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Kaname "Baron" Samedi

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  1. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 979

    Bon, je commence à me répéter, mais il faut le dire : Les dessins d'Oda et de ses assistants sont juste magnifiques dans cet arc. Excellent chapitre. L'auteur a tout fait pour ne pas se perdre pour le moment. Les trois camps avancent, pas de surplace, c'est parfait. Alors décomposons. La partie Orochi est celle qui m'intéresse le moins. Oda nous tease la libération prochaine de Momonosuke. Hâte de voir cette opposition future entre l'enfant et ses tortionnaires. Le développent du personnage va se faire dans l'urgence, le meilleur moyen de se révéler pour lui. Les Mugiwaras Pour les mugiwaras, c'est juste un plaisir de revoir cet esprit pré-ellipse. Les échanges sont succins mais assez efficaces. Pour le groupe des "faibles" comme appelé, je ne l'imagine pas aller très loin. Ce n'est pas encore son heure. Comme d'habitude Sanji veillera sur eux. Ce qui m'intéresse le plus c'est Robin et Jinbei, deux des représentants de la sagesse de l'équipage. Le fait qu'Oda ait associé la femme démon avec l'homme poisson, est assez cool. Un type aussi puissant que Jinbei, ce sera parfait pour franchir l'obstacle qui protège le poneglyphe d'Onigashima. Cool d'ailleurs qu'Oda joue encore sur la complicité entre Franky et Robin. Zoro et Luffy, là encore on a du très lourd. Je ne sais pas, mais pour le coup je sens bien l'un des deux tomber sur Yamato. Zoro pourrait se perdre et tomber dessus, mais l'échange entre les deux ne me réjouit pas tant que ça. Par contre entre Luffy et Yamato, quelque chose peut vraiment se faire, surtout avec la capacité du premier à se faire des alliés. Cela pourrait créer une bonne dynamique à cet arc. La Partie Kaido Cette partie du chapitre est juste folle. Je suis réellement fan de l'équipage de Kaido. Je ne sais pas pour vous, mais plus on avance, plus j'ai l'impression que l'on va tomber des nues à la fin de cet arc. Kaido est réellement en train de devenir mon personnage préféré du One Piece post-ellipse. C'est fou comme il semble totalement jurer avec la réputation qu'on lui fait. Réellement, Kaido semble vraiment être un homme profondément bon. Un tyran ? On voit un homme plutôt aimé de ses hommes, ou au moins respecté. Un homme sans honneur ? La fin d'Oden nous dit le contraire. Un homme sans coeur, la survie de Momonosuke ne nous montre pas ça. Kaido ne respecte que la force certes, mais n'en reste pas moins humain. La façon dont il traite ses hommes et souhaite les avoir à ses côtés, la façon dont on le réprimande, me rappelle un Luffy. J'aimerais tellement que l'empereur adoube le futur roi des pirates à la fin de Wano. J'ai hâte de voir la tragédie de ce personnage. Par pitié Oda, ne nous le gâche pas. Quid de Yamato ? Kaido a une annonce concernant son fils. On peut penser au mariage c'est ce qui parait le plus logique. J'imagine mal Kaido parler de succession, surtout avec ce chapitre. Mais ceci pourrait donner un bon conflit à résoudre si c'était le cas. Comment les hommes de Kaido, qui semblent le suivre par amour, et qui ne respectent que la force (ce que le chapitre introduit), réagiraient si Kaido faisait de Yamato le chef ? Comment réagirait un Who's Who, qui lui me semble déjà pas très loyal et très ambitieux ? Luffy qui passe à l'attaque J'apprécie la tournure que prennent les choses, notamment avec la réaction de Luffy pour la soupe. Je n'imaginais pas que cela arriverait si tôt, mais ça pourrait faire avancer les choses. Après, j'imagine Luffy corriger les hommes de Kaido avec discretion pour au moins quelques chapitres, avant sa capture et le dialogue avec Kaido sur leurs divergences (pour faire le parallèle entre Whole Cake et Onigashima). De toute façon, il va falloir écarter Luffy et Zoro des combats. Bref, un excellent chapitre, magnifiquement dessiné. A chaque chapitre, Wano me réconcilie avec One Piece. Merci Oda. Merci Scantrad.
  2. Kaname "Baron" Samedi

    [Spoil] Equipage des Mugiwara (7)

