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J.J. Kidd-Gilchrist

NBA/Saison 2017-2018

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C'est concernant le joueur mais selon 2 facettes : sur et en dehors du terrain. Le joueur sur le terrain a évolué dans un style que j'apprécie. Aujourd'hui, on peut dire qu'il fait de tout : shooter, slasher, passeur, défenseur (quand il veut mais c'est le lot de la plupart des superstars). Cela dit il a longtemps été en grande partie un monstre physique en jouant principalement de ses muscles. L'action typique que je ne peux pas blairer c'est quand il fonce dans la raquette et envoie son défenseur volé 2m plus loin avec son coup d'épaule pour finir seul en lay-up. Pour beaucoup d'autres joueurs, ce serait une faute offensive. Mais comme dit plus haut, il a évolué et aujourd'hui je prends du plaisir à le voir jouer.

 

En revanche, j'ai encore du mal avec son attitude en dehors du terrain (ne pas prendre en compte sa vie perso, où il est un modèle). La plupart de ses déclas en conf de presse pue l’égoïsme a plein nez. Alors de l'égoïsme pour être un champion il en faut (cf kobe, Jordan) mais j'ai du mal à supporter une dose pareil. A titre de comparaison je préfère Curry ou même Durant qui sont pourtant égoïstes aussi.

Ensuite sa relation avec ses coachs a toujours été complexe, pour rester sobre. Spoelstra est aujourd'hui reconnu comme l'un des meilleurs quand Lebron ne le laissait pas s'exprimer. Aujourd'hui, un mec comme Lue est sur le banc des Cavs alors qu'il n'a sa place sur aucun banc NBA. Mais il est là parce que Lebron l'a décidé afin d'être libre de jouer comme il le sent. Aucun coach, même Popovich, Stevens ou autre, ne serait capable de le rendre meilleur mais ce n'est pas la même histoire pour ses coéquipiers. Jordan a su laisser les rênes à Jackson pour créer une équipe, on voit le résultat, sans parler du modèle Spurs.

Bref, il est probablement le meilleur joueur de tous les temps mais il ne sera jamais le plus grand alors qu'avec un peu plus de confiance dans un bon staff l'histoire serait peut-être différente.

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Ok merci pour ces explications, je comprends ton point de vue.

 

Sur la partie fond de jeu, je ne vais pas revenir dessus car tu résumes parfaitement son style de base et son évolution, après c’est une question de subjectivité et de goût avant tout !
Mine de rien, j’en connais pas mal autour de moi qui pensent comme toi concernant LeGros, ils n’aiment (n’aimaient) pas son style mais reconnaissent son efficacité, ce qui les énerve encore plus car ils ne peuvent pas dénigrer ses perfs ^^ (on se chambre pas mal entre nos équipes et joueurs favoris donc ils sont frustrés avec LeBron ^^)

Pour son attitude en dehors du terrain, j’entends tes raisons. De mon point de vue, c’est plutôt 2 poids 2 mesures.
Egoïsme je ne sais pas si c’est le terme que j’aurais employé. Tu parles par là de son melon et de la grosse tête qu’il peut avoir en conf de presse ?
Car je trouve que, comme tu le soulignes en parlant des plus grandes superstars, il a un fort égo forcément d’autant plus que c’est une encyclopédie des stats NBA, donc il sait très bien où il se situe et qu’elle est son « niveau de légende ».
Pour autant, dans la plupart de ces (dernières) déclarations, je le trouve plus humble face à ces records et sa place dans la NBA.

LeBron est également un leader incroyable pour son équipe, sur le terrain, dans les vestiaires mais aussi en conf de presse.
Pour moi cette campagne de playoff en est l’exemple, dans ses déclarations pré/post game, jamais il n’a tapé sur ses coéquipiers (alors que ça aurait mérité plus d’une fois !).
Il est systématiquement en train de les mettre en avant et les protège quand il le faut, c’est beau je trouve.

Maintenant pour les coachs, je ne peux que te donner raison !
D’ailleurs je regrette cet aspect-là de sa carrière, son côté god father qui fait penser que le mec ne peut pas être géré/coaché et que c’est lui qui gère ses équipes.

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C'est sûr que c'est compliqué de mettre en cause son efficacité. Je lisais hier un article sur bleacher report qui "scorait" chaque joueur de cette finale NBA selon beaucoup de critères/stats techniques. Durant par exemple était 2e sur un score de 9 quand Lebron 1er à 19 !

http://bleacherreport.com/articles/2777168-metrics-101-ranking-every-player-in-the-2018-nba-finals#slide0

 

Concernant sa com, Lebron est très bon communiquant. Il encense ses coéquipiers car il sait qu'il causerait sa perte si ses coéquipiers le lâchait. En coulisses, il n'hésite pas à faire le ménage quand un joueur ne lui convient pas (Thomas cette année). Concernant son côté leader, je dirais que je suis d'accord mais pas sur le long terme. C'est je pense épuisant de jouer à ses côtés de par son exigence, et omniprésence. Des Bosh, Love (voir Irving) ont pas mal souffert.

Et quand il communique sur son cas, c'est de la fausse modestie. J'ai pas de source sous la main mais il ramène très souvent tout succès à sa seule personne et s'encense régulièrement. Cela dit c'est de la com, et il aurait tort de s'en priver.

