bat plutôt mal, est impulsif, incontrôlable. Contre un adversaire intelligent et avec des capacités déroutantes ça peut vite coûter cher. Vs Shizune : Leur profil est plutôt similaire, personnage intelligent, digne de confiance, proche du kage, avec des compétences en soutien (mais pas que). La performance de Shizune contre Kabuto n'a rien de spécialement glorieuse (je ne vois pas comment on peut défendre que survivre 5 secondes contre Kabuto c'est un exploit, faut pas pousser non plus, on parle d'un mec de la catégorie de Zabuza niveau puissance, pas un Kage ++, et elle ne le surprend que dans un contexte où Kabuto ne s'attendait pas à la voir contre-attaquer, ce n'était pas dans le cadre d'un 1 vs 1 mais lorsqu'il repousse Naruto) et on ne l'a (malheureusement) jamais revu à l'oeuvre. En face on a quand même un ninja qui avait sa place au conseil des kage et que le databook hype comme un grand génie, donc pas le derniers des imposteurs, même si certaines de ses réactions permettent de voir ses limites. D'ailleurs Darui (qui a hérité du black raiton) et C servaient déjà le SDR, donc clairement les mecs étaient quand même sacrément précoces. Ce duo a vraisemblablement été formé à l'époque, ce sont les deux pépites de leur génération semble-t-il. C'est un combat un peu hasardeux à départager, on pourrait facilement justifier le match nul puisqu'ils sont un peu des équivalents. Cela dit je pense que C est meilleur analyste, d'ailleurs il a des connaissances hyper larges du monde ninja (même à propos d'Amaterasu et Itachi alors qu'il est bon de rappeler que même Jiraya ne connaissait pas le feu noir en FG) et sait donc probablement un certain nombre de choses sur Shizune (dont l'usage du poison semble être une des caractéristiques remarquables) qui reste un ninja très connu dans le monde. Shizune est quand même ecxlusivement ramenée à son rôle de médecin dans les databook, et elle a quand même un sacré trou dans sa carrière quand elle a accompagné Tsunade dans sa dérive. Pendant ce temps là le génie C n'a jamais cessé d'être actif depuis tout gamin et l'époque du SDR, donc bon, je vais lui faire une petite faveur pour ce combat (Shizune est clairement bien meilleure médecin cela dit, d'ailleurs je crois que C n'est même pas membre de l'unité médicale durant la guerre mais, si je ne dis pas de bêtise, de celle de communication). On peut aussi s'étonner du fait que Tsunade n'ait jamais transmis son style de combat à Shizune (quid de Katsuyu, de la force monstrueuse ? le Byakugo on sait que Shizune ne pouvait pas le maîtriser mais le reste ça consiste à signer un contrat et à une manipulation du chakra qui ne doit pas être plus complexe que le ninjutsu de haut niveau que Shizune maîtrise avec brio), on a vraiment l'impression qu'elle l'a uniquement entraîné dans la médecine. Bon, j'imagine qu'à l'époque Kishi avait encore à coeur de faire des personnages aux styles assez variés et tentait au possible de limiter l'usage de purs clones comme il en a ensuite abusé mais c'est un peu étrange cette différence de traitement entre Sakura et Shizune. Je veux dire en 3 ans Sakura est devenu un clone de Tsunade et Shizune elle n'a rien retenu d'atypique (en-dehors du ninjutsu médical classique donc) de la princesse en genre ... 20 ans. Vs Choza : Choza est quand même brossé dans le sens du poil dans le databook, ce n'est donc pas non plus n'importe qui, assurément parmi ce que Konoha a de mieux. C est très bon, mais tout de même très axé support. Je doute qu'il ait la puissance de frappe pour mettre à terre un tel colosse, dans le meilleur des cas il pourra juste le tromper un peu et temporiser.
