Tournoi Mondial des Shinobis (TMS 2013)

[☆Pandead☆]

Sasori :

ninjutsu : 900        techiques perso + celle du 3eme kazekage.

taijutsu : 600          la moindre eraflure est fatal, de nombreuses option sur ses muppets. mais a l'air d eviter le corps a corps.

Genjutsu: 800        il arrive a ensorceler Kabuto sur le long terme, donc il doit pas etre mauvais

intelligence: 900      maitrise ses combats, semble tres precoce. developpe l'art marionnetiste a l'extreme.

force : 500            clairement au pif  

vitesse : 500          rien d'extraordinaire 

resistance : 900      mis a part son point faible, il est clairement indestructible

sceau : 900            son coeur est sous l'emprise d'un sceau, donc il doit qd meme un minimum roxer !

 

total : 6000

Je trouve ta fiche et tes arguments pas mal, même si je suis sur que tu peux développer plus. (non je rigole c'est bien)

 

je le vois comme toi en Taijutsu, mais pas pour les même raison. Je pense que l'élaboration du poison sert plus aux capacités d'intelligence et de ninjutsu. Mais après, c'est le seul marionnettiste à se battre avec lui même donc bon, ca fait un petit plus por lui.

Genjutsu Yeah, c'est parti.

 

Pour la résistance,même si il est en bois (@Uzuki ) 

 

Si on prend en compte un peu tout le monde

Ninjutsu : 900

Taijutsu :600

Genjutsu : 700

intelligence : 900

Force : ? (peut être 500 ou 400) 

vitesse : 650

Resistance : 850

Sceau : 900

Ca ferait 6000

 

 

 

[Dark Itachi]

@panded:Pour la réssistance, la vitesse et la force je mettrai un peu plus quand meme pour le reste ça me semble correct mais aprés c'est a toi de voir.

 

@Maitre Hokage: il est fort mais je pense pas a ce point quand meme, là il surpasse carement les trois sannins or je pense qu'il devait etre d'un niveau similaire aux leurs.

[k.hyuga]

Maitre Hokage: il est fort mais je pense pas a ce point quand meme, là il surpasse carement les trois sannins or je pense qu'il devait etre d'un niveau similaire aux leurs.

 

Il faut voir aussi que Sasori serait au meme niveau qu'eux sans leur transformation (quoi que pour Tsunade je ne sais pas si elle cache une transformation)

 

Le 6200 de Jiraya est au mode normal. Au mode ermite, il doit taper dans les 7000/7300.

[Vanxsword]

salut a tous  !

 

Pour sasori un score de 6000 me parait honnetement trop haut !

Mon avis :

 

Ninjutsu : 800        de bons ninjitsu puissants et personnels

Taijutsu  : 800       ses multiples marionnettes ont plus d'une cordes à leur arc et ya pas interet à ce qu'il vous touche

Genjutsu : 700       de bonnes connaissances en genjutsu et insensibles a celui la (si on lui met 1000 il faut mettre 10000 a itachi donc faut rester logique)  

Force : 800         il doit roxer quand même, imaginez des coups de battes de baseball (en bois) à chaque fois

vitesse : 600       pas particulierement fort dans ce domaine

resistance : 900    clairement résistant le sasori

sceau : 700         à voir , il n'est pas un maitre en la matiere mais semble avoir de bonnes connaissances !

 

 

total : 5300

 

Faut tout de même rester logique dans le résultat final, un score de 1000 signifie que c'est vraiment un crack dans le domaine, mettre 1000 a sasori en genjutsu n'a aucun sens , ca voudrait dire à mon sens qu'il crée des genjutsu surpuissants or c'est loin d'être la cas ! comme je le dis plus haut dans ce cas on met un 10000 a itachi ou madara !

 

de même 1000 pour sasori en ninjutsu n'a pas de sens sinon on met combien a kakashi? 5000? kakashi et ses 1000 techniques....

 

de même pour résistance et sceau ce n'est pas justifié ! sinon on met 6000 a kakuzu et on met 5000 a orochimaru et 2000 a yondaime !

[☆Pandead☆]

Il y a certains points pour lesquels je ne suis par d'accord avec vous concernant Sasori :

   

    - Genjutsu : Selon moi, il mérite les 1000, du fait qu'il soit totalement insensible au genjutsu. Le genjutsu vise à contrôler le chakra dans les liaisons nerveuses du crâne de l'adversaire, or, Sasori, ses seules liaisons nerveuses sont dans son coeur. Même un Tsukuyomi ne l'atteindrait pas. De plus, son genjutsu pour soumettre ses espions est aussi d'un très haut niveau.

Ce que tu dis est très intéressant. Est-ce qu'une marionnette vivante peux être atteint par un Genjutsu. ca va être dur de le savoir. Peut être devons nous attendre un flashback du recrutement de Sasori dans l'Akatsuki. En tout cas tu poses un réel problème. Mais dans tout les cas même si il contrôle certaine personnes par des Genjutsu, ceux-ci ne sont non plus pas très puissant. Puisqu' Orochimaru libère Kabuto du sien. Pour cela je ne pense pas qu'il peut atteindre les mille points.

 

- Ninjutsu : 1000 également. En plus des pantins normaux, ils possèdent d'autre marionettes humaines, même si elles n'ont pas été montrées ("elle a compris les mouvements de Kazekage le Troisième, inutile de sortir d'autres marionnettes humaines", dit-il en parlant de Sakura). On sait que l'avantage des marionettes humaines, c'est de pouvoir utiliser les jutsus de la personne d'origine. On peut donc penser que ces autres marionettes humaines possédaient aussi des pouvoirs spéciaux. De ce fait, Sasori a donc une très grande diversité dans son ninjutsu (peut-être plus que quiconque).

D'accord, mais qu'en on aura plus appris du Rigodou de Pein, je pense que c'est à lui que reviendra cet honneur des mille points. Le fondateur du monde des ninja.

 

Au final, je lui mettrais donc:

- Taijutsu : 700 cette capacité pose problème, j'aimerais bien que tu nous dise pourquoi 700 unités. Ca pourrait aider pour le débat. Merci

 

- Force : on va dire 500, mais on a jamais pu juger

- Vitesse : 800, Chiyo est impressionnée par sa vitesse, il doit pas être trop naze sur ce point là.