 

Enfin bon, c'est plus par goûts/convictions personnelles que je ne suis pas fan. Vu sa continuité, je pense que le vide qu'il laissera dans la ligue sera bien plus grand que celui de Kobe par exemple. La NBA a toujours fonctionné autour d'un joueur phare ou une rivalité. Aujourd'hui, personne n'a l'envergure pour le remplacer (pas même les warriors) donc profitons-en. En attendant Simmons peut-être 9_9 

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D'ailleurs tant qu'on est sur le débat LeBron, j'ai vu récemment des vidéos d'émissions américaines concernant le fameux et épineux sujet du GOAT. Selon eux, si LeBron venait à perdre de nouveau cette finale, il serait définitivement écarté du débat du GOAT avec Jordan. 

Alors déjà moi j'ai un avis clair dessus, NON !!!! Evidemment je ne suis pas en train de dire que LeBron est forcément le GOAT, non , mais là où je ne suis pas d'accord c'est sur le fait qu'il soit clairement écarté de la discussion sous prétexte que durant son "règne", il aurait vu les Spurs et surtout les Warriors tout gagner avec un Curry qui viendrait à gagner autant de bagues que lui, donc tous ces raisons font que c'est mort pour le GOAT. 

 

Alors pour moi c'est simple, MJ durant son prime et je parle bien de sa grande ère (les années 90 après la fin des 3 gros, Lakers de Magic, Celtics de Bird et Piston de Thomas), il n'a jamais eu à affronter deux dynasties telles que les Spurs et les Warriors avec des super-team faite pour tout gagner. On parle de deux des meilleurs équipes de tous les temps dont les Warriors qui sont à mon avis le meilleur effectif all-time. Et même si face à Jordan, on pouvait retrouver les Rockets d'Olajuwon, les Suns de Barkley, le Jazz de Stockton et Malone, les Knicks d'Ewing, je ne pense pas que ça soit un blasphème que de dire que ces équipes sont en-dessous des Spurs et Warriors. Sans compter qu'MJ avait le meilleur défenseur all-time avec Pippen, le meilleur rebondeur all-time avec Rodmann, l'un des shooteurs les plus adroits all-time avec Kerr, et l'un ou le meilleurs coach all-time avec Phil Jackson. 

Et peut-on dire la même chose pour LeBron ? Non ! Jamais il n'aura eu un tel rooster à ses côtés ! Alors oui à Miami c'était bien, mais à Cleveland, alors pas du tout !

 

Donc en sachant cela, je pense qu'on est en droit de se dire que LeBron a plus de mérite, et en plus les statistiques parlent pour lui, c'est le meilleur si on se fie aux chiffres (surtout à 33 ans). Et que même s'il venait à perdre face au Warriors, il resterait dans la discussion du GOAT car son équipe ne ferrait juste pas le poids, il est seul au monde chez les Cavs. 

Et s'il vous plait à ceux qui ont pour seul argument que Jordan a 6 bagues donc forcément il est meilleur, n'oubliez qu'il existe un certain Bill Russell avec 11 bagues donc si on doit s'arrêter au nombre de titres, c'est Russell le meilleur. 

Modifié par Ilan Wes

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@Ilan Wes je crois que tu as ouvert la boite de pandore avec le sujet du GOAT ;)

Je reviens dessus après.

 

@A$AP

Très intéressant cet article de bleacher report.

3 étonnements pour ma part.

- Lance bien plus haut que ce que j'aurais imaginé, d'un côté ça conforte la bonne impression qu'il m'a donné sur les deux derniers matchs des Cavs vs C's ! Un joueur encore trop brut mais au potentiel intéressant.

- Curry seul membre des 4 All-Stars de GS à baisser entre SR et postseason, et de presque 3 points selon leur barème !

- LeBron est monstrueux pour la 346532235 fois lol

 

C'est clair qu'il n'est pas évident de jouer avec LeBron.

Pour ce qu'il est dans un 1er temps, un grand champion avec une éthique de travail incroyable, une exigence très forte puisqu'il ne vise que la perfection.

Au même titre que côtoyer un kobe ne devait pas être de tout repos, voire pire ^^

C'est un peu le lot des joueurs de ce calibre, même si tois ne sont pas comme ça, ça dépend du tempérament aussi.

 

En 2 aussi (et surtout?) à cause des médias je trouve. Ils sont un peu responsables aussi du syndrome bosh/love. Quand tout va bien ça encense James, si ça va mal, c'est de la faute de Love. J'exagère un peu mais l'idée est là.

 

Irving je le mets à part. Son mal-être était plus lié et ses ambitions personnelles et le sentiment de frustration généré par le trop grand poids que pesait James sur le jeu. Il sentait qu'il pouvait donner plus, mais il avait besoin de plus de place pour ça.

Là où Love semble mieux embrasser son rôle et sa place.

 

Simmons futur king ? Why not, dans le stéréotype de joueur, c'est lui le plus proche de 

LeBron rookie, avec plus de lacunes offensive je trouve. Quoi qu'il en soit j'adore ce rookie, comme beaucoup de rookie de cette année d'ailleurs ! (Hâte de voir les prochains aussi)

 

Alors... Ce fameux (faux?) débat du GOAT... :D

 

Déjà sur quoi on juge un GOAT ? Titres seulement ? Les stats en carrière aussi ? Les records et trophées personnels ?

 

Il est vrai qu'un des plus gros arguments des pro jordan est qu'il a 6 titres à 100% de réussite en finale. Dans l'absolue je suis d'accord avec toi, le GOAT c'est Russell9_9

" Oui mais non ce n'était pas la même époque " ba James et Jordan aussi ! ^_^

 

Niveau défense, Jordan est un cran au dessus. L'arbitrage déjà n'était pas le même. Ensuite James est tellement un joueur complet et intense sur un match qu'il décide de plus s'economiser en défense, dommage mais c'est compréhensible. On a toujours l'impression qu'il pourrait donner plus de ce côté du terrain, ou presque.

