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Pokémon [Nintendo]

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Il y a 4 heures, Shiro_38 a dit :

uste pour le fun, une animation de qualité (ça spoil l'histoire mais c'est tellement beau à voir 😂) https://clips.twitch.tv/EnjoyableSavageRatNerfBlueBlaster

Oh punaise la honte ...

Abyssal 😱

Justifier l'abandon de plus de 50% du pokedex pour des graphismes et animations de ce niveau en 2019 ?😂

Sérieusement on dirait un jeu gamecube ...

Et puis ces effets sonores juste ciel : cauchemardesque.

 

Oh punaise le Wailord 😂

Sérieusement il est encore plus petit qu'à l'époque de la 3DS on dirait !!!

Avant de penser à créer des pokemons géants ils auraient peut être pu introduire un minimum de sens des proportions dans leur jeu hein ... je dis ça je dis rien.

Wailord était présent dans Colosseum (2003), XD (2005) et Battle Revolution (2006), à chaque fois à l'échelle. Un exemple

1492737991626.jpg

 

Réaction de GF "Oui mais vous comprenez nos nouvelles animations de grande qualité et nos avancées graphiques font que nous n'avions pas le temps de faire des pokemons géants ... wait what ?!" 😂

Je me souviens d'ailleurs que très souvent en jouant à pokemon XD je me disais "Oh waw c'est donc ça la vraie taille de tel pokemon", j'étais souvent surpris de les voir tantôt très petits ou très imposants. C'était de bonnes découvertes car on passe rarement son temps à lire le pokedex pour élaborer la taille comparative des pokemons.

Non mais sérieusement, Wailord est une baleine bleue là le machin fait la taille de la bouée d'Homer Simpson.

On se croirait au Moyen Age où à l'époque les proportions n'étaient pas respectées dans les dessins, ce qui était important on le faisait gros et moins important plus petit.

On est en 2019 Gamefreak, pas en 1019 ...

Edited by Konan

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@Konan 

Oui sincèrement l'animation est presque comique, et c'est aussi le cas pour les PNJ, enfin .... ceux pour lesquels GF n'a pas juste repris des animations antérieures.

Genre le Rival, qu'on va appeler "Roule-Moi-Dessus 8éme du Nom" parce que je ne me souvient pas de son blaze, ses animations sont celles de Tili, le rival d'Alola.

 

Puis on trouve encore d'autres joyeusetés :

- Le jeu qui se freeze totalement quand on monte a une échelle.

- Le retrait de la GTS pour obliger les joueurs a passer par Home, un service qui comme ses ancêtres, sera probablement payant.

- Le Terres Sauvages qui en réalité, sont tellement petites qu'on va d'un bout a l'autre en 5min, a pied (véridique).

- Le jeu est plus moche que Let's Go (un comble).

- Aucun Post-Game, a par une Tour des Dresseur a qui on a, évidemment, retiré des features.

 

Ah et on sait aussi que le "Non mais les nouveaux modèles de Poké seront mieux foutu donc c'est pour ça on a pas le temps de tout refaire", on se doutait tous de l'enroule que c'était, mais maintenant y'a des leak qui montre bien que .... c'est exactement les même qu'avant.

Même les animation du Camping Pokemon sont les animations de la Poké Récré de XY.

Une belle blague dans l'ensemble.

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oh punaise, le Wailord est minuscule :o 

 

Pour les images du pokémon open world ça donne pas envie du tout, personnellement je croise les doigt pour qu'ils aient jamais l'idée de le faire... j'était déjà pas chaud pour le Zelda, je l'ai quand même testé, et il m'as tellement dégoutté de la licence que j'ai revendu tous les vieux jeux avec le breath machin, et c'est une licence que je n’achèterais plus jamais.... donc Pokemon aurait des risques de la même chose de ma part, donc j’espère que ça arrivera pas... Car ils reste que peu de licence que j'affectionne dorénavant

 

Le home à la place de la GTS... pas cool... c'est clair ça sent le paiement, mais j'espère qu'ils seront pas vicieux au point de : payer un abonnement online chez nintendo, puis faut payer l'application par mois pour pouvoir faire des transfères (un peu comme était la pokébanque, l'arnaque qui devait servir à transféré ces pokémons sur plusieurs générations, et qui as servit que le temps de la 3DS) 

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JVC a sorti son test, le jeu à 16/20.

Les sites anglophones ont aussi mis des notes https://gamergen.com/actualites/pokemon-epee-et-bouclier-notes-presse-anglophone-307167-1

 

Avec tout les défauts, le jeu mérite même pas la moyenne, le chèque a dû être gros par contre 🙄

 

Chose intéressante, Nintendo Amérique permettait le remboursement des jeux via eshop, chose que d'habitude tu peux pas. 

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Je suis pas un expert de pokémon. Je l'ai préco pour mon fils de 7 ans, qui est beaucoup moins difficile niveau jeu que nous, forcément. Mais au vu des remarques que j'ai pu lire ici, ou le jeu se fait littéralement massacré et a juste titre si j'en retiens les arguments : peu de nouveauté, moitié du pokédex effacé, end game inexistant, monde ouvert peu ouvert etc... je suis très surpris de voir absolument AUCUN site spécialisé lui mettre une mauvaise note, ou, ne serai ce qu'une note moyenne... C'est une note pour néophyte? parce que les anciens ont pas l'air du tout d'accord avec la presse spécialisé XD

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il y a une heure, rizo-taicho a dit :

Je suis pas un expert de pokémon. Je l'ai préco pour mon fils de 7 ans, qui est beaucoup moins difficile niveau jeu que nous, forcément. Mais au vu des remarques que j'ai pu lire ici, ou le jeu se fait littéralement massacré et a juste titre si j'en retiens les arguments : peu de nouveauté, moitié du pokédex effacé, end game inexistant, monde ouvert peu ouvert etc... je suis très surpris de voir absolument AUCUN site spécialisé lui mettre une mauvaise note, ou, ne serai ce qu'une note moyenne... C'est une note pour néophyte? parce que les anciens ont pas l'air du tout d'accord avec la presse spécialisé XD

Aucun site ne mettra de mauvaise note pour un jeu destiné pour les enfants surtout pokemon , c'est juste que nous nous sommes d'ancien joueurs et comme le jeu ne grandi pas avec nous certains pleurniche perso je me suis arrêté à soleil et lune car selon il faut savoir s'arrête , je ne dis pas que j'aime pas Pokemon je dis juste qu'on na fait notre temps on va pas jouer jusqu’à la 11ème génération !

