Tournoi Mondial des Shinobis (TMS 2013) (2)

[☆Pandead☆]

Bon, petit point important dans le chapitre hebdo qui vient selon moi justifier deux choses.

 

L'hiraishin serait une technique créé par Tobirama. Minato a donc créé seulement le rasengan. Une technique qui n'a jamais tué personne dans le manga. 

 

On a vraiment beaucoup de ninja qui s'inspirent des anciens ou de leur maitre pour développer leurs talents. Oro a copié de nombreuses techniques du premier et du deuxième. Minato a copié celle du deuxième et s'est inspiré des Uzumaki. Kakashi a copié son maitre pour créer le chidori. Ca se trouve Itachi s'était aussi penché sur les Uzumaki pour obtenir son épée et son bouclier...

 

En tout cas sympa de voir tout ça. Ca redonne un peu de profondeur dans les rapports de force. Puis pour ceux qui ont voté Tobirama jusqu'à maintenant auront une justification de plus. lol

 

Sinon, pour le combat Itachi Vs Minato,

 

Je donne mon com à Itachi

Je n'arrive pas à me dire qui serait vraiment plus fort que l'autre. Kishi a bien réussi avec Minato a le mettre au même niveau qu'Itachi avec beaucoup moins de techniques dévastatrices.

 

Je suis donc parti de leurs points faibles

 

Celui d'Itachi est certainement la résistance. Même si je le vois avec une bonne réserve de chakra et donc moyen en endurance, sa résistance physique est vraiment en dessous de tous les autres domaines ninja. Son combat face à Sasuke montre que dès l'utilisation de Susano entièrement, il devient aveugle. En bonne santé, je pense qu'il ne deviendrait pas de suite aveugle, mais le fait de spammer susano à la Madara ou à la Sasuke, affaiblirait considérablement son MS. Il ne pourrais donc d'après moi, ne pas pouvoir s'amuser à faire apparaitre susano partiellement très souvent comme on le voit contre son combat face à Kabuto. 

Pour moi Itachi à le susano le plus cheaté grâce à ses armes mais sa manipulation est en dessous de celle de Madara et de Sasuke.

Il ne maitrise pas Amateratsu au même niveau que son jeune frère et seul son genjutsu est supérieur aux autres uchiwa, excepté Shisui. 

Même si sa rapidité est à envier (il est le seul ninja qui est capable d'effectuer des mudras sans que le sharingan puissent le voir), il n'est pas rapide dans ses déplacements. Mais exécute davantage de mouvements justes. Mais utiliser toutes ses techniques à la fois sont mortelles pour Itachi. C'est ce que tend aussi à montrer le combat face à son frère.

 

Minato a très peu de point faible à part un ninjutsu de la mort qui tue. Son Hiraishin peut l'amener au corps à corps face à n'importe quels ninja. Mais susano représente une sacré barrière à traverser. Un simple rasengan ne peut franchir ce mur. C'est là que je me rend compte que Minato n'a que son Hiraishin comme technique qui en fout plein les yeux. Mais face à une personne ayant Susanô ou la défense absolue de Gaara est-ce que l'hiraishin est utile ?

Je ne trouve pas que cette technique puisse l'être face à ce type de ninja.

 

Minato pourrait gagner un match sur la longueur mais Itachi a un panel de jutsu mortels et il n'est pas obligé de tous les montrer pour arriver à sa fin. Minato n'étant pas non plus un monstre de chakra. Itachi est tout aussi intelligent que Minato et avec ses atouts, il peut davantage pousser Minato dans ses retranchements que l'inverse.

[Itaru]

Salut,

 

Mais pour Itachi, c'est vrai que Sasuke maîtrise mieux Ama que Itachi ?

Il ne peux pas modelé son Ama, ou se protégé avec, vous êtes sérieux ?

Il la depuis plus de 7ans et il n'y arrive pas ?

Sasuke arrive a faire sa en 1 mois et vous aller me faire croire que Itachi arriverait pas a faire sa ?

Itachi qui est considéré comme un génie hors pair, n'aurait pas réussit a faire une chose en 7ans que Sasuke fait en quelques jours ?