 

Et puis on va dire aussi que la réussite de James est à relativiser car il a toujours jouer à l'Est qui est tellement faible selon certains...

 

Quoi qu'il en soit sa carrière, ses statistiques, sa longévité font de James un joueur extraordinaire. Le pire c'est que les débats entre fans NBA font rage alors qu'on parle d'un joueur encore en activité svp 9_9

C'est pour ça que je n'ai aucun avis tranché pour ma part.

 

Certains le voit aujourd'hui comme n°3, d'autres 2 et le reste déjà comme le GOAT.

Pour moi, même s'il ne gagne plus de titres jusqu'à sa retraite, il sera dans le débat du top 1/2 all time. On verra le reste en temps voulu ^^ 

 

Pour finir, c'est clair que l'effectif actuel des Cavs ne vaut ni celui du Heat de l'époque big three (quelle belle époque ! J'ai eu la chance de les voir jouer à la triple A face aux clippers), ni celui des Bulls de Jordan. En face c'est certainement la meilleure team all time comme tu dis... Si LeBron espère gagner il va falloir qu'il face un gros move aux Cavs, ou que LeBron parte ailleurs, Houston serait le mieux pour lui selon moi, mais je le vois tellement rester à l'Est que je penserais plus à Philly.

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Eh bien nous y voilà, on le savait, ça ne pouvait que ça, félicitation aux Golden State Warriors pour leur deuxième titre de champion NBA consécutif et le sixième de leur histoire, ils rattrapent notamment les Bulls. 

 

Avant de parler de cette série de finals voire de la saison en générale, commençons par ce game 4. Le premier mot qui m'est venu à l'esprit en regardant ce match, c'est triste. Triste car les Cavs n'ont malheureusement eu aucune chance, ils ont certes essayé de batailler en première mi-temps afin d'espérer quelque chose, mais hélas ils ont dû prendre un coup à la tête en voyant que peu importe leurs efforts, en face ils sont juste trop forts, et ce que je craignais arriva, les Cavs ont abandonné dès le début du troisième quart. 

C'était à la fois triste et affligeant à regarder, difficile de croire que c'était une finale, les Cavs avaient arrêté de faire le moindre effort, c'est limite si déclarer forfait n'aurait pas été mieux car le match était juste devenu horrible à regarder, surtout en tant que fan de baksket, de beau jeu, de joueur qui mouille le maillot, non, y'avait rien de tout cela. 

 

Et celui qui m'a vraiment attristé dans tout cela, c'est évidemment LeBron James. On l'a rarement vu comme ça, c'était incroyable, le mec a abandonné, il est sorti et on sentait dans son regard que ça lui faisait mal, et en tant que fan de LeBron, ça fait chier de le voir comme ça. Le mec aura tout tenté, dont un historique game 1 que les Cavs auraient dû gagner rien que pour sa performance, mais derrière on a senti qu'il a prit un coup au niveau du moral après la débile erreur de JR Smith, ça l'a tué lui et si LeBron n'est plus, ça en est fini des Cavs. 

Le mec réalise une saison régulière de dingue (du moins individuellement car collectivement, les Cavs ont plus que déçu), suivie d'une série de playoffs de malade mental avec des buzzer beatter en veux-tu en voilà, il emmène à lui seul cette équipe affreuse des Cavs en finale (l'une des pires équipes de finales NBA), il les porte à lui seul et c'est déjà en soi un exploit, il fait tout dans un premier match de taré, mais le mec a vu tous ses efforts partir en fumée avec la connerie de l'autre numéro 5, c'est triste pour lui, il mérite plus, cette équipe des Cavs ne le mérite pas. 

 

La déception de son regard me faire dire une chose, on a certainement assisté au dernier match en carrière de LeBron avec les Cleveland Cavaliers. Sa sortie dans ce game 4 et sa réaction après la défaite au game 1, tout laisse croire que le mec doit en avoir marre, il mérite une meilleure équipe et un meilleur coach. Maintenant à savoir, où LeBron va-t-il aller ? Je mise sur 3 équipes, Lakers (c'est peut-être les favoris), les Sixers ou les Knicks, à voir mais ça sera certainement entre ces 3 là (j'y crois pas à Houston, San Antonio et encore pire aux Warriors). 

 

Sinon faut aussi bien parler des doubles champions en titre, 3 titres en 4 ans, énorme performance, ces Warriors là continuent de s'imposer comme l'une des meilleures équipes de tous les temps (si ce n'est déjà la meilleure, en tout cas meilleur effectif c'est clair et sans débat). La dynastie Golden State est en place, ils dominent et semblent être bien en route pour continuer de tout gagner, en tout cas pour moi ils sont encore favoris pour l'année prochaine, mais c'est encore beaucoup trop tôt pour en parler. 

 

On les voyait gagner, ils l'ont fait, certains diront qu'ils ont tué le suspens depuis l'arrivée de Kevin Durant, que depuis la NBA a perdu de son intérêt, que c'est devenu chiant et que voilà, le suspens n'existe plus avec une telle équipe All-time. Certes je suis d'accord, mais peut-on vraiment reprocher aux Warriors de se renforcer après avoir perdu en finale ? Non ! Ils ont fait du bon boulot, c'est à ça que l'on reconnait les grandes équipes, ce sont celles qui font les meilleurs coups pour ne laisser aucune chance aux autres. 