    Bonjour les gars. Je vous suis sur beaucoup de points, notamment celui que l'équipage pourra difficilement accueillir d'autres personnages. Alors certes, Oda fait ce qu'il veut. Mais pour réellement introduire un personnage, il faut avant tout créer une ambiance intimiste, chose que One Piece a perdu depuis l'entrée dans le Nouveau Monde. Avant nous avions presque un arc dédié à chaque nouvelle recrue. Aujourd'hui, ce n'est plus réellement le cas. Oda semble bien plus détailler les Empereurs et les antagonistes. A presque cinq ans de la fin du manga, réussira-t-il à nous présenter un personnage dans un arc, développer une thématique autour de ce dernier, un flashback et une occasion de briller ? Ce sera un véritable challenge pour lui, à moins que ce nouveau membre, soit en réalité connu depuis longtemps et en attente d'être réintroduit dans le manga. Le Cas Carrot Vs Le Cas Jinbei Carrot me pose un vrai problème. Non pas qu'elle n'est pas intéressante. Je suis très fan de la façon dont elle a été introduite, et pour moi elle semble correspondre à la vision d'Oda (prénom en deux syllabes comme tous les mugiwaras, même utilisation des chiffres, etc). Malheureusement, son introduction dans l'équipage n'est toujours pas acté, car nous n'avons aucune information sur son passé. Nous ne connaissons pas son but. Et son pouvoir, pourrait être redondant Enel, que je considère comme une des ultimes recrues potentielles (M'en voulez pas, je reste buté sur ce sujet). Nous n'avons pas de flashback sur Carrot, pourtant, il y a bien le thème cher à Oda qui est celui du sacrifice de Pedro, de la transmission du rêve. On peut donc se poser la question. Est-ce qu'Oda aurait fait le premier "flashback" en temps présent de l'histoire ? Ce serait étonnant, mais ça pourrait être un gain de temps pour lui. A Contrario, il existe le paradoxe Jinbei, qui ne me rassure toujours pas. Il y a trop longtemps qu'Oda le traîne en longueur. Alors qu'on s'est enfin fait à son introduction, qu'il est finalement des nôtres, un doute subsiste pour moi. J'attends le banquet final, car pour moi c'est ce qui marquera son introduction. Le flashback sur Otohime et Tiger, m'ont toujours donné l'impression qu'ils n'étaient pas ceux de Jinbei à proprement parler. Je ne sais pas si c'est pareil pour vous. Et quand est-ce qu'on va parler du plus important ? Quand est-ce qu'on va parler du REVE de Jinbei ? J'attends tellement son toast à la fin d'arc que l'on puisse célébrer avec eux, car pour le moment je suis réellement inquiet. Les trois commandants de Luffy J'aurais été d'avis de penser ainsi moi aussi. Mais bien que j'imagine bien Jinbei comme la troisième force d'attaque (Jack Vs Jinbei en approche), est-ce qu'on pourrait aussi parler de la symbolique ? Je pense que Luffy, en tant que 5 ème Empereur, a lui aussi trois commandants, dont un As. L'As est souvent caché (Snack chez Big Mom, le fils de Kaido, Ace chez Barbe Blanche). Jinbei serait en réalité l'As de Luffy, en attendant la venue d'un possible Joker pour l'ultime bataille peut-être ? Donc si Jinbei est l'as des Mugiwaras, qui est le troisième commandant de Luffy. Pour moi c'est clair que c'est Usopp. Il a presque été acté qu'Usopp était amené à devenir aussi légendaire que Zoro et Sanji, qui l'ont toujours traité comme leur égal. Et la case du manga qui le montre est à Arlong Park, lorsque l'on nous indique bien de se souvenir du nom des trois, car ils marqueraient l'histoire. Je ne serais pas surpris si Usopp affrontait à nouveau un personnage hypercheaté dans cet arc, un homme que personne ne peut vaincre à part lui. Ce qui boosterait encore sa prime et la rendrait supérieure à Jinbei. D'ailleurs, elle l'est déjà... Alors, Usopp troisième commandant de Luffy, est-ce que vous y croyez ?
  3. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 972

    Mais rien ne nous dit que Barbe Blanche n'a pas corrigé Kaido. Je pense même que c'est le contraire. Quand il a appris, Barbe Blanche a certainement battu à mort Kaidô à plusieurs reprises. C'est la subtilité de la situation. Barbe Blanche pouvait tenter de tuer Kaidô autant de fois qu'il le voulait, ça lui était impossible. Alors, il a été obligé de faire son "deuil", puis avec Kaido ils se sont faits la promesse que Barbe Blanche reviendrait pour le tuer. Ce qui n'a jamais été le cas. Ce qui expliquerait le fameux : "Ce Barbe Blanche m'a bien eu." de Kaido lors de sa tentative de suicide. Je suis persuadé que parmi les défaites de Kaidô, au moins la moitié sont dues à Barbe Blanche.
  4. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 971

