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Le Maya Fou

Le massacre du clan Uchiwa

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@ Nathaniel

 

Madara c'est l'ennemi commun, c'était l'opportunité d'unir le clan et le village.

itachi a fait le meilleur choix possible avec le peux de marge de manœuvre qui l'avait

 

danzo:

connait obito alias madara

mai ordonne de tué sont clan (sauf sasuke) ou tout les uchiwa et une bonne partie de konoha meurt.

obito:

il l'aide a tué leur clan (sauf sasuke) ou il s'attaque a konoha (tout uchiwa comprit).

les 4 autre nations:

en aurait profité pour attaqué konoha (tout uchiwa comprit).

 

au final le conseillé du village connait la vérité ,les uchiwa voulait faire un coup d'état ,obito agissait dans l'ombre tout en pouvant causée des perte a konoha (akatsuki) et les autre villages n'était pas allié.

c’était la solution la moins risqué et surement la meilleur pour sauvé le plus de vie possible (a court terme).

 

Et quel est la raison, alors, pour que Itachi n'a pas dévoilé l'existence de Madara après le massacre ?

en dehors du fait que

-que personne l'aurait crue

-que cela représenter un danger pour konoha

-que seul 4 personne connaissaient sa mission top secret a la base

-que seul danzo orochimaru & hiruzen jiraya ce doutait fortement de sont existence

aucune

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J'imagine déjà la tête de Danzo  :P

Itachi: Les Uchiwa ne sont pas coupable!

Danzo: Alors qui?

Itachi: Madara Uchiwa.

Danzo: Les Uchiwa donc.

normal_Naruto_Shippuuden_064-065-001.jpg

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itachi a fait le meilleur choix possible avec le peux de marge de manœuvre qui l'avait

 

Le meilleurs choix possible ? Danzo est un meilleurs choix que Sarutobie pour éviter le massacrer ?

 

Danzo est l’extrémiste du village, celui qui veut détruire les Uchiha, celui qui à volé l'oeil de Shisui lorsque ce dernier souhaité stopper le clan sans un massacre...

 

Itachi savait tout cela, mais malgrè il ne pense pas à dire à L'Hokage du village, le seul homme contre tout cette folie, que Uchiha Madara est vivant ?

 

en dehors du fait que

-que personne l'aurait crue

-que cela représenter un danger pour konoha

-que seul 4 personne connaissaient sa mission top secret a la base

-que seul danzo orochimaru & hiruzen jiraya ce doutait fortement de sont existence

aucune

 

Attend, attend......Itachi vient juste de prouver sa fidélité à Konoha en massacrant sa famille, mais pourtant personne n'allait croire Itachi si il affirmait que Madara était vivant ? Là Konoha mérite largement de disparaitre.

 

Un danger pour Konoha.....mais c'est justement pour cela que Itachi devait le dire! Le plus grand ennemi du village est vivant, pour la sécurité du village, Itachi devait parlé. La strategie de l'autruche ne marche pas, et l'ignorance n'est pas le bonheur dans un village shinobie.

 

 

 

Encore une fois, seul Danzo connaissait l'existence de Madara (et je doute que se soit Itachi qui lui à dit), Hiruzen ne savait rien, et Jiraiya avait un "feeling" après des années à reflechir sur la mort de Minato.

 

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Le meilleurs choix possible ? Danzo est un meilleurs choix que Sarutobie pour éviter le massacrer ?

 

Danzo est l’extrémiste du village, celui qui veut détruire les Uchiha, celui qui à volé l'oeil de Shisui lorsque ce dernier souhaité stopper le clan sans un massacre...

 

Itachi savait tout cela, mais malgrè il ne pense pas à dire à L'Hokage du village, le seul homme contre tout cette folie, que Uchiha Madara est vivant ?

N'empêche Hiruzen est le pire Hokage (voir Kage) de l'histoire, il enchaîne les erreurs et reste trop laxiste.

 

Si justement on dit qu'il a été incapable à gérer le problème Uchiha, c'est que à mon avis tout a été prit en compte. Il savait sûrement pour Madara, comme Danzô et les vieux conseillers (en gros que ceux qui était au courant de la vérité sur le massacre Uchiha). Il devait bien se douter que aussi fort qu'Itachi soi, il aurait pas pu exterminer le clan en solo. Donc Madara aurait rien changé et aurait été prit en compte.

