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Le 29/06/2019 à 10:44, lours a dit :

Perso les dernières images confirment bien ce que je pensais et je pense que Zoro a déjà utilisé le ryuo en blessant un logia a longue distance...

Le ryuo était obligatoire pour ça, sauf grosse incohérence....remarque le papy nous avait bien dit que le principe était analogue a ce que faisait les sabreur et vu le prof qu'il a eu et sa tendance au HDA je ne suis pas trop surpris...c'est intéressant de savoir que Zoro possède un skill qui lui permettra potentiellement d'ouvrir le bide d'un empereur, enfin il a encore besoin de puissance je pense

 

pourquoi le ryo est obligatoire pour ça?

 

 

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Le 03/05/2019 à 00:26, Dettlaf84 a dit :

À l'époque le concept du ryuo fluide/souffle était déjà présent lors du combat zorro vs kaku.

 

Se dernier était clairement supérieurs physiquement à zorro cependant zorro commencé déjà à concentrer son fluide sur certaines de ses attaque.

 

Il lui suffisait de concentration et de souffler pour augmenter miraculeusement sa puissance comme si il absorbé l'énergie environnante 

 

0416-009.thumb.jpg.090c72f6818c62ce87c5821cf53e35db.jpg

 

En ralliant ses lames c'est comme si il rassemblé leur souffle en 1 point avant d'expédier l'attaque.0417-007.thumb.jpg.aff40dacbead09a93c00565cee5eda98.jpg

 

Le mouvement sentouryu c'est comme si il faisait passer le souffle énergétique d'une lame à l'autre.

 

0417-016.thumb.jpg.482c4dae2a98b187f426ac9a6b0d6153.jpg

 

L'exemple le plus flagrant du ryuo de zorro est la manifestation d'asura qui à littéralement entouré zorro comme une armure invisible même si il n'en était sûrement pas conscient à l'époque je pense.0417-017.thumb.jpg.263bf4665c91774231e690ca091e5df3.jpg

 

Cette aura démoniaque à d'ailleurs littéralement changé l'apparence de zorro le faisait passer pour une entité démoniaque à 6 bras.

 

Je pense que le ryuo peut donc prendre plusieurs formes en fonction de la personnalité et du style du combat de l'individu:

 

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Kaido le rois des bêtes possède le dragon impérial qui à une forte symbolique dans la spiritualité ni bon ni mauvais il représente l'harmonie du bien et du mal (yin/yang) d'ailleurs les écailles du dragon sont à moitié mâle et femelle et il est l'animal qui symbolise le mieux le pays de l'harmonie.

Je pense que kaido peut unir tout se fluide et en faire des boules d'énergie (genkidama,boule de ki...)

 

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Silvers rayleigh "le seigneur des ténèbres" dégagerait un ryuo aussi sombre que celui de zorro,il serait également capables de matérialiser son haki pour des attaques de ténèbres (terreur) pas qu'en escrime je pense.

 

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King le feu sauvage,pour moi il est clairement une sorte de yokai et se feu n'est que la personnification de son ryuo différent des autres,ses attaque à l'épée seront des flammes de haki que zorro devra apprendre à vaincre grâce à kinemon.

 

c'est un peu HS, mais ou est ce qu'on peut lire le manga avec couleur? :) 

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il y a une heure, TheOne a dit :

 

pourquoi le ryo est obligatoire pour ça?

 

Parce que le principe de base de la chose est d'expulser son haki et qu'il est nécessaire de le faire ici.

Faut se rappeler de la 1ére fois qu'il en parle, il indique bien que le principe est analogue a ce que font les sabreurs aguerrit.

 

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je ne pense pas que c'est le cas ici, Oda traite les slash de zoro comme les fleches des amazones je pense

il les rempli de haki basique et les balances

 

on a bien vu que le slash de zoro sur monet (le petit slash sur la joue de monet) n'a fait que un degat externe

 

ici hyo parlait du haki classique (avant de parler et mentionner le ryo)

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Je ne vois  pas bien le rapport avec le haki de base, ne rien couper puis couper peu importe la dureté c'est bien le ryuo.

 

matérialiser son attaque au dela de son propre corps. pour blesser peu importe la dureté.

 

Pour moi il n'y a aucune différence notable...on ne va pas voir Kaido exploser de l'intérieur, c'est qu'un shonen...au dela des explications ça ressemblera a des attaques lambda avec juste un fx en plus.