"Ouin ouin pour mon God and Devil c'est trop nul y'a rien de bien dedans" nan c'est juste que le jeu n'est plus fait pour toi c'est tout !

 

edit: J'ai réécris mon commentaire sur ordi puisque c'était pas compréhensible sur portable , enfin tout ça pour dire que tout comme pokemon X/Y ; Lune et Soleil était fait pour un autre public c'est la même chose pour Pokemon épée et bouclier acheter le si vous vous voulez mais pleurer pas car ça vous déçoit . 

Edited by lepassant

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Il y a 2 heures, lepassant a dit :

edit: J'ai réécris mon commentaire sur ordi puisque c'était pas compréhensible sur portable , enfin tout ça pour dire que tout comme pokemon X/Y ; Lune et Soleil était fait pour un autre public c'est la même chose pour Pokemon épée et bouclier acheter le si vous vous voulez mais pleurer pas car ça vous déçoit . 

"Procurez vous une oeuvre si vous voulez, mais ne venez pas la critiquer après".

Ben .... si en faite, on a tout a fait le droit de critiquer ces jeux.

Ces jeux ne sont peut être plus fait pour nous, mais en attendant quand on écoute GF c'est pas vraiment un fait assumé.

GF n'a jamais osé dire ouvertement "maintenant Pokemon c'est pour les petits" donc a partir de la, ils entretiennent l'illusion que si si, c'est bien un jeu pour les fan de la première heure, donc on a tout le droit de se sentir concerné, et donc, de se plaindre.

Et des déclarations y'en a eu, ce n'est pas pour rien que le hastag #GameFreakLied est en tendance dans 4 pays dont le Japon.

 

On se retrouve carrément avec des video ou on voit les modèles de SS & de SL superposé, sans qu'on ne voit la moindre différence, alors qu'ils ont annoncé ne pas avoir le time de mettre tout les Poke parce qu'ils "refaisait tout les modèles".

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Alors je ne sais pas si c'est correct d'en parler sur le forum,mais j'ai eu l'occasion de terminer Pokémon Epée,via des moyens pas très appréciable,et je trouve que le jeu mérite quand meme la moyenne,je trouve le casting excellent,les musiques sont tops,le coté Britannique est bien representer et les Pokémon de la 8eme générations sont vraiment classes,sans parler du fait que finalement les Dyna et Gigamax ne sont pas si mal que ca,d'ailleurs j'ai meme fini par les appréciés,quoique appréciés non je dirais meme adorés,et finalement je me dis que GF a bien fais de pas laisser les Megas et les attaques Z en plus de cette mécanique xD.

 

Niveau graphismes,le jeu est ce qu'il est,je n'ai pas vu de grand changement entre les trailers et le vrai jeu au final.En ce qui concerne les Wild Area,je les trouve vraiment beaucoup plus grande que ce je pensais,moi qui pensais pouvoir faire le tour de ces zones en quelques minutes me suit rendu compte que le faire sans bicyclette ou en se téléportant d'un point a l'autre est juste insupportable,c'est trop grand et le personnage ne court pas bien xD.

 

Sinon en défaut,je dirais que le manque de doublage est dommage,mais bon,on finit par si faire,meme si les scenes du jeux aurait eu beaucoup plus d'impact avec des voix xD.

 

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Il y a 5 heures, lepassant a dit :

Aucun site ne mettra de mauvaise note pour un jeu destiné pour les enfants surtout pokemon , c'est juste que nous nous sommes d'ancien joueurs et comme le jeu ne grandi pas avec nous certains pleurniche perso je me suis arrêté à soleil et lune car selon il faut savoir s'arrête , je ne dis pas que j'aime pas Pokemon je dis juste qu'on na fait notre temps on va pas jouer jusqu’à la 11ème génération !

"Ouin ouin pour mon God and Devil c'est trop nul y'a rien de bien dedans" nan c'est juste que le jeu n'est plus fait pour toi c'est tout !

 

edit: J'ai réécris mon commentaire sur ordi puisque c'était pas compréhensible sur portable , enfin tout ça pour dire que tout comme pokemon X/Y ; Lune et Soleil était fait pour un autre public c'est la même chose pour Pokemon épée et bouclier acheter le si vous vous voulez mais pleurer pas car ça vous déçoit . 

 

Il y a déjà eu des jeux à destination des enfants qui ont eu des mauvaises notes. le dernier Yokai Watch ou certains Yu-Gi-oh peut complexe. Je dis ça de tête, il y en a surement d'autres. D'ailleurs je vois pas pourquoi certains jeux auraient un passe droit en fonction du public visé. L'appréciation d'un jeux vidéo c'est subjectif, mais il y aussi des tas d'aspects factuels et objectifs, qu'on peut juger.

 

La licence ne s'adresse pas uniquement aux enfants, d'une part car comme le dit Jersey-louis les développeurs ont toujours entretenu cette fan base plus adulte/fidèle. Que ce soit avec les éléments de gameplay (la stratégie pokémon, l'élevage ou encore le shiny hunting qui sont des aspects du jeu assez complexes, avec beaucoup de théorie "craft" et qui ne visent aucunement les gosses), les tournois organisés notamment par Pokemon Compagnie et tout simplement la communication, exemple quand Masuda parle de la licence.

 

Donc je ne vois pas en quoi ce n'est pas légitime de critiquer la licence et d'être déçus. Nous ne sommes pas le seul public cible, peut-être pas le principale mais la licence s'adresse quand même aux fans de la première heure. Et puis faut être honnête, il y a d'un point de vue du game-design des aberrations et même des mensonges (pas uniquement sur cette génération). Pourquoi ne devraient ont pas critiquer ? Et j'ai envie de dire, que pour être pleinement légitime dans sa critique, il faut se procurer l'opus et y jouer. C'est quand même la base.

