LES FAUTES D'ORTHOGRAPHE !!!!

[elvira-chionura]

Il faut quand même relativiser et ne pas tomber dans l'absolutisme!

 

Mais si le sans faute n'est pas le but ultime, (je n'ai vu aucun post de plus de quinze lignes sans faute), il y a un "minimum syndical de l'orthographe" à avoir.

 

Moi-même, en 6ème j'étais une truffe intégrale en dictée, n'étant pas capable de faire une copie avec une note dans le positif.

On m'a donc forcé à reprendre toutes les bases qui m'étaient joyeusement passées au-dessus de la tête.

Enfin, ça ne m'empêche pas d'en laisser traîner, ici et là...

 

Bref, aujourd'hui dans mon domaine professionnel, quand je fais une présentation pour un client, je mets un point d'honneur à lui proposer quelque chose de "propre" et de bien construit. C'est la base pour établir une relation respectueuse pour un travail donné vis à vis d'un futur salaire perçu.

C'est peut-être benêt comme raisonnement mais je me suis toujours dit que le support écrit n'est qu'un prémices, une introduction et si mon amorce n'est pas soignée, cela ne peut que refléter un profond Jeanfoutisme vis à vis des autres et cela ne mets pas en valeur le travail qui viendra en aval.

 

@charles ingalls:

Il n'y a rien d'intellectuel là-dedans, sérieusement. Mais comme tu l'as dit, savoir ou vouloir se donner les moyens c'est autre chose! Chacun est libre, après tout...

[Byleth666]

Le français est une langue riche mais Ö combien compliqué enfin moins que les japonais

 

 

Il me semble que le français est l'une des langues les plus compliqué au monde, et le japonais, l'une des plus simple voir "la" plus simple =p

[Lucifer]

Pour répondre à quelques trucs :

 

- Encore une fois, entant que modo, nous n'avons JAMAIS demandé une orthographe impeccable. Les français capablent d'écrire sans la moindre faute ou que ce soit doivent se compter sur les doigts des mains, alors ça serait de l'hypocrisie à l'état pur.

 

- "Moi j'étais bon en dicté j'avais des notes au dessus de la moyenne maintenant, depuis le boom des sms j'ai perdu l'habitude d'écrire bien"

Personne ne t'as obligé à suivre cette mode débile...

[Hamtaro japan]

Encore une fois, entant que modo, nous n'avons JAMAIS demandé une orthographe impeccable. Les français capablent d'écrire sans la moindre faute ou que ce soit doivent se compter sur les doigts des mains, alors ça serait de l'hypocrisie à l'état pur.

Evidemment,sinon il y a surménage 

- "Moi j'étais bon en dicté j'avais des notes au dessus de la moyenne maintenant, depuis le boom des sms j'ai perdu l'habitude d'écrire bien"

Personne ne t'as obligé à suivre cette mode débile...

 

Je n'ai pas suivi cette mode .Peut être que tu ne reponds jamais au Sms mais à force de répondre à 20 sms par jour tu commences ,à force, à perdre le français.

Ce language était à l'origine pour simplifier et faire gain du temps vu qu'il y avait une limite de caractère à chaque message.

 

Et je suis toujours aussi bon en dictée si mes notes ont baissés ç'est parce que j'oublie des fois des règles de grammaire ou de conjugaison terminaison.

 

Je me croirais revenu en primaire avec ce post ^^

 

[Byleth666]

Relax! vous avez tous les deux raison dans le fond, mais après je dirais que le forum appartient aux Admins + modérateurs donc si ils demandent quelques choses ont a juste à le faire, et si sa plait pas personne nous oblige à rester, tant que l'on est pas "banni" pour quelques fautes, tout va bien =p

[Lucifer]

charles ingalls : tu es plus patient que moi, j'ai jamais répondu à quelqu'un qui m'écrivait en sms  ><

 

Byleth666 : le forum appartient à ceux qui payent les hébergeur, les admins. les modos ne sont que de pauvres petits esclaves sauvagement battus à coup de fouet !

[Hamtaro japan]

Lucifer:

Tu réponds jamais au texto ?  : )

 

Byleth666:

Après les admins et les modos ont leur propre règles sur différentes forums.

Par exemple, jeux video.com à des modos qui se laissent aller.Vous n'avez qu'à voir comment leurs membres écrivent.

