Gauntlet Match, aujourd'hui : fin du topic et des rapports de force.

[Silver Claw]

Alors pour ce Gaunlet Match Kisame vs Gokage, je vote pour une défaite de Kisame. Voici comment je vois ce dérouler le match:

 

Kisame vs Gokage :

• vs Gaara : Un combat simple pour Kisame, je vois une victoire facile de Kisame, non pas par trop grand écart de puissance, mais par différence de style de combat, le sable de Gaara deviendrait inefficace face aux suitons de Kisame.
  
• vs Mei : Kisame commencera le combat en ayant perdu presque pas de chakra. Mei pourras lui poser des problèmes. Elle est capale faire des Yoton de taille assez conséquente, pas suffisantes pour vaincre Kisame mais assez pour l'embêter un peu. Après c'est aussi une experte en Suiton, et si Kisame à déjà recouvert le sol d'eau contre Gaara, alors on pourras assister un un bel échange de Suitons, vu ce que fait Mei, sans eau au alentours, si Kisame recouvre le terrain d'eau, il avantage aussi Mei. Cependant à ce jeu là il reste supérieur je pense. Après il y a le Katon, qui à priori ne servirais pas grand chose, mais tout dépends du niveau. Par contre le Doton pourrait s'avérer utile. Et reste le Futton qui à mon avis ne peut pas être absorbé par l'épée de Kisame, au vu de son côté corrosif et pourrait donc embêter Kisame. Et elle à aussi le camouflage dans la brume qui peut lui permettre d'attaquer par surprise. Au final je vois Kisame gagner, mais Mei l'aura bien fatigué! Bien qu'il aura un peu absorbé le chakra de la Mizukage....
  
• vs Tsunade : Il arrivera face à l'Hokage assez en forme mais pas à 100%, je dirais à 60% maximum. Tsunade est du genre bourrin, elle va direct foncer dans le tas, et Kisame n'est pas du genre à éviter le corps à corps. Cela serait une erreur de sa part, car Tsunade est une véritable menace au corps à corps, que ce soit sa force colossale ou son Ran Shin Sho, et  peut tout en encaisser ou presque. Kisame aura un avantage au taijutsu, mais, avec le Byokugo, il ne lui fera aucun dégâts inquiétants, ni même avec le Sozo Saisei(même sans ces sceaux elle est dure à tuer, ça à été prouvé face à Oro, elle est coriace) elle peut simuler sa mort suite à un coup de Samehada et porter un violent coup à Kisame ou alors utiliser le Ran Shin Sho. Déjà deux adversaires se sont fait avoir par la princesse en la pensant morte (Kabuto et Madara), si elle utilise le Ran Shin Sho, Kisame ne pourras plus rien faire. Tsunade n'as pas systématiquement besoin de concentrer du chakra pour frapper fort, elle peut faire preuve d'une très grande force naturellement et n'utilisera pas forcément ses sceaux dés le début se contentant de se soigner quand elle sera blessée. Par contre si Kisame place sa bulle là Tsunade n'as plus aucune chance de la battre. Mais je vois Tsunade capable d'en finir avant. Tsunade est le genre de ninja à profiter des ouvertures pour finir ses adversaire, sa dangerosité n'est pas la plus élevée quand elle attaque, mais quand l'ennemie l'attaque au taijutsu, lui permettant de profiter de la proximité de son ennemi et de la moindre brèche pour porter un coup mortel ou déglinguer son système nerveux. Contre a adversaire comme Tsunade qui va au taijutsu Kisame sera tenté d'aller au taijutsu et ce sera là son erreur, Tsunade encaissera son attaque et le touchera par la même occasion, ou simulera sa mort après avoir reçu un coup de Samehada et profitera de la baisse de vigilance de Kisame pour attaquer. Kisame à 100% gagnerais, mais il aura déjà épuisé une partie de son chakra face aux deux premiers et je voit donc Tsunade capable de le battre dans ces conditions là.
  

 

En vert les matchs gagnés par Kisame

En rouge le match qui signe la défaite de Kisame

 

Je ne pense qu'il faille se prendre la tête sur ce genre de choses. Personnellement, j'ai repris la même composition que Taka, sauf que j'ai mis Kisame à la place. De ce fait, ça ne lui donne pas un avantage particulier et il en va de même pour le Gokage. Par exemple, ça serait dégueulasse de faire un Kisame vs Gaara en plein milieu du désert.