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Le 01/07/2019 à 10:43, The Dancing Bear a dit :

C'est en effet une remarque intéressante,mais le haki "destructeur" ne s'occupe pas de la matière en face de lui,contrairement à ce que font les épéistes.

Zoro (et les autres épéistes qui coupent l'acier,notamment),doivent ressentir le "souffle" de la matière qu'ils tranchent,afin d'y parvenir. Ce n'est donc pas que de la force brute,mais de la technique "adaptée" à ce qu'ils tranchent. Kinemon ne coupe pas le feu grâce au haki non plus il me semble,mais parce qu'il a saisi ce qu'était le feu et connaît la technique permettant de le trancher !

Je ne crois pas que cela soit ce fameux Haky/Ryuo.

Mais le haki a toujours été un peu nébuleux,on n'a jamais eu d'arbre de compétences précis dévoilant ses caractéristiques et évolutions dans chaque domaine...

Ouais, on aura une réponse quand le Haki utilisé sur une épée sera expliqué, mais Hyo explique bien à Luffy que la capacité semblable qu'ils ont à Wano permet de trancher même l'acier, en évoquant le Ryuou !

 

Donc c'est une étrange coïncidence quand même. Pour la respiration, est-ce qu'on pourrait rapprocher ça de ce que fait Sabo ?

 

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Si on part du principe que Sabo a fait exploser le ring avec le Haki de l'Armement avancé, là il parle du "coeur" du ring, comme si il était en vie, un peu comme la respiration de l'acier chez Zoro je dirais. Ça peut être une clé du HDA avancé, de ressentir les choses pour pouvoir les détruire/trancher (ou non d'ailleurs).

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Pour moi couper le feu, c'est une technique possible quand tu maîtrises le niveau 2, avec aura ce que fait déjà zoro. Il a juste à avoir un maître pour finaliser cette apprentissage. 

 

Ensuite entre le niveau 2 et 3, on a vu que le niveau d'aura est plus important et que l'aura déstabilise la matière de l'intérieur. Cela donne l'idée qu'il faut être dans l'esprit de rien couper et d'écoulement pur de fluide ce que fait déjà zoro. 

 

Donc au final, zoro devrait juste avoir un maître pour couper le feu et un apprentissage d'un maître de haki sur comment utiliser le niveau 3 avec rien couper ce qui devrait l'amener à un niveau proche de fujitora. 

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il y a 9 minutes, Gabriel a dit :

Pour moi couper le feu, c'est une technique possible quand tu maîtrises le niveau 2, avec aura ce que fait déjà zoro. Il a juste à avoir un maître pour finaliser cette apprentissage. 

 

Ensuite entre le niveau 2 et 3, on a vu que le niveau d'aura est plus important et que l'aura déstabilise la matière de l'intérieur. Cela donne l'idée qu'il faut être dans l'esprit de rien couper et d'écoulement pur de fluide ce que fait déjà zoro. 

 

Donc au final, zoro devrait juste avoir un maître pour couper le feu et un apprentissage d'un maître de haki sur comment utiliser le niveau 3 avec rien couper ce qui devrait l'amener à un niveau proche de fujitora. 


Je suis d'accord avec Gabriel. On a l'impression que Zoro s'est deja eveille a ces differents niveaux de HDA sans maitriser. Contre Daz Bones il pouvait decider de couper ou pas les feuilles par exemple.  Ensuite il y a eu les flying slash, meme a Skypiea. Puis une affaire d'aura contre Kaku. 

Maintenant il faut aller a la comprehension meme du haki. Teach avait dit qu'avec ca on touche le vrai corps et avec l'image de Sabo plus haut on comprend que c'est extensible a toute chose. 

Pour moi ceci sera primordial contre Kaido dont la carapace exterieure est jusqu'a aujourd'hui impermeable ...

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Oui mais dans ce cas,tous les sabreurs un minimum compétents savent couper l'acier,donc ils ont tous les HDA "destructeur" à leur "faible" niveau ?

Je ne dis pas que c'est impossible,mais cela fait d'n coup une myriade de très bons utilisateurs du HDA le plus dur à maîtriser,et comme par hasard ils seraient tous sabreurs ?

