Le topic des gens qui se font ch*** (5)

[John Matrix]

Je profite du petit débat sur le téléchargement illégal,est-ce que regarder des séries ou des films en streaming est légal ou non,est-ce que c'est un peu considérés comme du scantrad?

[Ryuji']

Je profite du petit débat sur le téléchargement illégal,est-ce que regarder des séries ou des films en streaming est légal ou non,est-ce que c'est un peu considérés comme du scantrad?

 

Bah c'est celui qui à envoyé la vidéo qui et en tort, du moins je crois, car bon il permet à toute personne de regarder cette vidéo alors que c'est illégal. C'est à moitié comme la MFT et toutes les teams de scantrad, on est en tort Par contre ce qui lises nos scans eux le sont pas... Voilà mon point vue, même si moi je m'en fous

[Who sensei]

alors je sens bien le truc qu'ils ont laissé tomber sans se faire griller ^^

 

Malheureusement je ne crois pas, nos chers députés sont totalement inconséquent et idiots. La preuve par les textes, un projet de loi qui visait à obliger les femmes désireuses d'avorter d'avoir l'acceptation du père est passée il y a quelques années. Aucune femme député n'était présente. De mémoire c'est le conseil constitutionnel qui a pété le texte en dernier recours... C'est accablant.

 

Sous prétexte de calendriers surchargés nos charmants élus ne prennent même plus le temps d'aller faire leur taf, je sais pas mais si je loupe mon boulot plus d'une fois sans raison, j'irai pointé rapidos au chômage, nous n'avons pas tous les mêmes obligations.

 

M'enfin, pour une fois j'avoue que je me suis bien marré, à imaginer que des énarques se cachent sous un escalier pour aller voter en catimini au dernier moment, l'image me plait énormément ^^

 

Alors même principe que pour leur proposition de loi, premier oubli une lettre, deuxième viré avec inéligibilité à vie.

[Black']

Oui c'est clair que leur absentéisme est totalement révoltant.

Ce texte est vachement important pour pas mal de monde quant même, alors quelle que soit leur point de vue sur celui ci ils se doivent d'être la.

36 députés sur 577 pour un texte aussi important, c'est scandaleux.

Enfin il y a les vacances du parlements qui commencent juste donc ceci explique cela, ces messieurs on sans doute voulu prolonger leurs vacances, vive la mentalité de collégien.

Aprés les lamentation des députés de droite qui se plaignent des députés de gauche planqué sous l'escalier, c'est franchement le bouquet quant on sait que la plupart d'entre eux était planqué non pas sous l'escalier mais en vacances.

Après on s'étonne que les français se désintéresse de la politique...

[La jeunesse est dynamique]

@ Shikam' :

Euh je suis pas sûr qu'il y ait tant d'énarques que ça parmi les députés... classiquement les députés de gauche sont des profs et les députés de droite des médecins ou des avocats...

 

@ Black Pain :

Faut arrêter la démagogie sur le prétendu "absentéisme" au Parlement : l'essentiel du travail s'effectue en commission, pas en assemblée, et il est normal qu'un député ne soit pas spécialiste de tout. Un député spécialiste de l'environnement ou des taxes ne va pas aller perdre son temps à travailler sur le téléchargement illégal, chacun a sa spécialité et c'est beaucoup plus efficace et logique ainsi. Ca se passe pareil dans tous les parlements du monde, donc le coup de taper sur les députés/sénateurs est un peu facile. Surtout que les malheureux n'ont pratiquement plus aucun pouvoir dans la Ve République, surtout vu la façon dont Sarko préside...

[|Boubou|]

A bien y repenser, le pire est quand même que la plupart des députés sont probablement DANS le bâtiment au moment du vote, mais pensent que leurs collègues présents dans l'Hémicycle sont suffisamment nombreux ou ont les procurations suffisantes, pour leur éviter de descendre 3 étages, en ascenseur, et de prendre 5 minutes pour aller voter.

 

Concernant les députés qui se cachent derrière le rideau, c'est une tactique comme une autre à l'Assemblée. On en a vu d'autres des rappels au règlement intérieur, des utilisations de la procédure, et des pires, malheureusement... Ça a surtout servi à éviter que les rares députés favorables au projet ne rameutent la troupe pendant le discours d'Albanel, et fassent passer le texte. Les députés PS savaient très bien que le texte serait représenté, mais ils ont voulu faire ch*** jusqu'au bout, utiliser tout l'arsenal pour retarder le texte.