 

Bon en tout cas, je ne l'achèterais pas, je l'emprunterais à un pote. Il y a moyen de faire tellement de chose avec cette licence et le pire c'est qu'à chaque générations, il y a un bon nombre de nouveautés. Ca veut bien dire que quelques part, ils veulent faire progresser la licence.

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Pokemon est et restera avant tout une license pour de jeunes et nouveaux joueurs, toutefois ne pas être capable de faire l'alliance entre les anciens et les nouveaux c'est une erreur de communication qu'ils paient aujourd'hui avec les backclash sur internet qui sont totalement mérités.

Et je dois dire que personnellement je trouve toujours ça très fatigant cette manie de conspuer la critique, comme si c'était criminel de critiquer GF dont on peut objectivement démontrer par A + B qu'ils ont menti aux gens dans leur communication (à savoir justifier la suppression d'énormément de contenu par des considérations graphiques et d'animation alors que ce sont les deux points les plus pitoyables du jeu et qui ont littéralement 10-15 ans de retard sur notre époque actuelle : prenez Final Fantasy XII sur PS2 en 2006 le machin a l'air futuriste par rapport à SwSh).

Quand tu as une fanbase qui vieillit (en plus de la nouvelle qui arrive toujours en masse) ça peut être une opportunité pour faire des jeux plus intéressants. Faire du contenu, du postgame, donner des options de difficultés etc... cela n'enlève rien à un joueur casual et ça entretiendra la flamme chez les autres.

Prenez Emeraude avec la zone de combat qui offrait de vrais challenge, le jeu n'en a pas pour autant été un repoussoir pour les enfants, il est stupide de vouloir systématiquement opposer les deux. Je n'ai pas joué aux versions Diamant puis Noire mais je crois que certains en disent beaucoup de bien, notamment Noire. 

Quand la chose est proportionnée, bien faite, tout cela peut coexister paisiblement. Il ne s'agit pas d'être uniquement focalisé sur l'un ou l'autre, il y a une forme de complémentarité. Je rappelle quand même que dans l'univers de Pokemon il y a des compétitions professionnelles qui sont organisées à l'instar de tournoi de Smash Bros.

A vrai dire des choses aussi basiques qu'offrir des modes de difficulté et de ne pas obliger le joueur à avoir le Multi-exp activé serait déjà un premier geste qui ne coûterait rien et qui, pourtant, ferait déjà une certaine différence ! A la place on te rend le Multi-exp obligatoire et on te dit que si ça te dérange tu n'as qu'à avoir qu'un seul pokemon dans ton équipe à la fois (wtf ?). Les gens parfois demandent juste des petits gestes, et à la place on leur fait un bras d'honneur : niveau communication c'est aussi habile que Disney avec Star Wars.

Un jeu comme Smash Bros arrive parfaitement à plaire tant aux initiés qu'aux plus petits et nouveaux arrivants : l'un n'a jamais empêché l'autre. Idem pour de nombreux jeux Mario et autre ...

GF est juste très maladroit mais surtout en cherche en rien à entrer dans ce jeu là, comme le montre le Multi-exp obligatoire par exemple qui est un message très clair qu'il refusent même d'imaginer qu'on puisse vouloir un mode de difficulté.

En fait quand on voit ça on se dit que GF cherche carrément à se débarrasser d'une partie de sa clientèle et sans doute ont-ils les ressources nécessaires pour se le permettre, mais c'est toujours assez gênant à voir comme processus.

A ce titre il est légitime de critiquer leur vision et leur idéologie du jeu-vidéo qui est vraiment d'une bassesse assez inouïe à dire vrai. Quand on lit les commentaires de Masuda en interview tout devient clair, je cite un article :

 

“So when we tried to think about how kids these days generally play games, what came to mind was mobile games really,” said Masuda. “Games which you play for a short time, and perhaps you’ll be moving between various games pretty quickly, so if it was a game that kind of takes about two hours to get into, we thought that perhaps people might get a bit bored and then decide to move on to a different game. So back in the day, even playing in the virtual console version of the original Pikachu version, it might take you know thirty hours, forty hours to kind of complete, or progress significantly in the game. And in this age with so many games to choose from, we thought that we’d rather make something that was easier to progress through, and kind of tailor that playstyle to how we think that the playstyle has evolved over the years and how children are playing games now,” he added.

 

Bon à ce stade le mec son modèle ce sont des jeux d'application téléphone ...

Donc à partir du moment où tu conçois des jeux-vidéos en te disant grosso-modo "je veux plaire au même public qu'angry bird ou candy crush", fatalement derrière il n'y a aucune passion et aucune volonté de faire vraiment un truc de qualité, recherché, innovant, avec beaucoup de contenu etc...

C'est comme se lancer dans le monde dans la musique et de la composition en prenant Kanye West comme modèle parce que les gens n'auraient plus d'oreille ni le temps de réfléchir à ce qu'ils écoutent et que ça se vend bien. Peut être valable d'un point de vu mercantile, pas d'un point de vu ni artistique ni artisanal ni intellectuel.

Cela nous indique pourquoi une firme qui a tant d'argent peut à ce point stagner et être en retard dans l'univers du jeu-vidéo.

A titre personnel je trouve que cette vision est totalement grotesque et une erreur idéologique majeure. Si le jeu vidéo sur console se met à faire la même merde que ce qu'on a sur téléphone alors c'est la mort de l'industrie du jeu vidéo, après tout pourquoi payer une console plusieurs centaines d'euros si c'est pour pour se retrouver avec des jeux à peine mieux que des trucs gratuits ou à 3 euros sur Androïd ou l'Apple Store ? Au contraire le téléphone devrait être la mort des jeux superficiels sur console et l'avènement de jeux de plus en plus ambitieux !

La console de salon n'a de raison d'être et de survivre que dans une logique où, justement, elle propose ce que le téléphone ne peut pas proposer. Ca me semble être juste du bon sens le plus élémentaire.