Pourquoi les mecs qui combattent en Cac ne cassent pas l'acier dans ce cas (grosso modo) ?

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il y a 14 minutes, The Dancing Bear a dit :

Oui mais dans ce cas,tous les sabreurs un minimum compétents savent couper l'acier,donc ils ont tous les HDA "destructeur" à leur "faible" niveau ?

Je ne dis pas que c'est impossible,mais cela fait d'n coup une myriade de très bons utilisateurs du HDA le plus dur à maîtriser,et comme par hasard ils seraient tous sabreurs ?

Pourquoi les mecs qui combattent en Cac ne cassent pas l'acier dans ce cas (grosso modo) ?

C'est qui tous ces sabreurs ? On en a pas vu des masses capable de couper l'acier je crois. Mr 1 par exemple n'avait jamais rencontré de sabreur capable de le blesser avant Zoro, bon c'était sur Grand Line mais je pense pas que ça court les rues !

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Surtout que zoro sait ne rien couper mais qu'au combat il utilise tout couper jusqu'à présent. On peut penser que cumuler rien couper avec le ryuo doit pas être simple.. 

Edited by Gabriel

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Kinemon sait couper l'acier. Bogart,le mec sous Garp aussi. On peut supposer que d'autres sabreurs de niveau Contre-amiral,etc...à VA savent le faire également (sinon ce sont des quiches pour ne pas maîtriser ce simple feat). De plus,tous les sabreurs comme Vista,Shiliew,etc...doivent déjà le savoir. Je ne vois pas Cracker et Smoothie en être incapable. Amande semble couper des choses dures avec facilité.

Si tout ce monde dispose d'un HDA réussissant à les empêcher de subir les attaques puissantes ou de FDD,j'aurais aimé le savoir avant ! Là,ce serait le brouillard total. Je laisse donc la place au doute,mais un gros doute,en attendant l'explication.

Sabo semble faire comme les sabreurs,sentir la matière,et disposer d'attaques comme le karaté HP,le hassoken,etc...qui attaquent par "technique" et puissance à la fois,la technique augmentant la puissance (ou économisant sa nécessité).

Il n'empêche que je pense que Sabo devrait également maîtriser ce super HDA,qui ne semble pas forcément agir de manire subtile sur la matière en face,mais juste la détruire par puissance sans avoir à sentir son "coeur". Mais bon,c'est très douteux tout ceci,donc je reste ouvert sur la question.

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Chacun a sa vision des choses, mais la façon dont j'ai compris le truc, c'est que Ryuo = Haki de l'Armement, sans aucune spécificité! Le HdA permet de recouvrir une lame de son aura, afin de la rendre ultra résistante, mais aussi probablement, comme on (ou je?) l'a toujours supposé, accroître son tranchant! Il n'y aurait rien de surprenant qu'un utilisateur de HdA puisse au contraire utiliser son Haki pour rendre son épée moins tranchante quand il le veut. A mon avis, ça va même de soit!

 

 Le pouvoir de ne rien trancher viendrait donc bien du Haki, encore appelé Ryuo. Sur l'image postée par TheOne au-dessus, ce serait de ça que parlait le vieux. L'usage du Haki en tant qu'armure ou kokka. Ryuo n'étant que le nom donné à ce pouvoir, de même que le HdO était appelé Mantra sur l'île céleste.

 Maintenant, ce que Luffy a utilisé, comme le dit Hyogoro dans le chapitre précédent, est une utilisation avancée du Haki de l'Armement/Ryuo. Lorsque maîtrisée, on peut l'insuffler dans le corps de son adversaire pour le détruire de l'intérieur.

 

 Sabo l'a en effet certainement utilisé lors de la destruction du stade, et même probablement de l'armure de Burgess, et sa mention du "cœur" est effectivement semblable au souffle dont parlait Zoro. Si vous avez lu ma théorie sur les FdD (ce dont je doute), il est fort à parier que le cœur ou souffle des choses et le vrai corps des utilisateurs de FdD soit un seul et même concept, tous accessibles grace au Haki.

 Quant aux slashs, il y a en effet de grande chance qu'ils soient imbibés de Haki pour pouvoir toucher le corps de utilisateurs de FdD! Mais il y a une différence très nette entre ça et le niveau avancé de HdA/Ryuo tel que présenté! En effet, à aucun moment on a vu un slash détruire l'ennemi de l'intérieur, ça a toujours été une coupure externe, ce qui correspond bien au HdA de base que l'on connaît!