 

Nouvelle lecture le 28 avril; et là y'aura les 577 au grand complet...

[Black']

@la jeunesse...

"la prétendue absentéisme du parlement", mdr j'aime bien le "prétendu", c'est sur que 36 sur 577, c'est pas de l'absentéisme, c'est moi qui le "prétend" lol.

Je trouve ça un peu facile de démonter un argumentaire avec le sempiternel "tu es démagogique".

T'a un mec qui dit un truc qui dérange, ben tu dit qu'il est démagogique et hop voila il peut plus rien dire lol.

N'empeche que pour en revenir a nos moutons, même si l'essentiel du travail se fait en commision etc, ça les aurait pas écorché de venir voter la loi non?

Parce que si comme tu le dit l'essentiel se fait en commission, tout le travail peut etre réduit a néant parce que ces messieurs n'ont pas jugé utile d'aller voter.

Les "malheureux", ils sont obligé de voter une loi lol.

[Nass'imito]

Et j'ajouterais que connaissant personnellement un député, ils en ont parfois rien a pété de certains trucs qu'il votent .... Parfois il font a peine attention et suivent l'avis du parti. Après on dit pas qu'ils doivent être expert en téléchargement illégal, mais quand même il faut un minimum .... Faire la différence entre le bittorent et le p2p, c'est pas super compliqué, et un peu fondamentale ...

Et puis c'est pas vraiment de la démagogie la ^^, on est pas élu et sa nous apporte rien que les gens soient d'accord avec nous, on a aucun intérêt a l'être .

Et pour les députés de Gauche, profs .... Mouais je sais pas trop ceux que je connais sont pdg, les autres je sais pas mais j'ai pas vraiment l'impression qu'il y ai autant de profs que ça .... Mais c'est juste une impression. Et pareil pour ceux de Droite, je conteste pas je suis sceptique.

[rhavin]

Pour discuter sur la loi hadopi, le rejet de l'assemblée et autres joyeuseté, c'est par ici

http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,21139.0.html

 

A tout ceux qui se font ch***, vous pouvez reprendre une discussion normale...

 

(ça fait du bien de modérer un poil ^^)

Edit Kheops: sauf que je veux pas de topic la dessus (sinon je l'aurais fais), je me faisais ch*** donc j'ai dis que cette loi était pas passé ^^

[La jeunesse est dynamique]

Des liens qui expliquent le profil social de nos députés : http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/science_actualites/sitesactu/question_actu.php?langue=fr&id_article=8003 et http://www.liberation.fr/week-end/0101104697-depute-qui-es-tu.

 

En bref : plutôt secteur public pour la gauche et plutôt professions libérales pour la droite (rien d'étonnant). La spécificité de la France par rapport à d'autres pays, c'est surtout qu'on est gouverné par des politocrates, des mecs qui ne font que ça et depuis toujours, quelle que soit leur formation d'origine. C'est un peu un paradoxe qu'au pays de l'égalitarisme on soit gouverné par une caste néo-aristocratique... ah ça ira ça ira ça ira... 

[J.J. Kidd-Gilchrist]

Dans le cadre de la semaine de la Presse, y a un chroniqueur de "Le Monde" qui est venu dans ma classe pour qu'on débatte de ce sujet sur lequel on avait préalablement fait un long travail de recherche. D'après ce Monsieur (Bertrand Legendre) qui a interrogé la SACEM et qui a lu un bon bout du projet de loi, y a 3 gros problèmes:

* Tout d'abord, le problème de la connexion Wi-Fi. La loi prévoit de retirer la conexion internet du propriétaire du réseau Wi-Fi ayant servi au dl mais y a beaucoup trop de moyens pour télécharger sans utiliser sa prore conexion internet ou sans se faire repérer. Crypter son réseau Wi-Fi, Trover le pass word du réseau des voisins, c'est super sumple et je pense qu'en cherchant un peu sur google on apprend à le faire en 10 ou 15 minutes. Dans le cas où le propriétaire du réseau Wi-Fi se serait fait prendre son pass word par une autre personne, le propriétaire pourrait être poursuivit pour "Mauvaise protection de son réseau Wi-Fi" et ainsi être forcé d'en répondre devant la justice(malgré le fait qu'il soit victime). Aprè y a tous les réseaux Wi-Fi en plein air comme les terrasses de Café, les Parcs pour enfant qui sont susceptibles d'être bloqués comme des réseaux privés si un téléchargement y est découvert.