 

Et si il a rien dis, c'est que sûrement il l'a appris trop tard, le clan Uchiha aurait passé le point de non retour (c'est pas ça qui va calmer d'un coup les ardeurs d'un clan chaud bouillant surtout que Madara est un Uchiha), et il avait pas voulu effrayer le monde en révélant que Madara était toujours là, ce qui m'étonnerais pas de ce Hokage. Il a du encore une fois plier devant Danzô.

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Lol c'est la faute de Sarutobie mais pas de Itachi....je suis d'accord pour dire que Sandaime manqué de personnalité pour etre un Kage efficace, mais reste que nous pouvons pas faire porté tout la responsabilité de cette incohérence/bêtise sur lui.

 

Sandaime ignorait que Madara était vie, il était tout aussi surpris de son existence que le reste des Hokages lorsque Orochimaru leur apprend la nouvelle. Hors c'était la responsabilité de Itachi de lui dire.

 

Itachi à misé sur Danzo l'homme qui volé l'oeil de Shisui, plutot que Sarutobie, l'homme qui ne voulait pas de massacre. Et cela est soit une incohérence, soit de la stupidité de la part Itachi.

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J'ai relu les chapitres en question. Il est surpris que MadMax ait ressucité et veut détruire le monde. Même Minato qui savait (pensait) que Madara était en vie, a fait le mec surpris, lol :D

Ça prouve rien.

 

Et dans ces mêmes chapitres, Tobirama dit qu'il y avait au sein du clan Uchiha des éléments rebelles qui voulaient suivre la volonté de MadMax, donc le coup de Itachi n'aurait rien changé car y avait des psychopathes dans le clan.

 

Y a pas d'incohérence, c'est une erreur venant du professeur et peut être un minima de God Itachi. Mais l'erreur venant de Saru semble plus logique.

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Dans tout les cas, le coup d'état aurait eu lieu, la haine des uchiwa assez légitime ne va pas disparaître parce que Konoha arrête de les soupçonner à la dernière minute.

 

Et prouver qu'un Uchiwa masqué est coupable ne va sans doute pas diminuer les soupçons de Konoha à l'encontre du Clan Uchiwa mais peut même les renforcer.

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J'ai relu les chapitres en question. Il est surpris que MadMax ait ressucité et veut détruire le monde. Même Minato qui savait (pensait) que Madara était en vie, a fait le mec surpris, lol :D

Ça prouve rien.

 

Ça prouve rien......Draco, sérieusement et sans mauvais foi, en prenant en compte tout le manga, crois tu vraiment que Sarutobie savait que Madara était vivant ?

 

 

Et dans ces mêmes chapitres, Tobirama dit qu'il y avait au sein du clan Uchiha des éléments rebelles qui voulaient suivre la volonté de MadMax, donc le coup de Itachi n'aurait rien changé car y avait des psychopathes dans le clan.

 

Oui, une minorité qui souhaité suivre la volonté de Madara qui se sont retrouvé renforcé après que Konoha a accusé le clan d'avoir invoqué Kyubi.

Si l'existence de Madara avait été découvert....l'existence du seul homme qui avait véritablement invoqué Kyubi par le passé.....le soutient pour les idée de cette minorité n'aurait pas fait long feu. 

 

Je te rappelle que cette minorité n'a pas empêché Madara de se faire mètre à la porte.....

 

Y a pas d'incohérence, c'est une erreur venant du professeur et peut être un minima de God Itachi. Mais l'erreur venant de Saru semble plus logique.

 

Plus logique ? Donc c'est logique que Sarutobi savait que Madara était vivant, mais qu'il n'a rien pour transmettre cette information à Tsunade via les autre conseillés ou autre ?

 

La stratégie de l'autruche ? L'ignorance c'est le bonheur ? Ou peut etre que Sandaime espéré que le plus grand ennemi de Konoha allait disparaitre tout seul ?

 

Sandaime est peut etre un marshmallow sentimental, reste que ici il n'avait aucune raison d'hésiter. Madara c'est l'ennemi, pas des anciens compagnons ou un ancien elève de Sandaime. 