Itachi est faible physiquement, pour une raison, car il est malade, mais j'ai vraiment l'impression que si il était pas malade, genre l'époque anbu, il aurait la résistance, et le chakra d'un Sasuke, enfin c'est ce que je pense, pour être chef des anbu faut avoir plus qu'un MS cheaté.

Mais c'est vrai qu'un Itachi avec les compétences physique de Sasuke est vraiment abusé, donc en anbu il était plus fort selon moi avec une bonne endurance et tous le tralala^^

 

Bref vous pouvez me confirmer les choses sur Itachi, car si il arrive pas a modeler etc Ama c'cho.

 

[MysteryC]

Pour Itachi on saura jamais car lors de son combat contre Sasuke il ne ce bat pas a fond car sinon il n'aurait jamais perdu.

 

Pour moi aussi il serait normal que Itachi maîtrise mieu voir aussi bien amateratsu que Sasuke.

 

 

[Padawan Elfou]

Bref vous pouvez me confirmer les choses sur Itachi, car si il arrive pas a modeler etc Ama c'cho.

 

Pourtant Kishi le fait dire dans le manga papier que Sasuke maîtrise mieux l'Amaterasu qu'Itachi:

 

http://mangalecture.free.fr/index.php/image/5292-chapitre-scan-naruto-463-fr-page-14

 

La c'est sous forme de question que c'est posé, mais dans la traduction Kana c'est dit qu'il le dépasse.

[Itaru]

Okay , on est d'accord.

 

Itachi n'avait pas utilisé Susanoo a 100%

De plus il ne voulait pas tuer Sasuke, sinon il l'aurait fais sans use MS, mais on peut penser qu'il le maitrise mieux que son chère frère, donc je comprend pas ceux qui disent le contraire, surtout que Sasuke n'a pas fait un entraînement de la mort qui tue pour maîtrisé Ama comme ça, donc moi je comprend pas trop sa, donc pourrait-on ajouté cette maitrise a Itachi pour le TMS13 ?

Il est plus évident qu'il le maitrise  :'(

 

PS: Non mais là c'est n'importe quoi, on peut vraiment se fier a Shee ?

Le mec a déjà affronté Itachi ?

Cette phrase pour moi, signifie que Sasuke a une grande maîtrise de Ama.

Ce mec est même impressionner et endormi par un genjutsu de bas lvl.

Pour moi Shee était juste la pour encenser Sasuke, et nous faire comprendre qu'il avait progresser.

 

[Jiraya./Coraya]

Chez les Uchiwa, chaque oeil ayant un MS a un pouvoir particulier.

Itachi c'est amaterasu et tsuko

Sasuke c'est amaterasu et manipulation d'amaterasu c'est tout aussi simple

[Itaru]

Sa paraît plus logique.

Mais si ça s'avère vrai, tu pourrais me donner le lien qui confirme tes dires ?

Car j'y crois pas trop, sa été dit nul part, et Tsuko est pas une caractéristique propre a Itachi, lui c'est Ama/Totsu/Yata.

[Jiraya./Coraya]

C'est dit lors du combat opposant Itachi à Sasuke par Zetsuu.

Avec son oeil gauche Itachi lance ses puissants genjutsus et avec le gauche l'amaterasu.

Les caractéristiques d'Itachi que sont Totsuka et le bouclier sont spéciales à son Susano, mais pas à l'un de ses yeux en particulier. Sasuke n'a jamais montré de Tsuko, que des genjutsus, bons, mais pas de ce niveau non plus. Néanmoins, pouvoir manipuler les flammes noires est un tout aussi bon avantage donc bon.

[orochimaru-bejaia]

Lorsque sasuke se bat contre hachibi , le brule avec amaterasu , il dit je vais tenter un truc , il étaint l'amaterasu et il est super étonné , ensuite il affirme que pouvoir eteindre l'amaterasu est une particularité de son sharingan , donc oui sasuke se débrouille mieu avec l'ama et peut avec faire des chose q'itachi ne serait pas en mesure de faire , exemple la manipulation des flamme noire . .

[Itaru]

C'est dit lors du combat opposant Itachi à Sasuke par Zetsuu.

