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  1. loplop

    Sasuke Vs Naruto (2)

    God.. J ai deja posté ailleurs un commentaire du meme genre mais... Vous le voyez vraiment le duel naruto sasuke et je veux dire par la juste a deux ? ... J'insiste, car d'apres la confirmation par ce chapitre du fonctionnement de cette technique et si on se rappelle des dires de yamato.. Le Dragon Katon de sasuke contre le Raseshuriken de naruto il va faire mal... (dans le genre vous voyez dans malcom le moment ou ils offrent a francis LE PETARD ULTIME celui qui eclaire le nevada de nuit pendant un bref intervalle) De la pour moi l'impression que si affrontement il y a, j ai de la peine a ne pas y voir un echo (avec l'histoire du lien et les flashnack sur les versions gosses) au duel dans la vallée de la fin mais cette fois la symetrie opérée par Kishi verrait nos deux monstres se retrouver et se reunir ... Ok c'est du Nostra..Paco Rabane, mais bon j ai de la peine a ne pas imagine un gros mechant la avec la moustache et tout (..) genre Kabutoro Ou madara ou pein ou Danzou ou meme les 4..9 ah non 8 en meme temps ou alors juste Zetsu (bah oui sale voyeur et apres tout les arbres ca crame aussi avec la foudre..), faire un super Ouistiti sur le dernier flash de leur vie
  2. Mon dieu... Avec la confirmation du raiton de sasuke en tant qu attaque ultime de celui, en sachant que celui ci est issu d'un katon... KAton qui d'apres les comptabilité est renforcé par le fuuton de naruto.. Vous imaginez comme moi la combinaison des deux technique ultime de chacun (surtout que le rasenshuriken n'est pas complet!!)... Je commence a savoir comment va finnir le grand mechant pas beau (qui a dit kabuchirmau ( et ouais moi je dis pas madara pas pein et pas Danzou..Quoi que cette combinaison de techniques est capable de les finir les trois en meme tmeps..) l
  3. Bon comme toujours je ne suis pas sur de la la pertinence de ma remarque dans ce sujet mais puisqu il est question du sharigan j addresse une priere aux dieux shintoistes (ou plutot zen pas de back sur la mythologie pour le moment ouf) et je me lance. Maintenant qu on tient de la moue d itachi LA revelation sur ce que nous cache le mangekyou, j ai de plus en plus de peine a concevoir que le moyen d acquerir ce sharingan passe par le meurtre de son meilleur ami. Pour cause, ce meilleur ami n est en rien negligeable puisqu il s agit du porteur de kyubi et a part kakukuzu ( une bourde d un vieux senile ) on ne BUTE pas de jinchuriki dans l akatsuki enfin pas avant d en avoir extrait le sympathique et titanesque animal de compagnie, or je n imagine pas que itachi lance innocemment de tels commandements et bien que cette organisation nous soit encore tres mysterieus, la capture s effectue depuis au moins une dizaine d annee ,d'apres les dires de kisame.. Alors voila la sauce du coté uchiwa ne finit pas de monte et je craincs qu itachi n ai pas encore fini de "jauger son frere " car tous ces elements semblent (parcourt de sasuke, croissance et survie naruto) avoir trop d importance pour chacun des "chefs" de l akutski pour n etre confier qu a la libre derive des intentionsde sasuke et konoha du moins sans une relative attention/manipulation.. Voila .. c est tout pour le moment ( hum oui j ai des references peux honnorables..)
  4. loplop