Ce que je voulais savoir, c'est si on repart sur un terrain neutre à chaque fois (Kisame se déplace) ou si on garde le terrain avec les modifications apportées au terrain, notamment par les suitons de Kisame?

[Azarel]

Je pense que le mieux est de rester sur le même terrain ^^ si on suit le même schéma que lorsque Sasuke affrontre le gokage, c'est plus les kages qui viennent à lui que le contraire (d'abord le raikage puis gaara qui rapplique, ensuite sasuke se barre mais reste dans la même zone pour attaquer Danzo et se fais là prendre entre Mei et le Papy), donc je pense que c'est les kages qui doivent rappliquer, et puis déja qu'à 5contre 1 ils sont sensés avoir l'avantage, laissé le terrain à Kisame me semble juste ^^

[Padawan Elfou]

Silver Claw

 

Pensé que Kisame pourrait perdre face au coups de Tsunade, ca me fait doucement rire, quand on voit comme il subit lors de son combat face a Bee et son lariat en V2, et qu'il s'en remet tranquillement grace a Samehada, je ne vois pas comment il ne pourrait pas faire pareil face a l'Hokage.

 

Surtout que Kisame doit connaitre Tsunade, donc je pense pas qu'il irait au Taijutsu, mais bien a une solution plus simple, la bulle d'eau, et la malgrés la résistance de Tsunade, elle finirait noyé, et Kisame en pleine forme en ayant aspiré le chacra de Tsunade.

[Silver Claw]

Pensé que Kisame pourrait perdre face au coups de Tsunade, ca me fait doucement rire, quand on voit comme il subit lors de son combat face a Bee et son lariat en V2, et qu'il s'en remet tranquillement grace a Samehada, je ne vois pas comment il ne pourrait pas faire pareil face a l'Hokage.

Et le Ran Shin Sho, il y ai insensible?

 

surtout que Kisame doit connaitre Tsunade, donc je pense pas qu'il irait au Taijutsu

Pourquoi il la connaitrait? A part se réputation, je ne vois pas pourquoi il la connaitrait, et sa réputation, c'est surtout son ninjutsu médical, qui est réputé.

 

mais bien a une solution plus simple, la bulle d'eau, et la malgrés la résistance de Tsunade, elle finirait noyé, et Kisame en pleine forme en ayant aspiré le chacra de Tsunade.

Non même contre des spécialistes du taijutsu il va toujours au taijutsu au début, surtout si l'ennemi lui fonce dessus, il n'est pas du genre à reculer pour utiliser du ninjutsu mais bien à entamer un duel au taijutsu!

 

Et si je vois gagner Tsunade c'est parce que selon moi à ce moment Kisame ne sera plus qu'à 60% de ses capacités voir 70% maximum, mais à 100% elle ne pourrait pas le battre.

[Padawan Elfou]

Et le Ran Shin Sho, il y ai insensible?

 

Non bien sur mais Tsunade n'attaque pas part ça, dans ses combats, je pense que Kisame mettra de la distance avant d'en venir a cet technique.

 

Pourquoi il la connaitrait? A part se réputation, je ne vois pas pourquoi il la connaitrait, et sa réputation, c'est surtout son ninjutsu médical, qui est réputé.

 

Bien sur quelle est connue pour son ninjutsu médical en 1er lieu, mais sa force herculienne fait aussi parti de sa légende dans une moindre mesure.

 

Kisame est quand meme quelqu'un d'expérience, qui connait le monde ninja.

 

Non même contre des spécialistes du taijutsu il va toujours au taijutsu au début, surtout si l'ennemi lui fonce dessus, il n'est pas du genre à reculer pour utiliser du ninjutsu mais bien à entamer un duel au taijutsu!

 

Oui il i orat surement une passe d'arme au Taijutsu, mais question d'évaluer son adversaire, comme on a vu dans bien des combats, et aprés Kisame passera au Ninjutsu, et la Tsunade ne pourrat que subir, et une fois la bulle d'eau, ça en est fini.

 

Je part aussi du principe que Samehada, le soignera en cas de gros coup porté, on l'a déja vu a l'oeuvre quand Kisame s'était fait déchiqueter la cage thoracique.

[Yu Kanda]

@Ino', je sais bien que tu supporte pas les machos mais un Kisame vs Tsunade reviendrait à parler d'une voiture qui va faire le plein d'essence...