    Les gars, j'ai regardé une nouvelle fois le chapitre suite à certains conseils. Je suis tombé sur une image très interessante. On peut voir qu'à l'execution d'Oden, quatre personnes y assistent. La case est juste à côté de l'actuel Shogun de Wano, ce qui nous indique que ces personnages, doivent avoir un lien avec la noblesse. Or, j'aimerais vous renvoyer au scan sur le complot des Kurozumi. Est-ce que nous n'aurions pas ici les nouveaux représentants de chaque clans (hormis les shimotsuki) ? Ce qui nous donnerait un indice sur la possible identité des Fugetsu, qui seraient peut-être liés liés aux hommes-poissons.
  5. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 972

    Certes. Mais les méchants de One Piece s'inscrivent dans un arc narratifs qui leur sont liés. Crocodile, Moria, Eneru et Lucci, devaient tomber pour aller au bout de leurs arc : guérir du traumatisme pour les uns, trouver Fairy Vearth, etc. Or tout l'arc narratif de Kaido, est de trouver la mort. J'avais déjà fait mon analyse, mais Kaido semble souffrir d'être en vie et cherche la mort. C'est ce qui pour moi, indique qu'il finira par mourir de façon tragique à la fin de l'arc. Soit par trahison (si sa mort et son objectif sont liés à Xebec), soit par execution (si le Gouvernement venait à se mêler), ou par meurtre (Barbe Noire, ou autre). J'imagine très mal Oda ne pas mettre fin à ce personnage de façon aussi grandiose qu'une mort pour le réhabiliter. Les morts de Gold Roger, Barbe Blanche, montrent pour moi un changement dans le monde de One Piece. Or Kaido a tout le potentiel pour apporter un nouveau changement à son tour, j'en suis persuadé. Reste à voir son flashback tragique chez les Rocks.
  6. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 972

    Je suis tellement heureux que ce chapitre rattrape la déception que j'avais eu sur Kaido. J'espère qu'Oda va réellement en faire le personnage tragique que l'on attendait et que sa mort sera aussi belle que celle d'Oden. Oden d'ailleurs, est vraiment magnifique. Je crois qu'un flashback plus centré sur lui, aurait vraiment permis aux gens d'apprécier un peu plus le personnage. Car franchement, je n'ai jamais vu un homme d'une telle bonté. Stupide mais si bon. Ce sont ces personnages qui font pour moi la beauté de One Piece et inspirent justement la nouvelle génération. En attendant le chapitre, Repose en Paix Oden, tu resteras pour moi une légende. Ah, et avec ce chapitre les gars, est-ce qu'on peut en arriver à la conclusion que tous attendaient ? Oden D. Kozuki s'est révélé à tous. Les Kozuki, et peut-être les autres clans de Wano, seraient des D potentiels. Ou bien je me trompe ?
  7. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece chapitre 970

