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La puissance de Kakashi (3)


Petit Jean
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C'est clair que kakashi reste un des ninjas préféré des lecteurs de naruto, c'est le professeur assez  8) en plus il est super puissant comparé à certains il n'a pas à rougir  ;D pour que kakashi devient encore plus fort il faudrait qu'il s'entraîne et comme le dit pain (yahiko) dans le combat les opposants les ninjas comme kakashi faut les tués avant qu'ils ne deviennent trop fort  ;) de plus c'est un ninja copieur  ;D

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C'est clair que kakashi reste un des ninjas préféré des lecteurs de naruto, c'est le professeur assez  8) en plus il est super puissant comparé à certains il n'a pas à rougir  ;D pour que kakashi devient encore plus fort il faudrait qu'il s'entraîne et comme le dit pain (yahiko) dans le combat les opposants les ninjas comme kakashi faut les tués avant qu'ils ne deviennent trop fort  ;) de plus c'est un ninja copieur  ;D

 

Oui mais je pense que Kakashi n'a pas vraiment de plus s'entrainer, il maitrise déja tout style de combats a trés haut niveau, il est un maitre en Ninjutsu et Taijutsu, en sceaux et genjutsu loin d'etre ridicule.

 

Le seul moyen pour qu'il progresse encore serait de trouver un recours a son chacra.

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Et les pilules ninja(ou peut etre que je me trompe de nom) ? Vous savez ces pilules qu'ont utilisé la team de Shikamaru(avec Neji , Choji , Kiba et Naruto) pour ramener leurs chakras après que Jiroubou leur a aspirer une grande partie de leurs chakra .

 

Elles ramènent complètement le chakra et en plus sans contrepartie si je me souviens bien , voir Kakashi avec ça serait un grand plus sachant que son seul vrai problème est le chakra .

 

La question est pourquoi Kishimoto n'a jamais voulu lui en fournir ? Le scénario surement... Mais je pense qu'en temps de guerre , ça serait "bête" de ne pas avoir de carburant pour faire marcher les machines sachant qu'il il y a peu de repos dans le champs de bataille , à moins que Kishimoto ai oublié ces pilules , ou qu'il ne veut tout simplement plus s'en servir et là je dit bullshit !!!

 

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Le chakra de kakashi n'est pas son seul probleme, il lui manque des techniques devastatrices se que je veux voir chez lui c'est de la force brut a l'état pur  :P

 

Il est polyvalent mais il faudrait qu'il se specialise dans un domaine sa aussi c'est un probleme etre moyen dans tous les domaines c'est bien juste pour survivre face a des gars de l'akastuki qui eux sont specialistes dans un domaine  9_9

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Le chakra de kakashi n'est pas son seul probleme, il lui manque des techniques devastatrices se que je veux voir chez lui c'est de la force brut a l'état pur  :P

Force brut l'état pur ?

Là ça devient une question de style

Ce n'est pas le registre de Kakashi,mais par contre je ne peux te laisser dire qu'il n'a pas de techniques devastatrices

C'est sûr il n'a pas de FRS , mais un chidori c'est largement suffisant contre à peu tous les genres d'adversaires

Plus il a le Raikiri du rang S je crois

 

Il est polyvalent mais il faudrait qu'il se specialise dans un domaine sa aussi c'est un probleme etre moyen dans tous les domaines c'est bien juste pour survivre face a des gars de l'akastuki qui eux sont specialistes dans un domaine  9_9

Moyen dans tous les domaines ?

Moi je dirais qu'il excelle dans tous les domaines, c'est vrai qu'il n'est le meilleur nulle part

Mais il reste parmi les meilleurs dans absolument tous les domaines

 

Pour faire simple, je dirais que dans le monde shinobi que Kishi nous a présenté, quelqu'un de meilleur que Kakashi il rentre dans la catégorie des exceptionnels  8)

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Le chakra de kakashi n'est pas son seul probleme, il lui manque des techniques devastatrices se que je veux voir chez lui c'est de la force brut a l'état pur  :P

 

Si tu parles des technique a la Deidara c'est sur qu'il n'a rien de comparable. Mais Kakashi a des technique qui peut One-Shot un adversaire.