Avec son oeil gauche Itachi lance ses puissants genjutsus et avec le gauche l'amaterasu.

Les caractéristiques d'Itachi que sont Totsuka et le bouclier sont spéciales à son Susano, mais pas à l'un de ses yeux en particulier. Sasuke n'a jamais montré de Tsuko, que des genjutsus, bons, mais pas de ce niveau non plus. Néanmoins, pouvoir manipuler les flammes noires est un tout aussi bon avantage donc bon.

 

Okay merci c'est bien une particularité du MS de Sasuke.

Merci aussi Oro x)

 

C'est quand le prochain combat ce match est plié ?

[rinnegansss]

itachicham

le contrôle sur kyubi c'est pas du genjutsu, et c'est pour ça que très peu de personne peuvent le contrôler ( hashirama, madara, itachi sasuke obito naruto...) et minato a utilsé un seau pour le libérer de l'emprise d'obito. Donc, je vois pas ce que le mot genjutsu fais ici...

(sérieux ou troll ? ou tu penser que sauté les 623 dernière chapitre ne se verrez pas ?)

 

les meilleur uchiwa contrôle bien kyubi grâce au sharingan plus précisément grâce au genjutsu comme sasuke fait a manda mai en mieux(et suigetsu précise que c'est du genjutsu).

donc oui minato utilise un sceau sur obito ,pour stoppé le contrôle qui est du genjutsu.

 

et puis sérieusement me fait pas dire ce que je n'est pas dis !

Le lancer des kunai, les deux affinités, katon/suiton, et les genjutsu sont du à l'entraînement et rien d'autre. Parce que si on suit ta logique, itachi peut utiliser les 5 affinités et peut utiliser presque toutes les techniques. ( de base, comme face à zabusa ).

Les techniques qui copie ne sont pas les sienne du genre kakashi qui peut utiliser les 5 affinités mais en réalité il maîtrise que deux affinités. C'est la même chose pour itachi.

 

par ce quand je vois que tu déforme mes propos dans l'absurde pour après dire n’importe coi

-personne ne maitrise les 5 affinités (hors mis kakuzu)

-kakashi maitrise 3 affinité (raiton suiton et doton)

-les technique de zabuza non rien de base !

-le sharingan (3 tomo) permet d'avoir une grande habilité en genjutsu (sasuke en FG na jamais fait de genjutsu en NG il deviens un pros)

donc quand tu a déjà un bon niveaux sans sharingan comme itachi ou pire encor shisui , tu deviens un monstre avec!

-le sharingan permet d'analysé et donc de comprendre (si possible) , et de la copié pour ensuite la faire si tenté que ce  soit possible.

 

donc non ! il n'y pas que l'entrainement vue qu'itachi est un génie d'une et de deux sons sharingan permet un bien meilleur apprentissage.

 

C'est là que je me rend compte que Minato n'a que son Hiraishin comme technique qui en fout plein les yeux.

désolé mai bon quand tu vois que le 4eme dans un seul combat (qu'il plus est court !)

-stoppe une bombe bijuu avec une barrière spatio-temporel

-invoque bunta

-utilise l'hirashin avec kyubi

-combine déplacement instantané et rasengan (=rasengan instantané  )

-bloque l'emprise d'obito sur kyubi (par simple contact avec un sceau)

-et enfin scelle en luis la moitié du chakra de kyubi (sert au prix de sa vie)

 

on peut pas dire qu'il na que l' hirashin !

[MysteryC]

Hum par contre pour le fait que Sasuke n'est pas Tsukyomi j'en suis pas sur. Fin moi c'est toujours cette phrase que Danzo sort quand il combat Sasuke !

 

Que Les genjutsu de Sasuke surpasse ceux d'Itachi. Serait il possible que Sasuke surpasse les Tsukyomi d'Itachi dans lui même avoir ce pouvoir ??

[Itaru]

Hum ?

 

Quand tu as vu que Danzo ou qui que se soit a dis que Sasuke avait un meilleur genjutsu que Itachi ?

Là je pense que tu trompes, personne n'a jamais dit, si ce n'est toi  :'(

[Foene]

Je vote pour Itachi.