* L'autre problème c'est que la loi n'est pas du tout en phase avec les modes de téléchargement actuels. La loi ne peut détecter que les dl par P2P. Tous les autres moyens de déroger au copyright comme le DDL ou le streaming c'est pratiquement impossible parce que par exemple dans le cas du DDL, les seuls personnes à pouvoir voir les IP sont les propriétaires de Megaupload, Rapidshare etc. Le problème c'est qu'ils ne sont pas basés en France et n'ont donc aucune obligation envers la loi Hadopi (donc pas forcé de donner les adresses IP).

*Le 3ème problème c'est celui de la sanction. Couper la connexion internet de quelqu'un, aujourd'hui, ça peut vouloir dire la mort économique et sociale. Les mails et la recherche d'emlois par internet c'est très courant et s'en priver pendant une longue periode c'est énorme. Au delà de cette sanction c'est tout le principe de la riposte graduée qui est à remettre en cause. "Premier avertissement par mail, Deuxieme avertissement par mail et Troisième avertissement c'est la coupure": ça va pousser les gens à être plus créatif. Alors que tout ça c'est une conséquence des prix inaccessibles des produits culturels (même si les maisons de discs perdent toujours pas d'argent...) la loi considère le téléchargeur comme un véritable criminel...

 

Théoriquement, le projet de loi conditionne toutes ces sanctions par une amélioration radicale de l'offre des produits culturels avec des délais de mise en ligne plus courts et des prix plus attractifs.

 

Le projet de loi est liberticide et complètement inutile vu que les gens iront vers le DDL et le streaming...

[Hawaiens]

Effectivement je pense comme certain que la loi à été refusé mais "repousser".

 

Ils vont la représenter d'ici peu et à mon avis on y echappera pas. Pourquoi ?

Pasqu'il y a la pression des firms qui produisent les films et les chansons qui utilisent tout les moyens en leur possession

pour "aider a réfléchir nos chers représentants..."  (Comprenez ce que je veux dire ^^)

 

En tout cas cette loi ne changera pas les risques actuels du téléchargement donc les gens qui seront "punis"

une fois retrouvé internet feront du streaming tout simplement.

Et comme toujours c'est une histoire de chance puisque avec les millions d'internautes qui dll...

 

[narcisse]

Il faut être réaliste, bien que la loi ne soit pas passée jeudi dernier , ce qui était inattendu il faut bien avouer, il ne fait aucun doute qu'elle sera adoptée quand elle passera de nouveau devant le parlement le 28 avril prochain. Et cette fois là l'assemblée nationale ne sera pas vide! Une trentaine de députés présents sur 577 il y a un problème! Je pense surtout qu'après ce couac législatif, certains députés de la majorité ont dûs se faire souffler dans les bronches, comme Copé et Karoutchi...

 

Il est clair que la manoeuvre des socialistes était habile , c'est de bonne guerre de toute manière. Mais vu de l'extérieur, du point de vue des artistes qui sont majoritairement de gauche, ce rejet de la loi ADOPI est dur à digérer. On peut être pour ou contre, il y a de bons et de mauvais côtés dans cette loi, mais on peut comprendre qu'il y ait un véritable malaise quand les socialistes applaudissent le non vote de la loi. Pour les artistes, les socialistes ont applaudis aussi les nombreux plans sociaux qui se déroulent actuellement dans l'industrie du disque, la difficulté des petites structures indépendantes à exister... Et je ne parle pas de l'industrie du film.