En soit sa logique peut aussi se résumer à faire des jeux le plus simples, le plus vite, avec le moins de contenu possible pour brasser le plus d'argent et sans doute que d'un point de vu purement pécunier ça peut avoir du sens, après tout les ventes des jeux pokemons sont assez constantes et je ne doute pas que SwSh va encore très bien se vendre et faire un gros chiffre dont les bénéfices iront essentiellement aux actionnaires et clairement pas au développement des prochains jeux qui seront toujours aussi peu ambitieux et aussi en retard à tous les niveaux ... Pour la franchise la plus rentable de tous les temps c'est un beau gâchis, mais en même temps si les gens achètent sans jamais rien demander de mieux pourquoi feraient-ils des efforts ? Et c'est là tout l'intérêt d'une critique que pourtant tant de gens prennent si mal ...

C'est comme si un film SW sortait en 2019 avec des effets spéciaux digne de 2005, non parce que si déjà le fond est nul imaginez si en plus la forme avait 15 ans de retard ! Comment on l'expliquerait malgré un budget illimité ? Ba c'est pareil pour GF qui exploite une franchise ultra rentable, la plus rentable au monde.

Le graphisme ne fait pas tout, loin de là, mais à une époque donnée on vit un minimum avec ses standards et qui donne un aperçu du soin conféré à la création du jeu surtout quand la communication insiste dessus et s'en sert pour légitimer de limiter le contenu.

Cela étant à mon avis ils devraient pousser leur logique jusqu'au bout et faire preuve d'honnêteté intellectuelle : vu leur nouvelle philosophie les nouveaux jeux pokemon n'ont rien à foutre sur console de salon vendu à prix d'or, qu'ils se contentent de faire des applications téléphone, ce sera plus à leur portée vu leur inaptitude démontrée à être à la hauteur de leur époque. Et puis dans le fond un Pokemon Go peut rapporter bien plus de pognon qu'un jeu console !

Ca ne veut pas dire que le jeu soit nécessairement fondamentalement désagréable (enfin personnellement de ce que j'en ai vu je n'aurais même pas envi d'y jouer si on me le donnait mais c'est mon ressenti) cela dit. Sans doute les gens y trouveront une forme de satisfaction comme pour n'importe quel jeu pokemon mais sans plus. Que les critiques officielles soient correctes n'a rien d'étonnant : tous les jeux pokemons sont notés pareil avec des notes entre 15 et 17 avec pour argument "cool on peut capturer une nouvelle génération et on ressent l'esprit Pokemon !". Evidemment quand le critique ne s'attend à rien il peut monter la note assez haut.

Il faut être honnête il n'y a aucun critère d'exigence dans la critique des jeux pokemons de la série principale (les nouvelles générations).

Mais la complaisance pour certaines licences ne date pas d'aujourd'hui, que ce soit Pokemon ou autre. Je serais plus curieux d'avoir les notes des joueurs par contre.

 

Juste pour faire une petite comparaison graphique et d'animation avec quelques RPG de la Switch :

 

Ni no Kuni :

 

 

Sakuna : of Rice and ruin 

 

Xenoblade Chronicle 2 

 

 

La Switch n'est pas une console puissante en soit, mais elle peut faire tourner des jeux très intéressants (rien que Breath of the Wild le démontrait mais ce n'est pas un cas unique) et beaucoup ont trouvé moyen de compenser le manque de puissance de la console de façon satisfaisante. e n'est pas une PS4, mais il y a moyen de faire un minimum d'effort.

Je veux dire il y a des émulateurs qui permettent de jouer à Sun & Moon en HD, des gens peuvent faire ça dans leur chambre :

 

 

 

Ce qui montre d'ailleurs bien que passer des modèles 3DS à ce qu'ils ont fait pour SwSh ça demandait un travail quasi inexistant.

En gros SwSh c'est Sun & Mun sur émulateur pour tout ce qui est personnage et pokemon.

Tout ce qu'ils ont changé c'est le décor, l'herbe et basta ... Et de façon fort médiocre au demeurant.

L'un des points forts de ce jeu sera quand même assurément d'être une source énorme de memes. La texture des arbres demeurera mythique :

 

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SwSh, 2019 vs OOT, 1998.

Quand les gens ont vu ça et l'ont critiqué les réponses étaient "ouai arrêtez de critiquer un jeu en développement, ce n'est pas la version finale blablabla".

Bon ba maintenant on a des vidéos de la version finale de la zone sauvage et ces horreurs sont toujours présentes.

Sérieusement la zone sauvage est immonde (les images ne spoilent pas, elles sont juste moches) :

 

Révélation

a99.jpg

 

725.jpg

 

Pokemon+sword+and+shield+is+looking+grea

 

EJR_hWEXUAAmeVw.jpg

 

EJR_hV9WoAAGe_j.jpg

 

Tu montres ça à quelqu'un au hasard tu lui demandes la date de sortie du jeu il te répond 2005 !

C'est juste ignoble par endroit, et je ne parle même pas de la météo dont les effets sont horribles.

Les villes semblent nettement plus soignées et dignes (tout le jeu n'est pas de cet acabit dieu merci), mais cette zone ouverte là sérieusement c'est honteux de présenter un truc pareil. Et en sachant que c'est un peu la grosse avancée du jeu qui prétend faire dans l'open world comment dire ... Ca fait vraiment mal aux yeux et ça pose de grosses questions de voir un pareil retard technique sur des trucs aussi basiques que la texture des arbres.

Je veux dire on dirait que c'est fait exprès pour que ce soit moche.

 

Vendredi une fois le jeu sorti on s'amusera avec des vidéos du bazar, il y a de quoi bien rigoler !


Edit : franchement on dirait un fan game ... 

Révélation

 

pop3akns.gif

 

1573550426880.gif

 

 

Edit : Une magnifique illustration de la zone sauvage.