    Bonjour à tous. C'était un excellent chapitre. Et à vrai dire cela fait très longtemps que je n'ai pas été autant ému devant un flashback de One Piece dont je redoute la fin. La bataille d'Oden et de ses hommes et surtout leur chute, m'ont réellement détruit. Voilà pourquoi je souhaitais un flashback encore plus centré sur les fourreaux rouges. Deux ou trois chapitres en plus sur eux et Oden, l'aurait rendu parfait. Mon émotion, est aussi grande que la déception que je ressens quand je pense à Kaido. Je ne parle pas de sa puissance. Je m'en contrefiche. Le personnage en lui-même me déçoit. Alors oui, il n'a encore rien montré de son histoire. Mais j'ai toujours imaginé Kaido comme une âme torturée et consciente du monde corrompu dans lequel il vit. Son alcoolisme, sa dépression et ses tentatives de suicide, me faisait penser qu'il y avait du bon en lui. Que c'était juste un homme qui ne savait que faire la guerre. Et depuis deux chapitres, on nous le présente vraiment comme le grand méchant de l'arc bien avant Orochi qui ne devient qu'un simple pantin. Quid d'ailleurs du Gouvernement qui n'a aucun contrôle sur la situation. J'ai comme l'impression qu'Oda a totalement changé son fusil d'épaule. Ou bien ai-je tout mal compris et me suis entêté dans ma vision totalement fausse des personnages. Maintenant pour le reste, j'ai lu tous vos messages et votre débat sur la puissance d'Oden, son côté trop parfait et la façon dont il a eu Kaido. Mais j'ai l'impression que vous avez oublié ce qu'est l'iconisation d'un personnage. Oden n'est pas un personnage, c'est une icone, une légende. C'est bien pour cette raison qu'Oda se permet d'autant en faire avec lui. Pour traiter un personnage qui est littéralement un Dieu vivant, il faut avant tout bien traiter ses exploits, lui donner un beau background. On doit savoir qu'il est capable de faire ce que personne d'autre n'a fait avant lui. Il est donc obligé d'être parfait. C'est comme ça que l'on hype un personnage. Serions nous hypés par Garp si on ne savait pas qu'il a tenu tête au roi des Pirates ? Serions nous hypés par Rocks si nous ne savions pas qu'il a mis sous ses ordres toutes les légendes de la piraterie ? Etc... La règle de l'iconisation, est justement de donner un statut de légende à un personnage. Je crois que la déception de beaucoup, vient de la différence entre la légende et la réalité. Mais n'oublions pas une chose. Oda joue se permet de faire des personnages surpuissants uniquement dans ses flashback, car par ce biais, il crée des mythes que les personnages auront à surpasser, mais surtout parce que la chute de ces personnages légendaires nous fait d'autant plus mal. Et souvent - c'est là que le terme gary-stu est totalement faux et mal utilisé pour moi - Oda est assez subtile pour nous montrer que ses légendes comme Roger, Oden, Montblanc, tombent tous non pas par leur force, mais par leurs coeurs, leur bonté, leurs erreurs de jugement aussi. Ça c'est plus fort que tout, et c'est pour cette raison que j'aime les héros et mentors si "parfaits" en apparence dans les flashback. Et justement, nous devrions être coutumiers de ce fait. One Piece est blindé de personnages légendaires qui chutent dans la honte, meurent de façon stupide et autre. Petit rappel : - Bellemer était une légende de la piraterie. Bien que face à Arlong elle n'était pas de taille, elle meurt car elle ne renie pas ses filles. Sacrifice par amour. - Zeff était une légende de la piraterie. Il brisait des roches. Il a été sur Grandline lors d'une ère sauvage de la piraterie. Hyper badass, sa carrière s'arrête quand il sacrifie sa jambe pour Sanji. Il reste une légende. - Montblanc était un explorateur qui a navigué plusieurs fois sur Grandline là où personne n'en revenait. Il a découvert le monde. Certains théorisent qu'il aurait pu être un roi des pirates. Il meurt sur l'échaffaud conspué de tous, alors qu'il aurait très bien pu tuer ses bourreaux. - Roger, légende parmi les légendes, qui a mis fin à l'ère des Rocks qui aujourd'hui terrorisent le monde de One Piece. Il meurt de maladie et se sacrifie. - Oden, un monstre qui ne se souciait de personne (la scène du pot-au-feu démontre l'inverse), aurait pu tuer Kaido et Orochi. Il a été défait parce qu'il a prouvé qu'il avait bon coeur, à en être stupide. Il est le responsable de sa propre fin. Je ne vois pas en quoi Oden, qui ne fait que suivre le schéma auquel Oda nous a habitué, devrait avoir un traitement aussi hostile de notre part. Je trouve que certains, sont vachement durs avec le personnage, et son flashback en général, où tout ce qui les intéressait était d'avoir des informations sur l'histoire, quitte à en rater les émotions. M'enfin. Voilà le point sur lequel je voulais revenir. Encore une fois, excellent chapitre. Et je me répète, mais Eichiro Oda sur cet arc de Wano, nous fait des planches vraiment magnifiques. Je n'ai jamais vu d'aussi beaux dessins de sa part.
  8. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 966

    Salut @Miss Bee , et merci surtout, je vais te répondre sur ce point. L'hypothèse Big Mom - si on allait dans cette voie - serait celle la plus crédible. Mais bien évidemment, il y a des tas de failles, comme pourquoi personne n'a jamais reconnu l'aura de rocks depuis tout ce temps. Bien évidemment, il y a l'idée que Barbe Noire a tout fait pour ne jamais se faire remarquer. Shanks le dit lui-même. Mais l'idée qu'un Barbe Noire ait tant de renseignements, et qu'il agit typiquement comme Rocks, me dit qu'il y a réellement quelque chose d'autres qu'un simple héritage. Ensuite, pour le parallèle entre Barbe Noire et Orochi, je vais devoir aller plus loin. N'y voyez pas un délirium. Je pense vraiment que la ressemblance entre les deux n'est pas fortuite. Je vais détailler tous les points. ASCENDANCE DES KUROZUMI ET DE TEACH / XEBEC On a appris dans le chapitre 966 que les Kurozumi étaient un des clans régnant sur Wano. Mais ils ne sont pas liés à la Lune, ce qui les distingue des autres. C'est une information que l'on apprend dans le même chapitre où apparaît le jeune Barbe Noire ou comment on devrait l'appeler : Kurohige. Kurozumi signifie llittéralement charbon noir. Le Charbon est une roche noire. Et qui se revendique de l'héritage de Xebec ? Barbe Noire. Nous avons le même prefixe Kuro qui nous ramène à la noirceur, aux ténèbres. Et si on associe la roche noire à Rocks, cela nous donne un parallèle très intéressant sur les deux personnages et surtout l'histoire que pourrait suivre le manga sur l'origine de Xebec et Barbe Noire. HISTOIRE DE WANO PARALLELE A L'HISTOIRE DES D ? Autre chose que j'ai pu relever dans le chapitre précédent qui donne un parallèle entre Orochi et Barbe Noire. Les deux courent après le trône d'un Roi. Orochi décapite Oden, et Barbe Noire veut le trône de Ym. La raison est que les deux hommes se sentent légitimes pour prendre le trône aux usurpateurs. Donc on pourrait se dire que la lignée de Barbe Noire, ou Xebec, auraient été spolié. Et surtout il y a ce fait étrange que je vous mets ici : Le royaume de Wano est géré par cinq daimyos qui servent le roi Kozuki. Le monde de One Piece est dirigé par cinq sages qui servent Ym. Et on peut pousser le parallèle encore plus loin : Alors que les Kozuki sont les gardiens du savoir du monde et de l'histoire oubliée, Ym et ses sages sont ceux qui effacent l'histoire du monde à leur bon gré. Alors bien sûr, ce sont de simples liens, mais je veux croire que tous ces éléments du chapitre 966 n'ont pas été donné par hasard, surtout avec les informations du 967 sur le cas Teach. Voilà pour ma réponse. Je vous salue tous.
  9. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 966

