La puissance de Kakashi (2)

[Han Chun Woo]

Par contre je suis sûr que même à 2 (Kisame et Itachi) ils n'auraient pas gagner sans dommages  Sourire

Mouais Jiraya est fort mais faut pas abuser , moi je vois Itachi(pour kisame on n'en sait rien) au meme niveau que Jiraya , alors si on rajoute kisame le pseudo-bijuu  , Jiraya perdrait sans probleme , les seuls dommages qu'ils auront c'est le fait d'avoir utiliser des techniques trop puissantes(comme susanoo)  .

[dinko]

J'ai pas dit qu'ils les auraient battu mais ils n'auraient surement pas gagné en claquant des doigts 

[DG]

Bah déjà Itachi et Kisame c'est la plus forte des pairs de l'Aka... Et individuellement c'est des monstres lol. Perso je mettrait Itachi au dessus de Jiraya à cause du Sharingan et du Genjutsu (qui est la faiblesse de Jiraya). Faudrait aussi attendre ce que fera le partenaire d'Itachi, pour montrer  qu'il mérite ce titre.

 

Pour que ce post ne soit pas totalement inutile, je vais parler de Kakashi ( ). Je pense que ce dernier aura un combat ou il montrera tout son génie, contre un adversaire vraiment à la hauteur : Pour cela je ne vois que Kabuto (à chaque fois cette lopette fuit Kakashi ca commence à bien faire) ou Madara ("On se retrouvera"  )

[dinko]

Je sais pas trop qui sera le prochain adversaire de Kakashi, il ne reste plus personne dans l'Aka et à part ça je ne vois pas qui, Kabuto est réservé à Sasuke à mon avis (vu qu'il à l'intention de s'attaquer à lui dès qu'il maitrisera les pouvoirs d'Oro).

[Porc-kun]

Bah déjà Itachi et Kisame c'est la plus forte des pairs de l'Aka... Et individuellement c'est des monstres lol. Perso je mettrait Itachi au dessus de Jiraya à cause du Sharingan et du Genjutsu (qui est la faiblesse de Jiraya).

Puis Jiraiya est a peu près du même niveau qu'Orochimaru qui était surpassé par Itachi

Maintenant c'est clair que le duo Itachi/Kisame aura beaucoup de mal contre le Sannin,surtout qu'il n'est pas du genre a se faire prendre aussi facilement dans un Genjutsu

Je sais pas trop qui sera le prochain adversaire de Kakashi, il ne reste plus personne dans l'Aka et à part ça je ne vois pas qui, Kabuto est réservé à Sasuke à mon avis (vu qu'il à l'intention de s'attaquer à lui dès qu'il maitrisera les pouvoirs d'Oro).

Son prochain adversaire pour moi sera sans doute Tobi

 

[MaitreZen]

Sans compter que Jiraya produit du chakra senin, ce n'est qu'un avis personnel mais à mon avis perturber un flux de chakra senin via un genjutsu n'est pas aussi facile qu'avec du chakra simple, néanmoins il peut compter sur Pa et Ma pour perturber son chakra si besoin est

 

Si Kakshi doit affronter Tobi je crains que ce soit le signe de sa mort...

[Porc-kun]

C'est encore trop tôt pour dire ça,Tobi n'a encore rien montré puis il dit qu'il n'est plus qu'une coquille vide et on peut supposer qu'il ne possède qu'un Sharingan

 

Il se fait surprendre par la vitesse de Kakashi et le félicite

http://www.onemanga.com/Naruto/460/07/

 

Donc comme je l'ai dit c'est encore trop tôt pour dire que Tobi est un monstre au combat,attendons encore un peu pour voir ce qu'il sait faire

[MaitreZen]

On sait qu'il a vaincu un bijuu en un jutsu, on sait aussi qu'il arrête à mains nues un coup d'épée de Suigetsu, ça me laisse penser qu'il est plus puissant et resistant que Kakashi, en plus il est intouchable, est plus intelligent (bah ouais pour créer l'Aka et tout le reste) et a beaucoup plus d'expérience...