 

Sinon, je trouve le principe du GM vraiment sympa sans parler de la présentation qui est sublime.

 

Kisame vs Gaara. Kisame est le pire adversaire que puisse rencontrer Gaara, le Kazekage manipule son sable grâce à son chakra, il suffit donc que Shamehada absorbe ce chakra pour rendre le sable inopérant aussi bien offensivement que défensivement pour l'armure et le bouclier de sable. A cela on ajoute des suitons hors normes qui peuvent alourdir le sable et le rendre même inutile. Combat facile où Kisame n'aura pas utilisé beaucoup de chakra.

 

Kisame vs Mei. là encore, combat facile. Mei n'utilise que des petits ninjutsu, pas de quoi inquiéter le requin qui rendrait la Mizukage aussi inutile qu'elle ne l'est face à Madara. Le seul danger pourrait résider dans son futton mais il lui au pire de se planquer sous l'eau.

 

Kisame vs Tsunade. Kisame n'aura pas utilisé beaucoup de chakra jusque là et Tsunade servira juste à faire le plein de chakra pour Shamehada.

 

Kisame vs Oonoki. Le combat le plus compliqué, mais largement à la portée de notre requin qui sera au top de sa forme et aura même déjà un max de chakra pour utiliser sa fusion et créer le dôme de chakra. S'approcher d'Oonoki serait dangereux mais il lui suffit simplement de le maintenir dans la bulle jusqu'à se qu'il suffoque complétement.

 

Kisame vs Ae : Le bretteur de Kiri arriverait à ce combat avec en gros 80% de son chakra et serais un la copie du Kisame vs Bee en plus facile. l'armure Raiton serait facilement absorbé à l'instar du manteau du chakra du Hachibi et en force brute Kisame n'a rien à envié au Raikage.

 

Donc victoire de Hoshigaki Kisame dans ce Gaunlet Match

[Azarel]

@Ino', je sais bien que tu supporte pas les machos mais un Kisame vs Tsunade reviendrait à parler d'une voiture qui va faire le plein d'essence...

 

Mdr tu m'a tué avec cette comparaison  +100

 

 

[GTA]

Kisame vs Oonoki. Le combat le plus compliqué, mais largement à la portée de notre requin qui sera au top de sa forme et aura même déjà un max de chakra pour utiliser sa fusion et créer le dôme de chakra. S'approcher d'Oonoki serait dangereux mais il lui suffit simplement de le maintenir dans la bulle jusqu'à se qu'il suffoque complétement.

Pour la partie en gras, tu peux m'expliquer comment il fait ca contre un adversaire volant?

[Padawan Elfou]

Kisame vs Oonoki. Le combat le plus compliqué, mais largement à la portée de notre requin qui sera au top de sa forme et aura même déjà un max de chakra pour utiliser sa fusion et créer le dôme de chakra. S'approcher d'Oonoki serait dangereux mais il lui suffit simplement de le maintenir dans la bulle jusqu'à se qu'il suffoque complétement.

 

Comment Kisame pourrait embarquer Oonoki dans sa bulle? Alors que le Tsuki est déja spécialisé dans le combat longue distance, et en plus il peut voler.

 

Franchement c'est pour ça que je vois mal Kisame atteindre le Tsuki, en plus quand on voit la résistance du Papy, je me dit que ca serait un long combat, mais qu'au final le Jinton est vraiment une arme absolu et un seul bien placé et c'est OS.

[Sengoku Iori]

Je viens de penser a quelque chose concernant le combat Kisame vs Oonoki, on se focalise beaucoup sur le fait qu'Oonoki vole et possede le Jinton, mais on a tous oublie que Kisame possede un jutsu qui absorbe aussi le chakra (le Grand Requin qu'il a sorti contre Gai), cette technique a ete specialement concu pour contrer des jutsus de ninjutsu, donc le Jinton d'Oonoki pourrait se faire avoir s'il lance leur technique simultanement.

Bon je viendrais faire un speech plus consequent demain, bon nuit a tous.