 

Ici ou à la plupart des forums sur le net, on s'échange des sérieux points de vue, je comprends qu'il demande une bonne orthographe,

je ne vous ai jamais contredit 

 

 

 

[Byleth666]

@lucifer : oui c'est vrai lol, se que je voulais dire c'est que vous avez était choisi pour gérer le forum en donnant des règles et qu'il est donc normal pour les simples membres de les suivrent  sinon je pense (j'en suis sur) qu'il parlait des sms, les messages par téléphone portable x) où je pense comme lui que tout le monde écrit en sms, pour gagner du temps et de l'argent pour ceux qui n'ont pas (encore) Sms illimités

 

@charles ingalls : Oui il faut respecter chaque règles et conditions de chaque forums x) ici ils exigent une bonne orthographe =)

 

ps : c'est marant de te voir parler sérieux charles x)

 

 

[John Matrix]

Bah justement comme le dit charles ingalls,le sms peut vite faire perdre l'habitude d'écrire de façon correcte.

C'est justement pour ça que je met toujours un point d'honneur à écrire en entier et correctement (que ça soit par msn ou sms).

 

Mais si le sans faute n'est pas le but ultime, (je n'ai vu aucun post de plus de quinze lignes sans faute)

Bizarrement,moi même je commence à faire des fautes au bout d'un certain nombre de ligne.

Habituellement,en cours je peux te sortir une rédaction de 40 lignes en 20 minutes sans aucunes fautes ou presque mais dès que ça se passe sur un clavier,il arrive un moment où les fautes commencent parfois à se voire.

Sûrement le fait de sauter des touches sans faire exprès. ^^'

[Byleth666]

C'est sur que sur un clavier c'est différent.

Mais donc tu dis que par sms tu écrits toujours en entier? ou sans fautes? puisque les mots sms à la base ne sont pas de "vrais" fautes quelqu'un qui écrirait :

 

-"je c pa koi faire" il est impossible de savoir si il sait ecrire ou pas ..

 

Par contre :

 

-"je c'est pas quoi fair" lui on sait direct qu'il sait pas écrire.. bien qu'il essaye de pas écrire sms n_n

 

Donc si c'est par fierté que vous écrivez en entier (dans les sms) , c'est bête comme façon de faire, vous serez pas mal vue ou irespectueux envers les autres, c'est choisir de la difficultée la où il n'est pas sensé y en avoir...

[Kaizoku Kecha]

@tonton kaka: (note d'humour)

il arrive un moment où les fautes commencent parfois à se voire

Dans ton cas c'est le fait de trop taper apparemment

 

 

Intéressant votre débat sur les fautes. Une chose est sûre, avec la multiplication des sites et logiciels de chat, les gens écrivent de moins en moins bien.

 

 

Pour moi, lors de l'écriture d'un sms, en fonction de l'interlocuteur, j'utilise ou non les abréviations connues.

 

Quoiqu'il en soit l'usage abusif de ces mots nous font perdre un peu notre faculté à écrire correctement car le fait de ne plus utiliser un mot nous fait oublier un peu son orthographe.

[John Matrix]

@Kaizoku Kecha

J'ai justement remarqué cette erreur mais j'avais le doute si il fallait mettre un "e" ou non à la fin. ^^'

 

@Byleth666

J'écris toujours en entier par sms ou msn,les seules abréviations que je fais sont parfois "p'tet" et quelques autres.

Et non c'est pas par fierté que j'écris correctement c'est juste que ça me sert pour ne pas faire trop de fautes vu que j'utilise assez régulièrement mon clavier ou bien mon stylo.^^

[elvira-chionura]

Je suis un peu comme Kaizoku Kecha, je m'adapte aussi en fonction de l'interlocuteur!

 

Par contre je dois être une buse, ou avoir un ou deux neurones défaillant parce que lire tout un texte en sms devient pratiquement impossible, il me faut un temps fou pour décortiquer ce qu'on a voulu me dire...

 

@tonton: J'ai le même soucis que toi, et j'en suis arrivée à la conclusion sans appel (pas de mauvaise foi ou de blonditude^^') que mon clavier n'est qu'un sournois

[Byleth666]

Tout dépend de ce que tu appel sms, car il ya aussi des trucs exagérés qu'il est normal de pas comprendre.

 

genre : 't'v1' pour dire 'tu viens' il ya une limite, le sms veut dire : écrire comme on entend =)

 

genre, quoi -> koi, c'est -> c..

 

Et je suis sur que ça tu peux le comprendre, sa demande pas d'études supérieurs ^^

[Lucifer]

charles ingalls : pas quand ils sont écrit en sms !

