Rapports de force entre ninjas (8) - les différences de puissance

[Jon Bull]

Oui, et Sasuke s'est fait maitriser dans les deux cas.

 

Un Sasuke sans SM, intérêt de redire ça quand mon poste parlait implicitement d'un Sasuke sous SM lvl 2 ?

 

C'est parce que tu as dit ça et je cite : "J'ai du mal à concevoir Itachi sans MS battre Sasuke Hebi. Sasuke Hebi sous le SM lvl 2 est plus fort qu'Itachi en ninjutsu (cf le combat de leur katon), en taijutsu Sasuke est aussi avantagé grâce au SM lvl 2 et au serpent blanc, le genjutsu d'Itachi ne fonctionnera pas, et enfin Itachi n'a aucun moyen de se protéger du Kirin."

 

Oui et tu vois quelque chose d'incorrecte ? Sasuke a pris l'ascendant en ninjutsu, le SM renforce la force et la vitesse de Sasuke et il a également un avantage de résistance et d'endurance grâce au serpent blanc, le genjutsu servira à rien et le Kirin est fatal pour Itachi.

En oubliant l'aspect stratégique et l’expérience d'Itachi, c'est Sasuke qui a l'avantage en terme de capacité. A partir du moment où les deux personnages sont malins, je préfère me baser sur leurs capacités, ça laisse beaucoup moins de place à la spéculation, autrement ce serait comme faire combattre Shikamaru.

 

Je n'ai jamais prétendu le contraire, et j'ai même mis en avant les qualités dont il disposait même si j'avoue n'avoir pas beaucoup insisté là-dessus.

 

 

Tu fais beaucoup de zèle. Je n'ai jamais prétendu qu'Itachi sans MS "OS" Sasuke, ce dernier avait largement les armes pour le battre et l'inverse est aussi vrai. Tu n'as pas dû lire mes tout premiers posts (j'ai la flemme de chercher pour te les montrer) mais en gros j'affirmais que lorsque des personnages ont atteint un certain niveau, on ne peut plus les OS et ce quels que soient les personnages en face (à titre personnel, je considère le OS d'Itachi contre Orochimaru comme une aberration), ce qui vaut bien entendu pour Sasuke hebi.

 

Non j'ai pas lu tes premiers postes, juste le dernier que je trouvais sans rapport avec ce que je disais. Et des OS il y en a un paquet même sur des personnages de haut niveau à partir du moment ou des techniques telles qu'Amaterasu, Tsukuyomi, Chibaku Tensei et autres sont impliquées, sauf si par certains niveaux tu parles d'Hashirama, Nagato, Madara, Minato et compagnie (ceux qui seraient au-dessus de 90% dans le topic d’évaluation).

 

@Yoko Kurama

 

@Jon Bull Non mais il y a pas a dire, pour moi Itachi sans MS est supérieur a Sasuke Hebi.

Après quand je dis OS, la j'utilise une hyperbole, avec une pointe d'ironie pour montré mon total désaccord avec toi, pour le reste je maintiens.

 

Itachi sans MS est plus fort que Sasuke Hebi

 

C'est bien ce que je pensais Itachi est trop sous-estimé sans MS, c'est drôle après ce qu'il a montré, peu d'Uchiha peuvent le battre en Sharingan 3 tomoes.

 

Imaginé juste le combat, Sasuke n'aurait même pas, même pas, pris l'avantage a un moment, puis après que Itachi ait pris l'avantage est que toutes ses tentatives ait échoués là il aurait utilisé le sceaux maudit.

 

C'est que le terme OS prête à confusion, même si tu faisais de l'ironie, j'ai tendance à penser au Itachi vs Orochimaru, Deidara et Kakashi quand on me parle d'OS, ou encore à Nagato maîtrisant Naruto et Bee assez simplement. Pour le reste c'est ton avis, je vais pas continuer à débattre sachant qu'Itachi a le MS et se prive pas de s'en servir.