[Azarel]

C'est vrai que réusir à mettre le papy dans sa bulle semble très diificile pour Kisame puisque le Tsuchi vole ^^

Mais en y repensant, en faisant tomber le Tsuchi, c'est possible ^^ , je m'explique : le papy voyant que rester dans la zone d'action des suitons de Kisame est périllieux, décide de s'envoler, il va alors faire avec son arme de prédilection: le jinton, il en envoie un, Kisame l'esquive et voit la puissance du jinton, papy en envoie un second, et c'est là que Kisame utilise son requin géant aqueux , le jutsu de Kisame absorbe le jinton du papy et devient monstrueux, le papy se le prends (parce que je vois pas comment il peut l'éviter alors qu'il vient à peine de balancer un jinton et que le requin aqueux est très imposant) et tombe alors ,il est pas pour autant mort hein ^^ mais les dégats causés par le suiton permettent à Kisame de prendre de vitesse le Tsuchikage, et à ce moment là il le place dans sa prison, fusionne et attaque, le Tsuchikage blaissé ne pourra aller asser vite pour sortir de cette bulle et finira déchiqueter par Kisame ^^

[Padawan Elfou]

Si le Tsuki, se met a une distance assez grande pour se tenir a l'écart de la bulle d'eau, alors meme si Kisame envoi son jutsu avec le requin qui absorbe le chacra, je pense que Oonoki orat le temps d'esquiver malgrés la taille.

 

La distance , plus la vitesse du Papy (qui est assez élévé quand meme), permettront une esquive.

 

Par contre comme j'ai dit, il faudrait déja voir la résistance de Samehada au Jinton, moi je la vois pas résister, voila pourquoi défaite de Kisame a ce stade.

[Azarel]

Je suis d'accord avec toi pour la résistance de Samehada face au jinton, je vois pas trop comment un sabre malgré ses facultées à absorber le chakra, puisse résister à l'explosion du jinton qui est incroyablement puissant ^^

 

En revanche je reste assez perplexe sur la capacité du Papy à esquiver le requin géant de Kisame sachant que celui-ci va tout de même essayer de se rapprocher du Papy en se mettant au-dessus d'une cascade géante comme face à Gai ^^. Mais bon, le Papy est très habile ce qui rend ce combat très diificile pour Kisame ^^ (mais bon, je suis fan de Kisame donc  mdr)

[Yu Kanda]

@Elfou et GTA, vous apportez beaucoup d'importance au faite Oonoki puisse volé, mais Kisame n'est pas Tsunade, il dispose de technique de à distance tel que le requin d’absorbeur, Oonoki étant persuadé que rien ne peut battre son Jinton pourrait être surpris par ce suiton hors norme. Et je parlais bien d'un Kisame à fond qui sort sa bulle géante, Oonoki à beau voler, je pense pas que dans l'eau sa lui serve à quelques choses, pour moi, il est pas plus rapide que Bee dans l'eau et on a bien vu le résultat.

 

De plus, Kisame peut très bien se cacher sous l'eau pour échapper au Jinton, utiliser des clones aqueux pour feinter Oonoki (je suis conscient que l'inverse est possible) sans compter que Shamehada est, selon moi, capable d'absorber du jinton tout comme le fait Madara avec le pouvoir du Gakido. Dans la limite de l'équivalent des 6 queues du Hachibi bien entendu. Mais quand on voit à quelle vitesse Hachibi c'est fait pomper son chakra, je pense que cette épée aurait la capacité suffisante pour annihiler des jintons. Et au jeu de l'usure, c'est toujours Kisame qui gagne à la fin.

[Killer 7]

Très bonne idée que ce Gauntlet Match dépaysant parmi tous les combats plus classiques qui se sont déroulés précédemment.

 

Tout d'abord avant de commencer les argumentations sur les résultats des matchs successifs, il me semble capital de déterminer précisement les capacités d'absorption du chakra de Samehada, élément capital dans les victoires de Kisame. On l'a vu en FG absorber le chakra extériorisé de Kyubi à travers Naruto. Il montre ensuite qu'il peut absorber le chakra raiton des armes de Bee ainsi que sa gangue de chakra. Enfin il tranche en deux un katon d'Itachi en Edo tensei, absorption ou simple tranchage de la boule de feu ? Samehada semble être mécontente car elle supporte mal la chaleur de la technique, sur sa peau par contact en l'ayant simplement tranché, ou bien en son estomac après absorption ? Les deux sont possibles, mais la séparation de la technique en deux masses distinctes me semble un peu trop important pour seulement résulter d'un mouvement d'épée, j'opterais donc plutôt pour une absorption.