[dinko]

Tobi n'est pas venu pour se battre il le dit lui-même et puis même en face des 5 kage il a l'air de faire sa promenade 

[Porc-kun]

C'est normal son Jutsu est quasi invincible,il peut fuir quand il veut

[dinko]

Justement je me demande comment battre un tel adversaire, à priori il est invincible et même s'il est une "coquille vide" (c'est vague quand même) on ne peut pas le battre apparemment 

[MaitreZen]

Oulah je viens de relire Jiraya Pain et il a carrément pas le même niveau que Kakashi!!!:

 

En vitesse et force

 

 

 

http://www.onemanga.com/Naruto/375/14/--->énormissime

 

http://www.onemanga.com/Naruto/377/06/

 

http://www.onemanga.com/Naruto/377/07/

 

En puissance de destruction et nombre de jutsu utilisables:

 

http://www.onemanga.com/Naruto/369/05/----> qui d'autre peut faire ça^^

 

http://www.onemanga.com/Naruto/377/09/

 

http://www.onemanga.com/Naruto/377/16/

 

http://www.onemanga.com/Naruto/377/13/

 

 

L'aide inestimable des 2 senin:

 

http://www.onemanga.com/Naruto/377/14/

 

http://www.onemanga.com/Naruto/376/07/

 

 

Une maitrise incroyable des sceaux et invocs:

 

http://www.onemanga.com/Naruto/370/08-09/

 

http://www.onemanga.com/Naruto/375/06/

 

http://www.onemanga.com/Naruto/375/16-17/

 

 

M'enfin voilà je ne vais pas vous remettre tout le combat hein^^ Mais ça me fout les boules qu'on compare les niveaux de Jiraya et Kakashi pour en conclure qu'ils se valent, pour moi Jiji est tellement au dessus que... en fait ils ont pas la même envergure (on peut dire ce qu'on veut sur la stratégie, les économies de chakra etc... Ils n'ont pas la même envergure)

 

PS: et pourtant je ne critiques pas du tout Kakashi, pour moi Jiraya fait parti du top, et Kakashi n'en ferra jamais parti, c'est pas pour ça qu'il est faible ou quoi que ce soit il n'est juste pas le plus fort^^

[dinko]

Tu viens de tilter 

Le prend pas mal hein 

[MaitreZen]

Bah oui le temps passe et on a tendance à oublier ou minimiser les exploits passée!!^^ En relisant j'ai ouvert les yeux

[dinko]

C'est vrai qu'il date quand même le combat de Jiji 

Ça fait quoi, 2 ans ?

[MaitreZen]

huhu on s'écarte du sujet^^

Ouais ça fait quand même 80 chapitres soit 1 ans 1/2 voir 2....

 

Pour pas être HS:

 

Kakashi son rôle c'est LE Jonin, conseiller de l'hokage, intelligent, très puissant mais pas au point de pouvoir réelement inquiéter un bon Kage ou un Akatsukien moyen (je crois que c'est Deidara, Orochimaru Sasori,Kakuzu leur moyenne^^)

[dinko]

Effectivement

 

Sinon je me demande s'il aura encore un up à l'avenir ?

Il est déjà au maximum de ses capacités je pense, le seul défaut à combler c'est sa réserve de chakra mais ça c'est impossible malheureusement

[MaitreZen]

Bien sur il est au up dans le sens où il n'aura pas de super up style SM ou Senin mode, ni de Super Jutsu style Kamui.

Pourtant à chaque fois qu'on le voit il semble un peu plus "efficace": un peu plus économe, un peu plus rapide etc..

. Au début il se pissait dessus devant Oro mais là Pain et Tobi reconnaissent sa valeur, il évolue doucement, et même s'il est loin des gros poissons du manga, il reste presque incontournable; si on l'a à ses coté c'est un gros plus, il peut faire la différence dans un combat d'équipe, même un nija de rang Kage se méfierait de lui en l'affrontant, un bon ninja quoi^^

[dinko]

C'est vrai que même si on compare au début de la SG il a vraiment évolué, ça fait plaisir 

J'imagine l'équipe qu'ils peuvent former avec Naruto...