    Excellent chapitre. Depuis que le chapitre sur God Valley est sorti, je suis aussi de l'avis de ceux qui pensent que Xebec est encore en vie, et dans le corps de Teach. Maintenant oui, on peut tous se tromper. Il y avait un japonais analyste de One Piece sur Youtube qui avait déjà mis en lumière le fait que Barbe Noire ne dormait pas. Mais il serait aussi possible que ceci soit lié à l'endroit où il vit. Car durant l'arc de Drum on évoque le froid glacial et meurtrier qui force l'homme à rester éveillé. Mais pour ma part je continue à croire à l'idée de Xebec réincarné. C'est ici d'ailleurs @Bhaalthazar qui a été le premier à en avoir parlé et m'a mis sur la piste. Déjà il y a l'idée que Barbe Noire en sait trop sur ce monde, beaucoup trop. Ensuite, il a pris un second fruit du démon, mais on ignore de quelle façon. Toutefois, quand on apprend que Big Mom a été dans l'équipage de Xebec, et que l'on sait comment elle a obtenu le sien, on peut établir un lien. Après je ne voulais pas en parler ici pour ne pas être hors-sujet, mais je trouve qu'Oda a fait un excellent parallèle la semaine dernière entre Orochi et Barbe Noire. Déjà ils ont une apparence similaire, mais aussi le même type de vécu. C'est là que ça va être dur de me suivre mais si la théorie Xebec = Teach se confirmait, alors Xebec aura eu le même rôle pour Teach que celui de la sorcière auprès d'Orochi. Rappelons nous le scan précédent : - La Sorcière / Xebec parle à Orochi / Teach de son ascendance et de la déchéance de son clan. De l'importance de prendre le trône des Kozuki. On peut assimiler ceci au Trône vacant qui est pris par Ym, l'imposteur, que Xebec cherchait à prendre. - La sorcière / Xebec, promet la revanche et la gloire à Orochi / Teach. Remarquons qu'Orochi et Teach, agissent de la même façon quand ils sont introduits durant l'arc Wano. - La sorcière / Xebec, donne le fruit qui permettra à Orochi / Teach de réussir. On comprendrait alors l'obsession de Teach pour le fruit des ténèbres. - Orochi et Teach trahiront tous les deux leurs familles d'adoption. Les deux seront receuillis par Oden. Je trouve ce parallèle entre les deux personnages assez intéressant, et il fonctionne même si la théorie est fausse. -------------- Ah, petite info qui semble passer inaperçue. Est-ce que vous ne trouvez pas ça étrange que Roger et son équipage parlent de bébés ? A quel événement, ou bien à qui sont-ils en train de faire allusion à cet instant ? Si quelqu'un a une réponse pour me sortir du flou...
  10. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 965