    Chronologie Naruto

    Hum Hum alors je viens tenter de contribuer legerment a l'edifice mis en place ici en posant deux trois petites questions qui sont les suivantes (ps noyeux joel et bientot bonne annee (et avec ca totu le monde oublie mon anni gnagnangna c est pas l'heure..)) : J'aimerais savoir si des elements nous permettent de situer oro par rapport a son appartenance d'une part a l'aka et de l'autre a konoha. On sait que celui-ci a d'une part quitté l'aka il y a plus de 10 ans, qu il a en tout cas fait parti de cette organisation en meme temps que sasori kisame itachi Pein konan (konan c 'est une supposition .. plutot stable..), on sait qu' il a quitté Konoha durant la tutelle de Sarutobi vraissemblablement post Minato puisqu'il "souhaitait" etre yondaime (maintenant que vient faire l'histoire de Jiraya Godaime par Tsunade et combien de temps est elle restee a konoha ?..), on sait qu' il a quitté konoha durant l'existence de Yamato (ok c est un peu con mais l'age de yamato peut aider meme si on ne sait pas de quelle periode il s'agit ca peut nous donner une certaine fourchette du moins..), on sait enfin qu' il a entretenu quelque rapport avec danzou vu la facon dont il parle de l'ancetre a sai.. Dans toute cette longue enumeration je tente de trouver un moyen de situer oro afin d'oser imaginer ce qu' il a bien pu faire dans l'akatsuki vu que je trouve tres etonnant que pein soit au courrant de sa technique de transfert, le nombre de corps possede, etc.. D'autre part je me demande ce qui s'est passe a konoha, comment oro a t il fait pour mener ses experience?..durant combien temps,vec quel soutient ? Ceci m'amene a poser ma seconde question, a t on un moyen de situer la creation de l'unité racine ? Durant la premiere election de sarutobi ou post yondaime ?
  5. loplop

    [FAQ] Rassemblement de questions.

    Hum petite question sur la chronologie car je n'ai pas le courage de mater les episodes et que le manga n'est pas a la porte de mes mains maladroites : Sait on si la fondation de l'unité racine est anterieure ou postérieure a la réélection de sarutobi comme succésseur de yondaime ? Arriverait on egalement a me situer plus ou moins le depart d oro de konoha (vu que les anbus accompagnant sarutobi le nomment hokage dans mon souvenir et qu'actuellement tsunade nous apprend que jiraya aurait du etre godaime du vivant de sarutobi) par rapport a la creation de la racine ? maerci d'avance.. edit: j'ai deja jeté un coup d'oeil et rien sur la racine.. Pour oro oui mais la racine.. la racine
  6. loplop

    L'identité de Pain

    Mhh c'est juste que deidei a ete approché par kisame itachi et sasori.. soit sasori a l'air d'avoir une certaine autoritié dans la "bande" au point d'organiser une rencontre avec oro (seul ou pas ? hum hum), mais en faisant le compte des membres ca devient assez bizarre.. sasori qui poursuit oro (en solo ?) lui colle kabuto aux ecailles, se fait coller un partenaire qu'il a fallu aller recruter de force (et heureusement !!), le compte des bagues... Ca devient vertigineux tout ca ^^ Bon et bien a la relecture rien ne nous situe bcp a part qu itachi m' a peut etre l air un peu plus age que lors de sa rencontre avec oro, mais c est pas tres probant et ca ne nous renseigne pas trop sur les membres de l'aka. P'tet' qu il y a des refontes d'equipe chez eux aussi..car on en a rarement vu agir seul..(zetsu qui fait la plante d'accord d'accord..).. itachi,oro (let sasori, et ce dernier dans des circonstances (peut etre) un peu plus officielles (bien qu'on ne puisse dire qu'il devait rencontre kabuto seul au vu de sa mort), tandis que les deux autres mysterieux personnages semblent avoir des objectifs un peu plus privés...Je suis Toujours pris dans la spirale du rinnegan.. ouuuh Edition 383.. encore un nouveau fil a suivre, a savoir que le le role de zetsu qui prend de plus en plus d'ampleur.. d'ailleurs si ca se trouve la hirerachie ne s'articule pas uniqument autour de pein et tobi hum hum , par ocntre pein s'avere moins transparent avec zetsu qu'il ne l'etait avec tobi Madara (au moins maintenant on peut le dire haut et fort sans evoquer la omie..) et il parle clairement d'ordre recu de la part du vieux rapace...Cependant zetsu aurait pu etre un bon moyen de filer jiraya et d'interferer/interagir avec la bande a pein, quitte a la former hum hum..(bon de la a ce que jiraya ait conscience de son existence et qu'il soit partie intégrante du code....) Par contre les propos de pein a propos de LEUR secret nous amene de plus en plus vers une entité moins simple et peut etre meme vers une espece de chimere.. (d'ailleurs au vu des invocation qu'on a vu... et des trouble identitee de zetsu hum hum suis entrain de trop rapprocher ces deux persos pardon enfin zut..).. Et enfin on sait que pein est allé dans le meme atelier que cobra pour se faire integrer des "bras projectiles" avec un canon ultra baleze.. ( d'ailleurs il m a sembler voir une etrange efflusion d'energie au depart de manolo 13..on dirait que pein dispose de curieuses aptitudes a propos de "ses corps"..)
  7. loplop