Et puis pour moi si la NBA devient chiant, si c'est aussi la faute des autres franchises, c'est à eux de faire en sorte de se renforcer pour espérer battre les Warriors, c'est aux autres équipes de se mettre au niveau (comme les équipes à l'époque devaient se mettre au niveau des Bulls de Jordan, des Lakers de Shaq et Kobe, ou de Lebron), est-ce qu'ils le font ? Non, seul Houston s'est réellement donné comme objectif de vaincre GSW et l'ont publiquement dit, ils ont créé une équipe pour cela et ils y étaient presque ! Mais à part eux, y'a rien, allez peut-être OKC qui a fait quelques changements mais ça n'a clairement pas fonctionné, même les Cavs ont remodelé leur équipe en Février mais pour au final obtenir une équipe encore plus mauvaise qu'avant. On peut aussi parler des Celtics qui ont réalisé du bon travail, mais eux c'est pour l'avenir et non le présent, en plus ils n'ont pas battis une équipe pour vaincre les Warriors mais pour vaincre LeBron James. 

 

Au final ce fut une saison plutôt pas mal, on va pas se mentir, qui déjà aurait deviné que les Rockets seraient premier à l'Ouest et les Raptors premier à l'Est ? Ces deux équipes ont fait une très bonne saison régulière (les playoffs c'est autre chose pour Toronto ou plutôt Lebronto). Qui aurait deviné que les Celtics irait aussi loin avec une équipe aussi jeune et démunie de ses 2 All-Stars ? Personne, comme personne ne s'attendait à l'éclosion de Tatum. Qui aurait cru qu'à 33 ans, LeBron continuerait de nous claquer une nouvelle saison de dingue ? Qui aurait cru que les Sixers proposeraient un jeu aussi intéressant ? 

Tout cela me font dire que malgré tout ce qu'on peut dire comme critique surtout avec le cas GSW, cette saison aura finalement été pas mal. Même si on connaissait déjà le vainqueur à l'avance, ce fut quand même cool à suivre et j'attends la saison prochaine avec impatience pour le three-peat des Warriors !

Modifié par Ilan Wes
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Comment mal commencer un lundi ?

 

 

Lire les news NBA et apprendre au réveil que LBJ a signé aux Lakers :’( (pourquoi n’es-tu pas revenu au Heat ???!! joke inside)

 

 

Comment rire jaune (sans mauvais jeu de mot) après cette info ?

 

 

Apprendre que Lance Stephenson, son gars sur, signe avec lui !

 

 

Franchement ça me tue, car quand bien même annoncé dans les favoris avec les Cavs, je ne pensais sincèrement pas du tout que LeGros signerait là-bas.

Je ne comprends pas… Quel est son leitmotiv maintenant ? Jouer aux supers héros et tenter de ramener des titres aux plus « démunis » ?

Il espère devenir la légende #1 du basket en ramenant un titre dans une franchise historique et à la ramasse ces dernières années ? En tentant de gagner avec plusieurs franchises différentes ?!

Il souhaite s’assurer de terminer sa carrière avec 3 titres ?...

 

 

Il essaie peut-être de gagner avec le plus d’handicap(é)s possible, surtout mentalement !

Entre Lonzo/Kuzma, Stephenson, DMC s’il signe, c’est LeBron qui va terminer en HP ou certains à l’hosto !

EDIT : j'avais oublié ce bon vieux Javal lol

Bref vous l’aurez compris, je suis plus choqué qu’autre chose car je cherche l’intérêt sportif pour lui qui ne vise que le titre… (surtout à court terme !)

 

 

Maintenant il est clair que le roster va pas mal changer. A vois si Kawhi signe également, ça peut faire un beau trio de all star avec DMC, même si nous n’avons aucune garantie quant au niveau auquel reviendra Leonard cette saison, qu’importe la franchise.

Je rigolerais que LeBron ramène mon bon Gérard avec lui 😃

 

 

Bron qui tente l’expérience de l’Ouest, au moins il porte ses couilles pour le coup et certains doivent se sentir bien cons d’avoir pensé qu’il ferait toute sa carrière à l’Est pour s’assurer les finales NBA.

Pour terminer, ça m’attriste pour la conférence Est et l’intérêt de la prochaine finale NBA. Cette année encore, le champion sera connu à la fin de la finale de conf Ouest.

Au moins, les Raptors, Sixers et C’s doivent se frotter les mains, une place est dispo en finale NBA pour l’année prochaine !

 

Modifié par Hadoz0r

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Ô rage, ô désespoir...

Obliger de faire un double post avec la bombinette de ce matin... Décidément cette semaine démarre de la pire des manières possibles pour ma part !

 

Après mon joueur favori aux Lakers, c'est maintenant les warriors qui achèvent la NBA après l'avoir mortellement blessée il y a 2 ans.

DMC signe pour un an à 5.3M de dollars, soit une mid-level exception.

 

L'avantage c'est que ça fait passer la pilule d'hier plus facilement lol (même si j'ai relativisé depuis hier, mais le voir aller dans la franchise favorite d'un bon ami à moi qui le critiquait constamment m'a tué sachant que maintenant, il va s'astiquer sur le King... ah les girouettes 🙄)

 

Mais franchement quel écœurement ! Déjà à 4 all stars, c'était joué d'avance ou presque alors là...

Ok on ne sait pas encore à quel niveau reviendra DMC, cependant j'ai du mal à croire qu'il se transforme en Roy Hibbert post Pacers suite à sa blessure.