 

Seulement comme avait à l'occasion pointé du doigt Trip, cette capacité d'absorption si elle se conçoit pour du raiton par exemple, semble déjà moins aisée pour du suiton, et se conceptualise encore moins pour du doton. Une attaque raiton doit se créer par un mélange interne de chakra physique et spirituel en chakra naturel puis matérialisation de ce dernier dans la forme souhaitée, éclair par exemple. Ce qui est certain c'est que ces attaques sont faites de chakra puisque Samehada les absorbe. Mais en est-il de même pour toutes les attaques élémentaires, notamment la nécessité de la matérialisation ? Le mélange interne de chakra pour les attaques futon, katon, suiton, doton ne pourraient-elles pas donner naissance à une masse élémentaire vide de tout chakra ?

 

Devant l'immensité de la FG, j'ai eu la flemme de chercher les explications concernant cet élément technique de l'univers Naruto, et si quelqu'un avait une intuition concernant leur localisation, je lui serais gré de les communiquer pour tenter de résoudre ce problème. Bref, de cette réponse dépend grandement mon argumentation, je patienterai donc jusqu'à obtenir je l'espère un éclaircissement, avant de me prononcer.

[Monzaemon Chikamatsu]

Donc comme je l'ai dis en page 1, Kiisame n'a pour moi AUCUNE CHANCE de vaincre les 5 Kage en survival... Au mieux il se fait vaincre par Oonoki, sinon par Tsunade. Et comme Kisame et son sabre sont apparement largement surestimés sur ce  forum:

 

Défaite de Kisame face à Tsunade

 

Juste une petite question: On a vu que le sable de Gaara perdait en efficacité face à l'huile du 2nd Mizukage, mais qu'en est-il face au Suiton ? A ma connaissance, rien n'a été dit là-dessus dans le manga et Gaara n'a jamais affronté de techniques Suiton, or vous etes très nombreux a dire: Gaara contre Suiton: défaite de Gaara, facile pour Kisame . Je ne vois pas en quoi un tsunami d'eau vaincrait un tsunami de sable personnellement  . Merci de m'éclairer là-dessus  .

 

Ensuite, certains semblent penser que Samehada est l'équivalent du pouvoir d'absorbsion du rinnegan dans un sabre, or il n'en est rien, on a vu l'épée souffrir d'un Katon, alors qu'en sera-t-il d'un Jinton (Katon+Doton+Futon) Franchement c'est l'affinitée la plus puissante, une combinaison de trois éléments, qui réduit tout en poussière, faut pas inventer des capacités aux persos quoi !

 

Quand à son requin, ok c'est un Suiton spécial et hyper puissant, mais ça reste un Suiton, une puissante technique Doton, comme le mur de boue d'Hiruzen, ou le Golem de Oonoki, ne se ferait certainement pas absorbé et stoperait net la masse d'eau. Alors du Jinton j'en parle meme pas, Oonoki a faillit détruire l'ile tortue avec un Jinton, je vois pas comment le requin de Kisame pourrait avaler ça...

 

Bref pour ceux qui voient Kisame vainqueur du survival, je trouve que ce n'est absolument pas objectif, Kisame est très puissant et sa capacité à absorber le chakra peut lui permettre d'enchainer les adversaires, mais de la à se faire les 5 Kage... Quand aux cheat que vous lui inventez désolé mais c'est quand meme un peu gros... Meme si je respecte l'avis de chacun bien sur 

[Ike (mercenaire)]

Gaara contre Suiton: défaite de Gaara, facile pour Kisame . Je ne vois pas en quoi un tsunami d'eau vaincrait un tsunami de sable personnellement  . Merci de m'éclairer là-dessus

 

On n'a pas de preuve concrète dans le manga, mais à en croire les paroles de son père et la façon dont il contre le tsunami en alourdissant son propre sable, on est en droit de penser que l'eau aurait des effets néfastes sur la solidité du sable de Gaara. Et par l'intermédiaire du Mizukage, l'auteur a montré que la défense de Gaara était sensible à l'humidité et au liquide. D'ailleurs, il me semble que cela a été signalé dans le chapitre en question. Autrement, on peut aussi penser que la physique de notre monde peut être appliquée dans le manga tout en restant un minimum logique.

 

Kill7 :

 

J'ai eu le même raisonnement que toi. Si tu veux mon avis, je pense que Samehada est en mesure d'absorber tout type de chakra ou jutsu, à partir du moment où celui-ci n'est pas 'sculpté' et/ou comparable à une simple émanation. Ce qui expliquerait pourquoi elle est en mesure d'absorber une épée chargée au Raiton, mais qu'elle n'absorbe pas entièrement le Goukakyûu no jutsu. On peut être sûr que Samehada est sensible à ce qu'elle absorbe ou touche, donc me concernant c'est avec cet échange que je ne l'ai pas estimé capable d'absorber des techniques comme le Jinton ou autres.