 

Aprés si tu regardes bien, le Raikage n'a rien de dévastateur, Tsunade n'a rien de dévastateur, Gai non plus, enfin il i a plein d'exmple pourtant c'était des monstre, Minato non plus.

 

Tous sa pour dire que la force d'un Shinobis ne se fait pas que sur la puissance d'une technique sinon Deidara est le plus fort.

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Oui je sais bien sa mais il a que des techniques qui ne font pas assez mal je sais pas comment explique sa  ;D

 

Pein a des techniques super devastatrice , deidara aussi je veux qu'il est au moins technqiue utilisant de la force brut je le vois comme un enfant face a des gars comme sa  :P

 

Le raikage et yondaime compense se defaut par leur vitesse et le raikage et tsunade qui sont pas des monstres forces brut on a pas vu les memes personnage le gars il te fait une brise ya un cratere tellement il est puissant  9_9

 

Il n'excelle nul part il est dans la moyenne un gars comme gai sera plus dangereux parce que si il te sort les portes tu es foutu c'est sa les specialiste dans un domaine il me parraissent beaucoup dangereux  :P

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Madara, il a simplement Kamui pour tecnique énorme, je trouve sa pas mal. Il excelle en Taijutsu et Ninjutsu meme si c'est pas le meilleur, il maitrise le sceaux et le genjutsu.

 

Il a un sens tactique et technique énorme. Il maitrise 3 affinités.

 

Bref c'est le meilleur Jonin de Konoha, plusieurs fois recommandé comme Hokage par des ninjas de légendes, craint et reconnu par tous ces ennemis.

 

Je ne sais pas se qu'il faut pour vous faire dire que c'est un ninja largement au dessus de la moyenne.

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Kakashi n'excelle nulle part ?

Qu'est ce que tu entends par exceller au juste ?

 

Kakashi a déjà montré plus d'une fois qu'il est excellent dans tous les domaines et pas juste bon

 

Pour Gai, je vois que le fight contre Kisame a fait des merveilles

Mais bon encore une fois moi je dis que ce combat m'a fait la même impression que le Bee Vs Kisame à l'époque

Quand tu affrontes pile l'ennemi qu'il te faut pour faire la démonstration de tes techniques, ça te simplifie le combat

 

Je ne rabaisse pas le performance de Gai, mais là contre Kisame, il avait l'avantage d'être face à un type qui compte beaucoup trop sur l'absorption du ninjutsu adverse et Gai est pile le type anti lui ^^

Tout comme Kisame qui était le parfait adversaire contre KB qui avait tout plein de chakra à lui filer

 

Gai face à davantage de polyvalence, je serais plus curieux de voir ce que ça donnerait ^^

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A Madara_sama

 

Tu dis que les spécialistes paraissent beaucoup plus dangereux. Peut etre qu'ils le sont la plupart du temps, mais dès qu'il rencontre un ninja spécialisé dans un(ou des) domaine(s) de celui(ceux) qui lui font défauts. Ils se retrouvent rapidement en difficulté.

 

Or Kakashi, lui, n'a pas qu'un seul domaine de compétance, sa force c'est de s'adapter en fonction de son adversaire et de ses compétances. Face à des adversaires qui utilise juste un domaine, lui peut les contrer grace à sa polyvalence et choisir la meilleur option pour attaqué.

 

Pour moi, Kakashi est, mis à part les Kages et les Jin, le plus dangereux de l'alliance, et c'est pour cela que Pain a envoyé n'ont pas 1 mais 2 corps pour l'affronter alors que pour tout les autres ninjas de Konoha, il a laissé 1 seul corps contre plusieurs ninja

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Le problème c'est qu'exceller ne suffit plus. On a vu trop d'individus (style Aka) qui sont des Dieux dans certains domaines rendant la polyvalance useless face à eux, comme je l'ait déja dit Kakashi peut très bien tanker et survivre, mais certainement pas les battre.