Je verrais d'ici là et le déroulé de la SR, mais clairement, les playoffs ne m'intéresseront que très peu cette année... ou alors tous les matchs sauf les warriors :D

 

Bref, bien joué à la franchise qui réalise quelque chose d’extraordinaire, bien joué DMC qui va passer de franchise player sans expérience de playoff à champion en un an.

Juste dommage que la NBA ainsi faite aujourd'hui permette ce type de move.

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Là clairement on est dans le gros n'importe quoi.

Le mec passe d'un contrat de 18 millions pour un contrat à 5 millions pour avoir sa bague tranquille. icon_lol.gificon_lol.gif

La NBA devrait songer à faire un Hard Cap pour éviter ce genre d'ineptie où un joueur de forte valeur peut décider de diviser son salaire par 3 pour aller tranquille se chercher un titre. icon_rolleyes.gif


Pour les Warriors : bon ils assument leur rôle de heel, mais c'est tellement dommage de tartiner de merde depuis 2016, une legacy qui aurait pu devenir légendaire avec ses draftés et d'en faire juste la plus grande maison close de l'histoire du sport mondial. (c'est qui le prochain qui va venir pour sa bague gratis ?)

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C'est vrai que ça fait 2 jours de suite que je me lève en ayant l'impression que le monde à changé, comme quand on se lève le lendemain d'une élection présidentielle où Trump s'est présenté ou d'une chute de météores.

 

LeBron... @Hadozor pour son leitmotiv

 

C'est d'abord un choix familiale. L'Ohio n'étant pas le coin le plus cool de la planète comparé à Miami ou L.A. Il aura choisi 2 fois de partir pour aller dans des villes de types paradisiaques. J'ai même entendu parler d'une promesse (encore) qu'il aurait fait à sa femme. Gary Payton disait y a genre 1 mois que le fils de LBJ était inscrit dans une highschool de LA. Dwyane Wade avait dit aussi que si il partait de Cleveland, le "lifestyle" aurait une très grande importance.

 

Ensuite mettez sur une balance Magic Jonhson et Dan Gilbert. Y a pas photo. Lebron est vénère contre son executif (à cleveland) depuis qu'ils ont tradé si facilement Kyrie et n'ont pas voulu allez sur la piste DeAndre Jordan. Même si c'est lui qui décidait beaucoup de choses avant l'arrivé de Altman, ce n'est pas lui qui a voulu le départ de Kyrie, en tout cas ça m'étonnerai beaucoup (par contre Kyrie en avait surement marre de jouer avec LeBron).

Magic Jonhson étant l'idole ultime de LeBron, ou du moins surement le mec que LeBron a le plus regardé pour faire évoluer son jeu, il y a une confiance naturelle entre les deux, d'ailleurs ils ne s'étaient jamais rencontré avant dimanche dernier, où ils ont passé 3h ensemble à discuter de tout et rien.

De plus je pense que LeBron a passé une trèèèès trèèès mauvaise saison et qu'il souhaite un exécutif en qui il a vraiment confiance (pas sûr que ça dure longtemps si ils continuent à ramener des Rondo et autres McGee).

 

En troisième c'est un choix de business-man car LA est un énorme marché, et LBJ a ses affaires là-bas, dans le cinéma, la transition est toute trouvée, le King veut finir sa carrière à LA.

 

Mais ce qui m'intéresse le plus, c'est le sportif, je me fou de savoir si Savannah est contente ou si Bronny va réussir à dunker avant ses 14 ans (si ça quand même lol). Apparemment Magic et LBJ son plus dans un mood ou la saison prochaine sera vécu comme une sorte d'entrainement géant, en gros on ne vise pas le titre mais les playoff, on développe les jeunes ainsi que le jeu avec Lebron, avant la free agency de 2019 et pourquoi pas l'arrivé d'un Kawhi.

 

LeBron étant un de mes joueurs préféré j'espère que ça va marché pour lui mais ça va être compliqué, surtout s'il y a de plus en plus de mec comme KD ou DMC.

Je trouve ce choix d'aller aux Lakers extrêmement courageux, un peu comme s'il faisait l'inverse de 2010. Le problème c'est que s'ils ne gagnent pas, j'imagine même pas toutes les critiques.

 

Maintenant pour DMC, je crois que sauf si t'es fan de GoldenState (et encore !) t'es un peu dégouté se matin en te levant, car tu sais qu'ils vont dominer la saison prochaine.

On peut pas en vouloir à GS, mais à DMC oui. KD j'ai encore du mal pour tout vous dire... Tout ce que je souhaite c'est que leur collectif implose :) c'est un scénario que quelques personnes on sortis, avec le caractère de DMC, mais j'y crois moyen. En tout cas leur titre l'année prochaine n'aura aucune saveur, félicitation à eux.

 

@Ilan Wes

Bien d'accord avec toi ! Et oui c'est ouf que DMC n'avait pas de proposition mais c'est bizarre j'y crois moyen à ça ^^ c'est son excuse mais y a t il vraiment un moyen de vérifié ?

Et oui tout le monde va continuer de regarder la NBA lol, entre tout les rookies les sophomores les nouvelles stars les dramas...

Modifié par Diophel

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Oui c'est surprenant, oui c'est blasant car ça retire tout suspens sur l'identité du prochain champion (quoi que, l'année dernière on pensait la même chose et les Rockets ont failli de peu changer la donne). 