 

[Setna]

Itachi sans MS a toujours Izanami, qu'il pourrait justement utiliser sur Sasuke (seule personne sur qui je le vois utiliser cette attaque durant sa vie).

 

Si on enlève Izanami+MS à Itachi, face à Sasuke Hebi, on a :

- De puissants Katon, peut-être inférieur à Sasuke. C'est possible qu'il ai volontairement diminué la puissance de son katon. Il maîtrise aussi le suiton, mais probablement pas assez bien pour créer de l'eau à partir de rien.

- Un taijutsu au moins égal à son frère.

- Des genjutsu plus puissants que ceux de Sasuke.

- Un sens de l'observation excellent, bien que Sasuke ne soit pas en reste non plus.

- Une méthode de combat réfléchie et réactive (il échappe à KillerBee, là ou Sasuke se fait avoir).

- Une endurance largement inférieur à Sasuke.

- Un maniement des armes de loin supérieur à son frère.

- Une extrême rapidité pour faire des signes, à telle point que même le sharingan ne les remarque pas.

 

Pour moi, Itachi aura l'avantage au taijutsu et en genjutsu, et sera défavorisé en ninjutsu. Il est bien plus capable d'organiser une stratégie afin d'obtenir la victoire. De plus, sans utiliser son MS, la réserve de chakra d'Itachi sera dépensée moins vite.

Là ou je donne 75% à Sasuke Hebi, je mettrais Itachi sans MS ni Izanami à 78%.

 

Pour échapper au kirin, il y a la bonne vieille technique du clone, ou simplement une substitution bien que ça soit rarement utilisé. Itachi dit lui même que sans Susanoo, il serait mort, donc peut-être que sur le moment il ne penserait pas au clone/substitution.

Sans Amaterasu, ça prendrait tout de même du temps et de nombreux katon pour faire kirin, et face à Itachi qui est très attentif, j'imagine que la technique avortera avant sans finalité.

Reste que c'est tout de même du OS, si Itachi n'a rien vu et ne réagit pas assez vite, c'est le meilleur moyen de gagner pour Sasuke (la technique est faite spécialement pour ça).

[Itaru]

Alors d'abord commençons par Sasuke Hebi qui est tous sauf, faible.

 

1/Katon - Le feu du dragon suprême RANG B

 

2/Technique de permutation (変わり身の術, Kawarimi no Jutsu?)33,DB 15

Sasuke utilise une technique de permutation propre à Orochimaru. Cette technique laisse une enveloppe vide du corps (telle une exuvie), ce qui permet de faire illusion et de retarder l'adversaire.

Sasuke l'utilise pour échapper à Amaterasu lors de son combat contre Itachi. Cette technique est très efficace et impossible à déceler mais demande en échange une énorme quantité de chakra note 2.

 

Sa utilise une énorme quantité de chakra

 

3/Invocation (口寄せの術, Kuchiyose no jutsu?)

Invocation d'un faucon, ou serpent.

 

4/Les mille oiseaux

 

 

5/Le flux des mille oiseaux

 

6/La lance acérée des mille oiseaux

 

7/ Les senbons des mille oiseaux

 

8/ Kirrin

 

L'utilisateur manipule la foudre issue des nuages orageux en utilisant le Raiton. S'exécutant à la vitesse de la lumière, il s'agit d'une des plus puissantes techniques de foudre vut dans le mangas. Cependant, elle exige de créer les conditions atmosphériques nécessaires, par exemple en mêlant air chaud et air froid en utilisant le Katon pour créer des cumulonimbus. L'avantage de cette technique est qu'elle utilise une petite quantité de chakra vu que Sasuke n'utilise pas sa propre force mais celle du ciel créée par les cumulonimbus qu'il redirige vers son adversaire.