 

Les deux combattant sont spécialisés dans le combat éclair, mais je pense que l'Uchiwa a plus de chance de vaincre de cette manière.

 

Tout d'abord, si aucun des deux conçurent ne sont renseignés sur l'autre, alors Minato devra regarder Itachi quant il lancera ses kunais au début du combat (chose qu'il fait tout le temps), et risquera de se faire prendre par Tsuki.

 

Ensuite, si les kunais sont lancés, Itachi les contreras avec les siens, et Minato n'aura pas l'occasion de le OS en étant juste à côté de lui, et s'il apparaît près de lui, Itachi a d'un, les réflexes pour esquiver, et de deux, pourra encore placer un Tsuky.

 

Enfin, après avoir esquiver l'Hirashin, il comprendra le danger de se jutsu, et pourra utiliser soit le Susanô pour se défendre, soit un Amaterasu (moins probable).

 

Au finale, je pense qu'Itachi est largement plus avantagé que Minato pour se combat.

[Ombre Vengeresse]

En plus Itachi peut utiliser une kagebunshin corbeau comme il le fait contre Naruto quand celui ci voulait le capturer pour piéger dans une genjutsu le hokage, le Hokage touche le clone et hop genjutsus. Il a aussi le genjutsus qui paralyse Orochimaru avec les sortes de pique de bois, là il aura tous le temps de couper en morceau l'Hokage comme il la fait avec Oro. Non Itachi lance ses genjutsus à une telle vitesse que Minato s'en prendra un avec de lancer une attaque laissant une ouverture pour itachi et comme il maîtrise le temps il aura tous le temps de atteindre Minato avant qu'il sorte du genjutsu.

[Kank]

J'ai voté pour Itachi mais je pense commenter dans la soirée pour Minato.

[...]

 

Bon, petit point important dans le chapitre hebdo qui vient selon moi justifier deux choses.

 

L'hiraishin serait une technique créé par Tobirama. Minato a donc créé seulement le rasengan. Une technique qui n'a jamais tué personne dans le manga

 

Je peux comprendre que cela puisse entacher les capacités de Minato pour l’estime, le fait que l’on le croyait un inventeur de Justus de génie et que ce n’est vraisemblablement pas aussi avéré… Mais, factuellement et concrètement, je ne vois pas en quoi cela puisse changer la donne de ce combat. Moi-même je préfère le personnage d’Itachi, mais cela ne m’empêche pas de penser qu’il reste inférieur à l’éclair jaune du fait de son endurance physique exécrable – et je n’exagère pas. Itachi a l’une des plus faibles endurances, il fallait bien lui donner une faiblesse mais c’est ainsi.

 

Sinon, je n’ai pas totalement saisi l’origine de la comparaison Sasuke/Itachi, mais le cadet a un moins bon Tsukoyomi que l’aîné, c’est remarqué par Danzo. J’ai recensé trois utilisations : ici, là et enfin donc face à Danzo.

 

[MysteryC]

Hum ?

 

Quand tu as vu que Danzo ou qui que se soit a dis que Sasuke avait un meilleur genjutsu que Itachi ?

Là je pense que tu trompes, personne n'a jamais dit, si ce n'est toi  :'(

 

Peut etre que je me trompes effectivement mais je crois qu'il le dis lors de son combat contre ce dernier. Apres je l'ai vu en animé ou dans le manga je m'en souviens plus vais essayer de retrouver ça.

[Jiraya./Coraya]

Je crois que ce n'est pas Danzô, mais Tobi et il dit quelque comme quoi Sasuke n'est pas aussi bon que son ainé et ne maitrise pas le temps pour ses genjutsus, alors qu'Itachi est capable de faire croire à une personne qu'elle est prise dans l'illusion pendant 72h et en réalité une seule seconde.

[Kank]

Non, Itachi est plus fort en Genjutsu, bien plus fort que Sasuke qui, à l'inverse, est meilleur en Ninjutsu.

 

Ce n'est pas la meilleure traduction, mais voici ce qui l'atteste : Danzo qui remarque que son Tsukuyomi est bien plus faible et là Tobi qui explique "comment" Sasuke a "battu" Danzo

 

La seule personne plus forte que Itachi en Genjutsu est Shisui.