 

Mais il est clair que ce passage est flou, on voit Killabee trancher le Goukakyûu en deux, alors que cette épée n'a jamais été décrite comme étant coupante et tranchante, Kisame le rappelant bien contre Asuma. Le choix le plus plausible serait qu'elle ait bien ingurgité le Katon et qu'elle ne l'ait pas coupé en deux, disons qu'elle l'aurait absorbé le chakra au 'centre' du jutsu, ce qui a eu pour effet de diviser la boule de feu.

[Azarel]

@Monzaemon Chikamatsu

 

Le requin géant aqueux de Kisame est là pour absorber les attaques de ninjutsu , même si j'ai du mal à le voir absorber un mur de terre car l'image rendue serait bizarre mdr, en revanche le jinton est un cube lancé, aussi puissant soit-il, ça reste du ninjutstu donc par conséquent, le suiton de Kisame l'absorbe ^^

 

Après, je suis d'accord avec toi, Samehada ne peut absorber le jinton 

 

Par contre peux-tu argumenter la défaite de Kisame face à Tsunade stp ? (car je comprend que l'on puise le donner perdant face au Tsuchikage, mais face à Tsunade j'arrive pas à comprendre ^^)

[-Angel-]

Édit :

J'ai oublié de féliciter les instigateurs de ce nouveau topic qui sera je l'espère passionnant.

 

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Je suis au départ tenté de croire que Kisame ne passerait pas Gaara. Mais devant autant de gens si sûrs qu'il n'est pas un obstacle, je cherche pourquoi vous dites que l'eau est si dominante sur le sable de Gaara ?

Contre les Kages ET, ce qui avait vraiment "pourri" le sable de Gaara, c'est l'huile il me semble, pas l'eau. Face à l'or de son père, il réussit a contrer aussi cet impact plus puissant et plus lourd.

Quelque soit le sol, Gaara peut en faire un tombeau (cf Kimimaro). Pas le souvenir que Kisame maitrise le doton non plus...

 

Reste aussi la juste question de Killer. Car pour Samaheda, peut-on être sûr qu'elle absorbera le chakra du sable alors que celui-ci ne brille par aucune différence visible comme le kunaï d'Asuma ou les sabres et crayons raïton de Be.

 

Enfin, dernière question ou remarque. Dans mon souvenir, le requin absorbeur de chakra de Kisame se fait en milieu aqueux pour les 2 adversaires. Or de l'eau, il n'y a aucune preuve qu'il est capable d'utiliser une telle technique, d'autant plus si son adversaire est à l'air libre.

 

Donc le requin arme absolu contre du jinton à distance me semble exagéré. D'ailleurs un tel jutsu sans limite devrait être un choix premier de son arsenal pour dose débarrasser de ses adversaires s'il fonctionnait a l'air libre, non ?

 

Si donc, on peut m'éclairer...

[Azarel]

Le requin absorbeur de ninjutsu de Kisame doit coûter très cher en chakra et l'utilisé dès le début d'un combat serait un peu idiot puisque après cette attaque, l'adversaire va vite comprendre qu'il faut faire gaffe avec l'utilisation de ninjutsu et va se montrer prudent pour pas se refaire avoir ^^

 

Pour la question du sable de Gaara, ce n'est pas parceque c'est de l'huile qu'il ne peux plus utiliser son sable, c'est parce que c'est un liquide (ça me fais penser à Crocodile dans One Piece ), l'or est un métal donc du physique contre du physique, hors les liquides ont pour capacité d'augmenter considérablement le poids du sable, c'est de la physique simple ^^

 

Et pour revenir sur l'utilisation du requin de Kisame, évidament il faut qu'il soit utilisé dans un milieu aqueux, même si il n'y a pas d'eau sur le terrain à la base, Kisame est capable comme il a montré face à gai lors de son affrontement au début de Shippuden (Kisame avec 30% de son chakra qui plus est) de produire une énorme quantité d'eau, créant un gigantesque bassin d'eau ^^

[Monzaemon Chikamatsu]

@Azarel

 

Ok le sable est alourdi, personne ne dis le contraire, mais je ne vois pas en quoi ça avantage autant Kisame 

Je ne vois pas le rapport avec la physique, imagine un tsunami d'eau face à un tsunami de sable, ne me dis pas que l'eau prendra le dessus 

Il est clairement dis dans le combat contre le second mizukage que c'est l'huile qui pose problème à la défense de Gaara. Meme si l'eau alourdie le sable et permet à Kisame de percer la défense de Gaara, on est loin du "match facile: suiton>sable / Gaara ne peut rien faire / Kisame pompe tout son chakra et passe au suivant en pleine forme" que j'ai pu lire...