En faite elle est impressionnée surtout dans le faite qu'il n'a rien perdu durant toutes ces années ou il avait disparu.

 

- Résistance : 1000, à part son point faible il est indestructible. De plus, la manipulation des marionettes ne consomme pas beaucoup de Chakra, il peut donc tenir un combat très longtemps

Oui mais il est quand même mort.

 

Donc, ça lui fait un total de 6950, ce que l'on est en droit d'attendre d'un criminel de classe S.

Tout à fait. Mais la puissance maximale est 8000. La moitié fait donc 4000 unités, ce qui rend un ninja moyen. Donc quand un perso est au dessus des 6000 points, c'est déjà un ninja hors norme, une légende.( comme Jiraya).

Rappel toi de la petite conversation de Shikamaru et Asuma quand il joue au shogi ou des paroles de Sandaime. Le roi est la futur génération, la jeunesse surpassera l'ancienne génération. Il faut donc laisser une marge de progression. Le manga n'est pas encore fini. Les Naruto, Sasuke and Co n'ont pas encore finis de progresser et de nous surprendre. Ils pourront certainement atteindre les 7000 points. (mais qu'est-ce que je fais, je flood moi même là, j'arrête).

 

[Primal Fear]

@ Dark Itachi

 

Je n'ai jamais prétendu être d'accord avec les statistiques attribuées aux Sannins.

Par exemple, ne pas mettre 1000 en ninjutsu à Jiraya alors que Kakashi les a dans les Databooks de First Gen, c'est inaproprié.

Même constat pour les sceaux : vous croyez que Kakashi a le niveau en sceaux pour étudier et manipuler le Shiki Fuujin ?? Moi pas, alors pourquoi Kakashi aurait 1000 en sceaux, et pas Jiraya  

Je n'ais pas le coeur pour l'instant de m'interroger sur toutes les stats de Jiraya, je ne cites donc que les exemples qui m'ont le plus sauté aux yeux  .

 

 

@ Pandead

 

L'histoire, c'est que j'essaie de rester cohérant en m'appuyant sur les Databooks, et quand je vois que Kakashi a 1000 en Ninjutsu par exemple, il me parait clair qu'il ne faut pas forcément le niveau de Pein pour les atteindre.

Le problème dans les Databooks, c'est que le maximum est vite atteint, et plusieurs persos peuvent, sur le papier, atteindre le maximum dans certains domaines, et qu'il reste néammoins un gouffre les séparant.

[k.hyuga]

Et c'est là que l'interet de prendre L'exemple pour chaque catégorie afin de calquer le niveau par rapport à eux apparait.

 

Ce que je veux dire, c'est que seul LE Meilleur dans le domaine peut avoir 1000 et les autres auront leur note calqué en conséquence (Sarutobi et Orochimaru aussi doué soit ils ne peuvent pas égaler un Pein qui maitrisait à 10 ans toutes les formes de Ninjutsu comme l'a dit Jiraya), ce qui donne :

 

Genjutsu : Itachi/Madara (1000) Qui peut rivaliser avec eux en genjutsu ?

Sceau : Yondaime (1000) : il y en a beaucoup capable de faire la technique pour sceller Kyubi ? (avec à coté une petite division du yin et du yang. Rien qu'à voir le parchemin, on reste perplexe sur la complexité de la technique) Sans compter son sceau utilisé pour le Hirashin No Jutsu.

Ninjutsu : Pein (1000) : c'est clairement dit par Jiraya.

Force : Tsunade (1000) : on a eu l'occasion de le voir et je pense pas que Sakura soit encore à ce niveau.

Resistance : Hidan (1000) : mais là je pense qu'il serait utile de prendre la reserve de chakra de quelqu'un comme critère en plus de sa capacité à faire durer un combat meme en prenant des coups.

Taijutsu : Gai (1000) : dit et redit de multiples fois dans le manga. Le summum du Taijutsu étant l'utilisation des portes.

Vitesse : Yondaime (1000) : Hirashin No Jutsu et une vitesse de déplacement fulgurante, pas pour rien qu'il est surnommé l'éclair jaune de Konoha.

Intelligence : Shikamaru (1000) : c'est celui le plus intelligent en combat qu'on ait vu pour le moment meme si on peut penser qu'il a été battu par son père au Shogi.(sa seule défaite à ce jeu)

 

 

[Shun.]

Alors Sasori :

 

Ninjutsu : 950. Je trouve que 1000 c'est un peu abusé on ne sait pas si il possède d'autres jutsus a part ce de ses marionnettes.

Genjutsu : 1000. Genjutsu sur Kabuto qui agi pendant très longtemps, capacité anti Genjutsu.

Taijutsu : 400. Cela dépend de la marionnette qu'il utilise et d'après ce que j'ai vu il n'est pas si fort que ça dans ce domaine.

Vitesse : 500   Rien d'extraordinaire.

Force : 650 Le Satetsu est une attaque assez forte.

Résistance : 950. Pratiquement  immortel !

Sceaux : 800. sceaux apposés au différentes marionnettes.

Intelligence:900. Inventeur des marionnettes humaines.

 

Voila c'est tout.

 

Edit : J'ai changé la note Taijutsu car c'est sensé être le point faible des marionnetistes. 700 ===> 400

[neji kun]

@ maitre hokage

 

je suis tout a fait d'accord avec toi je pense que si on veut faire quelque chose de cohérent on doit respecter les donnes du databook.

 

Il faut au moins s'en servir comme base moi je me suis servis de cela pour faire mes statistique concernant les sannins le cas de kakashi en est le parfait exemple celui de gai aussi qui 1000 en résistance force et vitesse.

 

Pour ce qui est de la force de jiraya je le vois mal avec sa carrure avoir une force de mouche d'ailleurs lorsqu'il entraîne naruto avec 1 doigt il envoie valser celui-ci a plus de 10 mètres et naruto tombe ensuite de la falaise.