 

 Le fait de pouvoir extérioriser son HdA et de l'insuffler dans l'air (le slash) est équivalent, selon ma compréhension du haki, comme le dit The Dancing Bear, au fait de l'insuffler dans une flêche ou n'importe quel autre support pour en augmenter la résistance ou la puissance.

 

 Evidemment, on ne sait pas jusqu'à quel point Zorro a appris de Mihawk! Pour Luffy, Rayleigh nous a dit qu'il lui avait enseigné juste les bases, mais pour Zorro, on ne sait pas quel niveau de HdA il a pu atteindre sous la tutelle de Mihawk, surtout qu'il s'agit de la couleur avec laquelle il a le plus d'affinité. Je ne serais pas surpris qu'il possède déjà le niveau avancé de HdA/Ryuo, quand bien même Luffy viendrait tout juste de le découvrir.

 

 Je trouve aussi que Luffy est trop confiant quant à ce pouvoir! Il ne fait aucun doute que Kaido doit aussi maîtriser cette puissance, et il y a forcément moyen de contrer l'attaque avec sa propre armure de Haki. Mais bon, on verra bien.

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Entièrement d'accord avec Mahoumaru. 

 

Au seuil de la mort zoro a éviter des pierres, pas trancher des feuilles puis trancher l'acier. 

Tout ça, rendu possible en captant le souffle de chacune des matières citées. 

Des matières à l'état solide donc.

Et si le souffle des choses immatérielles était plus difficile à sentir ?

Là où je rejoint Gabriel est que "tout couper" et "rien couper" sont des techniques différéntes. 

Dans mon raisonnement, il faut utiliser "tout couper" pour les matières solides et "rien couper" pour les métiers immatérielles. 

Tout cela grâce au ressenti du souffle (HDO ?). 

 

Voilà mon opinion sur le sujet, qui ne s'appliquerait pas forcément qu'aux sabreur. Il y a peut être des gens qui peuvent frapper les flammes, frapper prométhé. 

 

Théorie 1

lI serait même intéressant que resentir le souffle d'une matière ne suffise pas pour pouvoir la trancher. 

Que le sabreur doive adapter l'intensité de son aura en fonction de celle de la matière, "tout couper" et rien "rien couper" seraient donc des réglages de cette intensité. 

 

Pour imager, si i = intensité :

- Souffle de l'acier  i+40 =  légère augmentation de l'intensité de l'aura (car le sabre aussi est en acier), "tout couper". 

- souffle des feuilles i+3= importante diminution de l'intensité de l'aura, "rien couper". 

 

- souffle du feu i-40 = très forte diminution de l'intensité de l'aura, rien couper. 

 

On sait qu'il y a déjà le concept de "réglage d'intensité" de l'aura avec le Haki invisible et le koka, qui est du Haki hautement concentré.

Un sabreur usant de "tout couper" et "rien couper" doit donc affiner son HDO pour ressentir le souffle (et l'intensité du souffle) des choses et son HDA pour trancher ces choses. 

 

Théorie 2 :

Peut être que "rien couper" (diminution de l'intensité de l'aura) est le secret pour maîtriser ENMA. Vu que c'est un sabre qui pompe le HDA pour tout couper, il faut peut être annuler cet effet, ou du moins l'attenuer, en utilisant "rien couper". 

 

 

Edited by Arckenor

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Il y a 5 heures, Mahoumaru a dit :

Salut, étant donné qu'il n'y a pas de réponses claires dans le manga, on ne peut se baser que sur nos propres interprétations du Haki et des panels. Voici donc, perso, ce que j'en pense (mais ce n'est sans doute pas partagé par tout le monde).

Entre Burgess et Sabo, il y avait bien eu dégagement d'éclairs comme dans tout clash de HdA:

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 Mais je pense que le clash entre deux "rois" provoque une onde plus conséquente car en plus du choc de HdA, il y a aussi un choc de HdR, comme dans le cas avec Katakuri:

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 Les deux ne se touchent pas, et il s'agit juste d'un choc de pur HdR. On voit les éclairs classiques dans un clash de Haki, mais en plus, on a une onde de choc plus conséquente.

