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Ekinox_x

Le trône de fer de Georges R.R Martin + adaptation serie TV (SPOILERS)

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pire que Walter, il y en a déjà pléthore je trouve dans le trone de fer à commencer par Ramsay, peut être veut-il faire un mixte de Ramsay (pour le coté folie et abjecte) et Tywin (pour le sang froid, la roublardise et l'intellect)

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je pense qu'il déconne quand il dit ça !

c'est sa façon de dire que ça l'inspire ! qu'il est fan de .... et que la concurrence le dérange pas , au contraire !

 

je trouverais ça pathétique de faire une chose pour faire pire que.... ou mieux que.

qu'il contrôle son histoire et qu'il sache quoi faire (et surtout qu'il l'écrive vite !!! )

 

car moi perso, je trouve que ça part pas vers le bon sens.

jusqu'à tome 15, je spoile pas, mais bon, je prefère le mettre!

 

 

par exemple, la partie Danearys, je la trouve de moins en moins bien son histoire. jouer sa reine à l'autre bout du monde, mouais..ça fait un peu j'attends que l'histoire soit au bon moment pour faire mon entrée, en attendant je m'occupe...

 

exemple de perso qui me passionne moins à lire en Pov (comparé à ce qu'on a pu avoir)

Barristan Selmy,

Victarion Greyjoy,Asha Greyjoy,  limite tout la famille greyjoy à part theon

Quentyn Martell,

Jon Connington,Davos Mervault, Areo Hotah qui sont peu passsionnant au final.

 

à force de perdre nos héros , on finit par avoir cela.

 

la partire Essos a l'air d'etre une sorte de remplissage !

 

 

je vois déjà les 'toi, tu veux du lannister, du starks et c'est tout'....mais tanpis

 

moi je pense que Martin est fan de naruto ( spoiler de fou)

 

d'ailleurs, les targaryens sont surement inspiré des uchiwas, il devait y avoir que deux survivants fraternel (daenarys et viserys  , sasuke et itachi  ), et hop....ya des revenants (Aegon =obito) ! et je suis persuadé que ça va continuer (madara va arriver) ^^  ;D

 

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@Swarl en même temps les POV que tu cites sont des POV ultra secondaires (deux ou trois chapitres en deux tomes pour chaque) si on enlève

Barristan (qui a de bons chapitres et qui aaura des chapitres exceptionnelles en tome 6 je pense avec la guerre)

 

 

Je pense que toi aussi tu as le syndrome soulage du découpage tome 4 et 5 je l'ai eu aussi lol mais le dernier tiers du tome 5 annonce enfin le vrai débloquage du livre vers une super fin (fin des intrigues lentes de tous les cotés et débuts des conflits ouverts)

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Nifixe, c'est ça que je reproche , avoir des POV hyper secondaire ! et d'avoir 'perdu' les POV les plus intéressants!

j'attends depuis tellement de temps d'avoir une serie POV sur littelFinger ou sur Varys en mode 'je passe à l'attaque'

 

Je pense que toi aussi tu as le syndrome soulage du découpage tome 4 et 5

j'ai surtout eu un 'soulage' d'histoire qui avance pas!  pas à cause du découpage, mais de la situation ...qui reste figé!

 

autant au nord, qu'à port real, qu'à essos. les gens ont 'techniquement' pas fait avancer l'histoire !

les WW ont pas vraiment avancer, ils vont arriver, ils vont arriver, mouais...

Daenerys n'a vraiment pas du tout fait de pas vers Westeros,

Jon n'a pas vraiment préparé la defense de Westeros.

tous les starks sont bien loin d'approcher le niveau pour avoir un role dans le jeu de trone ou vs WW

on developpe essos, mais westeros est limite devenu moins intéressant que essos niveau intrigue politique, conflit , enjeu

 

j'ai cette sale impression que Essos à piquer la vedette à Westeros. qu'elle a été mieux developpé, plus majesteuse, plus coloré, plus impressionnant au final !