Chez les Kage descent aussi, pas de vrai polyvalence mais une maitrise du ninjutsu hors norme chez Mizukage et Tsuchikage, et la plus grande vitesse du monde pour le Raikage, associé à une force brute détonante (d'un autre côté Gaara non plus n'est pas polyvalent)  

En gros ce n'est pas la polyvalence seule qui permet de se hisser au top top, il faut être un demi Dieu dans un domaine ou posséder des facultés cachées...

 

@Anikiiiii: humm on avait bien débattu sur Kakashi et Gai sur le topic d'Uzu et Trineor ^^

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En gros ce n'est pas la polyvalence seule qui permet de se hisser au top top, il faut être un demi Dieu dans un domaine ou posséder des facultés cachées...

 

Mais c'est la que Kamui rentre en compte, si Kishi orait voulu adapter Kamui pour l'attaque et non qe pour la défense, on ne dirati certainement pas la meme chose sur Kakashi.

Mais bon si Kishi fait sa, sa devient des combats courts vu que c'est One-shot, et c'est pour sa qu'il lui fait faire aprés déja une dépense énorme de chacra et qu'il lui fait utiliser en défense.

 

Parce que fasse a Kakuza si il arrive et utilise direct Kamui pour lui retirer la moitié du corps, c'est bon fini Kakuzu et ces 5 coeur mais non il utilise le Raikiri et n'élimine qu'un seul coeur.

 

Bref Kishi n'a pas voulu faire de Kakashi un "Dieu" mais si le scénario orait ainsi sa n'aurait pas été choquant.

 

Edit kelkundetinja

 

Je ne prends pas en compte le Katon qui est juste dans l'anime, alors qu'on l'a jamais vu utiliser sur le manga papier.  ;)

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Madara, il a simplement Kamui pour tecnique énorme, je trouve sa pas mal. Il excelle en Taijutsu et Ninjutsu meme si c'est pas le meilleur, il maitrise le sceaux et le genjutsu.

 

Il a un sens tactique et technique énorme. Il maitrise 3 affinités.

 

Bref c'est le meilleur Jonin de Konoha, plusieurs fois recommandé comme Hokage par des ninjas de légendes, craint et reconnu par tous ces ennemis.

 

Je ne sais pas se qu'il faut pour vous faire dire que c'est un ninja largement au dessus de la moyenne.

 

C'était juste pour dire qu'il maîtrise 4 affinités  ;D

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@Mun Su

@Anikiiiii: humm on avait bien débattu sur Kakashi et Gai sur le topic d'Uzu et Trineor ^^

Oui je me rappelle ça avait été un magnifique débat ^^

Fini en match nul ce combat si mes souvenirs sont bons

 

Le problème c'est qu'exceller ne suffit plus. On a vu trop d'individus (style Aka) qui sont des Dieux dans certains domaines rendant la polyvalance useless face à eux, comme je l'ait déja dit Kakashi peut très bien tanker et survivre, mais certainement pas les battre.

Là justement je crois que réside la plus grande force du ninja copieur

Lui il arrive à faire face à n'importe quel type d’adversaire

Au fianl, lui ce qui le désavantage toujours ce n'est pas vraiment le fait qu'il ne soit pas le meilleur partout

C'est surtout niveau chakra qu'il flanche toujours

 

Après je ne mets pas Kakashi au top top, je crois que contre certains adversaires, il est limité

Mais je ne mets pas tous les membres de l'aka dans les gens que je vois battre Kakashi à coup sûr ^^

 

Edit

Sinon pour Kakashi je confirme c'est bien 3 dans la bd ( doton,suiton,raiton)

c'est l'animé qui lui a rajouté le katon

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Nan il maitrise 3 affinités désolé pour lui  ...