En comparaison par exemple, le clash entre Roger et BB était probablement un concentré de HdR et de HdA (utilisée sous forme d'aura).

 

 Après, ça peut dépendre du niveau de Haki des utilisateurs. (mais si tu veux en discuter plus en détails, ce que j'aimerais bien, vu que j'aime bien les pouvoirs du Haki et les mystères autour, tu peux lancer la discussion dans la section Haki 🙂)

La question était la suivante :

Lors d'un clash de HDA entre 2 possesseurs du HDR une onde choc de produit. 

Ya il une onde de choc lors d'un clash n'impliquant aucun "roi"? 

Sabo vs Bourges par exemple je me souviens du clash des Haki mais pas si il avait provoq une onde. 

 

Ce que dit Mahoumaru est intéressant, et plutôt logique... 

Par contre, lors d'un clash entre "rois", je ne pense pas que le HDR soit impliqué volontairement contrairement à ce que tu dis sur le clash entre Roger et BB, qui serait un concentré de HDR et HDA. 

 

Selon moi, c'est un clash de HDA classique, mais comme les clasheurs sont "rois", alors leur royal personnalité s'exprime. 

 

Comme le Haki n'est pas une énergie quantifiable (comme le ki, le Chakra,le reatsu... Etc) mais plutôt un énergie présente partout et manipulable par la volonté, il me paraît désormais logique que lorsque 2 volonté royales se choquent, quelquechose de royal se passe. 

Edited by Arckenor

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Il y a 2 heures, Arckenor a dit :

Par contre, lors d'un clash entre "rois", je ne pense pas que le HDR soit impliqué volontairement contrairement à ce que tu dis sur le clash entre Roger et BB, qui serait un concentré de HDR et HDA.

Salut, je ne dis pas que c'est volontaire. En fait, je voyais ça comme tu le décris, une simple manifestation de leur personnalité royale. Le cas Katakuri vs Luffy est un cas particulier où le clash était voulu entre pur HdR. Je mentionne le cas Roger vs BB juste après pour faire un parallel entre un clash impliquant du pur HdR intentionnel, et un clash de HdA où le HdR se manifeste (j'aurais aussi pu parler du cas Luffy vs Dofla, mais bon, Roger vs BB était le plus frais, et je voulais en même temps mentionner le fait que même s'ils ne se touchaient pas alors, c'était avant tout un clash de HdA avant d'être un clash de HdR contrairement au cas Katakuri vs Luffy).

 

 Mais maintenant que tu en parles, j'ai un petit doute quand au fait que ce soit volontaire ou non. Faudra que je revois un peu dans le manga ce qui me dérange actu dans cette idée.

Edited by Mahoumaru

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il y a 27 minutes, Mahoumaru a dit :

Mais maintenant que tu en parles, j'ai un petit doute quand au fait que ce soit volontaire ou non. Faudra que je revois un peu dans le manga ce qui me dérange actu dans cette idée.

Le moyen le plus fiable pour être sûr serait que lors d'un clash de HDA entre un "roi"  et un "citoyen", il se passe quelque chose de spécial. Ou qu'un roi nous montre l'effet d'un HDA bossté au HDR (mais bon ça j'y crois pas trop). 

 

Et il y aurait un élément de réponse pour Le clash sabo/burgess et l'absence d'onde de choc mais c'est dans l'animé donc je ne préfère pas m'appuyer là dessus.

 

Edit : désolé je n'avais pas compris que tu ne pensais pas le HDR intentionnel lors d'un clash entre "roi". 

Edited by Arckenor

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En lisant vos post parlant de tout couper et rien couper ou ressentir le souffle sa me fait penser au arcanes d’Avan dans Fly.

 

Le couper terre et le couper vagues fonctionne sans ressentir l’aura. Alors que pour le couper ciel il faut ressentir l’aura, le souffle vital pour pour pouvoir couper l’invisible. En combinant les 3 arcanes on obtient le couper le tout l’Avan Slash. 

J’ai vu que vous mentionné que le rien couper et le tout couper soient 2 techniques différentes pensez vous qu’il en existerait une 3 technique qui serait leur pendant?