  13. Chiyo&Kimimaro Full Power & Barème de notation : -Mort de Chiyo : 2 points -Mort de Kimimaro : 2 points -Match nul : 3 points -Victoire totale : 4 points 1er adversaire : Rasa Rasa a appris les secrets du Jiton du SDK : "With profound research and knowledge of ninjutsu and with exceptional talent he learnt the 3rd Kazekage magnet release". J'aurais tendance à en déduire que les pantins devraient être relativement faciles à neutraliser pour un ninja de ce type. Par ailleurs quand on voit à quel point Rasa reçoit des éloges je trouve ça juste hyper bizarre et illogique de lire ça et là que Chiyo serait meilleure que lui. C'est assez évident que non, Rasa était le Kazekage, c'est lui qui gère Shukaku, il a appris les secrets du SDK, on hype son génie et ses connaissances monstres en ninjutsu, le mec n'est pas un usurpateur. Rasa est logiquement meilleur que Prime Chiyo (que ce soit un grand ou petit écart on s'en fout), ce qui créé un écart non négligeable entre Chiyo rouillée et lui. Kimimaro peut sûrement résister mais je crois qu'il a tendance à être un peu surévalué ces temps. Il ne faut pas non plus oublier que Kimimaro, en dépit de capacités martiales redoutables, reste un ninja très peu expérimenté et relativement idiot. Gaara FG le piège plusieurs fois facilement, donc face à un Kage clairement, de surcroît un kage intelligent comme Rasa (ça a quand même l'air d'être une de ses caractéristiques principales) il risque de se faire malmener rapidement et d'être poussé dans ses retranchements. Par ailleurs offensivement et défensivement il ne faut pas non plus croire que Gaara FG et Gaara war ou Rasa c'est la même chose. La matière manipulée suit l'évolution du ninja, le sable de Gaara est devenu de plus en plus résistance, rapide, et peut sûrement broyer de plus en plus fort. Enfin bref, Kimimaro était diminué, évidemment, mais il affronte aussi "seulement" Gaara FG, c'est bien d'en tenir compte, car à ce stade la différence de niveau entre Gaara et son père devait encore être colossale (disons qu'on attend la guerre pour nous confirmer que Gaara l'a dépassé et c'est quand même 4 ans plus tard). Après l'absence de défense automatique peut coûter cher à Rasa, à voir. Mais bon ça pourrait rapidement tourner au 1 vs 1, pour peu que Rasa commence par un gros Tsunami quelle est la réponse de Chiyo ? Kimimaro peut éventuellement encaisser et ressurgir mais la vieille ? Mine de rien un jutsu de ce type ça impressionne Gengetsu qui n'avait pas de contre spontané pour y faire face (puisqu'il est surpris que Rasa, lui, ait spontanément un contre). Et puis tout de même, ne négligeons pas que Chiyo contre un utilisateur du Jiton qui a appris les secrets du SDK de base elle part avec un sacré désavantage (c'est le moins qu'on puisse dire). Globalement les Kazekage sont de toute façon plutôt adaptés pour les situations de sous-nombre. Si on ajoute à ça l'avantage du Jiton sur le Kugutsu et le fait que Kimimaro galère quand même comme un porc contre Gaara FG il me semble que Rasa est un condensé de ce que ce duo n'aime pas. Total : 4/4 2ème adversaire : Darui Kage Difficile de jauger de la marge de progression de Darui. Il est déjà mature durant la guerre, mais faut pas non plus croire que c'était son maximum. Kakashi FG a le même âge au début du manga, n'a-t-il pas globalement progressé pour autant ? Bien sûr que si, puisque Kakashi FG n'est pas digne de devenir hokage alors que Kakashi sans sharingan, après la guerre, le devient, ce qui suffit à dire que Kakashi sans sharingan est plus fort que Kakashi FG. Darui a sûrement globalement progressé dans tous les domaines, quant à savoir dans quelle mesure c'est autre chose. De base l'arsenal de Darui war ne casse pas 3 pattes à un canard, c'est un personnage dont le 1 vs 1 face à Chiyo ou Kimimaro serait intéressant. Est-ce que Darui est devenu plus que 2 fois plus fort que durant la guerre ? Ce n'est pas totalement exclut mais dans l'absolu ce n'est pas non plus le plus probable. Bref, question d'honneur je vais partir du principe qu'il n'est pas totalement largué et qu'il mérite des points. Total : 2/4 3ème adversaire : Deidara Kimimaro est plutôt inutile contre Deidara. Chiyo peut l'atteindre à distance avec ses marionnettes mais bon, quand on voit Deidara faire face aux assauts de Gaara j'ai quand même beaucoup de mal à imaginer que Chiyo ferait mieux. Le C2 est largement gérable et sera sûrement rapidement neutralisé, par