    Excellent chapitre quoiqu'un peu long sur la partie Orochi. Avec tout ceci, on peut bien voir qu'il y a une main qui cherche à tirer les ficelles de Wano dans l'ombre. Depuis le début, la prise de pouvoir d'Orochi me semble impossible sans aide exterieure. Est-ce que sa famille n'a jamais cessé de comploter ? C'est possible. Tout ceci nous le saurons uniquement quand l'utilisateur du Mane Mane no Mi se revelera. Mais avec tout ce qui se passe, j'ai du mal à m'enlever l'idée que le gouvernement ne serait pas derrière la fin des Kozuki. Le fruit de la transformation est le fruit parfait pour le CP-0. Et surtout, comment après tous les complots révélés, on ne pourrait pas avoir à l'idée que le CP-0 et le GM a la main sur Wano. N'oublions pas que depuis qu'Orochi est sur le trône, les négociations avec le gouvernement se font de plus en plus nombreuses. Quid d'ailleurs de l'approvisionnement en granit marin dont la Marine semble avoir fait une razzia, le nombre de transactions nébuleuses qui ont pu être faites depuis Wano, etc. Je pense qu'on devrait réellement se poser la question de l'implication du CP-0 dans toute cette affaire. ---------- Pour le reste, c'est excellent. Je crois qu'il y a de quoi nous donner matière pour la discussion. On a encore une opposition entre Shanks et Barbe Noire. Entre deux possibles héritiers de Rocks Xebec : l'un a trahit sa famille sans hésiter, tandis que l'autre a hérité de ses pères de substitution que sont Rayleigh et Roger. Je me demande d'ailleurs si nous verrons l'instant où Shanks aura la cicatrice ou bien réalisera qui est réellement BN. Ce qui m'a plu dans la dernière page avec Roger, au delà du fait qu'on voit son équipage qui transpire la classe, c'est le nombre de ses "soldats d'élite". Il semble qu'avec Roger, si je compte bien, ils sont 11. Avec Oden, ça fera 12, bien qu'il ne soit pas considéré comme un membre à part entière. Chez Luffy, ils sont uniquement 9 pour le moment sans Jinbei. Si Oda essayait de jouer sur parallellisme, ce serait le moment, lui qui s'est toujours évertué à ne montrer que neuf membres maximum chez les équipages rivaux. --------- La question de Denjiro, bien que je doute toujours qu'il soit Gaban, ne sera pas répondu dans ce chapitre. @Shichibukai a raison. Nous n'avons aucune nouvelle des samourais dans ce chapitre. De plus, qu'il soit Koshiro ou Gaban, Denjiro est bien l'un des seuls à être sorti de Wano. Ce que nous ne savons pas c'est quand. Le chapitre prochain, avec un Davy Back Fight potentiel, devrait nous en dire plus. Bien, cela nous laisse, allez deux ans encore avant que Roger ne trouve le One Piece ? Ou bien je compte mal ? Ce flashback est vraiment bon, j'espère voir encore plus d'interactions humaines pour l'émotion mais pour le moment ça reste du tout bon. J'imagine celui-ci se conclure d'ici six à dix chapitres.
  11. Kaname "Baron" Samedi

    One piece 963

    Il pourrait y avoir une autre possibilité à ce scénario. Il serait possible que les fourreaux rouges de la prophétie ne soient pas ceux que nous avons dans l'histoire présente. Si on parle de symbolique, les fourreaux rouges dont Toki parlait pourraient être les Mugiwaras qui hériteraient de la volonté de Kinemon et des autres. Les chapeaux de paille sont neuf (excepté Jinbei), et si le lien entre Denjiro et Koshiro se confirmait, cela ferait bien de Zoro le nouveau Denjiro en quelques sortes. Bien évidemment, je dis ça, mais c'est à prendre avec des pincettes. Même si c'est possible la prophétie des Fourreaux Rouges soit en réalité celle des Mugiwaras, je pense que ce serait tuer un peu toute l'aura qu'il y a autour de Kin'emon et des autres fourreaux rouges. Après pour les dix fourreaux, il faudrait qu'on l'on vérifie, mais la désignation fourreaux rouges a dû arriver après l'arrivée officielle d'Oden au pouvoir, donc Izo était peut-être déjà parti à cet instant.
  12. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 962

    C'est vrai que c'était très rushé ces recrutements. On sent vraiment une accélération d'Oda dessus. Toutefois j'espère que sur les passages sur Toki, les complots, on saura prendre un peu le temps. Pour te répondre, je pense aussi qu'il s'agit de Shiki et de John. Si on se base sur la structure des équipages des nouveaux mondes, il y a bien un capitaine et trois commandants. Kaido étant un jeune rookie, il devait y avoir un autre à la place de troisième. Et Shiki est bien le troisième plus grand danger qui a suivi la fin des rocks avec LinLin et Barbe Blanche. Bien, comme on le pensait, pas de God Valley. Le fait important est que l'on quitte le point de vue de Kinemon pour réellement entrer dans celui d'Oden et nous montrer les détails extérieurs à Wano avec l'astuce du journal. Et ça tu l'avais prédit @Jersey-louis. Pour ma part, c'est un excellent chapitre qui continue de renforcer l'aura d'Oden, bien que les recrutements rapides, pour moi, limitent un peu le côté "je veux mourir pour Oden". Quelques scènes en plus, quelques dialogues en plus auraient su faire la différence. Mais on serait parti pour un chapitre supplémentaire au moins. Ma foi, si les interactions futures entre les fourreaux rouges permettent de compenser ça, je ne dis pas non. Fait sympathique, on voit le père supposé de Zoro encore une fois. Reste à voir maintenant quelle voie nous suivrons. Vu que God Valley a été éludé assez vite, il y a des chances que ce flashback soit centré sur un autre personnage. Et je verrais bien Kaido être celui-ci. Quelque chose qui pourrait nous expliquer d'où vient sa tristesse et son esprit brisé. J'attends son flashback avec impatience.
  13. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 962