De la diarrhée visuelle que sont les changements climatiques brutaux (digne d'un filtre snapchat) au réalisme de l'eau en passant par l'éclat de l'animation futuriste de ce Léviator sublimé par l'arbre et la colline texture N64 en arrière plan ou encore ce dresseur qui spawn à 5m de vous.

Du grand art de bout à bout ! 😂

 

https://www.twitch.tv/sylzagoon2/clip/CoweringEnjoyablePorpoiseYouDontSay

 

Curieusement les ratés graphiques de ce jeu me fascinent tellement ça semble irréel.

David Goodenough is that you ?

tenor.gif?itemid=11860847

Edited by Konan
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Après avoir vu de nombreuse vidéo de YouTubeur sur le jeux. Mon avis sur le jeux est toujours le même je trouve ça inadmissible d’avoir un jeux Pokémon aussi pauvre en qualité en 2019 sachant ce que la Switch peut faire.

 

Je vais citer Shigeru Miyamoto: Un jeux retardé sera peut être bon un jour , un mauvais jeux sorti sera toujours mauvais.

#gamefreaklied, #dexit

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Pour le moment la critique des particuliers est pour le moins amère.

 

Metacritic : 3,5/10

Jeuxvideos.com : 9/20

 

Des réactions souvent aux antipodes des journalistes qui annonçaient "le meilleur jeux pokemon de tous les temps".

Nous verrons comment cela s'étalera dans la durée mais ce lancement n'est pas dès plus flatteur.

 

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Edit : Arf mes gifs ne marchent pas, une vidéo fera l'affaire :

 

 

 

Et vous avez des gens qui mettent 20/20 à un jeu de ce niveau en 2019.

Quel niveau de fanatisme, d'aveuglement, de manque de goût, de manque d'estime de soi et de l'art du jeu vidéo pour faire des louanges d'un truc pareil ? Comment ne pas réaliser qu'on se moque du public en vendant une marchandise de ce niveau ?

Les arrières plans des combats sont complètement buggés (tu pêches tu te retrouves à combattre dans un champ, waw) en plus d'être parfois dégueulasses ou pire inexistants (ça c'est quand même fort le fond blanc) alors qu'ils fonctionnaient très bien et étaient détaillés dans Let's go.

D'ailleurs dans Let's go ils avaient commencé à modéliser les pokemon à l'échelle, chose totalement abandonnée dans cet opus.

Même graphiquement let's go était bien plus soigné car il était terminé, cohérent, en un sens un peu harmonieux même si ça restait pauvre.

Là il y a des contrastes graphiques tellement immondes qu'on en tombe des nues.

Du reste tous ces objets qui apparaissent à 3m du joueur, miam, on se croirait à l'époque du passage à la 3D sur console de salon avec des jeux à la Bubsy 3D. Ces pokemons qui tournent en rond en faisant l'hélicoptère que c'est poétique, immersif ! On s'y croirait pour de vrai !

Franchement le résultat final de ce jeu est choquant. Je pense que même ses pires détracteurs n'imaginaient pas un produit aussi bâclé.

Plus je regarde des gens y jouer plus je suis choqué.

Et je suis encore plus choqué de voir des gens continuer à défendre cette horreur sur le net, comme si beaucoup avaient un degré négatif d'exigence.

 

Comment peut-on justifier que techniquement SwSh fassent pire que Let's go Evee et Pikachu sortis l'année dernière ?

Dans let's go on peut faire des pokemons à la bonne échelle et avoir des arrières plans détaillés et cohérents mais soudainement pour SwSh c'est devenu trop compliqué, comprenez ils étaient tellement occupés à ... ba je sais pas en fait.

Ils étaient occupés à quoi les gens qui ont travaillé sur ce jeu ?🤷‍♂️

Il y a des jeux indépendants à micro budget qui sont infiniment plus soignés et bien réalisés que ça ...

Edited by Konan
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Jeu possédé depuis jeudi soir maintenant.

 

25 heures de jeu plus tard : je prends mon pied. les raids sont un plaisir, l'ambiance du jeu est folle, l'histoire m'a accroché jusqu'à la fin, sans ennuie. J'apprécie les designs des nouveaux Pokemons (mention spéciale à Salarsen, Ixon et Berserkatt).

Quelques problèmes techniques dans les terres Sauvages, mais le principe du Raid est tellement jouissif que je passe des heures à affronter ces mastodontes.

Ok le pokedex ne fait que 400 entrées, mais j'ai l'impression de pouvoir enfin en découvrir certains. 

 

Un excellent Pokemon, après l'épisode en dessous de SL/USUL.

Hâte de voir la suite que va proposer GameFreaks. Le jeu fourmille de bonnes idées (la tour de combat simplifié, les Comm-y, les aromathes, les bonbons XP permettant de simplifier grandement le endgame et de se concentrer sur la stratégie).

 

OK c'était simple, mais n'oublions pas que Pokemon est avant tout une franchise pour les 8 à 14 ans. Je sens que je peux passer des heures sur ce jeu comme un Smash Bros.

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Fait intéressant : les moders ont commencé leur oeuvre pour modifier le jeu afin de le rendre présentable.

En 1h, je dis bien 1 heure seulement, un mec tout seul dans sa chambre a été capable de changer la texture des arbres pour les rendre agréables, cohérentes, et donc susceptibles de renforcer le sentiment d'immersion et grandement augmenter les qualités graphiques du jeu.

GF, en plusieurs années de développement, ose sortir un jeu avec des textures de N64 ... alors qu'ils se sont pris un backclash dès les premiers extraits montrant la zone sauvage il y a des lustres de cela !

Ils aurait pu faire un signe, montrer qu'ils entendent les critiques et tout changer en 1H SEULEMENT mais même ça c'était trop leur demander.

 

 

1h les gens, ça prenait littéralement 1h, juste pour dire à quel point on se moque de vous en vendant un jeu à ce point bâclé.🤷‍♂️

 

Un autre moder a été capable d'intégrer Amonistar au jeu, ça lui a aussi pris environ 1h en copiant simplement le modèle de Let's go ...