 

Sasuke n'utilise pas son chakra, mais celle du ciel, imaginé la puissance, c'est l'une des technique les plus puissante du manga, c'est dit, mais, mais, cependant il faut des prédisposition pour l'utilisé, bah oui, car une attaque pareille, si il pouvait l'utilisé, quand sa lui chante il pourrait pu battre Bee, et il l'aurait battu, et il l'aurait aussi utilisé contre Bee, il faut des prédisposition, je suis désolé, là faut si et ça, quand tu sort un FRS, tu le sort, il te faut pas un ciel  beau, et qu'il ait du vent, tu lances ton attaques, donc soyons un peu de bonne fois.

---

 

Itachi sans MS est sous estimé x) (j'avais mis l'inverse x), mais il était nommé génie avant d'acquérir ce pouvoir, et il est devenu chef de l'anbu, avant aussi.

 

Sharingan (写輪眼, Sharingan) :

Dôjutsu (l'art d'utiliser les pupilles) héréditaire du clan Uchiwa. Permet de recopier des techniques de taijutsu, genjutsu et ninjutsu (mais pas les techniques héréditaires). Le Sharingan ayant trois « branches » permet de prévoir les mouvements de l'adversaire en observant, entre autres, son agressivité et son flux de chakra. Itachi était capable de faire un genjutsu avec son Sharingan, de montrer un évènement passé comme un genjutsu sans mener à la folie et il pouvait regarder à l'intérieur d'une personne pour voir ses pouvoirs cachés.

 

Katon - Technique suprême de la boule de feu

 

Katon - Technique de la balsamine

 

Multi clonage (影分身の術, Kage bunshin no jutsu?)

Itachi utilise fort judicieusement cette technique et crée des clones très rapidement, ce qui en fait un adversaire très dangereux. En fait Kakashi n'a même pas le temps de les voir se créer, même avec son propre Sharingan, mais on suppose qu'il n'a pas composé des signes de mains pour créer ses clones comme il l'a fait dans le chapitre 387 durant son combat contre Sasuke.

 

Bakuretsu Kage Bunshin (Clone de l'ombre explosif)

 

Illusion mystique - Retournement du miroir du Ciel et de la Terre

 

Illusion mystique - L'enchaînement par les pieux

 

Katon - Griffe rouge de la balsamine

 

En Genjutsu Itachi a l'avantage quasi assuré, en Katon pour moi ils sa valent, après pensé ce que vous voulez.

 

En Ninjutsu Sasuke a l'avantage dû nombre, mais il fait pas grand chose, son katon, peut rien faire contre Itachi, ses chidori a toutes les sauces ne vont pas impressionné, Itachi connait les milles oiseaux.

 

Itachi n'utilise pas le MS, il économise du chakra, puis il a son clones, Sasuke le grand et fort, ne s'est même pas rendu compte, qu'il y avait fait un clone a partir de là, Itachi peut tous faire, Genjutsu, certes contré, etc..., mais il peut faire ce qu'il veut, bien il peut utilisé le clones explosive, si Sasuke ne reconnait pas un clone d'Itachi, il se fera exploser avec le clones explosif.

Au maniement de l'arme Itachi est vraiment plus fort que son frère, rien qu'a voir sa maîtrise dans les jeux, il coupe une pomme en 1000 ^^

 

Le seule atout est Kirrin enfaite, mais comme la dit Setna il y a le clone, mais pour moi si Sasuke ne peut pas se rendre compte que Itachi a créer un clone, bah il ne peut pas utilisé Kirrin sur Itachi.

 

Itachi fait des clones sans signes, et de plus Sasuke se fait avoir plusieurs fois, donc si on prend en compte cela, Kirrin ne fonctionne pas sur Itachi, et de plus, pourquoi Itachi serait sur ses gardes il a la protection ultime ?

Il y a aussi la permutation, mais osef ça.

 

Et pour moi si on met Kirrin qui ne devrait pas marcher sur Itachi, on met Izanami qui marche sur Sasuke.