 

---

 

Passons à sasori

 

Ninjutsu : 1000        bonne maitrisse de ces marionnette et des technique du sandaime de suna

Taijutsu  : 500      LE POINT FAIBLE DES marionnettistes

Genjutsu : 800      de bonnes connaissances en genjutsu et insensibles

Force : 500       

vitesse : 800      BONNE vitesse d'exécution qui surprend la veille de suna

résistance : 1000    ne ressent pas la douleur n'a que un point faible

sceau : 1000  A réussi a contrôler kabuto et un ninja de suna

 

 

[Le Maya Fou]

Ce topic me plait beaucoup, je ne pouvais pas rester trop longtemps sans y poster ^^

 

Ninjutsu : 1000, capable de maitriser toutes les techniques des marrionnettes humaines qu'il utilise. En gros ses possibilités sont infinies.

 

Genjutsu : 1000. capable de manipuler les gens à sa guise tout en étant immunisé contre les sorts de genjutsu

 

Taijutsu : 500. C'est son unique point faible, au corps à corps comme tout marrionnettiste il ne possede rien d'exceptionnel.

 

Vitesse : 800 tres rapide dans la manipulation de ses marrionnettes cependant son propre corps ne possede qu'une rapidité ordinaire

 

Force : 700 lui meme n'est pas surpuissant cependant ses autres qualités palient à ce manque.

 

Résistance : 950. Protégé à l'intérieur d'Hiruko sa marrionnette, son véritable corps bien que pratiquement indestructible est tres bien préservé

 

Sceaux : 800. une bonne maitrise

 

Intelligence: 950. Inventeur des marionnettes humaines, de pieges et de poisons extremement violents.

 

[☆Pandead☆]

Ce topic me plait beaucoup, je ne pouvais pas rester trop longtemps sans y poster ^^

 

Ninjutsu : 1000, capable de maitriser toutes les techniques des marrionnettes humaines qu'il utilise. En gros ses possibilités sont infinies.

Genjutsu : 1000. capable de manipuler les gens à sa guise tout en étant immunisé contre les sorts de genjutsu

Taijutsu : 500. C'est son unique point faible, au corps à corps comme tout marrionnettiste il ne possede rien d'exceptionnel.

Vitesse : 800 tres rapide dans la manipulation de ses marrionnettes cependant son propre corps ne possede qu'une rapidité ordinaire

Force : 700 lui meme n'est pas surpuissant cependant ses autres qualités palient à ce manque.

Résistance : 950. Protégé à l'intérieur d'Hiruko sa marrionnette, son véritable corps bien que pratiquement indestructible est tres bien préservé

Sceaux : 800. une bonne maitrise

Intelligence:950. Inventeur des marionnettes humaines, de pieges et de poisons extremement violents.

 

 

 

Je mets un petit rappel pour deux trois d'entre vous

 

 

C'est le fan qui parle ou la voix de ta raison ?

1000 en genjutsu, tu y va un peu fort non. Même si il est capable de manipuler les gens à sa guise, se sont des sous fifres quand même. Je ne pense pas que sur un esprit fort son genjutsu aurait un effet. Kabuto se le fait dissiper par Orochimaru. Cela montre que Sasori maitrise le genjutsu, mais qu'il n'est pas du niveau des Uchiwa dans ce domaine. Après ce n'est pas sa principale caractéristique.

Mais en ce moment beaucoup de monde se trompe sur certaine capacités car je n'ai pas encore mis les définitions et leurscorrespondances exactes. je les attend d'un foromeur qui a gentiment voulu m'aider.

 

Force : 700 lui meme n'est pas surpuissant cependant ses autres qualités palient à ce manque.

Résistance : 950. Protégé à l'intérieur d'Hiruko sa marrionnette, son véritable corps bien que pratiquement indestructible est tres bien préservé

Sceaux : 800. une bonne maitrise

J'aime bien cet idée en plus tu donnes une idée sur sa force, c'est ce que j'attendais.

 

@K hyuga :

Et c'est là que l'interet de prendre L'exemple pour chaque catégorie afin de calquer le niveau par rapport à eux apparait.

 

Ce que je veux dire, c'est que seul LE Meilleur dans le domaine peut avoir 1000 et les autres auront leur note calqué en conséquence (Sarutobi et Orochimaru aussi doué soit ils ne peuvent pas égaler un Pein qui maitrisait à 10 ans toutes les formes de Ninjutsu comme l'a dit Jiraya), ce qui donne :

 

Genjutsu : Itachi/Madara (1000) Qui peut rivaliser avec eux en genjutsu ?

Sceau : Yondaime (1000) : il y en a beaucoup capable de faire la technique pour sceller Kyubi ? (avec à coté une petite division du yin et du yang. Rien qu'à voir le parchemin, on reste perplexe sur la complexité de la technique) Sans compter son sceau utilisé pour le Hirashin No Jutsu.

Ninjutsu : Pein (1000) : c'est clairement dit par Jiraya.

Force : Tsunade (1000) : on a eu l'occasion de le voir et je pense pas que Sakura soit encore à ce niveau.

Resistance : Hidan (1000) : mais là je pense qu'il serait utile de prendre la reserve de chakra de quelqu'un comme critère en plus de sa capacité à faire durer un combat meme en prenant des coups.

Taijutsu : Gai (1000) : dit et redit de multiples fois dans le manga. Le summum du Taijutsu étant l'utilisation des portes.

Vitesse : Yondaime (1000) : Hirashin No Jutsu et une vitesse de déplacement fulgurante, pas pour rien qu'il est surnommé l'éclair jaune de Konoha.

Intelligence : Shikamaru (1000) : c'est celui le plus intelligent en combat qu'on ait vu pour le moment meme si on peut penser qu'il a été battu par son père au Shogi.(sa seule défaite à ce jeu)

Je suis d'accord. Il faut que long compare aussi par rapport aux personnes, qui ont sait les plus fort dans la capacités citées.

Shikamaru surprend tous le monde au tournoi des genins. Même Sandaime se réjouit d'un tel ninja que lui. Je pense qu'il n'y a pas plus intelligent que lui.