    L'identité de Pain

    @stoicisme C'est vrai que le coté indiférent de pein est assez entendu et que cette momie de danzo a surement pu fouiller, espionner les affaires des sannins (sans compter les termes plutot familiers avec lesquels oro le designe) etc.. Mais c'est assez obscur de faire le lien entre lui et nagato (mais possible et si c est vrai je te tire mon chapeau..),car il semblerait que personne ormis jiraya n'ait ete au courrant des yeux de nagato (a moins que la prophetie ..?). Enfin bon on en sait trop peu a propos de qui que ce soit bien qu'il y ait de quoi vu que tout le monde a l air de se connaitre voire d'etre relié dans ce manga..( a notre plus grand plaisir..^^) La ou je suis un peu moins d'accord c'est que Pein dans son entier ne semble pas avoir la meme mentalité de pion et d'outil que sai ( a ses debuts m'enfin on sait jamais ) il fait dans l'inhumain mais a une autre echelle.. (pour moi) Quant a Konan apparemment elle est encore capable de reprocher une certaine realité a jiraya alors elle me semble pas tres bien suivre les dogmes de la racine.. La ou par contre les choses s'averent curieuses et ou il y a une ouverture vers ta suggestion c'est le " nous obeissons a ses ordres" de konan on ne sait pas vraiment a quoi/qui s'etend le nous (konan et .. Yahiko ou nagato ou ...) quel etre designe le "ses" mais c'est clair qu'il y a une subordination mais elle reste un peu plus expressive que celle en regle dans la racine.. m'enfin c est un avis.. cette vieille chouette de danzo a des truc louches a montres sous ses bandages (hum.. au lit les enfants..) @ orion ouuh je rougis ^^..mais ce message est moins reussi snuif.. Mmmh sasori et kabuto j'avais oublie les raison de cetet rencontre et je peux m'empecher de revenir spontannement sur la main coupee d'oro dans son laboratoire.. ou vivement qu'on ouvre ce foutu bouquin noir, ce serait assez sympathique de revoir l'akatsuki a la "belle epoque" avec des jolies petites perles d' oro voire de sasori (mais sans deidei peut etre snuif) A oui d'ailleurs c'est Hs mais la racine a t elle ete creee directement apres l'election ou la réélection de sandaime ?
  8. loplop