 

[kurabika]

rinnegansss

 

Excuse moi si tu as mal pris mon poste, c'était pas voulu !

 

(sérieux ou troll ? ou tu penser que sauté les 623 dernière chapitre ne se verrez pas ?)

 

les meilleur uchiwa contrôle bien kyubi grâce au sharingan plus précisément grâce au genjutsu comme sasuke fait a manda mai en mieux(et suigetsu précise que c'est du genjutsu).

donc oui minato utilise un sceau sur obito ,pour stoppé le contrôle qui est du genjutsu.

 

et puis sérieusement me fait pas dire ce que je n'est pas dis !

 

Je comprend ce que tu veux dire mais dans ce cas tout le monde peut faire la même chose parce que il suffirai de perturber le flux de chakra.on gros minato à utiliser la même chose?? Je sais pas.

 

par ce quand je vois que tu déforme mes propos dans l'absurde pour après dire n’importe coi

-personne ne maitrise les 5 affinités (hors mis kakuzu)

-kakashi maitrise 3 affinité (raiton suiton et doton)

-les technique de zabuza non rien de base !

-le sharingan (3 tomo) permet d'avoir une grande habilité en genjutsu (sasuke en FG na jamais fait de genjutsu en NG il deviens un pros)

donc quand tu a déjà un bon niveaux sans sharingan comme itachi ou pire encor shisui , tu deviens un monstre avec!

-le sharingan permet d'analysé et donc de comprendre (si possible) , et de la copié pour ensuite la faire si tenté que ce  soit possible.

 

donc non ! il n'y pas que l'entrainement vue qu'itachi est un génie d'une et de deux sons sharingan permet un bien meilleur apprentissage.

 

Ce que je voulais dire c'est que kakashi peut utiliser les 5 affinités grâce à son sharingan et donc itachi peut faire la même chose. Et non après vérification kakashi utilise katon, suiton,doton,raiton et fuiton surment. Pour sasuke, il a été entraîné par Orochimaru qui est très bon en genjutsu donc c'est normal qu'il soit bon maintenant.

 

Posté par: MysteryC

« le: Aujourd'hui à 17:22:52 » Citer ce message

Hum par contre pour le fait que Sasuke n'est pas Tsukyomi j'en suis pas sur. Fin moi c'est toujours cette phrase que Danzo sort quand il combat Sasuke !

 

Que Les genjutsu de Sasuke surpasse ceux d'Itachi. Serait il possible que Sasuke surpasse les Tsukyomi d'Itachi dans lui même avoir ce pouvoir ??

 

Je crois que tu as mal compris, Danzo à dis que les genjutsu de sasuke son loin de ceux d'itachi. C'est-à-dire que itachi est beaucoup plus fort que sasuke en genjutsu. Après je suis d'accord avec certain qui disent que sasuke manipule mieu amaterastsu mais pas de beaucoup non plus.

 

La seule personne plus forte que Itachi en Genjutsu est Shisui.

 

Je suis pas aussi sur que toi sur ce point. À l'epoque ou shisui était considérer comme le meilleur en genjutsu, itachi n'avait pas le ms

 

[AxelM]

Bonsoir,

 

 

-personne ne maitrise les 5 affinités (hors mis kakuzu)

 

Nagato aussi peut le faire! Il a même découvert un 6^e changement de nature élémentaire! La gravité? *Comment ça ça n'intéresse personne?!*

 

---

 

 

Mis à part ça je constater qu'Itachi a complètement retourné le sondage! Je soupçonne pour le coup l'utilisation d'Izanami!

De toute façon il n'y a pas à s'inquiéter! Tout le monde à je pense joué le jeu en se montrant objectif! Itachi, au vu des résultats du sondage est mieux armé que son adversaire pour le battre!

[Jiraya./Coraya]

Ce que je voulais dire c'est que kakashi peut utiliser les 5 affinités grâce à son sharingan et donc itachi peut faire la même chose. Et non après vérification kakashi utilise katon, suiton,doton,raiton et fuiton surment. Pour sasuke, il a été entraîné par Orochimaru qui est très bon en genjutsu donc c'est normal qu'il soit bon maintenant.