 

 

 

Un petit rappel pour certain :

ATTENTION ICI TRAVAIL DE FANS 

 

Bon je mets une chose au clair. Ce topic est pour les fans, pour que l'on parle de la puissance des personnages auquels on peut mettre des statistiques. Il est sur que la vérité au fin fond de tous cela viendra du prochain Databook. Mais comme je l'ai déjà dit dans ma présentation, je veux qu'ici, cela soit des fans qui créait la puissance des personnages. Bien sur en restant logique. On va pas mettre 1000 en force à Shikamaru.

Moi aussi je m'inspire des databook, surtout pour leur graphique que j'ai honteusement copié. :'( Je m'inspire aussi des databooks  pour connaitre plus en profondeur les personnages. Notamment leur réputations ou leur charisme.

Mais en aucun cas je reponperais leurs graphiques déjà fait. Sinon je dis d'aller l'acheter tout de suite, ça ira plus vite.

De plus regarder ces graphiques et dite moi comment faire une notation juste quand on a un Zabuza pratiquement égal à un Maito Gai et Kakashi ?

Ici, c'est un travail pour se faire une idée des choses. Il est bon de reprendre des idées ou des indices du Databook(il y a quand même de bon graphique qui permette de faire de bonnes statistiques. Je pense à Sandaime.)

Mais mon idée de notation et de graphique n'a pas grand chose à voir au fond avec les graphiques étoiles des Databooks et autres sources d'informations.

Dès que je verrais une phrase qui dit que dans le databook, il mette 1000 en sceau pourquoi tu le fais pas ?

Et bien j'appel @Hyuga Neji si il existe toujours et ils vous montreras la voix de la raison. Non mais. (moi sur son topic il m'a déjà tué)

MERCI D ESSAYER DE COMPRENDRE.

[Seth]

hmmm...Sasori est un personnage très difficile à évaluer en terme de caractéristiques !

 

Je voulais aussi dire que pour moi, il y a des spécialistes dans chaque domaine cités comme Gai en taijutsu, Itachi en genjutsu etc...dont ces personnes doivent avoir une note max dans leur spécialités.

Ainsi, je réflechis un peu comme ca pour voir la force des persos.

 

Donc pour Sasori, je disais que c'était assez difficile car il a plusieurs formes. Je vais quand meme essayer d'apporter un jugement honnete :

 

- Ninjutsu : 950

Grande qualité de Sasori d'après moi, car en plus de maitriser pas mal d'éléments de base, il controle aussi le Kazekage qui peut créé un nouvelle élément. Il n'est toutefois d'après moi, pas le meilleur.

 

- Genjutsu : 350

Je mets cette note pour son coté anti-genjutsu.

Il ne semble pas non plus que cela soit un genjutsu qu'il fasse à Kabuto et à son subordonné, donc pour moi, il n'en a pas fais.

 

- Taijutsu : 300

Note extrement difficile à donner pour un marionnettiste.

Si on prend la définition meme du taijutsu, alors il n'en fait pas du tout.

 

- Vitesse : 500

Sa vitesse de controle des marionnettes est assez impressionantes mais c'est tout.

Chiyo-baa a le meme genre de vitesse à ce moment la.

 

- Force : 850

Sa force est lié à celle de ses marionnettes et elles sont suffisement puissantes.

L'utilisation avec le Kazekage était impressionante de force justement que seul un ninja ayant la force de Sakura aurait pu repousser

 

- Résistance : 950

Très très grande résistance, peut etre la plus importante étant donné qu'il n'est pas humain et qu'il peut meme "changer" de corps.

Il n'est pas fatigué, il n'est pas essouflé, il ne saigne pas...enfin voila quoi !

 

- Sceaux : 950

Pour moi, c'est des sceaux qui fait pour Kabuto et pour son subordonné.

Donc très fort en sceaux et aussi par principe, son existence meme en tant que marionnette est due à un sceau

 

- Intelligence : 850

C'est un fin tacticien qui se sert très bien de son poison et qui analyse très bien les choses.

Lors de leurs retraits de Suna, il a très bien prévu toutes les possibilités. Rien à redire la dessus donc, ce n'est pas un imbécile !

 

 

J'arrive à un total de 5700, ce que je trouve déjà pas mal quand je vois les stats de Jiraya.

C'est un adversaire redoutable que je mettrais tout de fois un peu plus loin que le niveau des sanins.

[Sнuяi']

Bon bon je vais essayer d'être le plus objectif possible^^

 

Ninjustu: 975

S'il n'avait pas créé le concept de "marionnette humaine" je lui aurait donné moins mais le fait qu'il puisse conserver l'affinité de sa marionnette et y ajouter son poison.

 

Genjustu: -

Là je ne mets aucune note parce que je n'en sais vraiment rien. Il semblerait que la seule partie encore humaine de Sasori soit son coeur ce qui ne droit pas lui permettre de reflechir, marcher etc. Cependant, lorsqu'il a changé de corps à cause du sceau de Chiyo-baa, il avait conservé ses souvenirs etc. Donc faudrait voir si ce coeur faisait aussi office de cerveau. Et dans ce cas, suivant son attitude, je lui donnerai tout au plus 500.

 

Taijustu:500

"C'est son unique point faible, au corps à corps comme tout marrionnettiste il ne possede rien d'exceptionnel."

 

Vitesse:700

Il est extrènement rapide dans ses manipulations autant des marionnettes que de ses tactiques (cf def. de vitesse de Athouni) mais si on parle de "vitesse brute" il est un peu plus commun.

 

Force:850

"lui meme n'est pas surpuissant cependant" ses marionnettes et à travers leur contrôle il se place comme un danger potentiel parce que parler de Sasori sans ses marionnettes revient à lui retirer son statut de Ninja.

 

Résistance : 950. "Protégé à l'intérieur d'Hiruko sa marrionnette, son véritable corps bien que pratiquement indestructible est tres bien préservé"

 

Sceaux : 950. Pour les même raisons que Seth.

 

Intelligence:950. "Inventeur des marionnettes humaines, de pieges et de poisons extremement violents."

 

Edit Sasori : t'as copié/collé mon post? ^^

 

Edit Sazorin: Que dans certains cas mais j'aurai pu le faire entierement^^ on a à peu près les même idées..