 

Le problème c'est que beaucoup de gens ne savent pas ce qu'est réellement la loi ADOPI, pour le citoyen lambda c'est une loi contre le piratage et le téléchargement illégal de musique et de films. Sur le fond on est tous d'accord pour dire que le téléchargement illégal c'est mal... Ce qui est un peu dur à digérer, c'est le mouchard... Je ne dirais pas que c'est liberticide, d'ailleurs c'est un mot qui est fréquemment utilisé à tord et à travers.. Mettre un mouchard ne veut pas dire qu'on soit en Chine ou en Corée du nord... Dans ces pays liberticides, la liberté en tant que telle n'existe pas. Je me demande même si les habitants de corée du nord savent ce qu'est réellement internet.. En Chine, il y a beaucoup de sites sur lesquels on ne peut pas accéder alors oui c'est liberticide. En France on pourra continuer à surfer sur pleins de sites, à caractères raciales, pornographiques, ou mêmes terroristes...

 

De toute façon il ne faut se faire aucune illusion, la loi passera parce qu'après un tel bug, ça a dû gueuler sévère à l'Elysée! Certains vont passer un très mauvais week end de paques. Et le 28 avril la loi ADOPI passera de nouveau devant l'assemblée et sera votée à une bonne majoritée. Ce qui sera intéressant par contre, c'est de voir quand elle passera devant le Sénat...

[.::Pervert Mood::.]

Même si je me fais chier, j'ai la flemme de lire tout ce qui a été écrit.

Donc je vais rester sur ma petite personne et dire que j'en ai marre de ce temps pourri. Hier et cet après midi il fait moche, tout du moins c'est ouvert. On s'est dit avec mon père et mon frangin "chouette on va se faire quelques parcours de ball trap" bah nan, arrivés là-bas il fait un temps superbe, le soleil dans les yeux, j'y vois rien donc je me tiens mal, total : un bras mort. Et encore, heureusement que je n'ai pas voulu tirer avec le 12mm. Le recul était pourtant normal, ça me gave.

[Toufasse]

Ben moi je ne me fait pas chier mais j'ai trouvé un boulot a plein temps pour cet été !!!

Je vous annonce que je vais vendre des glaces toute la saison et meme tous les WE d'avril et mai et un peu en septembre !!!

C'est au pouliguen sur la promenade alors venez m'acheter des glaces .

[Kheops]

@JJ: le mec du monde a tout résumé

 

l'autre soucis que j'ajouterais et le pire pour moi c'est cette histoire de "mouchard" dans le PC ca deviendrait très grave lol

 

Après faut etre clair c'est une loi surtout anti emule (meme en torrent c'est quasi pas detectable) et une loi ou se sont les grosse firme (universal etc) qui donne une liste d'IP

 

Albanel dit que c'est fait pour les "petit" qui represente 98 % des gens (mais surement pas 98% du marché lol) mais est ce que c'est petit sente autant l'influece du DL pas sur. Par contre les gros oui car ils auront les moyen etc etc

 

Et bon les FAI ont dit eux meme que techniquement ca resterait plus que compliqué, au final c'est pas la bonne méthode de se la joué corée du nord.

[J.J. Kidd-Gilchrist]

Le truc aussi c'est que ça a été démontré par des enquetes de commerce que ce sont ceux qui dl qui consomment le plus de poduits culturels. Avant de mettre des sytemes de répression pour ces gens là, faudrait que les distibuteurs montrent un peu leurs cartes en sortant tout de suite leurs offres améliorées. Les gens téléchargent pas seulement parce que télécharger ça semble gratuit et qu'on paye pas sur le coup mais c'est surtout parce que les offres de DVD et de CD sont déraisonnablement chers.

 

Les changementssont à faire des deux côtés, sinon les gens préfèreront s'acheter un compte Megaupload en téléchargeant sur Liberty-Land okytt que de dépenser des fortunes à s'acheter une 10aine de CD et de DVD par an.

[Kheops]

Ou l'autre méthode c'est de lutter contre celui qui dl mais celui qui met a disposition

 

je prend moi ca me viendrait jamais a l'idée de riper un DVD ou un cd de Zik.. pourtant y en a  bien qui le font (sinon y aurait rien a dl) alors c'est pas plutôt contre eux qu'ils faut lutter?