 

 

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Nifixe, c'est ça que je reproche , avoir des POV hyper secondaire ! et d'avoir 'perdu' les POV les plus intéressants!

j'attends depuis tellement de temps d'avoir une serie POV sur littelFinger ou sur Varys en mode 'je passe à l'attaque'

Ca peut encore venir, on a bien eu des personnages comme Mélisandre qui ont eu un chapitre assez tardivement, il y a encore de l'espoir.

 

j'ai cette sale impression que Essos à piquer la vedette à Westeros. qu'elle a été mieux developpé, plus majesteuse, plus coloré, plus impressionnant au final !

C'est marrant moi je n'ai pas eu cette impression, Essos étant un "carcan" pour Daenerys et qu'elle y reste davantage par obligation que par envie, on sent bien qu'elle veut s'en aller et le fait aussi ressentir aux lecteurs. Enfin Essos n'est pas très attrayant à cause de la vision qu'en a Daenerys, et d'ailleurs

 

Le fait qu'elle s'enfuie de l'arène de Meereen sur le dos de Drogon est peut être une manière symbolique de montrer qu'un changement va à nouveau arriver et qu'il est temps pour Daenerys de quitter Essos et de retourner à Westeros... ;D

 

Et puis l'autre intrigue principale concerne les Autres et l'Hiver qui est enfin arrivé... à Westeros, qui restera le territoire principal du dénouement principal de toutes ces histoires.

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les Tomes 4 et 5 étaient de la mise en place pour le grand final de GoT:

 

 

car au Sud, le jeune Targaryen vient d'arriver et surement avec l'aide des Martell va donc défier la maison Tyrell qui ressort avec tous les pouvoirs sur Westeros avec le meurtre de Kevan mais finalement leur position est peu enviable car ils viennent de perdre Accalmie, ils sont attaqués par les Greyjoy sur leurs côtes, Loras est presque mort ou sera infirme et seul Garlan pourra défendre Hautjardin et on sait tous que Mace Tyrell est un piètre tacticien mais il peut compter sur Tarly et puis les Lanister risquent de devenir des ennemis avec la mort de Kevan même s'ils sont très affaiblis donc gros bordel au Sud

 

Remontons un peu plus haut avec le Val et là ça va devenir très intéressant de savoir ce que mijote vraiment Littlefinger car je pense pas qu'il accepte de céder sa petite Sansa, il la convoite depuis trop longtemps et puis si elle se marie avec l'autre, ils régneront sur le Val et Sansa pourra accomplir sa vengeance mais que deviendra Littlefinfer et le petit Robert?

 

Pour la bataille de Winterfell, on se doute que Stannis va sortir gagnant car Theon et Jeyne vont l'avertir de l'arrivée de Ramsay et ils vont finir au fond du lac gelé et puis Martin n'a pas envie de le faire mourir celui là

 

Par contre, quid de Jon Snow? là il y a un vrai suspens sur ce qu'il va devenir ainsi que la situation de la Garde de Nuit car ça pourrait vraiment dégénérer et après, il y aura Bran qui va surement nous permettre de mieux connaître les WW

 

Enfin, la petite Dany va rallier à sa cause les dothrakis, gagner sa petite guerre et partir vers Westeros avec ses dragons mais là encore, que va devenir Greyjoy qui va l'aider à dégager la baie de Meeren?

 

 

Donc pour moi, ce sera du lourd ce tome 6

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@L-xus

 

Du même avis que toi.  :)

Même si dans l'intégrale 1 et 2 on était pris en haleine, ils ne seront jamais du niveau de l'intégrale 3 ou pratiquement à chaque POV, il se passe quelque chose de grand.

 

Je trouve aussi que l'intégrale 4 et certainement le 5 mettent en place les nouveaux protagonistes pour que l'intégrale 6 soit une véritable tuerie au moins du niveau du 3.

 

 

Par contre, quid de Jon Snow? là il y a un vrai suspens sur ce qu'il va devenir ainsi que la situation de la Garde de Nuit car ça pourrait vraiment dégénérer et après

Jai pas lu l'intégrale 5 puisqu'il n'est pas encore sortie, mais rien qu'avec les quatre, on comprend qu'il est un Targaryen. Vu qu'il y a 3 Targaryen en vie et trois dragon, je me dis que John pourrait en chevaucher un. Puis n'oublions pas que le trône lui revient de droit. Je vois bien la garde de nuit être refondé sur de nouvelles bases à la fin.

