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Monzaemon

Kage de Konoha : les rapports de force

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Korenadouga

 

Orochimaru a perdu face a itachi et ces genjutsu , si tu n'a pas les meme yeux que lui ( comme pour l'éxemple du " seul un utilasateur de ms peut contrecarrer le tsukoyomi ") tu te fait prendre a coup sur , dans le même cas de figure minato aurait perdu lui aussi face a itachi , en revanche lorsque itachi tombe aveugle et sort le susanoo , oro dit a sasuke que si il utilise ces pouvoir ( mal-grès que cs bras sois scellé ) il vaincra itachi , et a ce moment oro ne semble craindre ni itachi ni susanoo et se vois sur de gagner et s'emparer du corps de sasuke lorsqu'il dégaine sa kusanagi , manque de po itachi lui avait caché  un de ces atout et pas des moindre , totsukaqui vains meme un utilisateur de rinnengan , après il faut relativiser , itachi avec ces atout notament le genjutsu bat oro , en revanche on peut voir via kabutoro que lorsque cette atout majeur devient obsolète via l 'mmunité conferé par le mode sennin , c'est une autre pair de manche , itachi bat oro et tu considère minato du meme acabit qu 'itachi et tu dit que le genis  d'itachi lié a son don héréditaire est d'un tout autre niveau , pourtant oro maitrise des technique très spécial , comme l 'edo tensei , en pire fushi tensei qui lui permet de prendre possésion d'un corps  , il est le créateur de cette technique , le sceau maudit aussi qui est un jutsu très spécial qui lui permet de transmettre son chacra et meme de contrecarrer totsuka ( il arrive aussi a contrecarrer le shiki fujin ) et revenir a la vie , technique dont il est aussi le créateur contrairement a itachi qui développe ces plus puissant atout via son kekkei genkai , oro lui créer des jutsu d'une éfficacité et d'une originalité redoutable , de mon point de vue , niveau génie orochimaru n'a rien a envié a itachi ni minato ...

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Petite remarque: étant donné que le topic a atteint les 100 pages, je propose de renomer le prochain "Kage du monde Shinobi: rapport de force", je pense que cela permettrait de débattre au sujet des autres Kages (Raikage, Kaze, Mizu, Tsuchi....) en dehors des Hokages pour ne pas faire de HS. :)

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@ orochimaru-bejaia et Nathaniel

Vous inquiétez pas, je sais que les oneshot diItachi sont trop abusés ;) J'ai moi même été choqué de la façon dont il a neutralisé Oro. Mais j'ai laissé tombé l'affaire lorsqu'on a vu Oro lui même avoué son infériorité. Kishi n'était pas pourtant pas obligé d'empirer les choses, alors c'est forcément un rapport clair qu'il a voulu établir.

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Je le pense aussi. Si Minato était plus vieux que Oro, c'est lui qui aurait eu la préférence, ici c'est pas une question de force ou de talent, simplement qu'il y avait 2 candidat possible, mais que l'un était plus expérimentés avait la préférence naturel.

 

Par contre c'est pas parce que Itachi ridiculise Oro (d'ailleurs tout le monde est d'accord pour dire que Kishi à bien exgerer dans ce passage) que Minato peut le faire aussi. Au contraire je concède une victoire facile pour Oro contre Minato, vue les techniques de l'un ou de l'autre (bonne chance pour tuer Oro avec des rasengan).

 

De plus Oro peut tuer n'importe qui avec Edo Tensei, y compris Itachi ou Hashirama.

 

Je suis d'accord et puis d'un côté on peut dire qu'Orochimaru ne résiste pas trop au MS, qu'il ne savait rien dessus et que tout le monde n'utilise pas des genjutsu du niveau d'Itachi et puis c'est pas comme si Kakashi lui aussi un véritable prodige, un génie se fait avoir facilement par le MS de Itachi.

 

Comme je l'ai dit et sa se confirme, le seul avantage de Orochimaru parce qu'il était équivalent a Minato, c'est l'âge et l'expérience ce qui est tout a fait normal.

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Obito peut faire plus de chose avec kamui que Minato avec l'hirashin. Cela fait de Obito quelqu'un de polyvalent ?

Faut pas rever, Raikage, Minato, Tobi ne sont pas polyvalent, leurs styles de combat repose sur une technique principale, ce qui est pour eux une faiblesse, une limite.

 

Il peut faire quoi de plus? enprisonner les gens dans sa dimension, est-ce vraiment si différent de la possibilité qu'a minato t'envfermer les gens dans uen prison "normale" par simple conact?

 

Non franchement a part la possibilité de se déphaser "en live" et qui apporte autant d'avantages que d'inconvénients, il a quoi de plusobito? Il a surtout el désanvantage que sa téléportation est beaucoup moins cheat que celle de minato car elle est pas instantanée et que donc il est obligé de recourir à son déphasage quie st beaucoup plus rapide mais en même temps moins fiable car il est bloqué "sur place" grosso modo donc quelqu'un comme konan peut en profiter avec des explosions en continu.

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orochimaru-bejaia

je suis désolé pour toi mais faut avouer que itachi et minato sont d'un autre niveau de génie que Oro, il y a qu'a voir la manière dont Oro regarde itachi s’entraîner pour comprendre l’écart, Oro est un génie d'invention, un scientifique. alors que minato et itachi c'est des génie de combat, d'intelligence, d'analyse.

après pour revenir sur le Oro vs minato, je vois un combat serré, Orochimaru est un excellent combattant, un sennin, c'est pas le 1er venu mais je vois quand même Minato gagner parce qu'il a un plus, je trouve. sans parler techniques etc, il dégage une aura qui fais que, il peut vaincre n'importe qu'il adversaire. Kishi a donner cette aura a deux personne itachi et minato et ça c'est une vérité vrai.

 

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Ouais enfin se baser sur "l'aura" pour justifier la victoire d'un personnage, c'est un peu gros, surtout que nos préférences jouent dans l'aura que l'on trouve sur un personnage.

 

C'est un peu comme Aa, je trouve qu'il dégage une aura de puissance, d'invincibilité, de force, bref je le trouve impressionnant et imposant, c'est l'aura qu'il dégage, mais sa ne fait rien sa suprématie sur les autres.

 

Je trouve personnellement qu'Orochimaru et un adversaire redoutable, trop redoutable même dans le sens ou il et quasiment in tuable, il survit toujours d'une manière et arrive toujours a revenir vivant, les preuves dans le manga sont nombreuses même quand Itachi arrive a le sceller, un petit serpent blanc essayer de s'échapper.

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