 

Byleth666 : j'ai bien compris qu'il s'agit des téléphones portables, j'ai pas d'illimité et j'ai jamais écrit en sms et pour ma part, ça n'est pas par fierté, c'est parce que je haie le sms ! c'est moche, je mets deux heures pour comprendre 2 lignes, c'est débile !

[Javez Bienbbezouindunverr]

Je n'ai pas compris ce paragraphe

Il est obligatoire pour se prétendre groupe de suivre des règles communes. Elles peuvent être choisies par ses membres potentiels, mais aussi découler de groupes qui les englobent. Par exemple, lors de discussion avec des potes, il est souvent admis une grande tolérance dans la restitution de l'orthographe ; cette règle est légitime parce que toutes les parties du groupe "potes" sont d'accord pour l'appliquer, et que ces parties sont d'égale importance.

À l'inverse, dans le groupe "classe", les règles de français sont dictées par le groupe "francophonie", qui comprend le sous-groupe "classe". Et ces règles sont imposées par le membre "professeur", qui est d'une importance supérieure au membre "élève" dans ce groupe précis.

Bin on y voit la distinctin entre 2 groupes :

- celui où les membres sont sur un pied d'égalité et où ils acceptent de façon libre et partagée les règles qui vont définir le bon "fonctionnement" du groupe. Exemple provocateur et un peu particulier : la dé... démo... démocratie. La vraie, en tout cas, selon moi. Avec les droits de l'homme et tout 

- celui où une hiérarchisation existe où l'ensemble d'un groupe va se soumettre aux règles du leader du groupe (relation professeur/élèves=sous-groupe classe).

[Byleth666]

@lucifer : mais la par contre, bien que chacun fais comme il veut, il n'y a rien à dire, écrire en Sms dans un Sms 99% des gens le font, qu'ils soient prof's de français,politiciens .. Donc même si tu est dans le juste à vouloir bien écrire, tu ne peux pas dire que c'est mal de le faire vu que dans l'histoire c'est toi qui serait considéré comme "bizar" d'écrire tout dans un sms (payant)

Même si logiquement il faudrait écrire comme toi =p

[Hamtaro japan]

Bin on y voit la distinctin entre 2 groupes :

- celui où les membres sont sur un pied d'égalité et où ils acceptent de façon libre et partagée les règles qui vont définir le bon "fonctionnement" du groupe. Exemple provocateur et un peu particulier : la dé... démo... démocratie. La vraie, en tout cas, selon moi. Avec les droits de l'homme et tout 

- celui où une hiérarchisation existe où l'ensemble d'un groupe va se soumettre aux règles du leader du groupe (relation professeur/élèves=sous-groupe classe).

 

Au moins c'est clair ^^

 

@Lucifer : libre à toi  de ne pas lire les sms

Tant que t'as prévenu tes proches ,c'est bon 

[Lucifer]

Byleth666 : je ne dis pas que c'est mal, chacun fait ce qu'il veut avec son portable, je dis juste que j'ai horreur de ça  et puis je passe toujours pour "bizarre" et c'est tant mieux ! pas envie d'être comme tout le monde, du tout.

 

charles ingalls : t'inquiète, ils me connaissent très bien ^^

[Who sensei]

Je me rends compte que je suis vieux, en fait aucun de mes proches ne m'envoient du SMS dans les textos... A vrai dire je ne reçois que très peu de textos d'ailleurs, je préfère appeler directement les gens.

 

Quand bien même, je ne sais pas lire le SMS et je vais peut être encore passer par un extrémiste, mais je ne veux pas le lire, si quelqu'un s'amusait à m'envoyer un message de ce type il serait effacé sans être lu, je trouve ça totalement détestable.

 

Après, j'ai une formation de littéraire, j'ai été dans conservatoire de théâtre alors ceci explique peut être cela.

[elvira-chionura]

@Lucifer et Shikam': Merci, ça fait du bien.

Je me sens un peu moins seule dans mes errements de non compréhension et mon décryptage parkinsonien du tout sms!

 

Par contre, si on définit cet état par une question d'âge, cela me pose un sérieux soucis( même si on tourne dans la même tranche^^).

Et dans ces conditions, on bride toute chance de communication et d'accès aux autres, non?

 

En fait, c'est même assez épineux comme situation!!!

[Lucifer]

On apprend pas à écrire en sms à l'école, tout le monde est censé savoir s'exprimer dans un français plus ou moins correct grâce à des cours, donc je ne vois pas ou est le problème d'intégration.

 

Mais on s'éloigne quelque peu du but premier de ce topic en parlant de phénomène de société, ce serait bien de revenir au sujet.