 

on devient illégal car y a des choses illégal

 

 

[Kz']

Oui mais Kheops, faut pas voir le téléchargement illégale comme le mal ultime, le téléchargement a permis a de grand nombre (dans le cas de la musique) d'artiste ou de groupe de se faire connaitre et de signer en majors, après sa permet aussi de savoir ce que l'on achète de se faire une opinion sur telle album avant l'achat, c'est encore plus avantageux du fait que les artistes se doivent d'élever le niveau, même si d'un coté je te l'accord beaucoup n'achète pas ce qu'ils écoutent, mais c'est pas la mort quand même, y'a les concert et autres pour se faire du fric, juste pour exemple y'a certains groupe que j'aurais jamais connue sans le net, vue l'intérêt des médias grand public pour certain genre musicaux (notamment les genres dit expérimentaux ), c'est a dire aucun intérêt, donc c'est plutôt un avantage.

 

Sinon la loi Hadopi, loi en carton tout simplement, qui sert absolument a rien, si ce n'est faire croire qu'on lutte contre le téléchargement illégaux, de la poudre aux yeux, et c'est pas Albanel et son pare-feu OpenOffice qui vont me faire dire le contraire, il existe un nombre incalculable de méthodes pour contourner cette loi (serveur proxy pour changer d'IP, le streaming, le DDL, le P2P crypté, y'en a même une pour leur logiciel espion lol), la loi va faire peur au début, mais vite oublier après.

[Black']

Mais d'abord comment ils peuvent faire en sorte qu'on ait un logiciel espion sur notre PC?

Parceque moi perso c'est pas moi qui installerait un spyware sur mon ordi spontanément lol.

J'imagine déja la scène : "Ding Dong c'est la police, on vient installer le mouchard" lol

[J.J. Kidd-Gilchrist]

M. Legendre du Monde nous a aussi parlé de ça. Vu que le cinéma français ne s'est jamais aussi bien porté et que les Majors ne perdent pas d'argent, en plus on peut découvrir de nouveaux talents sur internet, est ce qu'il est vraiment nécessaire de supprimer le téléchargement ? Après son entretien avec le directeur de la SACEM, M. Legendre en a conclu que le téléchargement illégal avait trop de défauts pour être maintenu. Déjà, à cause de la "mort du disque" précipitée par l'avènement du DL, la redistribution des rémunérations (c'est le taff de la SACEM) est beaucoup plus compliquée à faire. Dans le cas des artiste qui peuvent vivre de leurs concerts (genre Bruce Springsteen ou Madona) ça va mais pour d'autre c'est plus dur parce que c'est pas possible de faire payer 50e pour le concert d'une personne dont tu n'as entendu les chansons que sur internet. C'est super complexe le travail de la SACEM sur un produit culturel comme une album parce que toutes les personnes qui ont participés recoivent quelque chose, que ce soit le mec qui a fait la prod sur la 8ème chanson où le mec qui a fait la prod de la chanson des années 80, reprise dans la 7ème. Apparemment si ça continue comme ça trop longtemps y aura de grosses brêches dans le systeme.

 

@ Kheops: Dur d'aller directement sur ceux qui font les RIP parce que je pense que la majorité d'entre eux ne sont pas basés en France alors le droit français ils s'en foutent.

[Demandread]

Kz' Ouais mais faut pas dire que c'est bien de télécharger non plus hein',la on croirait quasiment que t'es pour,ok ça peut apporter certains avantages,mais ça reste quand même un truc à ne pas faire

 

Après jusqu'à foutre des mouchards dans nos PC,ils abusent un peu

[Kheops]

Après jusqu'à foutre des mouchards dans nos PC,ils abusent un peu

 

peut etre mais c'est dans HADOPI et ca sera obligatoire sinon amende

oui si tu as pas le mouchard ils peuvent pas te surveiller... donc que tu l'as pas mit. Et de mémoire le mouchard c'est si tu t'es déja fait choper avant. Et le comble du comble, the cherry on the cake c'est que ce mouchard sera payant lol

 

Et dit pas: comment ils vont nous obliger

 

Il nous oblige bien a avoir un Controle technique pour la voiture et on l'a tous lol

 

@Kz': euh wai ok mais bon rassure moi y a 10ans internet existé pas non? et y a 10ans on vendait 2X plus de disque. Alors super on a découvert quelques mecs pour que l'industrie de la musique perde 50% de ses revenu pas sur que la balance soit équilibré.