 

Déjà il faut revenir sur un point important, un point sur lequel beaucoup se mettent à raconter n'importe quoi et à lancer des insultes en veux-tu en voilà aux Golden State Warriors et à leurs fans. A ceux-là, mettez-vous une bonne fois fois pour toute ça dans la tête, les Warriors et plus précisément Bob Myers (leur GM) ne font que leur job qui consiste à aligner la meilleure équipe possible et ils le font très bien, peut-on leur reprocher de faire leur travail correctement ? Non ! C'est comme si on reprochait à une entreprise d'embaucher tous les meilleurs ingénieurs, ça serait débile.

 

Les Warriors sont là pour tout gagner, ils ne vont pas tout d'un coup se mettre à limiter leur recrutement car "gneuh, aucun respect pour la concurrence, ils sont déjà trop forts, pensez aux autres", LOL !!!! GS va continuer de tout gagner et tout faire pour cela, ils s'en foutent des autres et de leurs avis, eux tant qu'ils continuent de faire leur job et de tout gagner, ils sont contents. Donc plutôt de leur en vouloir à eux, pourquoi ne pas plutôt en vouloir aux autres franchises qui n'ont rien fait ? 

 

Car oui selon le Woj, DMC n'a reçu que deux offres dont celle des Warriors et une autre des Celtics, et finalement il a opté pour le choix que n'importe qui ferrait à sa place, surtout que bon il n'a signé que pour une année à seulement 5M donc le minimum. On peut alors se demander pourquoi les autres franchises ne lui ont rien proposé ? Surtout New Orleans qui a préféré miser sur Julius Randle et AD ? 

Après oui c'est compréhensible dans le cas où personne ne sait si DMC va vraiment revenir à son niveau, d'autant plus qu'il ne rejouera qu'en décembre, donc c'est un pari qu'il faut tenter et seuls les Warriors sont allés au bout pour voir si ça va vraiment marcher ou non.

 

Et pour tous ceux qui sont aussi là à dire "J'arrête de regarder la NBA, je suis dégoûté", vous êtes sérieux ? Evidemment que non ! On sait très bien que vous allez continuer, c'était déjà pareil l'année dernière et on a bien vu que les Rockets étaient là pour tout déjouer (ça s'est joué de peu). Et puis la NBA ne résume pas qu'à un titre de champion, il y a aussi du show pendant la saison régulière, des équipes avec de la hype. On pense notamment à Boston, Philly, Phoenix, les Mavs, les Rockets, OKC et surtout les Lakers avec leur inter-saison de malade mentale ! Tant de franchise qui vont nous tenir en haleine durant toute la saison régulière.   

 

@Diophel Oui c'est sûr que ça parait totalement surprenant que DMC n'ait reçu que deux offres, mais c'est en partie compréhensible vis à vis de sa grave blessure, on peut pas savoir s'il va pouvoir revenir à son meilleur niveau, personne n'a voulu prendre de risque, si ce n'est deux franchises dont GSW (mais à 5M pour une seule année, pas cher le pari).

Et quant à la véracité de cette informations, sur le coup on ne peut que faire confiance aux dires de Wojnarowski, même si dernièrement sa réputation a un peu baissé, je ne pense pas qu'il raconter de l'intox sur ça. 

Modifié par Ilan Wes
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DMC reste un joueur jusqu'à preuve du contraire instable mentalement, ça couplé à son indisponibilité qui va durer jusqu'à décembre / janvier + le fait qu'il voulait un contrat de 15 M sur un an seulement a à priori refroidi les franchises, en même temps je comprends aussi la frilosité des franchises à vouloir lui proposer 15 M sur un an (une demie saison en vérité) pour le relancer et risquer de le voir partir l'été suivant.

 

Un peu comme si une franchise autre que LA faisait un trade pour Kawhi, tu lâches un paquet pour un mec que tu es quasi sur de ne pas voir revenir l'année d'après car il partira aux Lakers... c'est compréhensible de la part de certains GM.

 

@Diophel Le côté vie perso j'en avais entendu parler. Pour le côté plus institutionnel Cleveland vs LA, tu as raison et j'avais occulté cet aspect. C'est plus sur le sportif que je m'interroge... Je ne me prononcerais définitivement qu'une fois la majeure partie des trades effectuée car l'effectif va surement encore beaucoup bouger.
C'est juste qu'aujourd'hui, je ne le trouve absolument pas équilibré, ça manque de shooteurs notamment.
Mentalement, c'est une équipe instable je trouve. J'espère que les jeunes angelinos seront plus droits dans leurs bottes et plus pro que l'année dernière sinon un type comme Rondo va en encastrer un dans un mur lol.

En tout cas, maintenant je suis plus que curieux de voir la direction que va prendre Magic avec son effectif.

Niveau conférence, l'Ouest s'est encore plus renforcée, le clivage avec l'est va faire relativement mal... j'espère qu'il vont mixer les conférences au all star game comme l'année dernière ^^
Toujours est-il que la SR côté Ouest sera encore plus disputée que les dernières années ! Dallas s'est renforcé, Phoenix aussi, sans oublier LAL évidement. ça va batailler durement pour obtenir une place en playoff !! 

 

Modifié par Hadoz0r

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Je rejoint @Ilan Wes sur ses propos vis à vis des warriors. Le board de la franchise a réalisé un coup de génie en renforçant encore une fois son équipe. Et puis quel est le risque s'il ne revient pas au niveau ou ne s'intègre pas ? Un trade contre un 2e tour et c'est réglé.

Bref, ils ont fait leur boulot. 

