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Comment sceller/tuer Madara pour de bon ?


keikoru
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Bref, y a même pas débat sur ce combat à mes yeux. Madara sans Edo Tensei reste supérieure au Gokage.

 

Je suis bien d'accord avec toi. Si Madara était vivant face au 5 kage, sa aurait été le même cas mais plus expéditif.

Je pense que Madara a peut être une autre méga technique. Madara dit qu'il se rabaisserait pas à utilisé une même technique donc quelle est cette technique qui a mit les 5 kage KO? Sa rassemble à du mokuton vu comment se trouve Tsunade.

 

Comment vaincre Madara?

Ha ha, j'ai hâte de voir ça :)

Peut être le Shiki Fûjin ou grâce au chakra de senjutsu (qui transforme en statue de pierre celui...)... ou une technique qu'on ne connait pas d'Obito ou des Zetsu...

 

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@ Zlatan

 

Mais c'est pas ce que les Uchiha font en ce moment ?

Sasuke il active direct Suusanoo contre de simple Zetsu, les deux frères utilisent Suusanoo direct contre Kabuto.

Et tu vas me dire que Madara va s'amuser à utiliser que du Katon et du Taijutsu face à 5 Kage ?

C'est quand même évident qu'il va utiliser, non pas full power, mais au moins 70 à 80% de sa puissance.

 

C'est pour sa que j'ai dit totsuka, Le susanoo de Sasuke ou de Itachi n'a rien de OS, se sont amaterasu et Totsuka les armes OS, et le fait est que on voit trés rarement Sasuke ou Itachi démarré un combat important avec cette technique, sauf si bien sur l'adversaire peut la contré facilement.

 

Nan mais, il sait quel effet a le Jinton, tu crois sincèrement qu'il se serait laissé touché si il était pas immortel ?

 

Se laisser toucher non mais faudrait peut etre revoir le combat, Madara ne peut activer les pouvoir du rinnegan quand le Susanoo est activé.

 

Ils se font désintégrer, le fait est que l'original n'a quasi subit aucun dommage contre eux.

Je le répète, mais la seule fois où Madara se fait réellement touché, c'est intentionnellement par le Jinton d'Ooniki.

 

Hmmmm non.

 

http://gokuan.37.free.fr/Naruto-One/MFT/MFT_Naruto_Chapitre_588/14-15.jpg

 

C'est vrai que Madara ne perd pas son bras et sa jambe, il fait super expré de ce manger l'attaque. Il ne pouvait rien y faire, l'attaque la surpris car avec les susanoo d'activer il ne pouvait absober le jinton avec son rinnegan. En plus juste avant il dit qu'il voulait brisé Oonoki, donc pas de " Ouais mais il jouait avec eux", sur ce coup la Madara voulait vraiment butté Oonoki.

 

Sur ce coup la immortel ou pas Madara se serait fait avoir, car il ne sortirait jamais son méga susanoo sauf si il est acculé.

 

Sauf que sans son immortalité, Madara aurait absorber le Jinton.

Il serait vraiment con de se laisser toucher par un Ninjutsu pareil. (même si il n'a aucun effet contre le niveau juste en dessous du Megazord, on l'a vu)

Madara est arrogant, mais pas bête non plus, hein.

 

Il peut pas absorber l'attaque.

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Un bon coup de Kamui ou d'apaisement de l'âme et le tour est joué. :D

 

J'annonce un Kakashi TNJ sur Obito et/ou un Naruto TNJ sur Madara. Soit une situation inverse.

Dans tous les cas, on aura droit à un "Talk No Jutsu" et c'est ça qui va débloquer la situation d'une manière ou d'une autre.

 

Parce que dans l'état actuel des choses, vu les puissances en jeu, c'est la destruction de la planète qui est imminente (dans le genre Gokû vs Freeza dans DBZ).

 

Sinon l'auteur nous fait le coup de la jeune génération qui ratatine l'ancienne, mais dans ce cas de figure, je sens que ça va raler sur le forums.