[Black Heart]

Bon je me décide enfin à poster ^^ :

alors pour sasori je dirais que ça ressemble à ça :

Ninjustu: 850

il peut conserver l'affinité de sa marionnette et y ajouter son poison ( marionnette humaine)

 

Genjustu: 650

alors insensible au genjustsu

 

Taijustu:500

Bon taijutsu il a un niveau à peut près normale

 

Vitesse:700

Il est extrènement rapide dans ses manipulations autant des marionnettes que de ses tactiques mais si on parle de "vitesse brute" il est un peu plus commun.

 

Force:850

"lui meme n'est pas surpuissant cependant" ses marionnettes et à travers leur contrôle il se place comme un danger potentiel parce que parler de Sasori sans ses marionnettes revient à lui retirer son statut de Ninja.

 

Résistance : 800

il es tprotégé par hiruko mais cette marionnette n'est hélas pas invinsible et son point faible (sa seule parti humaine) est à mon avis trop visible

 

 

Sceaux : 850

Sa technique des sceau et très bonne notament celui qui lui permet de prendre controle d'un enemi

 

Intelligence:800

il mérite à peut près 800 selon moi par que ce qui lui voit els 200 points c'est sa façond e voir elschose et la manière dont il a été tué et aussi je pense qu'il a sous-éstimé sa grna dmère et surtout sakura

 

 

donc finalement : 6000

 

voilà ^^ si on fait les fiches d'autre personnages vous comprendrez sans doute mon jugement car selon moi Sasori n'est invisible dans aucun domaine par exemple résistance seul hidan peut avoir 1000 ou encore sceau et ninjutsu seul orochimaru peut posséder 1000 enfin voilà vous comprendrez sans doute ce que ej veux dire ^^

[Iyineda]

Je m'y mets moi aussi. Je tiens à préciser que la note minimale que je donne à un ninja de rang S dans n'importe quel domaine est 500. Car pour moi, ils ont les bases dans tous les arts de combats donc, supérieur ou égal à la moyenne.

 

[glow=kaki,2,300]Jiraiya[/glow]>> ninja de classe S

NINJUTSU : 950 (il utilise le katon, doton, futon, "huileton" ..., bref, cf combat vs Pein>> Mega Odama Rasengan!)

TAIJUTSU : 800 (possède un bon niveau général)

GENJUTSU : 700 (normalement moyen, améliore ses capacités avec l'assisstance des gama sennin>> cf combat vs Pein)

INTELLIGENCE : 800 (je pense que la moyenne de l'intelligence d'un grand ninja se situe a 800; il est un "sage" après tout)

FORCE : 850 (cogne fort>> demandez au Pein chevelu )

VITESSE : 850 (évidence.....)

RESISTANCE : 950 (quasiment revenu à la vie après avor été "tué" une première fois par Pein, presque aussi résistant que Naruto>>mental d'acier)

SCEAUX : 1000 (il n'y a qu'a voir l'énorme rouleau qu'il portait sur le dos pour s'en faire une idée)

TOTAL= 6900 *mode hermite*

 

[glow=green,2,300]Shikamaru[/glow]>> ninja de classe B

NINJUTSU : 650 (technique de l'ombre améliorée, affinité futon à venir?)

TAIJUTSU : 550 (il n'aime pas trop le contact physique mais je pense qu'il a de bonnes bases en la matière)

GENJUTSU : 500 (il semble déjà avoir de bonnes bases pour l'excercice; cf: invasion de Konoha par Suna & Oto)

INTELLIGENCE : 1000 (quoi dire de plus?)

FORCE : 400 (là encore, ça rejoint sa peur de la confrontation corps à corps)

VITESSE : 650 (assez vif>> cf combat vs Hidan)

RESISTANCE : 650 (mental de leader oblige et son courage aussi; cf doigt auto-brisé face à Tayuya)

SCEAUX : 600 (il fait partie du clan Nara qui utilise beaucoup de seaux dans son domaine...)

TOATAL= 5000

 

[glow=red,2,300]Sasori[/glow]>> ninja de classe S

NINJUTSU : 900 (contôle parfait des marionettes, manipule aussi le katon, suiton dans l'anime et, le satetsu "grâce au sandaime kazekage")

TAIJUTSU : 650 (en se servant de ses marionettes)

GENJUTSU : 650 (possession évidente des bases solides dans cet art avec l'envergure qu'il a...)

INTELLIGENCE : 800 (comme Jiraiya, il se situe à la moyenne pour les grands ninja)

FORCE : 800 (en comptant l'apport physique de ses marionettes)

VITESSE : 700 (assez rapide sans ses marionettes)

RESISTANCE : 950 (avec ou sans ses marionettes, il est quasiment invulnérable)

SCEAUX : 900 (contrôle sur Kabuto, Yuura et l'autre espion, sceau des 100 marionettes.......blablabla)

TOTAL= 6350

 

Edit: Pour moi, un ninja du niveau de l'Akatsuki (ie: classe S) doit à coup sûr se trouver au dessus de la barre des 6000! Il n'y a qu'à voir ce que je pense de Jiraiya et Sasori.

@ Pandead: entendu. Mais, je croyais que ce ne serait pas la peine de me justifier puisque beaucoup a déjà été dit sur ces 3 personnages.               

[☆Pandead☆]

@Iyineda

 

Je suis d'accord que tu remette des stats de Shikamaru et Jiraya, en plus elles ont l'air d'être bien et pas mal réel. Mais s'il te plait argumente tes choix. Compare les individus entre eux pour affirmer telle capacités. Sinon comment veux tu que je fasse pour comprendre et essayer de reprendre tes chiffres ? 

Je te conseil de prendre un peu plus de temps et de nous envoyer déjà les retouches d'un personnage avec les arguments.

Merci, c'est un topic de débat et je ne sais pas débattre que sur des chiffres.

 

Il existe de très bon Post à regarder afin de faire pareil. Par exemple un post simple explicite et rapide : Et bien celui de @Seth ou @Juugo ou @Sazorin ... Même si ils peuvent faire mieux

 

Edit Pan : Ha ouai t'es un petit copieur Sazorin ou vous êtes jumeaux avec Sasori ?