Gaara est un adversaire puissant et intelligent, et Kisame n'est pas un dieu invinsible en 1vs1.

 

Quand au "Mégalodon supreme", il absorbe le chakra ok, mais ça reste un suiton, je vois pas comment Kisame nous aurais pondu un suiton invinsible qui absorbe tout et n'importe quoi... Il n'est pas dit qu'il peut TOUT absorber de toute façon. Si Kisame était aussi puissant, personne n'aurait besoin de porter des rinnegan, et il serait chef de l'Akatsuki 

 

Sa défaite contre Tsunade est due à l'épuisement tout simplement, c'est déja fou d'enchainer deux kage je trouve 

[Azarel]

Le combat contre Gaara n'est pas facile, je ne penses  pas ça, mais une fois le sable alourdi, et vu que là Gaara n'est pas dans un désert comme lors de la guerre, il va forcément s'en retrouver ralenti ce qui permettra à Kisame de le placer sans sa bulle et là c'est fini, même si Gaara n'est pas un adversaire facile, même si je ne vois pas Kisame gagner super facilement, il faut avouer que là il possède un bel avantage (ce qui ne serai pas forcément le cas avec un Gaara dans le désert qui pourrait utiliser tout le sable à disposition pour balancer des attaques énormes).

Quand je parlais de la physique je voulais dire que si on met un lique sur du sable, le sable se verra alourdi c'est tout ^^

 

Quand au "Mégalodon suprême" ce n'est pas une technique invincible, d'une part elle n'absorbe "que" les ninjutsu donc pas le taijutsu comme face à Gai et pas un Susanoo qui lui est du dojutsu ^^

Ce n'est pas parce que cette attaque donne un avantage indéniable face à des utilsateurs de gros ninjutsus comme le Tsuchikage, mais celà ne place en rien Kisame comme un dieu tout puissant, là tu exagères clairement nos propos ^^

On a bien vu que Itachi ou Nagato étaient au dessus, par leurs dojutsu totalements abusés

 

Et si tu veux je connais quelque chose de bien plus efficace que le mégalodon suprême de Kisame, c'est la barrière spatio-temporelle de Minato qui elle a renvoyé une bijuuball de Kiuby !

[Monzaemon Chikamatsu]

Ouai c'est vrai que j'ai un peu exagéré 

 

Je reste en désaccord avec toi pour le mégalodon suprème, je ne penses pas qu'il puisse absorber le Jinton qui est bien trop puissant. Et pouvoir absorber TOUT les ninjutsu sans considération d'affinitées ou de puissances est un cheat du rinnegan (je sais plus le nom).

 

Oui, Itachi, Minato, et Nagato sont over cheatés on est bien d'accord...

[Azarel]

Sa aurait été bien que Kishi nous montre un combat entre Kisame et un expert en ninjutsu pour voir qui de noux deux à raison ^^ Snif, Kisame revient !!!!!

[-Angel-]

Que l'eau alourdissent son sable ok. Cela le rend plus lent sans doute mais plus puissant aussi puisque plus lourd. Mais le vrai handicap, c'est l'huile qui empêche les grains se sable de s'agréger et donc d'avoir le contrôle de son sable.

 

De plus, tout le monde imagine la bulle d'eau d'entrée de Kisame. Pas le fait que Gaara pourrait souhaiter s'envoler par exemple

 

Gaara est un combattant à longue et mi-distance. Kisame à courte et moyenne. Gaara ne s'approchera pas. S'ils finissent au corps à corps, ou dans l'eau, alors la capacité de Samaheda entrera en ligne de compte en attaquant la défense ultime de Gaara.

 

Pour le Megalodon, il n'est pas besoin d' un bassin d'eau pour le lancer mais manifestement d'être immergé. Sinon, les 2 jutsu ne se font pas face, il me semble...