 

Maintenant en se plaçant dans la tête du joueur, s'il s'avère qu'il n'a reçu que 2 offres des Warriors et des Celtics, je vois pas encore en quoi il serait critiquable. A boston il aurait rejoint un contender très sérieux mais ne serait pas nécessairement titulaire vu que Horford fait encore partie de l'effectif. Aux Warriors, il est voué à jouer et faire grimper sa valeur marchande pour retrouver un gros contrat en 2019.

 

S'il y a quelqu'un a blâmer dans cette histoire, c'est la ligue. Et comme l'a dit @k.hyuga c'est à eux de réfléchir à des mesures pour éviter d'avoir une TeamUSA dans une franchise. Parce qu'au final, oui c'est chiant de voir une team regroupé autant de franchise player.

Cela dit, on est pas dans 2K (quoique...😂) et je pense que les Rockets ou Celtics auront très clairement leur mot à dire.

 

Concernant Lebron, son choix d'aller au Lakers indique clairement que le titre n'est plus sa priorité absolue. Et comme certains l'ont dit, ils auront la possibilité de faire un coup en 2019. J'ai du mal à lui reprocher son départ quand on voit le bordel qu'est Cleveland. Je pense que sa saison l'a réellement épuisé et l'on sait qu'il adorerait jouer avec son fils en NBA donc autant faire florir son business en californie.

Par contre, selon mes critères, il fait une croix sur le titre de goat, mais cela n'engage que moi.

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Bon, la saison débute très bientôt, je pense que c'est le bon moment de réanimer ce topic et quoi de mieux que de commencer par un petit pronostic. 

On a déjà parlé ici de la signature de LeBron James aux Lakers ou celle de Demarcus Cousins aux Warriors, mais depuis on n'a eu aussi la fin de l'histoire Kawhi Leonard aux Spurs et son arrivée à Toronto, la fin d'une ère à San Antonio avec le départ aussi de Tony et Manu, ça va être un peu compliqué cette nouvelle saison (blessure de Murray et Rudy Gay si je ne me trompe pas). Et quant aux Raptors, ça va être une saison intéressante, je trouve qu'ils sont plus fort avec l'apport de Kawhi qu'avec Derozan, à voir ce que va donner l'équipe, le but va être aussi de préserver Kawhi (perso je pense que c'est possible).

 

On a aussi le cas de Jimmy Butler, c'est évident qu'il va partir des Wolves, mais où ? Miami ? Houston ? Je parie pour Miami. 

 

Passons aux pronos !

 

Conférence Ouest :                                                                                     

 1 ) Golden State Warriors                                                          

 2 ) Houston Rockets                                                                 

 3 ) Utah Jazz

 4 ) Oklahoma City Thunder

 5 ) San Antonio Spurs

 6 ) Los Angeles Lakers

 7 ) New Orléans Pelicans

 8 ) Denver Nuggets                                 

 

                                                                                                                      

Conférence Est :                                                                                     

 1 ) Boston Celtics                                                         

 2 ) Philadelphia Sixers                                                                

 3 ) Toronto Raptors

 4 ) Milwaukee Bucks

 5 ) Indiana Pacers

 6 ) Washington Wizards

 7 ) Detroit Pistons

 8 ) Miami Heat                                                                

 

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Moins évident pour Butler depuis les derniers évènements, depuis, Miami a rompu les discussions et a prolongé le contrat de Winslow.

 

Les Spurs sont en crise sur le poste de meneur avec les blessures de Murray et Walker, je les vois en difficulté sur le début de saison.

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Hello,

 

Bien vu @Ilan Wes pour la relance du topic !

Reprise cette nuit, ENFIN !! 😁

 

Mes pronos :

OUEST

1 - Golden state

2 - Houston

3 - Utah

4 - OKC

5 - Los Angeles Lakers

6 - Denver

7 - San Antonio

8 - New Orleans

 

- ça a été dur pour moi de placer les Lakers...

L'équipe manque d'équilibre et ne me fait pas rêver... sauf qu'ils ont le king maintenant et ça change tout !! Je ne serais même pas étonné s'il arrivait à faire terminer les Lakers 3ème, ce mec est un monstre et je suis curieux de voir s'il va être capable de tirer tous les jeunes angelinos vers le haut.

- Je pense et j'espère que c'est enfin la bonne pour Denver !! Franchement j'adore l'effectif qui mêle jeunesse et talent, même si cette même jeunesse et inexpérience peut continuer de leur jouer des tours.

- Les Spurs ont sur le papier un bon 5 mais un faible banc. Couplé avec les blessures chroniques de ses joueurs, notamment la grave blessure de Dejounte, je les vois galérer pour accrocher une place en playoff.

- Concernant les Pels, je les vois un chouille moins compétitifs que l'année précédente.

 

EST

1 - Boston

2 - Philadelphia

3 - Toronto

4 - Milwaukee

5 - Indiana

6 - Washington

7 - Detroit

8 - Miami

 

 

- J'ai placé Toronto en dessous des sixers car l'effectif a été chamboulé cet été contrairement à celui de Philly. Mais avec un Leonard au même niveau qu'à son prime à San Antonio, ça fera très mal !

- Les Bucks avec un Giannis overdopé se doivent de terminer dans le top 4 de la conf Est pour moi... Sinon il va falloir se poser beaucoup de question !

Ensuite pour les spots 6-8, ça reste relativement faiblard ! Les Wiz me semblent avoir de l'avance sur Detroit et Miami, Detroit avec sa paire d'intérieur me fait une (légère) meilleure impression que mon Heat... mais j'espère me tromper !