 

ps : Débat caduc sur l'immortalité de Madara et une autre issue hypothétique s'il n'avait pas été Edo Tensei. Évidemment qu'il aurait agit différemment, voir complètement changé de tactique, c'est Uchiha Madara, pas Naruto Uzumaki le bourrin.

J'ose rappeler qu'il s'est fait Onooki et Mû durant la genèse de Konoha (donc sans son immortalité et sans l'ADN Senju, encore moins le Rinnegan) et disons qu'il n'avait pas l'air fatigué alors que les deux autres lui léchaient les pieds.

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Madara est arrogant face au 5 kage est il en a tout les raison car avant il était N°2 dans le monde shinobi, maintenant il est le plus puissant ninja de tout les temps et est immortel(ou presque) :o

 

de son vivant une seul personne la battue le 1er hokage et il a réussi a survivre ,a développer le rinnegan etc... déjà y a de coi être fière .

 

maintenant il est ressusciter avec le rinnegan(et optionnellement sharingan) , jeune(donc corps mobile), avec une greffe lui permettant d'avoir les pouvoir du seule homme l'ayant battue de son vivant ,et pour finir un corps indestructible .

 

donc oui il est arrogant mai c'est normal  ;) ensuite 3 chose me vienne a l'esprit quand j' entant il a pas de point faible mai il est arrogant:

 

1er il vont le battre en utilisant un stratagème du genre tu peut pas nous battre sans ? il essaye est ce fait sceller  (peut probable)

 

2eme sachant qu'il a battue les kage je ne sait qui combine leurs attaques les plus puissantes d'entrer de jeux sur madara tellement arrogant qu'il ne pensait que cela pourrait le battre (en tout cas le temps de le scellé) (déjà un peut plus probable)

 

3eme il est déjà le plus fort des plus fort est il veut devenir encor plus fort en devenant le jin de juubi mai n’arrive pas a le contrôlé ce qui expliquerait la phrase incohérente.

 

sinon javait mes petit idée au début mai la c'est plutôt rappé qui était que:

madara sera scellé grâce au Shiki Fuujin (au d’épart quand les zombie ce font scellé facilement, pas mâle pensait que le Shiki Fuujin était nul car le prix a payé était la vie) .

 

Sauf que pour scellé madara elle aurait été idéal, indécelable même pour madara incontrable  pour un zombie (le 3eme hokage scelle des zombie avec des clone et sa ne le tue pas )

donc au pire sa aurait été plus dure pour madara mai un mec charitable aurait donner sa vie en échange pour le stopper . seul problème personne ne connait cette technique (sauf peut être tsunade et kakashi mai aucun des 2 ne peut l'utiliser )

 

est pensez vous que madara peut utilisé izunagi parfaitement sans contrainte , avec contrainte mes peut feinter grâce a l'edo tensei ex: se perforant l’œil (aprés utilisation) et revenant comme avant ou juste 2x est finie aveugle . dans tout les cas sa va être mission impossible avec cet technique .

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@crealine

 

Après relecture, on constate en effet que Madara ne peut utiliser le pouvoir d’absorption avec Suusanoo en même temps.

Maintenant, comme je l'ai dit, ça change rien au fait que Madara leur est superieure.

Le méga Jinton n'a absolument aucun effet sur le Suusanoo forme mi-final, on le voit sur l'image que tu postes.

 

Quand on est immortel, on se soucit forcément très peu des attaques adverses. Il n'y a qu'à voir Tsunade en Mode Kinjutsu.

Madara a invoqué le météore parce qu'il savait qu'il pouvait revenir à la vie après l'attaque.

Tu vas pas me dire (à part si l'auteur souhaite faire à sa sauce) que Madara se battrait de la même façon si il devait être "mortel" ?

Le timing des jutsu utilisé serait logiquement différent.

 

Ce que tu montres c'est une mise en avant des Kages par l'auteur. On la connait aujourd'hui cette mise en avant terrifiante en faveur des gentils.

Madara a la capacité d'en finir avec eux en un rien de temps.