 

Pourquoi acheter un CD a 15€ alors que je peux l'avoir gratos sur le PC pour ensuite le gravé sur un CD? y a 10ans les gens se posait pas la question lol

 

Donc faut pas dire: merci le net j'ai connu X groupe car a coté y en a Y qui sont mort ou Z maison de disque qui on dut licencié.

 

@ Kheops: Dur d'aller directement sur ceux qui font les RIP parce que je pense que la majorité d'entre eux ne sont pas basés en France alors le droit français ils s'en foutent.

 

Franchement je doute quand meme ^^

 

Après au final c'est une loi surtout anti EMULE, je vous conseille tous de l'effacer de votre PC et de passer a d'autre chose. pour la musique aller ecouter sur Deezer c'est gratuit par exemple. Le streaming va encore monté en fleche et le DDL va devenir de plus en plus a la mode. Après je sais pas si Bittorent est concerné

 

Bon je me faisais chi** 5min pendant l'up du chap de ES je retourne a mes activités normal

[Kz']

@Kz': euh wai ok mais bon rassure moi y a 10ans internet existé pas non? et y a 10ans on vendait 2X plus de disque. Alors super on a découvert quelques mecs pour que l'industrie de la musique perde 50% de ses revenu pas sur que la balance soit équilibré.

 

Pourquoi acheter un CD a 15€ alors que je peux l'avoir gratos sur le PC pour ensuite le gravé sur un CD? y a 10ans les gens se posait pas la question lol

 

Donc faut pas dire: merci le net j'ai connu X groupe car a coté y en a Y qui sont mort ou Z maison de disque qui on dut licencié.

 

Contexte totalement différent aussi, il y'a 10ans, y'avait surtout de la bonne musique, et même des groupes émergeant sont médiatiser, de nos jours c'est totalement différent, la musique na pas la même qualité (allumer votre télévision pour le savoir), et vous croyez vraiment qu'ils vont passer du Godspeed You! Black Emperor ou Echoes des Pink Floyd sur MTV lol, faut l'admettre quand même y'a des trucs que l'on découvre que sur le net, et notre avis ne peux être dit qu'avec le net, mais je suis totalement d'accord hein, vaut mieux achetez que télécharger, mais je vais certainement pas acheter un album les yeux fermer, a moins que suis totalement sur de la qualité, une écoute au préalable est obligatoire (c'est aussi le plaisir d'avoir un vrai objet, au lieu des vulgaires MP3), un autre avantage c’est que certaine personnes pauvre peuvent avoir accès a une culture telle que la musique ou autre, faut pas dire que n’a tous les jours 20 euros a dépenser, et il faut pas croire que tout les artiste sont dans la misère hein, tient dernièrement, Lil Wayne, artiste Hip Hop, a vendue plus d'1 millions et demies d'albums en une semaine  , sa prouve bien que c'est une histoire de médiatisation et non de téléchargement, et la grande question que tout le monde doit se poser quand même, c'est est ce que l'on peut stopper le téléchargement illégales ? perso je pense pas mais bon...

(il y'a un épisode de South Park qui traite du téléchargement, qui résume assez bien mon opinion la dessus vous devriez le voir ^^)

[Demandread]

Kheops Ouais,mais j'appelle ça une atteinte à la vie privé

 

Kz'

 

vous croyez vraiment qu'ils vont passer du Godspeed You! Black Emperor ou Echoes des Pink Floyd sur MTV

 

Ben tu t'achètes le CD,donc par ce que ça passe pas sur MTV tu vas le pirater sur le net?

faut l'admettre quand même y'a des trucs que l'on découvre que sur le net, et notre avis ne peux être dit qu'avec le net, mais je suis totalement d'accord hein, vaut mieux achetez que télécharger, mais je vais certainement pas acheter un album les yeux fermer, a moins que suis totalement sur de la qualité, une écoute au préalable est obligatoire

 

Ouais internet c'est super pour découvrir des chansons,des artistes etc...

Mais pas en les téléchargeant,comme tu dis il faut une écoute au préalable,donc c'est pas en téléchargeant que tu vas découvrir un artiste faut arrêter

 

et il faut pas croire que tout les artiste sont dans la misère hein, tient dernièrement, Lil Wayne, artiste Hip Hop, a vendue plus d'1 millions et demies d'albums en une semaine

 

C'est pas pour ça qu'il faut pirater,simple question de respect