En sachant que les modèles 3DS ont dès le départ étaient conçus avec un nombre de polygon très élevés (proche du personnage de Mario dans Odyssey par exemple, donc un truc propre hein) pour pouvoir être transféré sur console aisément (d'où le fait que les jeux 3DS étaient lents et laggaient beaucoup) je vous laisse calculer à quel point il est simple et rapide pour une équipe professionnelle et nombreuse et transférer tous les pokemons dans ce jeu.

Admettons vous y collez 25 personnes à raison de 8h par jour, ça fait 25 * 8 = 200 pokemons par jour en estimation haute.

En une semaine le pokédex complet a été transféré sur nintendo Switch.

Après il y a d'autres détails à régler (les stats, le movepols etc...) mais c'est littéralement des peanuts pour une équipe professionnelle qui, de surcroît, avait pensé à l'avance la compatabilité des modèles 3DS sur console de salon et a donc forcément des plans, méthodologies, raccourcis mais aussi habitudes et le savoir-faire sous la main pour y arriver aisément.

 

Je me souviens d'une autre vidéo d'un étudiant en 1ère année d'animation qui avait corrigé l'animation de Goélise pour lui faire battre des ailes ...

En une journée, un étudiant en première année 😂

"Ouai mais arrêtez de pinailler sur des détails". 

En 2019 avoir des oiseaux qui battent des ailes, des arbres qui ne pop pas à 3m de ton personnage, des backgrounds qui correspondent au décor initial et j'en passe ce n'est pas du détail : c'est le service minimum induit par le progrès technologique.

Qui accepterait qu'on lui vende aujourd'hui l'équivalent d'un Nokia de l'an 2000 au même prix que le dernier Iphone ?

 

Dans quelques mois ce jeu sera beau et complet, les moders ont introduits tous les pokemon, changé les textures, corrigé les catastrophiques bugs de backgrounds, et peut être même corrigé l'abomination qu'est le pop-in des pokemons, arbres et autres personnages.

A ce moment là le jeu, qui tournera sur un émulateur HD (le même genre qui était utilisé pour rendre Sun & Moon joli), sera sûrement présentable, digne, d'une qualité infiniment supérieure. A ce moment là on verra ce que le jeu aurait dû être s'il n'avait eu que très peu d'ambition c'est à dire faire la suite de Sun & Moon et rien de plus, assurer le service minimum, ce qui actuellement n'est pas le cas (là on a à peine 50% du service minimum). Peut être qu'il vaudra le coup d'y jeter un oeil alors.

Je retiens tout de même que des mecs bénévolement dans leur chambre font un meilleur boulot qu'une compagnie qui vaut plusieurs milliards de dollars ... 🤣

Ils démontrent au demeurant que cela ne nécessite ni un niveau de compétence inhumain, ni un temps invraisemblable, ni des financements abracadabrantesques.

Cela permet de répondre aux critiques des gens qui, encore en 2019, arrivent à sortir un "vous n'avez qu'à le faire vous-mêmes ! vous ne comprenez pas à quel point c'est dur de faire un jeu ! ils font de leur mieux bande de rageux !" devant un jeu aux problèmes graphiques et techniques dignes d'une Gamecube dont beaucoup nécessitent une simple heure de travail pour être corrigée par un mec qui sait ce qu'il fait ...

Et oui curieusement on a de la bonne technologie de nos jours, c'est fou, qui l'eut cru. N'importe qui jetant une rapide coup d'oeil sur l'état du jeu-vidéo en 2019 devrait pouvoir s'en rendre compte rapidement, Pokemon SwSh a l'air d'avoir 15 ans de retard sur ses pairs.

 

En tout cas j'ai bien rigolé en regardant le stream d'un champion du monde de Smash Bros, ZeRo, qui a joué à ce jeu.

Son verdict final après terminé le post-game est que c'était une honte, que ça vaut 3-4/10 en étant généreux, si je le cite painfully mediocre.

En fait le post-game était tellement mauvais que ça l'a fait rager et qu'il a transformé son initial 4/10 en 3/10 😂

C'est vrai qu'entre nous ce post-game, si tant est qu'on puisse appeler ça ainsi puisqu'en fait ça fait clairement parti de l'histoire, est juste une énorme plaisanterie.

Mais quand on lit les interviews de Masuda sur la durée des jeux et, selon lui, l'inutilité d'avoir du contenu puisque maintenant les gens jouent aux consoles de salon comme à une application téléphone (🤦‍♂️) on comprend tout.

Le contenu en général est ultra pauvre : une map avec seulement 10 routes ...

Yep, 10 routes, pas de véritable route victoire, pas de donjon / puzzle, absence de Flash, Force, Coupe dans la progression : pauvre quoi.

Le plus linéaire de tous les jeux pokemons, et ce n'est pas peu dire vu que la barre était de base basse.

Après il a ragé sur Twitter sur la review d'IGN qui annonçait 9,3/10 "meilleur jeu pokemon de tous les temps", c'était très drôle à voir.

Ses tirades finales sur le jeu était un vrai spectacle comique.

Ceux qui n'apprécient pas ce jeu et le travail fourni peuvent au moins trouver satisfaction dans la rigolade ! Car il y a de quoi bien rigoler 😁

Moi je trouve fascinant d'observer cette catastrophe industrielle et de voir qu'elle va quand même être défendue bec et ongle, générer beaucoup d'argent etc...

A ce compte là GF n'a vraiment aucune raison de se remettre en question, c'est surtout ça que je trouve triste personnellement.

Les gens de nos jours critiquent facilement les multi-nationales, mais qui fait de vrais efforts au quotidien pour sortir d'une dépendance malsaine ? Très peu de monde.

Là en l'occurence GF se moque du monde en sortant un jeu codé avec le cul qui ne leur a rien coûté à produire et ils vont remplir les poches des actionnaires, de même qu'Apple rigole en voyant les fils d'attente hystérique pour acheter leur nouveau Iphone prédestiné à être fragile et tomber en panne an bout de 2 ans ou que les fast-foods rigolent en voyant l'hypocrisie des gens qui dénoncent les multi-nationales, le capitalisme et le mondialisme et vont se goinfrer au Macdo toutes les semaines en regardant Facebook toutes les 3 minute sur leur smartphone dernière génération.