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Je dirais que tout part à cause de tobirama car même quand l'alliance est faite entre senju/uchiha et que le village est fondée, il aurait put faire table rase du passé mais au lieu de sa il à continue de travailler dans l'ombre pour nuire au uchiha.

Quand madara est encore à konoha, il en parle à hashirama mais vu que ce dernier ne fait rien il décide de partir du village avec son clan mais tout le monde le rejette.

C'est bien à cause de tobirama que des uchihas ont suivi la volonté de madara car quand tu isole tout un clan et que tu les persécute il faut pas t'attendre à ce qu'ils reste tranquille à obéir.

Au final tout part de la car quand kyuubi attaque le village et qu'on accuse les uchihas, tout la période d'injustice de l'ère du nidaime refait surface et à partir de la il est évident que sa allait dégénérer.

Pour itachi il savait que l'homme masqué était celui qui avait invoqué kyuubi, qu'il en voulait au uchiha et au village or si il l'avait mentionné au sandaime sa aurait du normalement apaisé les tensions entre dirigeants du village et uchihas.

Le sandaime savait que kyuubi à été invoqué dans le village vu qu'il était censé être avec minato.. itachi en lui révélant que madara est en vie il en concluera qu'il est bien la personne derrière l'attaque car il à été la seule personne à avoir réussi à l'invoquer et à dompter kyuubi.

Itachi aimait le village et son clan et si il pouvait arrêter un éventuel coup d'état et ben l'info de madara en vie en était largement suffisante. Le sandaime à laissé filer oro qui à tué des centaines de personne à konoha donc une info comme la survie de madara aurait été plus que suffisante pour lui pour ne pas détruire le clan uchiha.

Maintenant il est possible qu'itachi n'est rien dit mais dans ce cas la sa serait vraiment une grosse erreur de débutant... sinon je verrais bien le sandaime avoir été forcer à massacrer le clan uchiha via le pouvoir de shisui qui était sous les ordres de danzo.

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Les Uchiwa vont pas s'arrêter parce que le vrai coupable est arrêté et ils ne vont pas oublier ce qui leur arrive depuis des années, et ils seront toujours coincé dans leur trou au fond du village, le coup d'état aurait eu lieu dans tout les cas.

 

Et en découvrant que justement, un Uchiwa masqué est bien derrière tout ça Danzo, les conseillers vont continuer leur surveillance du Clan Uchiwa. Et ils n'allaient surement pas arrêter la surveillance d'un clan qui s’apprêtait à faire un coup d'état.

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Ça prouve rien......Draco, sérieusement et sans mauvais foi, en prenant en compte tout le manga, crois tu vraiment que Sarutobie savait que Madara était vivant ?

Danzô son rival savait. Jiraya son élève l'avait supposé. Donc ça serait étonnant que celui au centre de l'affaire du massacre ne soit pas au courant, ça la foutrais mal au prof' :-\ Ils savaient pas à Konoha qu'on a aidé Itachi à tuer les Uchiha ? Ils l'ont surestimé

 

Oui, une minorité qui souhaité suivre la volonté de Madara qui se sont retrouvé renforcé après que Konoha a accusé le clan d'avoir invoqué Kyubi.

Si l'existence de Madara avait été découvert....l'existence du seul homme qui avait véritablement invoqué Kyubi par le passé.....le soutient pour les idée de cette minorité n'aurait pas fait long feu. 

 

Je te rappelle que cette minorité n'a pas empêché Madara de se faire mètre à la porte.....

La minorité qui empêche pas MadMax d'être jeté, c'était l'époque ou ils étaient naïf, ou ils croyaient à la paix. C'était avant que Tobirama arrive tout ça :D

 

Après être une minorité ou pas change rien. Suffit d'avoir de la détermination. Regarde Obito ou Madara, ils étaient seuls et pourtant c'est eux qui ont mené la danse des événements actuels.

 

Ils auraient pu faire des attentats dans le village la minorité et là Madara ou pas, c'est les Uchiha les coupables !