 

MVP : LeBron => Chaque année il pourrait le mériter, mais là vu son trade aux Lakers, la " faiblesse " de ses coéquipiers, le changement de conférence et potentiellement le fait qu'il refasse goûter aux playoffs à cette franchise, le décor est planté pour obtenir un 5ème trophé

MIP : Jamal Murray => Compliqué de savoir qui sera MIP... alors je mise sur lui ! Il est bourré de potentiel et possède une belle marge de progression.

ROY : Doncic => Pour moi plus NBA ready que Ayton, on connait les lacunes des pivots sortis d'université (faiblesse technique), donc merci l'Europe !

DPOY : Gobert => Kawhi reste une trop grande inconnue pour qu'il soit considéré dans cette équation. Je vois Rudy conserver son titre sans trop de mal...

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Petit bilan des deux premières semaines
 

Gros ré-équilibrage des forces à L'Est comme à l'Ouest selon moi. Les playoffs sont encore très loin mais Toronto semble avoir enfin gagner avec Kawhi et Nick Nurse ce qui lui manquait pour devenir un candidat crédible aux finales Nba et comme pour l'instant Boston cherche un peu ses marques et que Philly n'a toujours rien du rouleau compresseur qu'on nous promet, avec la montée en puissance des Pistons et des Bucks, ça promet enfin une lutte à l'Est et j'espère de beaux matchs de Playoffs !

Bon, tout ça pour sans doute finir par se faire massacrer à la fin mais...


A l'Ouest, un changement qui n'est pas pour me déplaire : la décrépitude des Rockets. Avoir un rival pour les Warriors n'était pas une mauvaise chose mais ce jeu stéréotypé m'agaçait et je suis content de les voir patiner un peu. Comme quoi, trouver un vrai collectif et un vrai système de jeu en empilant les stars c'est pas si facile et ça ne fait que grandir le mérite de Kerr et de la superteam de la Baie qui domine depuis plusieurs années.
D'ailleurs parlons en des Warriors et de ces performances magiques qui viennent de s'enchainer pour Curry, Durant pour maintenant Klay ! Incroyable, ils sont en pleine confiance et même si la saison est longue et qu'ils auront des creux (quoique, s'ils se relaient dans leurs temps forts...) ils savent suffisamment se gérer pour arriver en forme à la fin et je ne vois vraiment pas qui pourrait les contrarier cette année. Surtout avec la possibilité d'un départ de Durant (qu'en pensez vous d'ailleurs ? Moi je suis sceptique. Je comprends le besoin de briller individuellement mais je trouve que c'est déjà quand même pas mal le cas et puis au final sur un CV, pour KD c'est mieux d'avoir 4 ou 5 bagues voir plus que d'en avoir 3 et 2000 points de plus en carrière non?), je ne les vois pas se déconcentrer cette année.
Va pour un three-peat de l'équipe qui commence doucement à s'imposer comme un Top 3 all Time si ce n'est la meilleure... A ce rythme la et si aucun bouleversement n'impacte la ligue ces 3-4 prochaines années, je vois bien la bande avec 6 titres, ce qui serait fou.

Dommage pour des équipes comme Utah ou les Pelicans qui en d'autres circonstances auraient vraiment une carte à jouer pour le titre. Mais la convergence des talents a donné naissance à un monstre.

 

Edit : Oublié les Lakers mais pour le moment c'est compliqué. J'espère qu'ils arriveront à mettre en place un système et des automatismes parce que ce serait bien triste des Playoffs sans le King...

Modifié par Bon Gamin

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N'ayant pas encore vu les raptors jouer, je ne saurais dire si c'est bien Nurse qui apporte un plus à l'équipe, j'ai du mal à le croire quand on voit ce qu'à fait Casey l'année passée. Cela dit, Kawhi fait tout de même la différence, c'est une classe au-dessus de Derozan (qui fait cela dit un excellent début de saison aux spurs).

En parlant d'impact de coach, il semblerait que les Bucks ait trouvé le bon. C'est cool de voir qu'ils ont enfin un bon collectif.

Comme le dit @Bon Gamin, je pense que l'on va assister à un bon affrontement entre les Raptors, Bucks, Celtics et Sixers pour la conférence est. 

J'y crois moyen pour les Pistons qui sont en surrégime selon moi, avec un Griffin qui marche sur l'eau (55% à 3pts), ils iront en playoffs cela dit.

 

Après, je ne vois que les Celtics comme potentiel menace pour les warriors (je ne risque pas de spoiler) s'ils arrivent à trouver la bonne rotation. C'est assez affolant de voir la quantité de très bon joueurs qu'ils possèdent mais pour le moment cela patinent un peu.

 

A l'ouest, les Warriors sont partis sans trop de surprise pour rouler sur la concurrence, Curry fait un excellent début de saison tout comme Durant. Petit bémol tout de même, j'ai l'impression que le banc s'affaiblit au fil des ans.

Pour Durant et sa free agency, la seule raison qui pourrait le pousser à partir serait pour moi de prouver qu'il peut gagner un titre avec une autre franchise que la superteam Warriors, beaucoup le critique encore pour son choix de les rejoindre.

Sinon, je suis bien content du départ des Nuggets qui je l'espère iront enfin en playoffs cette année. Concernant les Lakers, je ne suis pas vraiment surpris. L'équipe est assez faible je trouve et la concurrence est autrement plus élevé qu'à l'Est donc difficile de croire que Lebron puisse tout gérer par lui-même.

A noter le faux départ de OKC, je pense que Donovan risque de perdre sa place très vite si cela continue.

 

 

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