A tous les niveaux et quelque soit le domaine, les entreprises de frottent les mains quand le client devient addict et n'a au fond quasiment aucun niveau d'exigence et d'esprit critique, et qu'il perd aussi en quelque sorte le contrôle de lui-même : c'est consomme et tais-toi, on réfléchira plus tard.

Eux s'en sortent sans avoir à faire d'effort, et la machine est bien huilée et rapporte gros.

C'est bien évidemment la force de nombreuses grosses licenses, ça vaut pour Star Wars, Marvel, Pokemon, beaucoup de Nintendo (Mario, Zelda) et j'en passe.

Non pas que le jeu soit forcément intrinsèquement aussi déplaisant qu'il est bâclé, car quand on aime Pokemon on aime Pokemon, mais il faut avoir du recul.

On peut prendre un certain plaisir à jouer un jeu qui est, selon des critères objectifs d'expertise, tout moisi.

On peut apprécier des artistes, des musiques et autre, qui sont objectivement nuls, tout en étant insensible, voire être repoussé, par des oeuvres dont on remarquera tout de même la qualité intrinsèque, le travail fourni, l'inventivité etc...

Les gens ont du plaisir à jouer avec la license, pas avec un jeu en particulier en l'occurence.

Celui-ci est techniquement en-dessous de tout, il faut bien l'admettre même si on aime Pokemon et qu'on aura toujours un plaisir relatif à jouer à Pokemon. 

En tous les cas je soulignerai que le fait qu'en quelques heures des moders dans leur chambre soient capables de faire mieux qu'une compagnie multi-milliardaire c'est vraiment révélateur de notre époque.😉

 

Edit : fun fact , les speedrunners sont déjà capables de terminer le mode histoire en 5h30 !

La facilité avec laquelle on level-up fait qu'ils n'ont naturellement pas besoin de grinder, 2 pokemons offensifs suffisent à rouler sur le jeu et en coupant quasiment tous les dresseurs ils sont quand même alignés avec le niveau des champions.

Tout ça pour souligner que le mode histoire est hyper pauvre et très court, ce qui n'est pas étonnant quand on a une map de 10 routes.

Tellement de choses ont été abandonnées, raccourcies, coupées, pour une zone sauvage ridicule et laide et une énième nouvelle mécanique ridicule (le dynamax). Drôles de choix car la réalisation et le résultat final sont très décevants, c'est fait pauvrement.

Edited by Konan
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Alors, après avoir pas mal suivi le let's play de fildrong sur pokemon épée, que dire de ce jeu ? Petite précision, le dernier jeu auquel j'avais joué c'est Pokemon Diamant / Perle, et après je n'avais pas du tout suivi l'évolution des différents jeux. Ce n'est que dernièrement que j'ai légèrement vu ce qui se faisait notamment sur pokemon let's go.

 

Les points positifs

- Le jeu est globalement très beau. Les villes sont assez impressionnantes et riches en détails, l'intérieur des bâtiments est modernisé, les design des personnages sont réussis, idem pour les nouveaux pokemons (à part 2 des starters, ce qui est un comble).

- Les musiques sont également un point fort, notamment celle des champions d'arène.

- Pouvoir voir des pokemon en semi liberté dans les hautes herbes, dans les plaines ou autre, rend le jeu bien plus plaisant à explorer, et surtout nettement plus immersif. Avoir une possibilité de beaucoup plus choisir les pokemon rencontrés, et ceux que l'on veut éviter, rend aussi le jeu moins redondant, par exemple quant il s'agit de grotte. Il y avait déjà ce principe dans pokemon let's go, et c'est très bien de le réutiliser. 

- La zone des terres sauvages, dans laquelle on peut se promener plus ou moins librement et avec pas mal de pokemon en liberté, est clairement la direction vers laquelle j'aimerais que les jeux pokemon aillent. Cette zone est une sorte de safari 2.0, mais en nettement mieux. Je l'avais déjà dit, mais tout ce qui pourra pousser les jeux vers de l'open world sera forcément bien prit. 

- Pouvoir faire des raids en multi-joueur, ou même voir d'autres joueurs en même temps que soit, je trouve que ça donne une toute nouvelle dimension à l'aventure. Jusqu'à présent c'était quand même vachement solo, mais rien qu'avoir une présence visuelle d'autres joueurs ça le rend le tout plus excitant. Par contre des fois ça rame. Comme pour le point ci dessus, il va falloir développer le concept.

- L'ergonomisation d'un certain nombre de point est très positif pour moi : pouvoir modifier la nature de ses pokemons, pouvoir lui faire apprendre plus facilement des attaques, ne pas être trop obligé d'utiliser des capacités particulières pour visiter la map, avoir un ordinateur portable de stockage des pokemon pour pouvoir faire des échanges quant on veut, gagner plus facilement de l'argent, etc. Lorsqu'on avait tout ça, c'était plus des obstacles chiants que de la difficulté, donc c'est très bien que ça soit mordernisé.

 

Les points neutres

- Le scénario tout comme les personnages n'ont rien d'incroyables, c'est une habitude pour cette licence. Il y a quelques bonnes idées (pas vraiment de méchant pendant tout le long, la rivale émo qui surprend en étant gentille, etc), mais globalement c'est du passable voir mauvais (les légendaires qui ne sont pas bien intégrés à l'histoire du tout, le rival principal qui est totalement transparent, etc). Il n'y a pas d'attente particulière sur le scénario, mais bon ça aurait été pas mal d'être un peu surprit positivement quand même.