 

+L'intelligence, l'analyse d'Itachi, Sasuke se fait avoir plusieurs fois par des clones, mon cul, il voit a travers les illusions.

 

Pour moi c'est du 60% pour Itachi

Et 40% pour Sasuke

 

Après si on enlève Inazami.

Itachi 55% Sasuke 45%

On enlève Kirrin et Izanami 60 Itachi 40 Sasuke, voilà

[Jiraya./Coraya]

En même temps, enlever le MS d'Itachi et il devient moins monstre, vu que plus les gros gen, ni le Susano et tout ce qui va avec, l'amaterasu non plus et prendre à côté un Sasuke SM full power qui peut balancer un Kirin en claquant des doigts, c'est pas un peu trop facile ? Et si plutôt, on parle par exemple, de Itachi sans MS et Sasuke sans SM ?

[Itaru]

 

Sasuke, lui même ce demande comment a t-il fait les signes pour un clone en pleine action ?

Puis si Itachi n'a pas de MS, il a pas Ama, donc comment il va réchauffé rapidement l'air pour faire son Kirrin, comme la dis Setna, il faudra faire de nombreux Katon est comme Setna la dit encore, Itachi est attentif, trop même, et comme on la vu il a répondu qu'une fois au Katon, la technique est destiné a être un échec.

 

Après il a aussi les clones, si Sasuke commence a essaie de faire des combats de Katon a répétition, Itachi sans signe, comme il nous la montré, clone, le vrai se cache et prend le temps de réfléchir, et il a le choix Genjutsu, qui sera contré, mais comme même pendant un moment, mais il y a le truc qui va faire mal a Sasuke car il ne différencie pas le clone du vrai, il peut se prendre un clone explosif dans la tronche, sa va faire mal.

 

Et il peut évité Kirrin, car si Sasuke ne reconnait pas un clone ou un authentique, c'est fini pour lui, il va utilisé Kirrin sur un clone, car il ne différencie pas clone et authentique, en plus de cette erreur, il y aura de l'eau, Itachi aura le suiton a grande quantité.

 

PS: Heureusement qu'on a pas mis Izanami 

 

Ou encore là regardé c'est impressionnant personne fait sa, dans Tsuky.

 

 

Le combat commence, mais en faite c'est un clone, Sasuke croit avoir gagner.

 

[Konan]

Il maîtrise aussi le suiton, mais probablement pas assez bien pour créer de l'eau à partir de rien.

J'aimerais juste rappeler à propos d'Itachi qu'il utilise le Suiton contre Kabuto, le Suiryuudan no jutsu donc une technique de rang B tout de même, et ce sans eau à proximité :

 

 

En substance, on peut douter de l'avantage procuré par le Katon de Sasuke.

Donc même si Sasuke garde un avantage au niveau du ninjutsu où il est clairement plus spécialisé qu'Itachi, lors d'un affrontement entre les deux, ce n'est pas sûr qu'il prenne l'ascendant sur Itachi.

 

Aussi concernant le taijutsu, on a quand même un début de comparaison envisageable :

Sasuke vs Bee :

 

Franchement, Sasuke n'est pas moins bon au taijutsu contre Bee qu'il ne l'est lors de son combat contre Itachi, qu'il active le sceau maudit ou non. Le sceau maudit ça lui offre un léger plus en vitesse et en puissance physique, à la rigueur des ailes pour se défendre mais sincèrement, qui oserait dire que lors de cet affrontement, ça aurait changé quelque chose ? Sasuke se fait maîtriser très facilement par Bee, ce-même Bee qu'Itachi parvient à esquiver sans problème.

Insister sur le fait que Sasuke serait jenesaispascombiendefois plus efficace au taijutsu juste par ce qu'il aurait le sceau maudit c'est de l'aveuglement, ça ne fait pas de lui instantanément un ninja 10x plus brillant, s'il se fait rétamer à ce point par Bee, il le sera toujours en terme de Taijutsu, sceau maudit ou non.