 

Edit : Merci @Iyineda d'avoir rectifié le coche. Après si je t'ai demandé cela, c'est que tu change les unités de puissance de pas mal de points, donc c'était simplement pour avoir ta vision des choses plus concrète. Imagime, on me met Sasori : Genjutsu 1000. Si t'explique pas t'es pas près d'être entendu.

De toute façon il faut être un fan de Sasori pour lui mettre mille en Genjutsu.(Tient au faite qui peut bien être fan de lui ?)LOL

[Qωαя&#1090]

@ Iyineda :je suis d'accord avec les stats que tu as mis a sasori sauf pour le genjutsu car il ne l'utilise jamais,

rien ne nous dit que kabuto était sous le controle de sasori a cause d'un genjutsu

[Shun.]

"@ Iyineda :je suis d'accord avec les stats que tu as mis a sasori sauf pour le genjutsu car il ne l'utilise jamais,

rien ne nous dit que kabuto était sous le controle de sasori a cause d'un genjutsu"

 

Pas d'accord avec toi Vishnu, il ne peut être atteint par aucun Genjutsu meme pas Tsukiyomi ! Je trouve quand même qu'il mérite 

une assez bonne note dans ce domaine !

 

 

@Pandead : Quelle personnage vas-tu évaluer aujourd'hui ?

[☆Pandead☆]

petit Topo sur Sasori

 

Et bien aujourd'hui aura été une journée riche. On a fait un pas en avant dans la façon de gérer ce topic qui semble apparemment prometteur et on a atteint trois personnages.

Trois persos c'est bien car maintenant je vais pouvoir me reposer.LOL... en apporter d'autres peut être dans un espace de temps plus élevés (genre deux, trois jours) mais par contre faire de réel topos plus concret. C'est à dire d'essayer de prendre le maximun d'info de votre part et de mon côté.

A partir du moment que l'info se répète dans les post, quelle concorde avec la logique ou bien qu'elle est une évidence, je valide la stat.

N'oubliez pas que se n'est pas parce que l'on passe à un autre personnage qu'il est fini. On peut toujours le remettre en cause (bien sur, il faut avoir un bon argument).

J'attends les définitions générales des capacités pour vous les soumettre. Ca aidera je pense à rester objectif.(Moi aussi j'ai du mal)

Pour le post de colère sur les databook excusez moi. J'avais peur de voir ce topic recréer ce que les data ont fait. Et si cela aurait été le cas, je ne verrais plus l'utilité de ce topic. (C'est que je commence à y tenir moi à ce topic.LOL)

Bon on passe aux choses sérieuses.

 

 

Sasori

 

Ninjutsu : Dans de nombreux post la majorité des persones donnent entre 800 et 1000 unités.(pour les mille unités deviné c'est qui ? Il y a deux jumeaux)

Une chose est sur est que la manipulation des marionnettes de Sasori fait parti du ninjutsu. Cet art qui est le sien à été poussé a son paroxysme. Grâce a ses efforts,@codebarre

il a les ninjutsu du troisième Kazekage qui est le Safetsu.

@Sasuke972

il manie une centaine de marionnette à la fois.

Il maitrise lui même deux affinités, le suiton et le Katon. Il est devenu une marionnette avec un morceau de chair qui lui permet de malaxer son Chakra.Il fabrique des poissons trè redoutable.

900 unités

 

Taijutsu : Etant un marionnettiste il n'est pas doué dans les combats rapproché et au corps à corps. Mais son agilité à manier ses "jouets" compense légèrement cet handicaps.

Mais fasse à un autre marionnettiste cette capacités s'annule et se repose sur la technique de maniement des poupées.On peut dire qu'il doit être juste au dessus de la moyenne.

600 unités

 

Genjutsu : il existe encore un débat la dessus soi je lui mets 700 unités, soi une bâche. LOL

Ca manipulation des esprits est quoi pour vous un genjutsu ou pas ?

 

Intelligence : @seth

C'est un fin tacticien qui se sert très bien de son poison et qui analyse très bien les choses.

Lors de leurs retraits de Suna, il a très bien prévu toutes les possibilités. Rien à redire la dessus donc, ce n'est pas un imbécile,

@sasori

Inventeur des marionnettes humaines, de pieges et de poisons extrêmement violents.

Par contre constamment il sous estime Chiyo ba et Sakura.

800 unités

 

Force : Analyse de @Seth

Sa force est lié à celle de ses marionnettes et elles sont suffisement puissantes.

L'utilisation avec le Kazekage était impressionante de force justement que seul un ninja ayant la force de Sakura aurait pu repousser

je n'ai rien à redire.

800

 

Vitesse : Décidément @seth tu as peut être raison Sa vitesse de controle des marionnettes est assez impressionantes mais c'est tout. Chiyo-baa a le meme genre de vitesse à ce moment la.

@sazorin

Il est extrènement rapide dans ses manipulations autant des marionnettes que de ses tactiques (cf def. de vitesse de Athouni) mais si on parle de "vitesse brute" il est un peu plus commun.

J'ai tranché

600 unités

@Athouni tes def please.

 

Resistance : @sasori

Protégé à l'intérieur d'Hiruko sa marrionnette, son véritable corps bien que pratiquement indestructible est tres bien préservé.

@neji kun

il ne ressent pas la douleur n'a que un point faible. et oui il n'est pas totalement immortel.

Un bon point faible si vous voulez mon avis. Souvenez vous de la phrase de Deidara quand l'homme bombe se rencontre que Sasori est mort :

ca me laisse croire qu'au sein de l'akatsuki il connaisse son point faible. Donc plus trop le plus résistant quand un point faible est connu et visible de tous.

850 unités

 

Sceau : @seth

Pour moi, c'est des sceaux qui fait pour Kabuto et pour son subordonné.

Donc très fort en sceaux et aussi par principe, son existence même en tant que marionnette est due à un sceau

@sasori 

il est capable de manipuler les gens à sa guise tout en étant immunisé contre les sorts de genjutsu.