 

 

 

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J'ai trouvé un petit truc sympa pour les fan de GoT : http://www.kisskissbankbank.com/fr/projects/winter-is-coming-con

 

Une convention sur la série à Carcassonne (bon y a le temps c'est en Mars 2014 ^^), avec certains acteurs présents, animations médiévales,...Bon par contre faut vider le porte-feuille ^^

 

Sinon Shisui, l'Oublié tu va vite en besogne dans ton spoil même si je pense pareil

 

 

Rien n'a jamais été dit sur le fait que 3 Targaryen soient en vie.

 

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En ce qui concerne les dragons,

 

 

Rien n'a jamais été dit sur le fait que 3 Targaryen soit envie.

Exact, même si la symbolique colle, va falloir aussi des circonstances logiques parce que pour l'instant y a pas de raison que Jon ou même Aegon soient mieux placés que les autres pour monter ces dragons. Daenerys y arrive à peine et c'est bien parce que c'est leur "mère", ses ancêtres y arrivaient avec des objets magiques douteux (vus le fonctionnement du cor).

En fait, le grand gagnant sera le maître du cor, il se gardera un dragon pour lui et distribuera les deux autres à ses alliés/amis/famille.

ça me ferait mal que ce soit quelqu'un d'autre que Daenerys, ce sont ses dragons ! Et après il faudrait une raison valable pour qu'elle confie un de ses dragons à Jon, qu'elle ne connaît pas, dont personne ne peut confirmer ou infirmer, ou même imaginer, un lien entre lui et les Targaryen.

 

En imaginant que Jon est bien un Targaryen et qu'avec Aegon, ils seront les deux compagnons de Daenerys, ça me gène un peu. D'abord Aegon m'énerve. Non pas qu'il ait fait quelque chose pour, mais il donne l'impression de se pointer comme une fleur pour prendre ce qui depuis le premier tome est un peu "réservé" à Daenerys. Je sais pas trop mais je voyais des personnages un peu plus emblèmatiques de GoT devenir les maîtres des dragons aux côtés de la princesse, genre un Stark et un Lannister, ou un truc comme ça. Ensuite Jon et dragon, je trouve que ça va pas ensemble, lui il a déjà ghost. Après, tout dépend comment c'est amené, n'importe quoi peut passer quand c'est bien fait.

 

 

 

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Pas mal de nouveau acteur assez surpris dans voir autant

En tout cas la Vipère Rouge et sa compagne on vraiment bien été choisi, de même que Mace (pour le coup vraiment comme je l'imaginais ^^). Surpris de voir certains perso comme Yhon Royce ou Lady Vanbois que je pensais voir sauter.

Par contre curieux de savoir quel acteur le petit nouveau (Michiel Huisman) va remplacer.

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La Vipère Rouge, je l'aurai préféré un peu plus typé (je sais pas comment l'expliquer) mais je prends ce que me donne. Par contre, sa compagne est trés bien choisi, ça c'est clair. Je trouve qu'elle correspond à la description qu'en fait Sansa dans l'Inté 3 du genre qu'elle n'était pas une femme d'une grande beauté mais qu'elle avait un certain charme.

Et franchement, Mace aussi est très bien choisi ( apparemment l'acteur serait un spécialiste des 2nd rôle), il fait vraiment le gars gentil grassouillet mais qui cache derrière une véritable fouine.

 

Il me semble que Michel Huisman remplace l'acteur qui jouait Daario Naharis. Le changement va être un peu bizarre mais heureusement il le change maintenant et pas qu'il commencera à prendre plus d'ampleur.

 

Source: http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18626506.html

 

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Je vois ce que tu veux dire par typé, les Martells et d'ailleurs tout les gens de Dorne sont décrit plutôt comme de caractéristique Perse. Là l'acteur a pas vraiment ces caractéristiques (d'ailleurs il vient d'Amérique latine je crois ^^ ). Mais bon je trouve qu'il a la carrure et surtout j'espère qu'il a le style !