 

Honnêtement je suis perdu sur tout ce qui concerne le HDA pour comprendre j’ai besoin de visualiser. J’ai compris que le HDA que Luffy utilise pour le Gear 4 c’est le niveau 1 du HDA, celui de Sentomaru le niveau 2 et le niveau 3 celui de Rayleigh pour retirer le collier de Camie. La base du Gear 4 c’est le niveau 1 du HDA, Luffy s’entraine pour acquérir le niveau 2 et 3 mais du coup quel impact auront ses niveaux supérieurs qui ne partagent pas les mêmes caractéristiques du niveau 1 HDA dont les caractéristiques contribuent à l’existence du Gear 4...?

Help je suis perdu avec le HDA😅😂🤣

Edited by Uesugi

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il y a 7 minutes, Uesugi a dit :

En lisant vos post parlant de tout couper et rien couper ou ressentir le souffle sa me fait penser au arcanes d’Avan dans Fly.

 

Le couper terre et le couper vagues fonctionne sans ressentir l’aura. Alors que pour le couper ciel il faut ressentir l’aura, le souffle vital pour pour pouvoir couper l’invisible. En combinant les 3 arcanes on obtient le couper le tout l’Avan Slash. 

J’ai vu que vous mentionné que le rien couper et le tout couper soient 2 techniques différentes pensez vous qu’il en existerait une 3 technique qui serait leur pendant?

 

Honnêtement 

 

Très intéressant tout ça, je comprends ton raisonnement. 

Apres perso je ne pense pas qu'il y en ai une 3ème de  technique comme tu dit car la différence étant que les sabreur de one piece doivent quoiqu'il arrive ressentir le souffle des matières pour les couper ou non. 

C'est même la base car sans ça ils ne peuvent pas "ne pas trancher la feuille" et "trancher l'acier". 

Après ce n'est que mon avis... 

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il y a 5 minutes, Arckenor a dit :

Très intéressant tout ça, je comprends ton raisonnement. 

Apres perso je ne pense pas qu'il y en ai une 3ème de  technique comme tu dit car la différence étant que les sabreur de one piece doivent quoiqu'il arrive ressentir le souffle des matières pour les couper ou non. 

C'est même la base car sans ça ils ne peuvent pas "ne pas trancher la feuille" et "trancher l'acier". 

Après ce n'est que mon avis... 

Merci, si tu peux m’éclairer sur le HDA, car le post que as cité me concernant était incomplet. Merci d’avance. 

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Il y a 1 heure, Uesugi a dit :

Merci, si tu peux m’éclairer sur le HDA, car le post que as cité me concernant était incomplet. Merci d’avance. 

Je vais carrément te proposer un arbre de compétence du Haki selon ma compréhension personnelle. 

 

Un peu comme la force dans star wars, il y aurait un souffle (ou une aura) présent dans toute chose,  les matières (solides ou immatérielles) et les êtres vivants (la faune, la flore et les humains). 

 

Les humains étant doués de raison, et donc de volonté, peuvent manipuler leur souffle intérieur grâce au HDA et interagir avec les différents souffles extérieurs grâce au HDO. Certains peuvent même imposer leur souffle intérieur aux autres pour les "soumettre" HDR. 

 

HDO (interagir avec les autres souffles):

Une espèce de 6ème sens qui permet, sans utiliser la vue, les choses suivantes :

-Déceler la présence d'êtres vivants et leurs position et même de les compter.

-Jauger la puissance

-lire les mouvement de l'adversaire (comme les boxeurs qui regardent les épaules pour prévoir la trajectoire du prochain punch) 

- savoir si quelqu'un est vivant ou non (luffy savait que law n'était pas mort quand doffy lui a tiré dessus).

-sentir le souffle d'une matière. 

 

Ça c'est les bases du HDO (ou niveau 1) maintenant il y aurai des personnes qui ont développé des capacité supplémentaires :

Hotohime : super empathique, elle ressentait les émotions d'autrui (et koby aussi je crois). 

 

Et au niveau 2 on peut voir quelques secondes dans le futur. 

 

HDA (manipuler son propre souffle) :

En appliquant (comme un revêtement) une couche de son souffle intérieur sur une partie de son corps où sur un objet on peut :

Niveau 1 :

-Augmenter l'efficacité défensive (ex : se protéger d'un coup d'épée avec son bras) ou offensive (ex : mettre un poing américain). 

- atteindre les utilisateurs de FDD, mais il n'annule pas leurs pouvoirs comme le granit marin. 