 

Non, Kakashi malgré le Sharingan ne peut utilisé que le Suiton, le Doton et le Raiton. La seule fois ou nous le voyons utilisé le Katon, c'est dans un ajout hs de l'animé, pas de la version papier du manga. Ensuite être entrainer par une personne bonne dans un domaine, ne veut pas dire qu'on le deviendra tout autant. Sakura n'est pas devenue une médecin de renom, pourtant c'est Tsunade qui lui a appris l'art médical. Shizune pareil.  Un maitre qui entraine un élève, ça ne signifie pas que ce dernier aura les mêmes capacités. Suffit de voir la team Ino-Shika-Cho. Aucun d'entre eux n'utilisent le ninjutsu élément, pourtant Asuma avait le Katon et le Futton.

 

Nagato peut théoriquement le faire, car il a les pupilles de l'ermite qui permettent tout ou presque \o/ Dommage qu'on ne le verra jamais faire --

[Shagero]

@itachicham

Et non après vérification kakashi utilise katon, suiton,doton,raiton et fuiton surment.

Alors tu as mal vérifié.

Kakashi utilise le Raiton, le Doton et le Suiton. Pour le Katon c'est dans l'anime.

Itachi ne peut copier (pour les ninjutsus avec affinités) que les techniques Katon et Suiton  étant donné que ce sont ses éléments, il est impossible pour lui de copier du Futon, Doton, Raiton.

 

Après je suis d'accord avec certain qui disent que sasuke manipule mieu amaterastsu mais pas de beaucoup non plus.

Pas de beaucoup? Mmmhh Sasuke a montré diverses formes de cette technique contrairement à Itachi qui n'utilise qu'Amaterasu simple: les magatama contre les zetsu, l'épée Enton, Katsuchi, le boulclier de flamme.

 

Je suis pas aussi sur que toi sur ce point. À l'epoque ou shisui était considérer comme le meilleur en genjutsu, itachi n'avait pas le ms

Shisui est le meilleur utilisateur en Genjutsu chez les Uchiha (il était connu pour ca). D'ailleurs il arrive a contrôler Yagura (Mizukage et Jin parfait) dans son Genjutsu alors que les illusions d'Itachi sont défaites facilement par Hachibi.

[kurabika]

Autant pour Moi les gas, j'ai vérifié mais je pensais pas que la version animer est si différente de la version papier. Parce que j'ai vu kakashi utiliser katon donc c'est pour ça.

 

Jiraya

Désolé mais je suis pas d'accord avec toi. La sakura NG n'a rien avoir avec la sakura FG. Quand elle trouve l'antidote du poison etc, c'est grâce à tsunade et même il soigne des gens maintenant.

Et sasuke c'est la même chose, alors certes il est un peu aider par le sharingan mais d'abord c'est grâce à orochimaru qui a commencer à apprendre du moins.

 

Hazama

Je parle du ms, quand sasuke avait le ms il maîtriser amateratsu mieu que itachi mais de pas beaucoup, après avec le mse c'est un peu normal.

 

Et hachibi à contrer les genjutsu d'itachi parce que bée contrôle parfaitement son démon. Et en plus itachi avait utilser un genjutsu plutôt faible.

Shishui était considérer comme le meilleur mais itachi n'était pas encore connu et avait pas le Ms. Et comment tu explique que le garde de la mizukage soit toujours en vie ??

On sait pas si c'est lui ou pas qui a contrôler yagura ?

Bref

[orochimaru-bejaia]

Juste une petite parenthese , vous oublié que maintenant sasuke a les yeux d 'itachi et comme il le fait remarqué a son grand frere : " tes genjutsu ne marcherons plus sur moi , je me suis greffer tes yeux " , au moment ou sasuke poursuit itachi réincarné dans la foret lorsque ce dernier se dirige vers kabuto pour stoppé edo tensei , en gros maintenant que sasuke possède les yeux de son frere , il est logiquement capable d 'utiliser tsukoyomi au meme niveau q 'itachi ..