    L'identité de Pain

    Hum je debarque un peu comme un coq dans une partouze a la ferme.. mais j'ai promis de ne plus embeter dans le topic d'orion a propos de la mythologie... Edit Orion: je ne t'ai pourtant pas expulsé surtout que c'est la période hivernale. edit loplop (a vanité quand tu me tiens encore un peu..) : oui mais j'ai promis (tout comme j'ai promis de bosser mon histoire des maths ce soir gna gna gna), et la j ai peur de me repeter un peu, beacoup trop et de tenter d'ecrire le nouveau film de christopher nolan ^^ (pas batman 2 hein !!) Alors..A propos de pein l'obsédant dieu qui ne dit rien ou si peu ("NOUS somme dieu()" ou "que m 'aviez vous dit sensei" (bisque bisque rage moi je dis ca en etant indifferant lalaleere.. hum)), ne montre rien de ses technique (au travers de la volonte de l'auteur) a part des invoc ou de la pluie (suis desolé mais la facon de "bouffer" des jutsus n'avait rien de particulier esthétiquement parlant...), ne temoigne rien (ptet dans le 383 ? a voir la face du gros) mais semble posséder une sorte de profil psychologique "fixe" pour chaque corps (je me refere a la physiognomonie de grandville okok c'est pas une science ^^) tandis que ces corps qui semble etre bel et bien concret possède une histoire qui se croise vc celle de jiji ou la prophetie et ont une nature assez etonnante (piercigngs, cheveux, "apparence quasi inchangée"),... ca fait beacoup de virgule tout ca et ca ne mene nulle part... pour l'instant (et je ne parle pas de points qui on été mieux evoqué que je ne le fais la : metempsychose, reincaranation, le metal, la scene de "possession" de jiraya, le rinnegan, konan sa tronche qui n'a rien a envier au look de the Horrors et ses propos lacnunaires...fiouu) Ainsi d'une part pour en revenir a l'akatsuki qui n'est pas une "association" recente mais qui semble mettre en branle ses plans a vitesse grand v depuis peu , je me demande : pourquoi s'assurer le monopole de la guerre (etait-ce vraiment un but, mais bon ca a ete evoqué lors de l'arc hidan..) specialement maintenant alors qu'il semble qu'il y ait eu de nombreuses occaze en au moins 10 ans (oro quitte l'aka il y a dix ans..) ? Certes on peut parfaitement retorquer que ma fois cette une periode de paix exceptionnel (pas pour la pluie ) et que les daymos se sont assoupis..blablablabla..pour ce qu'on a eu de la geopolitique globale jusque la ca me semble etre un raccourci.. Cela m'amene justement a me demander ce qu'a foutu l'akatsuki jusque la et surtout y a t il eu un boulversement important de la hierarchie ?! Ou alors le fantome de l'opéra version vertigo sans orgue nous a-t-il tissé un laborieux plan de manipulation concernant le sharigan basé sur des test de ci de la..?.. D'autre part (pfiou) le cadre des evenements de la prise de pouvoir de pein (qui semble jouer un role geopolitique comme beacoup l'ont relevé) a plusieurs bizarries au dela de l'histoire des trois orphelins. Ca fait depuis un bon moment que pein y traine (arc hidan les statues assez proches), le design est tres orienté ville indus/punk, hanzou et certain ninja ont un look moins "classique" que ce que nous avons vu jusque la dans l'univers de naruto, les tubes ou reposent les corps semblent (bon oké on va pas dire sophistiqué) automatisé (^^) et ils portent le signe de la pluie (je suis redondant)ce qui est assez particulier car je doute que hanzou n'en soit pas informé et que des lors l'organisation des rebelles a du tenir compte de ce facteur et agir en fonction de celui-ci ( a moins que pein ne se soit infiltré aucune idee ?!?).. Finalement pour continuer sur la derive technologique, il me semble particulier que pein soit au courant de la technique de orochimaru ... comment l'a t-il decouvert ? (bon il est omniscient et le rinnegan voit tout grrr..) D'apres ce qu'on sait d'orochimaru avant sa disparition (trop hative comme celle de jiji mais "juste" snuif), celui-ci a possédé en tout cas 2 corps et ceux ci ne semblaient pas pouvoir se maintenir en etat excessivement longtemps (moins de 10 ans en tout cas..), or premierement dans la dimension d'oro on distingue 3 corps (en plus de oro et sasuke) et ensuite orochimaru a perdu une main qui n'a pas du repousser toute seule "spontannément" du moins sans la capacité du serpent blanc (a mon avis..).. Quel est le rapport entre pein et cet hypothétique premier corps ( il s'agit peut etre de celui du sanin mais asssez peu probable d'apres moi..) ?.. Voili voilou je vais me relire ^^