 

Quand l'aura appliquée est hautement concentré, la partie du corps ou l'objet noircit et l'efficacité est au plus haut, c'est le koka. 

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Niveau 2 :

Créer une "bulle de Haki" pour les mêmes fonctions que le niveau 1, attaquer et se défendre. Sauf qu'il n' ya pas contacte physique directe à ce niveau. Si le niveau 1 est tel une armure alors le niveau 2 est tel un bouclier. 

 

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Niveau 3 :

Toujours "la bulle de Haki" sauf qu'à ce niveau on l'insufle à l'intérieur de ce qu'on attaque, pour infliger des dégâts internes. Pour l'instant nous savons pas si une utilisation deffensive est possible. 

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On sait que posséder un meilleur HDA que son adversaire permet de percer sa défense (zoro vs pika), il serait donc logique que ça permettre de se protéger du HDA de l'adversaire. 

Ça expliquerai pourquoi Sakazuki n'a subit que peu de dégâts lors que Marco et Vista l'ont attaqué, car il A un meilleur HDA. 

 

Avec mon précédent post sur le souffle des choses solides et immatérielles (HDO ?) et le réglages de l'intensité de l'aura pour "rien couper" et "tout couper", voilà ce que je pense du Haki, j'espère que ça t'aidera. 

 

Edit : Du coup pour le Gear 4, ça ne devrait rien changer à part qu'il pourrait, en plus, utiliser les niveaux 2 et 3.

Après Oda peut nous surprendre. 

 

Edited by Arckenor

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Il y a 5 heures, Arckenor a dit :

Ça expliquerai pourquoi Sakazuki n'a subit que peu de dégâts lors que Marco et Vista l'ont attaqué, car il A un meilleur HDA.

Pour Sakazuki il y a aussi la possibilité qu'il ait fait comme Katakuri, à savoir créer un trou parce qu'il a vu le coup arriver histoire de ne pas être touché du tout par l'attaque combinée de Marco et Vista 

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il y a 49 minutes, Prongs a dit :

Pour Sakazuki il y a aussi la possibilité qu'il ait fait comme Katakuri, à savoir créer un trou parce qu'il a vu le coup arriver histoire de ne pas être touché du tout par l'attaque combinée de Marco et Vista 

Ha oui effectivement, j'avais oublié cette possibilité.  Kuzan avait fait pareil face à l'attaque de BB. IMG_20191229_205919.jpg.e09470f39add62651dedcc15ab143c73.jpg

 

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Alors, j'ai eu le temps de relire le combat entre Luffy et Doflamingo, et c'est en fait de ce combat là que venait mon doute.

 

 Quant on relit le combat Luffy vs Doflamingo, au chapitre 782, on peut constater que le choc de HdR ne se produit qu'à un moment clé où les deux s'opposent:

sprE2pA.jpg

 

 Ce choc provoque une onde de choc qui se propage au-delà du château dans lequel les deux "rois" se battent. A l'exception de ce moment où Trebol commente le choc de HdR, Luffy et Doflamingo échangent plusieurs coups hakifiés sans que cela ne provoque aucune onde conséquente/particulière. Le choc de HdR ci-dessus était donc probablement voulu par les deux combattants. Et on peut même, au vu de tous les autres combats de Luffy face à des rois, penser que c'est en fait toujours le cas et donc que les clashs de HdR sont toujours intentionnels et traduisent simplement la volonté de dominer leurs adversaires.

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Je viens de relire le chapitre et c'est vrai qu'il ya des clashs qui ne provoquent aucune onde de choc, mais j'ai trouvé une explication :

Le seul clash avec onde de choc qu'il ya eu, luffy et doffy attaquaient

IMG_20191230_095651.jpg.68f744fd5743463a5b42fe6f06b077a2.jpg

 

alors que les autres doffy se défendait 

05.thumb.jpg.acd289538a7fed34833f518f8bfed1b1.jpg

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Le seul exemple qui me contredit implique l'utilisation du pouvoir du FDD de doffy qui est un paramacia "productif" contrairement à luffy qui est homme caoutchouc 

IMG_20191230_095947.jpg.9ab91b32b3970ec45e2bfe5b4ba4853b.jpg

 

Mais moi je pense que pour un Clash des "Rois" provoquant une de de choc, il faut que ce soit un clash d'attaque. 

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