 

Comme la dis quelqu'un un specialiste dans un domaine se fait tous les mecs polyvalent qu'il veut c'est le risque de se retrouve contre un adversaire specialisé dans le domaine inverse qui est gros la dedans  8)

 

Si les deux gros n'était pas intervenu kakashi était mort donc le délir des fan comme quoi kakashi se fait ten do et shurado en regardant les livres cochon de jiji stop  >:(

 

Kamui il peut pas l'utilise comme sa , contre kakuzu il l'attaque par derriere comme un lache alors se combat est une reference pour souligne la faiblesse de kakashi  :P , si il utilise kamui direct sur kakuzu sa one shot pas parce qu'il faut un temps de concentration pour un corps en mouvement et vue la vitesse de kakuzu il sera au CAC avant que kakashi sortent kamui et faut arrete kamui n'est pas automatique c'est encore un delir des fans sa  9_9 On le voit a tout ses combats contre deidara il met beaucoup de temps pour lui arrache un bras et il est oblige de se concentre que sur la cible donc il peut etre victime d'une grosse contre - attaque , pareil pour le missile il se concentre et le missile disparais que au bout d'un certains temps c'est pas je regarde ma cible et il diparais  ;)

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Si les deux gros n'était pas intervenu kakashi était mort donc le délir des fan comme quoi kakashi se fait ten do et shurado en regardant les livres cochon de jiji stop  >:(

???

Kakashi dit bien qu'il avait prevu quelque chose, mais que l'intervention de Chouji et Chouza lui permette d’économiser son chakra

Alors non il n'était pas déjà mort

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Kamui il peut pas l'utilise comme sa , contre kakuzu il l'attaque par derriere comme un lache alors se combat est une reference pour souligne la faiblesse de kakashi  :P , si il utilise kamui direct sur kakuzu sa one shot pas parce qu'il faut un temps de concentration pour un corps en mouvement et vue la vitesse de kakuzu il sera au CAC avant que kakashi sortent kamui et faut arrete kamui n'est pas automatique c'est encore un delir des fans sa  9_9 On le voit a tout ses combats contre deidara il met beaucoup de temps pour lui arrahce un bras et il est oblige de se concentre que sur la cible donc il peut etre victime d'une grosse contre - attaque , pareil pour le missile il se concentre et le missile disparais que au bout d'un certains temps c'est pas je regarde ma cible et il diparais  ;)

 

Oula mais je crois que tu n'as pas vu a la vitesse contre Sasuke a laquel il le sort:

http://www.naruto-one.com/Lecture_en_ligne_:_Chapitre_484_p5

http://www.naruto-one.com/Lecture_en_ligne_:_Chapitre_484_p6

 

Voila juste un clignement de l'oeil et Kamui est de sorti. Donc sa montre la vitesse d'éxecution du Jutsu qu'il a atteint maintenant. c'est sur que tous ceux qui le compare avec le moment contre Deidara sa change.

 

Et on voit bien que la taille d'une fleche fait largement un corps, donc dire qu'il ne pourrais pas prendre le corps en entier est juste faux.

 

Et Kakashi a le sens tactique pour immobiliser beaucoup d'adversaire.

 

Anikiiiii a répondu pour le reste  ;)

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Et Kakashi a le sens tactique pour immobiliser beaucoup d'adversaire.

+10000

 

Il n y a qu'a voir le plan qu'il met en place instantanément contre Tendou

Le chien ou tigre raiton,le raiton bunshin,le plan avec les 2 Akimichi

Kakashi a largement prouvé qu'il avait le potentiel pour immobiliser  8)

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Kamui il peut pas l'utilise comme sa , contre kakuzu il l'attaque par derriere comme un lache alors se combat est une reference pour souligne la faiblesse de kakashi  Tire la langue

Euh ninja tu connais ? Je dirais plutot que ce moment souligne à quel point Kakashi est un si bon shinobi , dans les temps où Naruto devient DBZ , seul un gars comme Kakashi(ou d'autre dans le genre) serait capable d'une tel prouesse en combinant vitesse et dissimulation :P

 

si il utilise kamui direct sur kakuzu sa one shot pas parce qu'il faut un temps de concentration pour un corps en mouvement et vue la vitesse de kakuzu il sera au CAC

Euh non vu que Kakuzu n'est pas plus rapide que les flèche de susanoo par exemple .