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@ Zlatan

 

Je conteste pas le fait que sur le papier Madara pouvait se faire le gokage, juste que tout sa puissance lui monte a la tete et que l'immortalité ne change d'aprés moi pas sa personnalité, pour preuve Madara voulait revenir en rinne Tensei, pas en edo tensei, cela montre qu'il s'en balance d'etre immortel car avec son rinnegan ( période de son apogée ) il se savait imbattable en one one ( peut etre pas sur mais c'est ce qu'il pense ), mais la en plus il a le mokuton, toute cette puissance lui chauffe le cerveau, immortel ou pas.

 

C'est pour sa que je pense que Madara non immortel aurait perdu son bras et sa jambe durant la fight, car celui ci se serait dérouler a peut prêt pareil, sauf qu'ensuite il les aurait butté avec méga susanoo.

 

Le truk qu'il faut prendre en compte c'est que le mokuton c'était tout nouveau pour lui et que je pense qu'il n'avait jamais utilisé son rinnegan contre des adversaire a la hauteur, donc ces deux atout était en phase de test, phase que Madara, aurait d'aprés moi, fait exactement comme sa c'est déroulé dans le manga.

 

Par contre je vais plus loin dans mon raisonnement, Madara MSE aurait pu butté le gokage avait son méga susanoo en l'utilisant direct, car c'est sa seul arme de poids face au gokage, et il n'aurait je pense rien tenter d'autre car sinon il se serait fait bousiller.

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  • 2 weeks later...

Je pense que Madara va se faire ne serais ce qu'un moment neutralisé par Obito je m'y accroche car ce petit nigot d'Obito est vachement puissant avec ou sans son mangekyou car se sont les deux seules personne qui peuvent encore utilisé le mokuton qui est un peu le jutsu de la vie ( un peu comme Yggdrasil l'arbre du monde auquel sans le mentionné kishi fais très souvent allusion) le mokuton redonne vitalité donc il dois aussi pouvoir la retiré la seule différence est que madara sa fais 12h qu'il le contrôle et Obito sa fais 20 piges ! Donc je pense que la faille viendra de cette partie du corps de Madara car sinon je ne vois vraiment aucune brèche c'est vraiment un dieu  :-O

De plus vue comment le nombre de personne va l'acculer dans un moment il ne vas pas pouvoir être sur tous les front car il a beau avoir un chakra illimité niveau régénération il reste un uchiwa donc très peu de contenance niveau chakra. Donc si il divise son potentiel de chakra il ne pourras rien faire contre tous les chinobi, les samourais, les quatre kage qu'il reste (tsunade HS) plus deux bijju il finira forcement par faire une erreur

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  • 3 weeks later...

Sauf que a première vu en mode Edo Tensei le chakra est illimité donc il peu le diviser à l'infini.

 

Oui mais je vois mal Madara utiliser des clones plus ses megas suzanoo sa serais abusé donc il doit avoir une limite quand même ! déjà qu'il n'a pas de point faible . Bref je pense que Naruto va devoir puiser dans ses ressource un maximum du genre utiliser le Senjutsu au maximum plus utiliser Kurama et enfin se faire rétamer d'un coup a force de taper dans du flan . Car comme tout bon héros il va avoir son moment de faiblesse et de doute regrettant de ne pas avoir pu sauver tout le monde et d'avoir trahi sa parole face a Kurama " Un jour je ferais quelque chose pour ta haine..." Puis sur le point de mourir il va forcement se rappeler pourquoi il est la etc. Puis la force du Rikudo ou de la volonté du feu ou la volonté des Bijus va l'envahir et la il enverra Madara voir avec les anges ... Ou Obito va le sceller juste avant de claquer enfin comme sa aurais du arriver il y a 20 ans.