    Mais encore une fois cela ne reste qu'un flashback centré autour d'un personnage. On débute avec lui et on finit avec lui. Les conséquences, les éléments exterieurs, sont liés à lui. Comme dans le FB de Robin, nous avons l'intervention et la vision des amiraux. Il n'en reste pas moins le FB de Robin. Et ici, si je ne me trompe pas, nous suivons Kinemon et non Oden. Nous débutons avec Kinemon, nous finirons avec Kinemon. J'imagine mal l'auteur partir sur les aventures d'Oden alors que Kinemon est (selon les informations) resté à Wano toute sa vie. Et je répondrai à vos propos car cette histoire de cochon semble être mal passée pour certains. Mika et toi vous dites : Ce à quoi je répondrai que ce qui importe dans les flashback n'est pas de savoir mais de ressentir et de voir l'importance des actes des personnages. On en revient à cette histoire de point de vue, mais dans le flashback, Oda essaie de nous faire comprendre l'importance d'Oden pour Kinemon et ses amis. Le but est de nous faire aimer Oden comme les personnages l'aiment et non pas de seulement connaitre l'histoire d'un homme du début à sa fin. C'est pourquoi ces détails désormais visibles, sont importants. Ma vision est celle-ci, après j'ignore pour vous. Mais est-ce que vous imaginez le même impact émotionnel de la mort de Belle-mère pour Nami si on avait eu juste trois pages sans voir le personnage avec juste une petite histoire racontée ? Est-ce que l'histoire de Fisher Tiger nous aurait autant touché si on avait pas vu ses larmes, la douleur de ses confessions ? Franchement j'en doute. Voilà où je veux en venir. Et jusque là, le personnage d'Oden a très bien été introduit pour que son histoire puisse marquer les lecteurs et surtout le manga. Les deux précédents chapitres sont primordiaux. (@Mika : pour le propos sur l'édition. Tu devrais relire ce que j'ai écrit, c'est Oda lui-même qui a dit que son éditeur faisait en sorte qu'il ne mette pas trop de détails et ne s'éparpille pas dans ses chapitres pour Wano, que ça lui prenait beaucoup de travail. Je ne parle à aucun moment des lecteurs. 😅) Reponse VDD : @Jersey-louis Mais l'exemple que tu as choisi parle de Riku. L'histoire nous est contée par Kyros mais le personnage point de vue est le roi Riku. On débute avec Riku et on finit bien avec la chute du roi Riku. Le personnage du flashback n'est pas Kyros en soi. Tout comme l'histoire de Nami nous a été racontée par son père adoptif, celle de Chopper par Kureha etc. Ici, rien ne nous dit que nous suivons Oden. Nous débutons bien dans les souvenirs de Kinemon. J'émets juste une réserve car pour le moment rien ne nous dit que nous suivrons les aventures d'Oden et de Roger.
  14. Kaname "Baron" Samedi