@codebarreson

coeur est sous l'emprise d'un sceau. Même débat que pour la capacités Genjutsu

il faut qu'on arrive à savoir si la manipulation sur les cerveaux de Sasori est un genjutsu ou un sceaux

 

Sinon avec ce que vous dites et ce que vous defendez, je trouve 6050 unités. Donc classe S bien sur Capacité de marionnesttiste et de le leader peut être.

 

Je part sur ces statistiques, je vous les soumets et si vous trouvez qu'il y a de trop grosses erreurs n'hésitez pas.(Faut se faire plaisir dans la vie)

De plus gardez un oeil sur les anciens persos car je penses qu'avec l'évolution des fiches et du manga, des perso comme Jiraya peuvent Changer ou bien Sarori avec cette fameuse attaque de manipulation. De plus des capacités spéciales vont faire leurs apparitions. Un petit exemple : "capacité : Leader", "information","Kinjutsus" etc...

 

 

Sinon je soumets le prochain perso. Lui il va rester un petit moment je pense.(je sais on ne fait plus un perso par jour. Mais j'ai envie qu'on n'abandonne pas ceux déjà fait. Je ne veux pas laisser croire qu'un perso passé, est impossible de le retoucher). Comme ça on parle du nouveau et des trois autres.

 

Monsieur le jounin, ancien Anbu, entrainé par Minato lui même et qui connait plus de mille techniques. J'ai bien sur nommé le célèbre "ninja copieur"

 

Kakashi Hatake.

 

profil

Age : 29 ans

Catégorie : Junin (ancien membre de l'ANBU)

Classe : S

 

 

 

 

 

 

[Black Heart]

Bon allez je me lance pour kakashi :

 

Ninjutsu: je met 800

Car il maitrise un très grand nombre de technique et toute les affinités mais dans un scan ou il entraien naruto il le dit lui même posséder trop s'affinité réduit la puissance de la principale

 

Taijutsu: je met 850

Parce qu'avec son sharingan il peut copier les mouvement et comme il affronte très souvent gai il a dû en apprendre pas mal mais c'est pas de luui et donc moins bien que gai

 

intelligence: je met 900

Très bon stratege un moment naruto le comapre a shikamaru oans le tome 28 mais on ne peut pas dire qu'il soit aussi intelligent que shikamaru donc bon

 

force: je met 750

parce qu'il ne nous a pas prouvé qu'il avait spécialement beaucoup de force

 

vitesse: je met 850

parce que pour les milles oiseaux il faut être rapide et aussi son sharingan lui permet d'analyser la vitesse de ses adversaire et en plus de la copier (à peut près comme sasuke pour lee)

 

résistance: je met 600

car à peine il utilise son sharingan il faut qu'il en finisse au plus ite sinon il est dans les vapes

 

sceau: je met 750

car il a quand même était capable de scéllé la marque maudit de Sasuke

 

genjutsu: je met 700

on en l'a pas vu en utilisé souvent mais pendant son test avec naruto sakura et sasuke il a prouvé qu'il savait en faire et des plutot pas mal apparement

 

ce qui nous fait un total de 5900 unité plutot pas mal je trouve

 

 

[codbarre]

Kakashi :

 

NINJUTSU : 900            +1000 techniques (dixit Sandaime), il developpe seul ses techniques (raikiri, ms)

TAIJUTSU : 800            possede le sharingan, et peut donc decomposer les mouvements adverses. gai arriverait a le contrer en taijutsu

GENJUTSU : 700            le seul bon genjutsu qu'il fait est sur Zabuza, donc sur un jounin

INTELLIGENCE : 950       excellent sens de l'analyse, qui compense son endurance et sa force. Connait ses faiblesses et ses limites

FORCE : 600                 compense par son analyse, ( se fait maitriser physiquement par Kakuzu assez facilement )

VITESSE : 750               Rapide mais se fait prendre de vitesse 2x par Kakuzu

RESISTANCE : 600          il n' endure pas super bien les combats et a sa carte d'abonne a l'hosto ;D/ bien mieux la deuxieme saison

SCEAUX : 800                Il n'a pas le niveau des Sannins mais connait les sceaux ( quand on voit la facilitee deconcertante des sannins a  brouiller (Oro) et debloquer (Jiraya) le sceau complexe de Yondaime, avec une main et en speed, et le rituel que doit faire Kakashi pour tenter de "bloquer" en vain le sceau maudit d'Oro, il est evident qu'on joue pas dans la meme poule)                    

 

TOTAL= 6100

Il se fait maitriser en vitesse et en force par Kakuzu, son endurance et loin d'etre glorieuse compare a certains de l"akatsuki, ses sceaux n'ont pas la qualitee des sannins. En contrepartie, il a un sens du discernement tres pointue et des techniques polyvalentes, ce qui est finalement le plus important. Son sharingan comble largement son deficit "physique"

Le 850 en endurance a Sasori est dur, ce gars n'eprouve aucune fatigue, aucune douleur, le seul facteur limitant etant son chakra, apparement enorme etant donne que la marionnete du kazekage possede son propre chakra, a l'instar de ses marionnettes humaines. Pour moi, il se rapproche plutot des 950

 

[Le Maya Fou]

Kakashi

 

NINJUTU : 900 l'homme au mille techniques...

TAIJUTSU : 700 plutot doué mais rien d'exceptionnel

GENJUTSU : 800 grace à son sharingan

INTELLIGENCE : 900 tres bon stratege, se rapproche du niveau de Shikamaru

FORCE : 500 rien de phenomenale

VITESSE : 700 plutot rapide, necessaire pour executer le Raikiri

RESISTANCE : 600 moyenne dans l'ensemble...corps affaibli par l'utilisation du sharingan

SCEAUX : 850 excellente maitrise des sceaux, la preuve avec le contre Kubiwa de Sasuke

TOTAL=5950

[Itachi75]

Ah la la.. Kakashi... Il a trop la classe... 

 

Ninjutsu = 950 // Avant d'avoir le Sharingan à 12 ans il crée le Chidori, puis il devient le ninja copieur aux plus de 1000 techniques, celui qu'on a vu utiliser le plus d'affinités différentes et de manière récurrente (Suiton sans copier face à Kakuzu, Doton et Raiton) Si on ajoute les Shippuuden, il a même fait un Katon face a Naruto et Sakura... Assurément, il excelle à ce niveau.