contre dès qu'on sort le C3 ou le C4 c'est terminé, et je doute que Deidara perde avant de sortir ces jutsu vu ses ressources et son agilité. Le mec arrive quand même à berner la team Gai en étant privé de ses 2 bras, il n'est pas si simple à neutraliser. Total : 4/4 4ème adversaire : Sasuke Hebi Combat délicat, à moins de prendre le dessus grâce à des feintes (genjutsu visuel) qui permettraient d'isoler l'un ou l'autre des combattants Sasuke risque de vraiment souffrir. Or on sait quand même que Chiyo a l'expérience du sharingan donc bon, ça n'aide pas. Au corps à corps Kimimaro peut sûrement gérer Sasuke, et avec le support des pantins ça peut devenir très compliqué. Après Sasuke est immunisé au poison et ceux de Chiyo sont datés, du coup la vieille devient quand même de suite moins dangereuse dans une certaine mesure (parce que bon face à Papa et Maman c'est une chose mais face aux 10 pantins c'est une autre histoire, surtout avec le shuriken de chakra ou autre). Niveau endurance ça risque aussi de coincer, car le Kubiwa n'est pas vraiment un boost mais est au contraire consommateur. Sasuke Hebi n'est pas ultra endurant dans l'absolu, surtout vu son usage assez massif de ninjutsu de haut niveau. C'est un peu la même qu'avec Kakashi NG et Darui kage dans l'absolu, même profil de ninja, même si Sasuke a l'arsenal le plus convainquant et le plus de ressources. Total : 2/4
  14. Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

    Chiyo&Kimimaro Full Power & Barème de notation : -Mort de Chiyo : 2 points -Mort de Kimimaro : 2 points -Match nul : 3 points -Victoire totale : 4 points 1er adversaire : Kurotsuchi Kage Kurotsuchi a un gros potentiel mais un niveau mystérieux. Cette équipe est à la portée de bien des kage mais ce n'est pas forcément automatique. Immobiliser Kimimaro est difficile vu que ses os ne nécessitent pas de mudra pour être utilisés. Kurotsuchi a l'air capable de mettre en place des stratagème mais n'a pas l'expérience de Chiyo ni le même niveau de réalisation. Bref, flou, mais je n'irais pas jusqu'à donner un score qui laisserait croire qu'elle n'a aucune chance ou qu'elle est sans défense. Total : 2/4 2ème adversaire : Mei Terumi Mei a la puissance de frappe pour neutraliser Kimimaro, reste que le toucher avec du Yoton ne sera pas simple. Mei est très offensive et aura peut être du mal à gérer plusieurs assauts simultanés, encore que avec le Kirigakure ça peut aller, et le Futton serait une arme redoutable tant offensivement que défensivement, rendant inutile les pantins et empêchant l'adversaire de s'approcher. Il faut aussi voir que Mei a pu tenir un moment contre 5 Susanoo donc bon, c'est quand même un plus. Reste que sa réactivité faible pour un kage peut lui jouer des tours. A voir mais elle a les armes théoriques pour pouvoir faire quelque chose d'intéressant. Total : 4/4 3ème adversaire : Gaara NG Gaara est très adapté contre Chiyo et connaît bien Kimimaro, donc ça devrait jouer en sa faveur. Le seul véritable danger c'est le sceau anti-Tenketsu mais qui n'est pas si simple à placer, d'autant que Gaara peut potentiellement voler. Au-delà de ça Chiyo n'a pas d'armes contre le Tsunami et autre, donc même si Kimimaro survit vu sa condition spéciale (avec un combat qui se prolongera mais qu'il perdra à la longue) elle c'est une autre histoire. Total : 4/4 4ème adversaire : Kakashi NG Kakashi peut sûrement temporiser mais va vite souffrir, être sur la défensive, se retrouver à court de chakra. Kamui peut peut être le sauver d'un adversaire, mais certainement pas des 2. Total : 2/4
  15. Chiyo&Kimimaro Full Power & Barème de notation : -Mort de Chiyo : 2 points -Mort de Kimimaro : 2 points -Match nul : 3 points -Victoire totale : 4 points 1er adversaire : Roshi Roshi est un gros problème pour les pantins. Seules des armes à base de chakra pourraient le toucher en armure de lave (genre le shuriken chakra des 10 pantins). Ca va vite pousser Chiyo dans ses retranchements. Kimimaro vs Roshi au taijutsu je ne sais pas trop ce que ça donnerait honnêtement. Les os sont solides mais montrent quand même des limites, si ça résiste aux lames des Samurai (malgré une petite entaille) Susanoo découpe les plus gros os de Kimimaro comme du beurre. Le Yoton de Roshi passe quand même outre le manteau de chakra de Naruto KCM1 sans souci et désintègre des arbres au moindre contact, ce n'est quand même pas faible niveau puissance de frappe. Reste que les os, même dans