  9. @jekmout tout les mystere du monde ?! Ma foi on sait tous que jiraya disposait d'un systeme d'information incroyable, d'ailleurs va savoir ce qu'il cherchait dans les bains et plus particulierement l'espace reservé au sexe feminin ? (cf : l'origine du monde ).. Non bon serieusement des qu'il y avait anguille sous roche ou qu'il fallait nous sortir une information de nulle part sur des trucs mysterieux ou phenomenes rares qui etait la ? ... David Vincent ?!? Jiraya pardon.. Alors bon maintenant concernant la maitrise des jutsus pourquoi pas que dire la a part tourner et rond et dire oui (ensemble) tout est possible et tourner en rond de plus on est ptet pas sur le bon topic. C'est pour cela, qu'a moins d'éléments nouveaux sur la nature de Pein (pouvant etre rattaché a la mythologie ou l'infirmer .. ou bref..), je decide de me retirer de ce topic pour ne plus le polluer .. @nindo bah ecoute.. c'est vrai qu y a d' quoi y songer mon bon monsieur !! @jekmout bis si tu regardes bien les blessures de jiraya tu comptes 5 blessures.. la 6 eme lame est le prolongement d'une autre qu on peine a distinguer
  10. Oui mais s il est question d "optimisation des corps" pourquoi ne pas choisir les meilleurs corps tout court a savoir je ne sais pas tel ou tel kage (hanzou ?) et lui faire une petite cure de jouvence.. certes il est peut etre question de destabilisé jiraya avec des corps l'ayant maruqé, mais pein dans son attitude ne semble guere vouloir jouer sur la fragilité psychologique de son adversaire etant donné qu'il est omniscient ominpotent, omnibus (ahnon ca joue pas ah si ptet pour le gros..). En plus ces corps semblent bien exister concretement et physiquement puisqu il a ete dit et redit que pein avait choisi d'abord le mec du clan fuuma. Au final, on a un ensemble de personnage qui ne temoignent rien n'expriment rien mais qui sont dotés d' une histoire et d'une psychologie figé... Au secours.. je laisse tomber trop de piste j en deviens paranoiaque..
  11. Bon decidement le nom de pein a ete tres bien choisi puisque son nom/identité (et "dieu", lui, il, sait que la notion de nom chez un dieu me tient a coeur.. piouuu capilotractée c'te phrase) ne fait que nous torturer et cela au point de reveiller chez nous le spectre de la sf et ce a cause de curieux tubes qui ne s'associent en apparence pas tres bien avec la monstruosité "pein" mais qui s'amalgame tres bien avec le village de la pluie dont le style ressemble pas mal a celui que possede La cité de l'incal(ooh horreur de la bd .. pitié maitre moderateur.. aie aie pas sur les doigts j en ai encore besoin pas comme ma tete..). A quand kishi inspiré par lovecraft (bien que k.dick d'abord ce serait bien moins traumatisant..), ou peut-etre une legere experience philosophique sur nietzsche (argllll) ?.. Bref la chronologie soulignee ici est assez perturbante (et remarquable cela dit en passant..flaterie quand tu nous tiens..), car il semblerait que le monde de naruto et en particulier de konoha ait ete tres tres tres tres troublée avant l'epoque de naruto..or "le but" de pacification total de l'akatsuki qui "semblait etre representé" de maniere intra infine la description ,lors de l arc kaku-hidan, comme une sorte de monopole de la guerre par l'organisaition aurait eu tout le temps de se developper auparavant... ou pas bizarre bizarre puisque a contrario la paix partielle flottante sur une partie de ce monde semble endormir les buts et les optiques des chefs.. alors on peut s'interroger sur l'ancienneté des buts de l'aka..et sur ce qui a peut etre pu l'occuper avant ? Juste pour revenir sur pein et ses sarcophages, j'avais cru voir a un moment donné les signes du village de la pluie sur ceux-ci ..? m'enfin si quelqu un pouvait m'infirmer ?.. Edit orion: non je confirme, il y a bien les signes du pays de la pluie sur les sarcophages.