 

Taijutsu = 800 // Grace au Sharingan son talent qu’était la vitesse, lui permet de rivaliser avec Gai sur ce terrain, il a même copié le Taijutsu de Lee afin d’entrainer Sasuke. Même si il n’égale pas Gai, à cause des portes, il a un niveau excellent….

 

Genjutsu = 650 // Il n’a pas montré grand-chose dans ce domaine, mis à part traumatiser Sakura enfant et dans les Shippu, elle a réussi a s’en protéger.. Mais comme il a le Sharingan et que même les genjutsu d’Itachi ne l’atteigne plus (bon c’était un Itachi 30%, mais je pense que mis a part en Ms, les genjutsu d’Itachi ne suffise pas face à lui..)

 

Intelligence =800  // Bonne sagacité, capacité de discernement, création de jutsu, enseignement de technique d’entrainement fort utile pour Naruto, abuse facilement de Yamato… Et puis selon Naruto, Kakashi est plus intelligent que Shika (je dirai aussi intelligent mais moins bon tacticien..)

 

Force = 600 // Rien d’exceptionnel, mais correct…

 

Vitesse = 800 // Depuis sa jeunesse il excelle dans ce domaine, il rivalisait avec Itachi, les seuls qui sont plus rapide sont Minato, Gai et surement Sasuke grace au Shunshin. Les autres, reste à prouver..

 

Resistance = 500 // Le Sharingan lui pompe trop son energie, autrement je pense qu’un mec qui est Jounin à 12 ans devait avoir une bonne endurance, donc c’est essentiellement le Sharingan et le Ms qui l’affaiblisse dans ce domaine.. Cela dit comme il esquive bien et contre les attaques monstrueuses de Kakuzu avec ses Chidori pour protéger les faibles… Grace a ses capacites d’analyse et le Sharingan il n’est pas simple à toucher (Kakuzu et Hidan était 2 face à lui au debut, puis Kakuzu avec ses monstres qui combines un Katon et Futon, c’est hyper hard…)

 

Sceaux(Edit) = 800 // Il exécute les signes très rapidement et intelligemment (cf les 2 fois vs Itachi) ensuite de par sa maitrise exceptionnelle du ninjutsu, il doit forcement être bon en sceaux... Mais pas aux niveaux légendaire des Sannin/Hokage… Mais concernant le sceau d'Orochimaru, même Anko et surement l'équipe médicales de Konoha, n'ont pas pu l'éradiquer (sur Anko...)... Qui sait si Jiraiya aurait réussi, donc faut pas le prendre comme exemple pour évaluer Kakashi sur ce domaine(enfin je le pense..)

 

 

Conclustion :

Kakashi est en dessous des Sannin mais est largement au niveau d’un Kisame ou Deidara, voire plus fort genre Kakuzu en 1vs1(Si il n’avait personne à protéger et pas de 2vs1 pour le fatiguer et en utilisant le MS, tout est Open....

5900

 

 

Sinon pour Sasori je pense qu’ il devrait plutôt avoir

 

5400 UNITESC EST UN BROUILLON DITE CE QUE VOUS EN PENSEZ.

ninjutsu : 900

sceau : 800

resistance : 900

vitesse 650

force 600

intelligence 700

GENJUTSU 400

TAIJUTSU 450

 

ninjutsu : 900

sceau : 800

resistance : 900

vitesse 750 (Ce n’est pas parce que Choyi rivalise avec lui sur ce point qu’on peut lui mettre une note “pas mal” Chiyo était excellente et Sasori encore mieux, car il gérait plus de marionnettes ensemble et sans Sakura, Chiyo n’aurait pas pu aller plus loin que 3rd Kazekage…)

force 750 (hiruko était puissante et je pense que pour la force destructrice des jutsu doit etre pris en compte et pas seulement la force physique…)

intelligence 800

GENJUTSU 600

TAIJUTSU 500

 

Et Jiraiya devrai avoir plutôt 6500... sur 8000, je pense que ce n'est pas mal pour un des top3 des shinobi encore en vie il y a peu...  En mode Ermite, le genjutsu des grenouilles(donc relatif à ses capacités) peut faire augmenter sa note de 300.. 6 Pein/Rinnengan ont été atteint ...

[Vanxsword]

Kakashi :

 

NINJUTSU : 1000    Comme mille techniques........

TAIJUTSU : 700     Balèze mais ce n'est pas non plus son domaine le plus dévellopé....

GENJUTSU : 800    Sharingan quand tu nous tient....

INTELLIGENCE : 900 Trés intelligent, anticipe et réagit en conséquence.....

FORCE :  500   RAS

VITESSE : 700   Plutot rapide le bougre

RESISTANCE : 700  Coriace le kakashi, mais comme il le dit lui même ne semble pas avoir une réserve de chakra trés grande

SCEAUX : 700   Bonnes connaissances des sceaux

 

total : 6000

 

le plus fort junin de konoha .......

[k.hyuga]

Kakashi

 

NINJUTU : 900 l'homme au mille techniques + Chidori + Rasengan. Il maitrise en plus 5 affinités.

TAIJUTSU : 650 Bon mais sans plus.

GENJUTSU : 800 sharingan oblige mais ne le maitrise pas aussi bien qu'un Uchiha

INTELLIGENCE : 900 Connait ses forces, a de bonnes stratégies compensant sa résistance

FORCE : 500 Bof : il se fait lyncher physiquement par Kakuzu.

VITESSE : 850 Déplacement rapide lui permettant d'executer le raikiri et de surprendre son adversaire.

RESISTANCE : 700 Il a su augmenter sa résistance avec le sharingan (cf combat contre Kakuzu)

SCEAUX : 800 Bonne maitrise mais est loin derrière les sannins

 

TOTAL=6100

 

Ninja complet. Kakashi est capable de se débrouiller dans tous les domaines mais il reste limité par sa résistance et est une coche en dessous des sannins et d'une partie des membres de l'akatsuki