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Oui mais je vois mal Madara utiliser des clones plus ses megas suzanoo sa serais abusé donc il doit avoir une limite quand même ! déjà qu'il n'a pas de point faible . Bref je pense que Naruto va devoir puiser dans ses ressource un maximum du genre utiliser le Senjutsu au maximum plus utiliser Kurama et enfin se faire rétamer d'un coup a force de taper dans du flan . Car comme tout bon héros il va avoir son moment de faiblesse et de doute regrettant de ne pas avoir pu sauver tout le monde et d'avoir trahi sa parole face a Kurama " Un jour je ferais quelque chose pour ta haine..." Puis sur le point de mourir il va forcement se rappeler pourquoi il est la etc. Puis la force du Rikudo ou de la volonté du feu ou la volonté des Bijus va l'envahir et la il enverra Madara voir avec les anges ... Ou Obito va le sceller juste avant de claquer enfin comme sa aurais du arriver il y a 20 ans.

Et si madara remportait plutôt la bataille a la place de la perdre ? ça ferait la première fois dans un manga, originalité 100% puisque c'est le grand méchant qui tire les ficelles qui gagne. Et si obito se fait narutaliser il va sûrement  dire : il est déjà trop tard, implacable réalité est déjà en marche. Il a déjà dit a naruto pendant le conseil des 5 kages que c'était inutile de lui parler pour tenter de faire comme nagato

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@EienMadara

Et si madara remportait plutôt la bataille a la place de la perdre ? ça ferait la première fois dans un manga, originalité 100% puisque c'est le grand méchant qui tire les ficelles qui gagne. Et si obito se fait narutaliser il va sûrement  dire : il est déjà trop tard, implacable réalité est déjà en marche. Il a déjà dit a naruto pendant le conseil des 5 kages que c'était inutile de lui parler pour tenter de faire comme nagato

C'est impossible à 200% que Naruto échoue, c'est peut être prévisible mais nous sommes dans un Shonen ou le protagoniste gagne toujours, surtout que si Naruto venait à échouer tout ce qui a été dit dans le manga depuis 600 chapitres n'aurait servit strictement à rien (la volonté du feu, l'espoir que beaucoup de personne ont dans le blondinet...)

 

Autrez possibilité  pour vaincre Madara:

Juubi est réssucité, Madara pense pouvoir le controler mais le monstre le "tue".

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@EienMadara

 

Et si madara remportait plutôt la bataille a la place de la perdre ? ça ferait la première fois dans un manga, originalité 100% puisque c'est le grand méchant qui tire les ficelles qui gagne.

Sauf que ce n'est pas le style de Kishi, d'autant plus qu'il a décidé d'oublier l'originalité en ce moment vu la platitude des récentes révélations. Naruto est le héros mais également l'enfant de la prophétie qui apportera la paix sur terre, il n'échouera pas donc ce scénario tu peux l'oublier. Puis son dernier combat sera face a Sasuke donc Madara sera défait a l'issue de cette guerre ainsi que Obito.

 

Reste a voir comment il va amener cela, j'espère que le vieux Uchiha pourra emporter quelques genins dans son déclin mais je crois que c'est trop demandé a Kishi.

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C'est la technique de l'edo tensei qui est incroyablement abusée. Franchement comment arriver à imaginer la fin d'un personnage qui a tous les plus gros pouvoirs, est le meilleur dans tous les domaines, peut contrer n'importe quelles attaques, a un chakra infini et a un corps totalement immortel ??

Ca risque d'être bisounours si Madara y passe sans avoir vraiment mis à mort quelques ninjas importants...

Pourtant si Madara serait revenu avec le rinne tensei, il y aurait moins eu de difficultés à tuer un personnage mortel. En plus, Kishi avait introduit une méthode pour sceller le mokuton (Cf : Kabuto/Yamato). Sakura en étudiant le zetsu, aurait pu créer un poison pouvant anéantir les corps ayant des cellules d'Harashirama. Comme ça, elle aurait pu aussi acquérir une renommé pendant cette guerre.