[codbarre]

Ah bon?Ca veut dire qu'il est aussi fort que Jiraiya en mode normal,parce que moi je met Kakashi et Jiraiya normal au même niveau

J'espere que c'est une plaisanterie lol... Nan mais Kakashi est tres loin du niveau de Jiraya serieusement. Concernant leur reserve de chakra, Kakashi est connu pour en avoir une limitee et Jiraya une enorme.

Niveau vitesse, Jiraya en mode sennin peut donc facilement rivaliser avec Kakashi. Niveau force, un coup de poing de Jiraya suffirait a casser Kakashi en 2. Niveau jutsu, il fait aucun doute que Jiraya a largement le dessus a tous les niveaux. Quand a la resistance, la question se pose encore moins.

La preuve, le combat contre Pein. Ces 2 persos se battent un peu contre l'inconnu.

Bah cote Kakashi, pas un corps de mort, et lui creve...aide de 6 personnes.

Cote Jiraya, celui-ci arrive a mettre hors jeu 3 corps, a tenir tete au 6 pendant un moment, bref rien a voir.

Jiraya au meme titre que quasi tous les membres de l'Akatsuki, n'ont pas du tout le meme niveau que Kakashi.

 

Sojobo, faut que tu comprennes un truc. Quand on parle de puissance d'un perso, on parle de son potentiel et de ses ressources.

Quand tu minimises naruto qui se fait epauler par les crapauds, Kyuby, et ses clones, bah c'est bien le contraire qu'il faut voir.

Seul Naruto peut se faire aider par tous les crapauds, peut importe que ce soit lui ou 'Pa qui les invocs. Pareil pour se faire sauver la peau par Kyuby. Jusqu'a preuve du contraire, kyuby en voulant se sauver, sauve naruto et personne d'autre. Quand a ses clones, c'est une technique, y'a aucune triche la dedans.

Bref, actuellement dans le manga, seul Naruto peut pretendre combattre avec 3 invocs crapauds, 'Pa et 'Ma, avec Kyuby au cas ou ca tourne mal, le mode senju et ses milliers de clones, et ses techniques one shot.

Donc le tout reunit,  ca donne son potentiel.

[jaggy]

Moi, je n'aime pas tenir compte des invoc' quand je juge de la force d'un shinobi. Simplement parce que les invoc' pour moi c'est un peu de la triche quoi, tu fais apparaitre une bestiole, et puis tu regardes... C'est naze je trouve.

Les invoc' pour moi elles n'ont un intérêt que contre les autres invoc'.

 

Kakashi pour moi se fait rattatiner en 3 secondes contre Naruto mode sennin. Donc ya pas de débat, c'est inutile d'aller chercher les invoc de Naruto pour comparer son potentiel face à Kakashi.

- Avec son mode sennin, Naruto se hisse de toute manière quasiment au niveau kage. Sa vitesse, sa force et sa puissance + son charkra naturel sont largement suffisants pour qu'il soit capable de tuer 95% des shinobis dont à peu près tous les shinobis de Konoha et Kakashi.

- Quand il aura ensuite créé quelques jutsus supplémentaires, ben Naruto sera clairement au niveau kage ou au dessus

- Et quand il aura maîtrisé Kyubi il sera le plus fort du monde.

Donc je ne vois vraiment pas l'intérêt de le comparer à Kakashi, autant comparer Nagato à Kakashi c'est quasiment pareil.

 

La comparaison Jiraya / Kakashi est aussi ridicule et inutile. Kakashi n'est pas un sennin et Jiraya en est un. Kakashi n'a jamais été du niveau d'un mec de l'Aka, tandis que Jiraya pouvait certainement rivaliser avec eux en duel.

La Kakashi mania fait perdre la raison à certains d'entre vous on dirait...

[byb]

je vous trouve bien dur avec kakashi les gars;

 

Déjà dire qu'il n'avait pas le niveau d'un mec de l'aka me parait vite dit: je ne le trouve pas inférieur à Deidara, à Hidan, à Sasori et kakuzu ça se discute.

 

Contre Pain il affronte le corps le plus fort de tous. Ok il se fait canner mais regarder ce que fait tsunade face à ce corps ci de pain = rien.