 

Hiruzen a peut être pas agi car quand Itachi a pu lui raconter sa rencontre avec Madara, il a fait preuve d'intelligence et être un des seuls à ne pas tomber dans le panneau car bon c'était même pas Madara mais un mythomane avec un masque (même si au final c'était Obito qui a attaqué Konoha), faut se méfier surtout avant de faire des déclarations publiques.

 

M'enfin je pense pas que ramener un seul coupable, Uchiha qui plus est aurait pu stopper net les tensions. Danzô et les 2 autres du conseil ont du y mettre leurs grains de sel. Être Hokage ne veut peut être pas dire avoir tout les pouvoirs absolus.

 

sinon je verrais bien le sandaime avoir été forcer à massacrer le clan uchiha via le pouvoir de shisui qui était sous les ordres de danzo.

Très bonne idée, Danzô avait même volé l'oeil de Shisui. Un Koto aurait-il été utilisé à cette époque. Ca expliquerait aussi un peu pourquoi l'info serait pas allé jusqu'à Tsunade.

 

Arf pauvre prof' :-\

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Le meilleurs choix possible ? Danzo est un meilleurs choix que Sarutobie pour éviter le massacrer ?

itachi na pas exterminée sont clans par ce que il a choisit danzo plutôt que sarutobi mai le village

plutôt que sont clan.

et danzo explique bien que le 3eme ne peut se résoudre a prendre des mesure vis a vis des uchiwa

mai que si ils attaque konoha il défendra forcément le village.

 

conclusion , si itachi a pris les mesure imposée par danzo c'est que le coup d'état était non seulement imminent mai surtout inévitable.

 

 

mais pourtant personne n'allait croire Itachi si il affirmait que Madara était vivant ?

Un danger pour Konoha.....mais c'est justement pour cela que Itachi devait le dire! Le plus grand ennemi du village est vivant, pour la sécurité du village, Itachi devait parlé. La strategie de l'autruche ne marche pas, et l'ignorance n'est pas le bonheur dans un village shinobie.

itachi est un agent double dans l'akatsuki ,mai n'aurait pas fait long feux si je suis ton résonnement  ;D

 

-itachi:

-ne voulait pas que la vérité sur le clan uchiwa soit dévoilé

-voulait évité des morts inutiles

-ne pouvait transmettre ses info que a ceux connaissent la vérité sur le clan uchiwa a konoha

 

obito:

-connaissait la vérité sur le clan uchiwa

-pouvait causé des mort inutiles

-voulait rester dans l’anonymat

 

donc itachi n'avait pas d'intérêt a leur dire , et si il la dis (ce que je pense) ,eux n'avait aucun intérêt a agir !

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itachi na pas exterminée sont clans par ce que il a choisit danzo plutôt que sarutobi mai le village

plutôt que sont clan.

 

Itachi aurait peut etre pas du choisir entre son clan et le village, si il avait dévoilé l'existence de Madara à l'hokage.

Pourtant, Danzo qui souhait vraiment la destruction des Uchiha est au courent pour Madara, mais Sarutobi, l'homme qui est contre le massacre, ignore l'existence de Madara ?

 

Soyez à la place d'Itachi une seconde! On lui demande de massacrer sa famille, un geste impensable, impardonnable, un geste destructrice envers soit même. 

 

Et pourtant Itachi ne pense pas à dire a l'hokage, l'homme le plus puissant du village et celui qui est contre ce génocide ? Madara n'est pas un simple détail de l'histoire, mais l'origine du problème.

 

Peut que cela n'aurait pas était efficace, que le massacre se serait encore effectué, mais c'était une chance de stopper le génocide de sa famille.

 

Une chance que n'importe quel homme aurait du prendre.

 

itachi est un agent double dans l'akatsuki ,mai n'aurait pas fait long feux si je suis ton résonnement

 

Madara savait déjà que Itachi était fidèle à Konoha, si il laisse Itachi tranquille, c'est qu'il sait que Itachi avait prévu de mourir de main de Sasuke, et qu'il avait lui la possibilité de diriger la haine de Sasuke envers Konoha après la mort de Itachi.

 

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Itachi aurait peut etre pas du choisir entre son clan et le village, si il avait dévoilé l'existence de Madara à l'hokage.