Avec l'Edo tensei, Madara devient vraiment abusé. Vu son susano parfait, il n'y a juste aucune technique de ce niveau. Même Naruto, seul ne pourra pas rivaliser avec un tel truc. Je trouve que ça fait too much pour le personnage de Madara d'avoir tous ses pouvoirs. On a l'impression à un fan service de techniques. Puis voir le Mokuton contrôlé par un Uchiwa c'est le mal...  :)

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C'est as la technique de l'Edo le plus gros problème, c'est Madara. Suffit de voir les autres Edo qui se sont fait massacré par l'alliance même Asuma c'est fait démonter par ses anciens élèves. Juste madara est le seul Edo qui possède le plus de pouvoir il qui a reçu le plus de boost. Si tu utilise cette technique sur un ninjas sa capacité hors norme cette technique perd énormément de puissance.

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  • 4 weeks later...

Madara ne sera pas tué et ni battu ça on le sait (edo tensei oblige) maintenant il est indestructible, imbattable, chakra infini, sharingan, MSE, rinnegan, mokuton, katons monstrueux etc il ne sera pas tué ni battu en techniques pures car il n'y a pas un seul ninja qui puisse rivaliser avec lui, il est THE NINJA meme si il se la pete grave en ce moment et qu'il fout rien.

 

Il se fera sceller c'est sur et certains maintenant a moins que kishi nous sorte un jutsu inconnu comme l'izanami super cheatée anti edo tensei mais jusque la tout porte a croire qu'il se fera sceller, l'alliance vont tous l'attaquer en meme temps et vont tenter de l'immobiliser un peu comme juubi dans le dernier chapitre et hop un specialiste du scellement, madara se retrouvera scellé, le truc c'est que c'est trop previsible kishi ne s'enbete plus a etre imprevisible et a inventer des fausse pistes pour nous tromper...

 

Maintenant meme pour le sceller ils vont avoir grave du mal, madara peut se faire plaisir niveau jutsus, il pourrait invoquer son dragon de bois, son susanoo parfait, et ensuite profiter a fond du rinnegan (shinra tenseil, chibaku tensei, bansho tenin et empalement, gakidou pour encaisser lers ninjutsus, ningendou pour enlever les ames, invoque des tonnes de creatures en se servant de chikushoudou) etc...

 

Bref c'est un monstre, le rikudou sennin ne ferait pas le poids face a madara, donc le sceller sera extremement difficile a moins que kabuto revienne du cote des gentils et connaissent une possible faille a l'edo tensei, (il a bien essayé de reprendre le controle d'itachi) donc il pourrait peut etre le faire avec madara et la l'alliance aura beaucoup plus de chance de l'immobiliser et de le sceller ( mais ce serait un scenario gravement abusé)  ;D

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Les Uzumaki sont sensé être les spécialistes des sceau, donc selon moi ça serait une grosse erreure de la part de Kishi de passé a côté de cette spécialités. Mais en même temps, quand Naruto aurait pu les avoir apprise ? Pour le moment.... jamais  :(

 

La solution que j’avais pensé, un retour sur le FB avec Kushina ou elle lui indique une cachette Uzumaki. Et lorsque Naruto avait fait des clones pour envoyer sur tous les champs de batailles, l'un des clones aurait été a la cachette.

 

On pourrait avoir Madara blessé (bout Edo apparaisse et font des brins) et la 1 ou 2 des cases sur Kushina/Naruto. 3-4 cases sur le clone qui arrive a la cachette et prends un rouleur. Et la Naruto le clone ferme le rouleau et et le KB disparait. Le Naruto sur le champs de bataille fait un sourire et commence le sceau.

 

Bah enfaite le sceau pour le RS devait être celui présent sur le rouleau de la techniques, du moins je les toujours compris comme ça,bref un lègue de Minato et Kushina si on veut.

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matt*

 

un peu trop rpécis ton scénario..

 

j'aime bien l'idée d'une cachette uzumaki, mais sincèrenet, est ce que ca ferait pas trop "copieur" sur la cachette uchiwa??

 

peut etre un monument, un vestige du passé , mais pas forcément une cachette.