notre monde réel, ça résiste à beaucoup de choses, entre autre bien à la température. Le sceau anti-chakra de Chiyo serait fatal contre Roshi, et sûrement possible à placer. Dans l'absolu en 1 vs 1 Chiyo bat Roshi à mon avis (je pense que Chiyo a montré être bien plus dangereuse pour Sasori que Roshi ne l'a, même si on le suppose, été pour Kisame, qui bien qu'ayant eu des difficultés n'a pas non plus eu l'air d'être totalement à bout, sachant que Sasori est certainement plus fort que le requin). Total : 0/4 2ème adversaire : Shin Uchiha Shin est franchement bien pour combattre le Kugutsu (sharingan, capacité à prendre le contrôle des pantins). Après gérer plusieurs adversaires ça risque d'être difficile, mine de rien on a vu que les attaques en traître c'était un problème (sacrifice d'un clone pour résister au Gokyku, ne voit pas venir Sakura à la fin du combat). Total : 0/4 3ème adversaire : Chojuro Kage Hiramekarei est une épée qui a un gros potentiel. Ca offre une bonne puissance de frappe, c'est rapide, imprévisible. Honnêtement quand on voit par exemple que les lames fuuton d'Asuma ont surpris Kisame je me dis que ce n'est pas absurde d'imaginer Chojuro, tout de même un kage, surprendre de la même façon quelqu'un, sauf que l'ampleur de la lame n'est pas la même (ça finira la tête en moins, coupé en deux, ou du moins démembré). On ne sait pas trop si Chojuro use spontanément du Kirigakure, ce jutsu a beau être commun sa maîtrise à haut niveau est rare. Zabuza était le seul à l'utiliser à grande échelle parmi les épéistes et après sa défaite personne ne réactive le brouillard. Kisame ne se bat, lui, jamais dans le brouillard. Bref, difficile à dire, Chojuro peut sûrement utiliser le jutsu, mais pas dit qu'il s'en serve et qu'il le maîtrise à une très haut niveau (brouillards très épais et sur une grande surface). Bon après ici Chojuro reste un kage spécialisé en taijutsu, il devrait être capable de gérer les pantins de Chiyo et même Kimimaro, bien que simultanément ça peut poser beaucoup de problème. Dans l'absolu Chiyo est assez vulnérable aux slash rapides et longue distance d'Hiramekarei. Quant à Kimimaro s'il peut résister aux lames de Samuraï j'aurais quand même aussi tendance à dire qu'Hiramekrai maniée par Chojuro c'est autre chose qu'un samuraï random. Il ne faut pas non plus se méprendre, toute lame de chakra n'est pas équivalente, on le voit quand Naruto découvre les lames fuuton avec Asuma. Je soupçonne fortement que Chojuro soit plus proche des lames Susanoo d'Itachi et Sasuke qui découpent les os de Kimimaro sans problème que du Samuraï random de la guerre, histoire de sauver l'honneur des kage. Bref, Chojuro a les armes pour tenir et même éventuellement pour gagner si on lui imagine un haut niveau d'agilité et de technicité, ce qui coule de source pour un kage spécialisé en taijutsu, après est-ce que dans la majorité des cas il tue les 2 ? Je ne sais pas, Chiyo a beaucoup d'expérience et plus d'un tour dans son sac, et c'est un profil qui fonctionne bien en équipe. Il faudrait plus d'éléments sur Chojuro pour vraiment juger de son niveau. Il mérite quand même des points, et faut pas non plus exagérer en le comparant à Kimimaro en 1 vs 1, je pense que là c'est aller un peu loin dans deux sens, la surestimation de Kimimaro et la prise à la légère des nouveaux kage qui, même en étant dur avec eux, ne peuvent pas non plus être honteux à tous les niveaux. Total : 2/4 4ème adversaire : Konan NG Tant qu'elle a du chakra Konan ne craint pas les attaques physiques à moins qu'on ne l'empêche de s'éparpiller en papier (genre avec de l'huile). Face à Hanzô son ninjutsu n'est clairement pas actif, si Konan n'active pas sa technique (nécessite mudra) ou est à court de chakra (combat contre Obito) elle est vulnérable. Ce jutsu a déjà assez de faiblesses pour qu'on ne lui en n'invente de nouvelles. Là la seule option de Chiyo et Kimimaro c'est le fuuinjutsu anti-tenketsu, sauf que le placer sur une cible aussi diffuse risque d'être un problème. Au-delà de ça Konan est très adaptée pour faire face à Chiyo. Reste Kimimaro qui est difficile à neutraliser, mais si Chiyo tombe Konan seule contre Kimimro de base c'est un rapport de force qui tend probablement en sa faveur. Et puis bon, Konan reste une expert en utilisation de Kibakufuuda et je soupçonne de Kimimaro n'apprécierait pas trop malgré sa résistance. Total : 4/4
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