Pourtant, Danzo qui souhait vraiment la destruction des Uchiha est au courent pour Madara, mais Sarutobi, l'homme qui est contre le massacre, ignore l'existence de Madara ?

 

Soyez à la place d'Itachi une seconde! On lui demande de massacrer sa famille, un geste impensable, impardonnable, un geste destructrice envers soit même. 

 

Et pourtant Itachi ne pense pas à dire a l'hokage, l'homme le plus puissant du village et celui qui est contre ce génocide ? Madara n'est pas un simple détail de l'histoire, mais l'origine du problème.

 

Peut que cela n'aurait pas était efficace, que le massacre se serait encore effectué, mais c'était une chance de stopper le génocide de sa famille.

 

Une chance que n'importe quel homme aurait du prendre.

 

Madara savait déjà que Itachi était fidèle à Konoha, si il laisse Itachi tranquille, c'est qu'il sait que Itachi avait prévu de mourir de main de Sasuke, et qu'il avait lui la possibilité de diriger la haine de Sasuke envers Konoha après la mort de Itachi.

 

Pas faux, du tout même, en effet, comme je l'ait dit précédemment, Itachi avait trouver ça part d’intérêt dans, tout ça, c'est pourquoi on ne peut pas dire qu'itachi a été manipuler, même si danzo lui à un peu forcé la main 

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Le problème des uchihas ne provenait pas simplement de l'accusation à tord qu'ils subissaient, celle ci, n'était en fait que la goûte d'eau qui a fait déborder le vase.

Si les Uchihas avaient apprit l'existence de Madara, il aurait été fort probable que cela desserve Konoha plus que l'inverse. En effet puisque la colère des Uchihas les auraient sans doute conduits à se rallier à leur ancien maître qui leur avaient prédis autre fois leur chute. Ils avaient bien conscience qu'ils étaient victime de discrimination.

 

Cela aurait également pu diviser le clan ce qui n'aurait pas plus servis Konoha, qu' Itachi.

 

Au final a t'il sans doute jugé plus sur, de croire pouvoir s'en charger dans l'ombre via Sasuke, puisque visiblement c'était là sa volonté : forger sa mentalité et contrôler ses objectifs, se faire tuer, et croire en la gloire de son frère pour que seul subsiste cette image du clan.

 

Itachi à avouer lui même qu'il traitait son entourage comme des enfants, parce qu'il ne voulait pas que la situation l'échappe. Souvenez vous qu'il est contre la guerre, et qu'il ne veut absolument pas qu'elle éclate, mais aussi il ne veut pas prendre le risque de voir son frère mourir, alors il cherche autant bien que mal à l'éviter.

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Le problème des uchihas ne provenait pas simplement de l'accusation à tord qu'ils subissaient, celle ci, n'était en fait que la goûte d'eau qui a fait déborder le vase.

Si les Uchihas avaient apprit l'existence de Madara, il aurait été fort probable que cela desserve Konoha plus que l'inverse. En effet puisque la colère des Uchihas les auraient sans doute conduits à se rallier à leur ancien maître qui leur avaient prédis autre fois leur chute. Ils avaient bien conscience qu'ils étaient victime de discrimination.

 

Cela aurait également pu diviser le clan ce qui n'aurait pas plus servis Konoha, qu' Itachi.

 

Au final a t'il sans doute jugé plus sur, de croire pouvoir s'en charger dans l'ombre via Sasuke, puisque visiblement c'était là sa volonté : forger sa mentalité et contrôler ses objectifs, se faire tuer, et croire en la gloire de son frère pour que seul subsiste cette image du clan.

 

Itachi à avouer lui même qu'il traitait son entourage comme des enfants, parce qu'il ne voulait pas que la situation l'échappe. Souvenez vous qu'il est contre la guerre, et qu'il ne veut absolument pas qu'elle éclate, mais aussi il ne veut pas prendre le risque de voir son frère mourir, alors il cherche autant bien que mal à l'éviter.

 

si, en effet, il voulait aigre via sasuker, on peut dire que dans un 1er temps il à plutôt bien réussis, mais dans un second temps... c'est plutôt rater, la preuve, il à même confier la suite de sa quête a naruto

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