 

Donc c'est le remplaçant de Daario...dommage j'aimais bien l'ancien acteur, mais bon effectivement vaut mieux maintenant qu'après quand il deviendra un personnage important. Ah passage j'aimerai bien que l'acteur qui joue Daario se fasse la barbe bleuté en trident comme dans le livre ^^.

 

Sinon j'avais pas tilter mais Tommen change aussi et pour le coup il parait bien moins rondouillard que l'acteur précédent. Hors Tommen est justement censé l'être.

Pour Gregor, j'espère qu'il aura toujours une allure de bête, même si on va pas le voir beaucoup cette raclure !

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Ha le débat sur le typage des dorniens, Martin avait du faire justement un point dessus apres le casting d'Oberryn.

 

Dans le livre on a trois types de dorniens (je reprens la description des livres)

  -  Les Dorniens salés, lestes et sombres, olivâtres de teint avec le plus de sang Rhoynar, qui vivent près des côtes. Parmi ces derniers, on peut citer les orphelins de la Sang-vert qui vivent le long de la Sang-vert et respectent encore les traditions Rhoynar (Exemple : maison Martell).

  -  Les Dorniens sableux, plus sombres encore, qui vivent dans les déserts et les vallées fluviales.

-  Les Dorniens rocheux, plus grands, blonds ou châtains avec la peau pâle, descendant des Andals et des Premiers Hommes, qui vivent dans les passes et les contreforts des montagnes Rouges (Exemple : maison Dayne).

 

Martin a du expliqué ce qu'il entendait par ce type de description.

Les dorniens salés seraient de type méditerranéen, il avait pris l'exemple des espagnols. Les dorniens sableux de type arabique/perse et les dorniens rocheux bah aucune différence avec les autres peuples de westeros.

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Zenobi: lol excellent franchement bien trouver ^^, bon après c'est ultra simplifié mais c'est quand même bien drôle.

 

Nifixe Bolton : Ok merci pour les différents types de dorniens, j'étais complètement passer à côté dans le livre. De toute façon ce qui va le plus jouer c'est la façon dont l'acteur va jouer son rôle. Oberyn est peut-être pas un perso qui est resté longtemps mais par contre il est clairement marquant, surtout grâce à son charisme de fou.

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de rien Aurus, bref on verra bien pour Oberyn mais oui c'est clair qu'il faudra un acteur convaincant pour faire transpirer la classe d'Oberyn en si peu de temps.

 

Sinon rien à voir mais le réalisateur de l'épisode 9 (qui avait réalisé blackwater et qui est un spécialiste des scènes de combat) a fait filtré une photo de tournage et le titre de l'épisode 9 à venir.

Sur la photo on voit tout le crew de la garde de nuit dans le décor de castleblack et le titre de l'épisode est justement castleblack donc on aura la bataille du mur sur un épisode, le tout est de savoir comment sera fait la bataille, en deux parties comme dans le livre ou en une seule avec bataille simultanée

 

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Je ne voyais pas la bataille du Mur arrivé si tard (quoi que je regarde la chronologie de la saga et je me rends compte que si elle est bien si tardive : j'avais pas cette impression en lisant le livre).

 

Du coup l'épisode 10 risque de pas mal tourner au tour du Mur aussi avec :

-Stannis proposant à Jon de prendre le nom de Stark et Winterfell

-La nomination de Jon comme commandant de la garde de nuit

 

Sans compter le meurtre de Tywin, de Lysa Arryn et surement le cliff de fin avec l'apparition de Lady Coeur de Pierre.

 

L'épisode 10 sera bien balaise (à moins qu'ils casent quelques trucs dans l'épisode 8)

 

 

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Episode finale sur de multiples cliff à prévoir en effet:

-Jon lord commandant/ intrigue Stannis

-évasion de Tyrion

-Prise de Meereen?? ou décision d'y rester??

-Cliff de Bran avec la corneille vu qu'il est casté?

-Cliff D'Arya à Bravos quand elle devient membre du temple??