 

donc bon pour le comparer avec jiraya-pain y'a pas vraiment d'interêt puisque l'adversaire n'est pas le même (c'est le même mais pas le même, vous m'avez compris  )

 

Enfin, faut quand même pas oublier que le kakashi il possède une des toutes meilleures techniques du manga, une technique qui peut lui permettre de battre n'importe qui, y compris jiraya et naruto donc même si il est moins impressionnant que jiraya, je ne le mets pas si en dessous que ça, ne serait-ce parce que son MS est une arme fatale.

 

j'attends qu'il est son grand 1 vs 1 pour voir vraiment ce qu'il a dans le ventre le kakashi. Après ça, je pense que certain changeront plus ou moins d'avis sur lui.

[MaitreZen]

Bof son Kamui c'est un Amaterasu en beaucoup moins rapide: Le Raikage a montré comment la vitesse ridiculise ce genre de "triches divines", Naruto Senin, Sasori, Kakuzu, Jiraya Senin et même non Senin, ils sont trops intelligents et Rapides. pareil pour deidara, Kakashi lui prit un bras car il volait doucement en ligne droite mais en combat ça n'a rien à voir...

 

Voici la vraie vitesse de Jiraya:

 

http://www.onemanga.com/Naruto/377/07/

 

Face à un des plus rapides corps de Pain voilà ce qu'il fait alors que les trois le regardait, Kakashi se ferait exploser de la même manière.

Après c'est un peu facile de dire qu'il peut battre le monde avec Kamui, ça prouve surtout qu'il peut battre personne sans, ce qui montre à quel point il est limité face au top shinobi, et ce n'est pas étonnant vu que sa place n'est pas là.

Compare le Kakashi FG à Kakuzu: même si ce dernier reste immobile, Kakashi n'a pas assez de Chakra pour Raikiriser ses 5 coeurs

Certes il a évolué mais reste un ninja "humain" il peut rien face aux Mutants de L'aka

Sasori est des mecs les plus talentueux du manga, il a vaincu le plus fort des Kazekage, peut attaquer avec 100 marionnettes, utilise le Kinton... Kakashi n'a pas l'envergure (et ce n'est pas un reproche) pour faire face...

[jaggy]

byb, le principe de Kakashi est le suivant : il tient pendant 10mn, et après il est systématiquement balayé.

 

Il arrive à éviter les coups et peut un peu se battre, mais son problème, est qu'il lui faut terminer ses combats rapidement sinon il vide ses réserves de chakra.

 

Revois le combat vs Kakuzu. En 1vs1 il n'a pas la moindre chance.

- il enlève un coeur en le tapant dans le dos (aucun mérite)

- au moment où Kakashi allait se fait tuer une 1ère fois par Kakuzu, celui-ci pert un coeur à cause de Hidan

- au moment où il a allait se faire tuer une 2ème fois par Kakuzu, Naruto et des renforts arrivent pour le sauver.

Hidan Kakutzu (oups...) était un monstre de chakra (5 réserves), il avait à disposition plus de jutsus que Kakashi (tous les éléments), et il avait encore plus d'expérience que lui. Et en mode 3 têtes, il était beaucoup trop rapide pour lui.

 

Le problème de Kakashi, c'est que s'il fait un 1vs1 il va mourir, à moins que son adversaire ne vale pas un gars de l'Aka. C'est pas pour rien que Kishi lui a fait éviter les duels : parce qu'il voulait le voir survivre.

 

On verra bien mais à priori, si Kakashi se bat contre qqu il y a des chances que ce soit contre Danzo. On verra, mais il ne serait pas surprenant que celui-ci s'attaque à lui pour le faire taire/fuir Konoha, pour que sa traitrise ne soit pas connue au village. A mon avis Danzo ne va pas abandonner le poste qu'il vient de récupérer comme ça. Il va tenter quelque chose.

Car Kakashi et Naruto vont devoir se séparer.

[MaitreZen]

T'as fais une faute de nom à la 7 ème ligne (Kakuzu, pas Hidan), sinon je suis d'accord avec toi^^