    One Piece Chapitre 962

    Je vois les deux chapitres du cochon comme une présentation d'Oden particulièrement bien amenée par Oda. En animé, ça ne ferait pas un épisode, nous sommes d'accord. Mais je ne vois pas comment il aurait pu faire autrement en scan avec sa passion pour le détail. L'histoire du cochon était TRES IMPORTANT car il nous a donné : - le background d'Oden : on sait qu'il est surpuissant, qu'il est réellement la force de Wano, ce qui rendra sa chute encore plus terrible. - sa personnalité : le sens du sacrifice envers Kinemon, le charisme et une sagesse latente qui fera qu'il séduira ceux qui le haïssent. Ce sont les armes qu'il faut pour comprendre le personnage d'Oden et ne pas être surpris de ses réactions dans le futur. C'est de l'exposition simple et efficace. Toutefois, je pense comme toi qu'Oda a dû subir une pression pour reformater son flashback et n'en conserver que le plus important. C'est peut-être la raison de cette absence. Il sait qu'il ne peut pas se foirer. Pour ma part, bien que j'aimerais que le flashback ne soit pas trop long, j'aimerais vraiment qu'Oda ne rate pas l'histoire et ne rushe pas les petits détails qui font qu'Oden était aimé. L'histoire du cochon, c'est ce qui fait le charme du personnage. Si on ne tombe que dans du spectaculaire, j'ai peur de ne pas être ému quand Oden mourra. Les flashback depuis l'ellipse m'ont beaucoup laissé de marbre, j'espère vraiment retrouver cet esprit conte pré-ellipse du manga. Par contre faisons attention. Beaucoup pensent que l'on aura droit à du God Valley et un voyage dans l'ère Roger. Mais n'oublions pas que ce flashback, est il me semble, du point de vue de Kinemon et non d'Oden lui-même. Je ne pense pas que l'on aura le droit à autre chose que ce qui s'est passé à Wano, car Kinemon n'a jamais quitté le pays. Ne soyons pas déçus si Oda enchaîne ellipse sur ellipse et ne nous montre pas ce que nous voulons.
  15. Salut @Onizuka, ça date. Le sujet de l'espace, dont je me rappelle particulièrement bien, tu l'as actualisé en y ajoutant la saga du Nouveau Monde à ce que je vois. C'est énorme parce qu'aujourd'hui des youtubeurs en sont arrivés à relever les détails que tu avais trouvé à l'époque. Le taf que tu apportes est toujours aussi énorme. Mais tout ceci, me laisse tout de même penser à une chose pour Eneru. Comme à l'époque, je reste persuadé qu'il pourrait rejoindre l'équipage de Luffy. Alors certes, Carrot change les plans (maîtrise des éclairs, éclaireur de haut niveau avec Brook), mais Eneru reste actuellement le seul personnage ennemi dont on ignore tout. Eneru est à part dans One Piece, comme son arc qui est une grande ouverture vers l'histoire et le vide des cent ans. Moi je reste persuadé que les Géants ont fait partie des premiers hommes et qu'ils ont régné sur la Terre. Cela nous fait nous demander quel rôle le peuple celeste, a pu jouer plus tard et nous fait nous poser une question qui pourrait avoir un rapport avec l'histoire et le rêve d'Eneru. Si on part du principe que le peuple de Bilca fait partie des ancêtres des D - ce qui est sûrement le cas, bien qu'on en attende confirmation - il demeure la question du peuple celeste. En effet, dans le flashback de Norland, on voit que dans les mers bleues, et les mers blanches, les deux peuples ont les mêmes croyances et ce culte à la Terre très important. Pourtant il n'y a pas (que je sache) de dialogue entre les deux mers, sauf pour les navigateurs. Personne ne pense à cette époque, voire des siècles plus tard, que les mers blanches existent. C'est là qu'entre en compte le rêve d'Eneru qui pourrait rejoindre celui de Luffy. Car Eneru a des connaissances insoupçonnées des mers bleues. Il n'a pas d'ailes. Les a-t-on enlevées ? Ou bien est-il en réalité originaire des mers bleues ? Il y a aussi la question de son fruit du démon et de comment il l'a obtenu. Aujourd'hui nous savons qu'un fruit se réincarne à proximité de son ancien prédécesseur. Peut-on songer qu'un homme des mers bleues est mort à ses côtés ? Tant de questions qui attendent des réponses. Je vois venir un flashback sur Eneru. Et puisque One Piece est un manga de rêves ; Eneru en a un. Je ne crois pas qu'il l'a réalisé et surtout, je pense que ce rêve est bien plus important que nous le pensons. Eneru est à la recherche de Fairy Vearth. C'est dans ce but qu'il a rejoint la Lune, pensant que c'est Fairy Vearth. C'est là pour moi qu'il y a incohérence. On en revient donc au peuple de Bilca et à ses croyances. On sait que le peuple de la Lune a quitté sa planète à la recherche de ressources. C'est ainsi qu'ils ont jeté leur dévolu sur la Terre, un nouveau paradis ? Un endroit féerique pour eux ? Pour moi la Terre de One Piece, ou bien ce qu'elle a pu être bien avant le vide de cent ans, était la Fairy Vearth originelle. Si c'est le cas, Eneru n'aurait pas atteint son but et se serait trompé sur toute la ligne. L'arche Maxim qu'il a crée (qui lui a mis cette idée en tête ? Un flashback est nécessaire), n'a pas servi à aller sur la Lune. Maxim est l'arche qui a conduit les hommes de la Lune vers la Terre. On cherchait une raison au retour d'Eneru, peut-être est-ce ceci. Lui aussi a des choses à apprendre, il n'a pas terminé son voyage, tout comme Crocodile, Moria et Baggy. Mais peut-être que lui, sera en mesure d'atteindre ses rêves. Et Luffy pourrait l'aider à y arriver. Ca fait un peu délirium, mais c'est pour moi un scénario plausible.
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