-meurtre de Lysa

-une ouverture sur Lady coeur de pierre peut être avec Brienne si son intrigue est avancée comme l'indique quelques rumeurs

-un cliff Greyjoy mais là je ne sais pas trop vu que ni Ueron ni Victarion ont été casté et que l'intrigue semble aller dans le HS pour la saison 4, peut etre juste la mort du père Greyjoy qui oblige sa fille à retourner vers les iles de fer

 

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Donc 8 secondes dont 4 sans images ca fait peu mais au moins on la confirmation de certains non changement par rapport au livre

 

le mec à cheval là aucune idée, si quelqu'un voit la scène??

Joffrey en mode pensif on s'en fou

Tyrion menotté donc son proces.

Jaime cheveu court en train de consulté le livre de la garde

Sansa au Val a priori en tout cas hors port réal

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Un tout petit avant-goût, enfin! C'est tellement dur d'attendre. Ils ont mis des images d'importances avec des images anodines, haha, les méchants.

 

Tout d'abord, le mec à cheval, ça ne me rappelle aucune scène en particulier. Je suppose que c'est lié à Daenerys mais ses parties m’indiffèrent toujours donc bon...

 

Deuxième scène, Tyrion, fer aux poignets. On comprend clairement à l'allure que c'est à Port-réal. Ce qui, en soit, constitue quand même un big spoil.

 

Troisième scène, les fourbes ! Visez le clin d'oeil, c'est Joeffrey. Bien sur la scène, lui pensif, ne sert à rien mais certains n'ayant pas lu le livre feront peut-être le lien Tyrion (scène choc) VS Joeffrey (scène useless). Il y a beaucoup de monde, je me demande si ça ne serait pas les préparatifs de son mariage.

 

Quatrième, oula, Jamie Lanister qui consulte le fameux bouquin. Sympa les cheveux ! A par ça, on n'en conclu juste que le livre semble bien respecté. T'en mieux.

 

Dernière scène, la petite sansa. Vu que le livre est quand même assez concentré sur elle, ne pas la voir m'aurait choquée ! Comme tu le suppose Nifixe, elle est surement dans le val. Je me demandais même si ça ne pouvait pas être l'image d'elle dans son winterfell de glace. La petite construction qu'elle fait dans le jardin. Avec ensuite, la fameuse scène que je vais évidemment attendre comme tout le monde avec impatience !!!!!

 

Au final, une belle mise en bouche je dirais. Ça me semble encore plus dur d'attendre maintenant :D

 

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Pour la première scène sa me fait penser au combat de Belwas le Fort contre Oznak zo Pahl (non c'est normale si vous ne le reconnaissez pas j'ai du chercher son nom sur le Wiki  ;D ) à Meeren. C'est juste avant le siège (ce qui explique l'armée dans le fond), et si je me souviens bien le mec est à cheval dans le livre et avec une lance. Mais il se fait démonter par Belwas ^^.

 

Pour le reste rien à dire, je suis d'accord avec vous, Jaime regarde évidemment le livre Blanc et Sansa ne peut-être que dans le Val (il semble y avoir de la neige).

 

Sinon mine de rien dans quelques mois la saison 4 sortira, si me trompe pas c'est vers mars/avril qu'on a habituellement Game Of Thrones. En tout cas j'espère que les trailers vont pas trop spoiler, car on a beaucoup de scène forte, et là rien que de voir Tyrion au fer c'est bien spoilant (mot qui existe pas mais bon >< ).

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Ouais la première scène est bien celle du combat Belwas vs Oznak Muchetruck. Je me demande qui sera à la place de Belwas vu que ce dernier n'a pas été introduit. Le Nouveau Daario peut-être ?

 

Pour Sansa, je vois pas très bien si ils ont laissé sa couleur de cheveux naturelle ou si ils l'ont changé... Pour moi, ça me semble assez important qu'elle ait sa nouvelle couleur de cheveux. Qu'on est un changement "marquant" du passage Sansa héritière en 3éme position du Nord à Alayne Stone, fille bâtarde de Littlefinger.

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Pour Belwas il y a des risques qu'il soit remplacé par Mormont, ce que je n'espère pas étant donné que Belwas est un gars bien marrant.  Et justement voir un "gros tas" exploser un cavalier serai juste excellent ^^.

 

Pour Sansa j'ai pas l’impression que sa couleur change et en effet c'est un détail important. Je doute tout de même que HBO zappe cet élément, c'est trop important pour ne pas le mettre.

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