  12. Mmhhh concernant l'heure de gloire des camarades de minato, je peux pas m'empecher d'emettre quelque doute et ce a cause de la chronologie des "rencontre de jiji " avec ces 5 curieux personnages car cette team a ete cree apres que que jiraya ait croisé au moins un des corps (celui du clan fuuma..)..M'enfin c est un avis.. Maintenant concernant les propos de jiraya a propos de son role de sensei c'est vrai que c'est etrange que l'auteur cree des personnages pour les renvoyer au neant.. alors maintennt on a vu que la vie de la jeunesse de konoha etait assez penible dans kakashi gaiden (minato semblait etre encore plutot jeune..bon ok on ne l'a vu que jeune et dans la force de l'age) et que la paix avec le village de la roche semblait etre une facteur suffisant pour que konoha sacrifie certain membre de clan plutot important (pauvre neji snuif..).. Mystere Mystere.. C'est une sacree colle d'imagine comment dans tout ca le monstre pein va reussir a greffer une histoire arcée sur la legende de l ermite au 6 chemins..
  13. que te repondre a part oui ( non je ne suis pas fan de ta plume mais il est vrai que ... que dire.. )... Mais disons que je me trompe mais jusqu ici la mythologie utilisé par kishi a toujours comment dire été renversée par l'intention et l 'engagement des perso.. alors c'est sur et comme tu l as di ryoukoudou (dsl pour le massacre..) ce n'est pas anodin, le retour de corps, l'echec de jiraya, la prohetie, la deification, le dojutsu c'est pas anodin..Mais que c'est dure d'attendre justemen la designation de toute cette entite que represente pein ( et je ne resiste pas a la vision totalement cynique d'un jiraya punk balancant : et oui naruto la prohetie est acccomplie (blablbal) " avec un noooooooooon jamaiiiiissss (!! oui c'est pathetique mais chacun fait ce qu'il peu de sa sensiblerie ^^)) et enfin la revelation et tout simplement que le manga continue comme il "a toujours fait" dans ses grandes lignes mais avec une variation.. bon voila priere de supprimer ce post heretique ou de requerir une demande de suppression aupres des modos car j'en conviens qu'un commentaire de ce genre dans un sujet tres constructif et tres travaillé n'est pas tres elabore mais je ne pouvais m'empecher de repondre !..
  14. Pein a l air de s'éloigner mais je ne comprends plus tres bien alors le role de la scene ou jiraya sens son chakra destabilisé par la lame de pein..bon c'est sur que dans l'etat ou il se trouve le pauvre sa perception physique doit etre legerement altérée fin bref c'est pas mon manga et je vais jouer au loup avec la suite de l'histoire... Mais tout ce lexique du "sacré" : prophetie, dieu, omniscience, l'importance du "nom" de pein ici scellé par jiji(snuif), etc.. ca fait une quantité de ramifications assez impressionante entre ces elements et a l'interieur meme de ceux-ci...Bon je pars a coté sujet la mais je(continue et..) trouve tout ca comment dire assez frustrant d'une part tout en restant dans le flou du tout au loin ( ok c'est totalement banal comme remarque mais je tenais a le dire..). Grrr trop de non dit c'en est presque grisant !! @ Dark en meme temps c'est pas evident de voir Pein s'interesser a quoi que ce soit ^^.. Mais puisque ces sinitres bonhommes paraissent pouvoir faire n'importe quoi a corps avec un des bouts de metal "perturbants" (hum,,) que le corps soit vivant (et on peut reanimer un coprs peu peu de temps apres son deces.. Qui a dit Docteur House ) ou pas ca ne devrait pas etre un probleme pour un Dieu, je prefere pas imaginer... enfait si je fais que ca argll...
  15. Oui mais justement dans un premier temps ma question porte sur ce qui pu se passer durant la periode ou yahiko a grandit car Konan me semble a peu pres aussi agée que lui ok c'est tres subjectif comme avis, mais aussi d'apres la structure de ses propos (le sujet Nous) et sest petits non dits glaciaux laisse envisagee toute une aventure ( ptet pas celle a laquelle pensais le regretté senin..) ... ( bon ca a pas grand chose a voir avec le sujet c'est vrai..). Ensuite pourquoi ces corps en particulier ? Sont ils les combats les plus "importants" (oula gros doute sur ce mot) de jiraya ceux ou il aurait le plus souffert, j'en doute , car je me rappelle d'un certain Hanzou..(ok ca n a toujours pas de rapport avec le sujet...) .. Mais enfin pour reprendre un autre sujet (cf : celui des Bijuu ou quelqu un evoquait ce que je m'apprete a evoquer navre du plagia si plagia il y a..), s'agit de corps dont la substance physique est la meme que la forme revetue par ces "etres" et y a til maintenant des pistes a ce sujet dans la reincarnation evoquée dans ce topic...
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