- La difficulté est relativement bien gérée. Si il y a quelque chose qui ne me manque pas du tout avec les jeux pokemon, c'est de devoir passer trois plombes à combattre des pokemon sauvages à bas niveau parce qu'il faut monter le niveau de ses pokemon pour affronter un maître de ligue. Le multi-exp a été très bien géré, ça aurait été cool d'avoir l'option de l'annuler, mais en soit ça reste plus positif que négatif de l'avoir. Monter le niveau de pokemons faibles quant on en avait déjà des pokemon de hauts niveaux était vraiment chiant avant, et bien maintenant c'est plus simple. Maintenant, la gestion de la difficulté n'est clairement pas parfaite non plus : c'est trop facile. On peut rusher le jeu en faisant juste les combats sur sa route, et le terminer malgré tout. Du coup il a un bon rythme, mais pas une bonne durée de vie. Le jeu ne résiste pas vraiment au joueur, c'est dommage. En plus, avec le principe des raids, il y avait moyen d'allonger un peu la durée de vie du jeu, avec des phases d'entraînements qui auraient été largement moins chiantes que du temps de Diamant / Perle.

- Les gigamax n'apportent pas grand chose franchement. Ce sont des sous-mega évolution visuellement (et quant c'est juste des dynamax, ça n'a pas d'intérêt), donc je trouve pas qu'on ai gagné au change. En plus, elles sont pas cohérentes en terme de taille, il n'y a pas vraiment de logique de ce côté. Après ça amène de la nouveauté vis à vis des stratégies à adopter pendant les combats, et ça donne un côté unique à la région de Galar.

 

Les points négatifs

- Il n'y a que 93 pokemon de cette régions, en prenant en compte les nouvelles formes d'anciens pokemon. C'est vraiment trop peu, et ça se ressent pendant l'aventure, parce qu'il n'y a du coup pas tellement de ces pokemon à capturer. Si il y avait eu le paquet de mit sur le développement d'anciens pokemon (formes alternatives, gigamax, etc), mais c'est même pas le cas.  Un comble pour cette licence quand même, car les pokemon c'est la base. Ça rejoint le fait qu'il n'y ai que la moitié de la totalité des pokemons : le jeu a fait le minimum de ce point de vue.

- Mais pourquoi est-ce que les pokemon ne sont pas à la bonne taille pendant les combats ? Ca n'a juste aucun sens, alors que lorsqu'ils sont en liberté ils ont les bonnes dimensions, et que pendant les combats il y a les dynamax qui prouvent qu'il n'y a aucune limite à ce que les pokemon puissent être plus grand. Wailord est le cas le plus évident, mais c'est aussi dommage d'avoir des Leviator, Onix & co qui sont si petits par rapport à la réalité. C'est incompréhensible comme manque, et c'est clairement un signe que le développement du jeu demande à être finalisé...

- Un minuscule point négatif, mais pourquoi ne pas avoir l'option d'avoir le premier pokemon de sa team qui nous suit pendant l'aventure ? C'est quelque chose qu'il y a eu dans d'autres jeux pokemon, et je trouvais ça vachement bien.

 

Je compléterai si je pense à d'autres trucs. Pour le moment, je donnerai une note de 13 au jeu (j'ai pas pris en compte le prix).

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Ce que j’espère de ce Pokémon direct,

Ça serait bien qu’il fasse amende honorable de la pauvreté des jeux pokemon qu’ils sont sortis sur la Switch aussi bien let s go que épée/bouclier.

Un remake de la 4gen dont ils vont prendre le temps de faire. Car faire un jeux  juste pour faire jeux... Qu’ils prennent le temps de faire enfin un jeux digne de la Switch serait le meilleur moyen de récupérer les anciens joueurs de cette licence.

 

Ce que je n’espère pas c’est leur communication foireuse depuis qu’ils sont sortis des jeux sur la Switch.

Un remake de la 4gen d’un niveau épée/bouclier serait un véritable cauchemar. 

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je pense que ça sera sur les jeux mobile, et sur le pokemon home, avec au pire des cas, une nouvelle forme dynamax pour épée/bouclier

 

un remake de la 4G ? je pense qu'il est beaucoup trop tot pour l'annoncé, pas avant avril/mai 

 

Donc rien d’intéressant d'après mon pronostique 

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Posted (edited)

C'est un Direct, donc là pour faire de la pub, présenter les nouveautés à venir, les mises à jour, d'autres projets...pas là pour faire une lettre d'excuses qui leur donnerait une image pathétique.

Super, le reste de mon message n'a pas été enregistré...

Edited by The Dancing Bear

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Selon moi nous aurons forcement droit a des infos sur Home,Home dont on ne sais rien du prix,des fonctionnalités (dont les liens entre Home-Go-Jeux Consoles) et le fameux mini-jeu supposé donné un peu de couleur a cette application,d'ailleurs il me semble que la PokéBanque aussi avait eu droit a un Direct et que celui-ci avait meme duré 18 minutes,du coup je ne serais pas surpris que GF arrive a parler de Home pendant aussi longtemps.

 

Pour le remake 4G,je vous avoue que j'espere interieurement que GF l'annonce,car j'ai vraiment beaucoup apprécié cette génération,par contre je suis d'accord pour dire que c'est un peu tot pour le faire,pour moi le bon moment serait limite a la fin de cette année,voir début 2021.Sinon j'aimerais bien avoir l'annonce d'un nouveau spin off Pokémon,genre un PDM par exemple,mais je vais essayer de pas trop me faire rever non plus,j'ai peur de tomber de haut.

Le 07/01/2020 à 20:21, Uesugi a dit :

Ce que je n’espère pas c’est leur communication foireuse depuis qu’ils sont sortis des jeux sur la Switch.

Idem,la communication pour Pokémon Sword and Shield était vraiment naze,je n'ai pas du tout aimé que GF garde toutes les infos pour eux et ne fassent des revelations qu'au compte-goutte,beaucoup s'en plaignent mais la communication de Pokémon Soleil et Lune était beaucoup mieux,au moins on savait a quoi s'attendre en jouant aux jeux,au lieu de les decouvrir avec tous les compliments que GF a fais sur eux en tete.

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@The Dancing Bear

ça fait depuis un bon moment que l’image du pathétique leur colle à la peau...!

Quand on regarde ce qui s’est passé une semaine avant la sortie d épée/bouclier ça en dit long à quel point ils sont pathétiques!!!

Bref j’espère de tout cœur que cet licence va repartir de plus belle en tant qu’ancien joueur des 4 premières générations. 

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