[elvira-chionura]

Je crois que je me suis mal exprimée^^'

 

En fait, aujourd'hui, on entend beaucoup de plaintes ici et là sur la dégradation de l'orthographe par le sms. C'est un phénomène de société, oui, mais qui a un impact direct indéniable.

Et, je crois aussi que le sms d'aujourd'hui altère l'orthographe de demain si on ne sait pas faire la part des choses.

 

Quand je faisais mes études, nous avions tous des modes de prises de notes très personnels (fonction de chacun).

Mais pour préparer les mémoires ou les présentations, on ne tortillait pas donc les raccourcis et autres charabias étaient mis de côté pour que nous soyons compris et lus le plus simplement du monde.

Cela rejoint aussi l'aspect du respect dont je parlais quand je fais un compte rendu pour un client, mais là je parle pour moi.

 

C'est seulement ce que je voulais dire, que tout n'est pas négatif ou positif d'un côté comme de l'autre.

L'essentiel étant de savoir les appliquer et les séparer, au bon moment, au bon endroit et avec les bonnes personnes.

 

Edit moi: Pas certaine d'être très claire!!!

 

Edit @Lucifer: Petit hs: Pour 5 mois, jour pour jour sans cigarette, on a le droit de s'offrir quelque chose?

edit luci : j'ai compris, maintenant on revient au sujet 

et pour répondre à ton autre question.... une coupe de champagne ! et la bouteille entière pour les 1 an ^^

[H◙Rus ¥K]

A lire les postes de certain , on croirait qu'avoir un ortho' irréprochable , c'est la solution miracle a tout les problèmes  ...

Je regrette , mais je ne pense pas qu'un "embaucheur"  va s'arrêter ou choisir le CV qui ne contient aucune faute , juste parce que l'autre n'a pas mit un "S" a la fin de "tu comprends" , ou autre faute de ce genre ! Enfin bien évidement tout dépends du Job demandé !Pour ma part je ne jugerais pas un politicien ou chef d'entreprise , la haute sphère , pour une faute qui n'est pas dans leur domaine je rappel. certes ils sont français , mais pas spécialiste en français .Y en a qui n'ont meme pas de temps libre pour lire un livre , ou meme qui n'aiment pas lire les romans...(tel est mon cas)

 

Par exemple  Shikam' qui a suivit ,d'apres ce qu'il dit , une formation tres littéraire . Contrairement a lui , la mienne etait tres Math/info ....j'en ai bouffé des abréviation et language SMS pour suivre et en meme temps écrire au cours !

 

Pour le SMS , moi j'écris en T9 , ça me prends pas de temps du tout et j'ai jamais eu de problemes de limite de lettres.J'ecrie plus rapidement "demain" que "2m1" par exemple ^^

Sauf que j'abrège souvent "quelque" en "qque" "qqun" "qqconque"...

 

Bref , Suffit juste de ne pas tomber dans l'excès. Et surtout savoir quand , où , comment , et avec qui utiliser ce qu'il faut utiliser. Le cerveau sert a juger quant-est-ce qu'il faut utiliser du "très soigné" , "juste lisible" , "sms qui reste comprehensible"...

Et pour ce forum , le mien a opté pour le "juste lisible" 

 

Edit @Lucifer: Petit hs: Pour 5 mois, jour pour jour sans cigarette, on a le droit de s'offrir quelque chose?

 

Pour quoi pas une cartouche...

 

[Lucifer]

"mais je ne pense pas qu'un "embaucheur"  va s'arrêter ou choisir le CV qui ne contient aucune faute"

 

soit tu n'as jamais envoyé de CV, soit tu as eu beaucoup de chance....

Un politicien ou un chef d'entreprise se doit, de par son statut d'avoir un minimum de culture. Que tu le veuilles ou non, c'est un critère de sélection, un politicien qui publie une lettre ( par exemple ) ou il y a des fautes ne sera pas pris au sérieux et voir même sera la proie des média. Libre à lui ensuite de faire appel à un correcteur. Dans ce genre de fonction, tu as souvent un passé de médecin ou d'avocat, autrement dit, de longues études, tu n'arrives pas à ce niveau sans un minimum d'effort orthographique.

 

J'ai fais un Bac littéraire et si j'avais le malheur ne serait-ce que d'oublier un "S" à la 2eme personne du singulier, c'était des points qui partaient....

 

"Et pour ce forum , le mien a opté pour le "juste lisible""

et c'est très bien comme ça. maintenant, il n'y a pas que le sms qui est illisible mais certaines fautes aussi.