 

avant que kakashi sortent kamui et faut arrete kamui n'est pas automatique c'est encore un delir des fans sa  Roulement des yeux On le voit a tout ses combats contre deidara il met beaucoup de temps pour lui arrache un bras et il est oblige de se concentre que sur la cible donc il peut etre victime d'une grosse contre - attaque , pareil pour le missile il se concentre et le missile disparais que au bout d'un certains temps c'est pas je regarde ma cible et il diparais  Clin d'oeil

Comme ça a été dit à plusieurs reprises , le Kamui sur Deidara n'était qu'un teste , le kamui sur le missile qui disparait petit à petit est un simple classique pour montrer l'effort que Kakashi fournit pour faire le faire disparaitre .

D'ailleurs si Kakashi a eu le temps de mettre un raikiri à Kakuzu , il aurait largement eu le temps de faire un kamui pour le tuer .

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Mais cette scene montre bien que sa maitrise est mieux mais encore une fois c'est un objet ce n'est pas vivant quand il l'a utilise sur deidara on a vu le resultat c'est sa la reference sur un corps humain et dans cette situation c'était oblige qu'il utilise kamui d'un coup sinon il était mort et encore il a pas envoye completement la fleche vu qu'on voit comme une sorte de choc avec l'eau donc la fleche est pas passe d'un coup je dirais  ;D

 

Sinon Kakauzu je le vois pas se faire avoir d'un coup comme sa il y a toujours se temps de concentration ou l'adversaire peut sortir du champs de vision de kakashi qui n'est que de 90 degré vu qu'il a qu'un sharingan c'est pas si difficile pour un gars d'aussi puissant que kakuzu qui t'attrape avec tes fils et te balance loin  9_9

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Faudrait quand même faire un rappel, de ce que je sais le sharingan est censé permettre de recopier n'importe quel technique et de l'utiliser quand il le souhaite sauf les techniques de type Kekkai genkai ou des techniques secrète.

Donc Kakashi peut utiliser les cinq élément si on s'en tient à la définition même du Sharingan, mais c'est vrai qu'on ne l'a jamais vu utiliser le feu et le vent néanmoins il peut les utiliser grâce à son sharingan.

 

Kakashi peut utiliser sa technique du MS de façon offensive comme défensive, seulement il faut se mettre à sa place, prendre le risque de perdre son sharingan qui est un cadeau alors qu'il peut gérer autrement même si c'est plus difficile, je pense qu'il fait le bon choix, regardez Sasuke qui après trois utilisation ( abusive certes) commençait à perdre la vue.

 

Je reviendrai pas sur ce qu'on dit les autres, je pense que tout a été résume, personne n'est plus complet que Kakashi au niveau techniques et maitrîse, mais ce n'est pas le plus fort ( donc inutile de le comparer à Itachi ou Pain même si il peut utter face à Itachi) mais il a le niveau pour atteindre beaucoup d'autres ninjas.

 

PS ; Immobiliser. il l'a fait la dernière fois qu'on l'a vu combattre en utilisant habilement les compétences de ses camarades.

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Mais cette scene montre bien que sa maitrise est mieux mais encore une fois c'est un objet ce n'est pas vivant quand il l'a utilise sur deidara on a vu le resultat c'est sa la reference sur un corps humain

La référence ?

C'était la première fois qu'on le voyait utiliser le technique et depuis il a largement progressé dans l'utilisation de la technique

 

Et je ne comprends pas pourquoi tu parles spécifiquement de corps humain  :-\

Je saisirais mieux s'il était question de est ce que Kakashi peut se faire autre que des trucs immobiles

Mais là avec les flèches, on voit qu'il peut se faire des trucs qui vont à une vitesse folle ^^

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Je pense que Madara_sama veut faire référence a quelque chose qui n'a pas une trajectoire droite.

 

Mais sauf qu'avec la vitesse d'éxecution maintenant on voit que seul les ninja doté d'une vitesse énorme pourrait s'en sortir parce que le temps de réaction est infime pour utiliser Kamui.

 

Il n'i a plus de temps de réaction, sa se passe presque a l'instinct.

 

Mais comme je dit au départ si Kakashi l'utilise direct contre Sasuke c'est dead pour lui, vu la vitesse, mais non le scénario ne veut pas mettre en valeurs notre Kakashi national  :D

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