 

mais on a vu la conversation de naruto et kushina EN ENTIER, donc je vois pas vraiment ou tu veux en venir

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Rien ne dit qu'on la vu en entier, Kishi peut très bien sortir ça et ça serait pas incohérent.

Pas incoherent mais très simpliste, quand Kishi veut sortir des infos ou des choses nouvelles comme par magie de son chapeau, il invente un flashback de dernière minute qui va en lien avec son explication.

 

Kishi est le maitre de son mode mais faut qu'il arrête de tout justifer par des flashbacks, c'est juste réservé pour le passé de certains persos.

 

Et l'histoire de la cachette Uzumaki je trouverais ça redondant et je vois pas comment Kushina pourrait connaitre des cachettes Uzumaki alors qu'elle est arrivée à Konoha très jeune, ces techniques de sceaux elle a du les apprendre via ce que Mito savait.

 

 

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Mito pouvait la connaitre et l'avais indiquer a Kushina.

 

Et ça serait pas la première fois que Kishi irait vers les solutions simple hein...

 

Tobi = Obito

Retour Oro vers son sceau pour que Sasuke puisse apprendre histoire

Juubi qui peut être invoquer sans tous les chakras.

Le MS de Kakashi/Obito qui ne s'éteint pas ou très très lentement

ADN Hashimara qui fait des miracles..

 

Enfin, je reste sur idée que voir des sceaux Uzumaki serait intéressant pour sceller Madara, et mieux que n'importe qu'elle autre sceau.

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J'ai jamais vraiment aimé les solutions de simplicité (à part le Tobito car c'était un désir de très longue date ;D )mais c'est vrai qu'on va surement se diriger vers ça.

 

Moi je pense que à part la technique du Shinigami rien n'est suffisament puissant pour sceller Madara, ça serait bizarre de voir un clone de Naruto arriver dans un temple Uzu et apprendre la technique de sceau d'un coup pour le transmettre à l'original, ça serait vraiment trop trop simpliste.

 

Et je vois mal un clone de Naruto survivre tout ce temps après le combat de fou que l'original à eu, tous les autres clones ont disparus.

 

Moi je pense que c'est Kakashi et Obito (narutisé) qui vont se sacrifier tous les deux pour vaincre Madara avec Kamui. C'est pas pour rien qu'Obito parle d'unir son sharingan à celui de kakashi. Je déteste cette solution mais je la sens arriver de loin.

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Je pense que Madara sera vaincu et non pas scellé. Je suis convaincu que d'ici la reconstitution totale de Juubi, un challenger de poids devrait faire son entrée : Mr. Le RS, himself !

 

Il y'a de fortes chances pour qu'il ait inséré une sauvegarde de lui-même dans Juubi. Après tout, c'est bien le RS qui est à la base de tout pour le monde Shinobi. Il n'y a pas de réelle raison pour qu'il ne connaisse pas la technique de sauvegarde de Minato. D'ailleurs la sienne doit être d'un niveau bien supérieur.

Puis il faut bien qu'on nous dévoile la tête du RS un jour ou l'autre ! Ormis un flashback de Juubi, je ne vois pas comment il pourrait apparaître.

 

Bref, sortie du RS une fois Juubi ressuscité pour de bon ou bien alors à l'instant où Naruto aura atteind la forme finale du mode RS. Et là, nous pourrons faire nos adieux à Madara.

 

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C'est HS, mais je crois difficilement que le RS as pu se «sauvegarder» dans Juubi. Minato la fait dans le sceau de Kurama.

 

Cependant, le RS a pu se sauvegarder dans le chakra de chaque Bijuu, pour qu'une fois qu'ils sont tous réunis ou du moins l'essence de leur chakra. Donc il manquerait a Naruto (Ichibi, voir Hachibi qui était pas la à la réunion, mais il a tcheker souvent avec Bee, donc ..).

 

Enfin, j'avoue que ça sera cool. La tête que ferait Madara a devoir le RS :D Va savoir Juubi prendrait peut-être la poudre d'escampette ayant déjà été vaincu.

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