Au mieux il aurait fait quoi ? Il aurait fuit en volant (il n'en aurait probablement pas eu le temps vu la vitesse de l'échange de toute façon), grandiose, en quoi ça fait de lui un meilleur combattant au corps à corps ? En rien.

Souvenez-vous que ce Sasuke, il esquive Killer Bee en manteau de chakra et il parvient à esquiver un coup de Ae lvl1 et même à le frapper, si on considère qu'il est largement plus brillant avec le sceau maudit, on va nous dire que à cette époque, Sasuke était meilleur que Bee et Ae en taijutsu c'est ça ? J'aurais vraiment du mal à le croire ...

 

Itachi vs Naruto et Itachi vs Bee :

 

 

En somme, Sasuke ne prendra jamais clairement l'avantage au niveau du taijutsu, Itachi a un technique au moins équivalente si ce n'est meilleure, et il est plus prudent dans ses affrontements, plus subtile que Sasuke, il est par ailleurs sans doute plus rapide, on voit aussi que Itachi enchaîne facilement avec du genjutsu, ce que Sasuke fait tout de même assez rarement et qu'il aura du mal à contrer dans le feu de l'action, car il y a une différence entre contrer un genjutsu quand on sait qu'on est pris dedans et un genjutsu subtile lancé dans le feu de l'action, il n'y a qu'à voir Danzô, quand il réalise qu'il est pris dans le genjutsu du MS de Sasuke il s'en sort, par contre, quand Sasuke place un petit genjutsu subtile en plein échange au taijutsu, Danzô ne le voit pas venir et ne parvient du fait pas à le contrer, il n'en a pas le temps. Et c'est là toute la force d'Itachi qui place des genjutsu très facilement, même sur un jinchuriki parfait dans un échange au taijutsu, ce-même jinchuriki parfait qui avait poutré Sasuke plus tôt dans le manga.

 

Enfin bref, personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'une comparaison entre Sasuke avec ceci et pas cela par rapport à Itachi privé de ça ou ça, les personnages sont comme ils sont, et on n'a jamais vu Itachi sans MS, donc inutile de juger le personnage sans, et si c'est pour glorifier Sasuke, on sait tous que Sasuke est un ninja dont la valeur n'est plus à prouver, au moment où il combat Itachi et Deidara, il était déjà aussi fort, sinon plus, que le Kakashi de l'époque, donc inutile de tenter une simulation bancale contre Itachi privé d'une grosse partie de ses capacités.

Globalement, Kakashi sans MS, Itachi sans MS et Sasuke sceau maudit, c'est le même ordre de puissance (pour ce que ça veut dire étant donné le nombre de "sans" dans cette phrase), et s'il fallait donner un pourcentage pour savoir qui devrait gagner, je donnerais Itachi gagnant à 55% contre Sasuke (qui devrait forcément utiliser Kirin pour gagner ce qui est tout sauf gagné d'avance vu qu'il faut le préparer ce qui est tout sauf discret en terrain neutre sans Amaterasu pour aider, Itachi n'est pas encore complétement idiot, si Sasuke se met à cracher du feu en l'air sans le viser et sans raison apparente, il va se douter de quelque chose), à plus de 60% contre Kakashi qui est sensible au genjutsu, et Sasuke à 50/50 ou 55% gagnant contre Kakashi. Cependnat, face au plus grand nombre, Itachi reste le plus dangereux pour la bonne et simple raison que le genjutsu est un art assez rare qui s'est montré difficile à contrer pour la majorité des ninjas de ce monde lors d'un combat en solo.

[Itaru]

Oui c'est bien ce que je me disais on est sur le Fan Club d'Itachi ici , je laisse tombé vraiment cette fois , beaucoup trop borné avec votre Idole Itachi 

 

Si vous pensez qu'Itachi bat sans MS Sasuke alors le combat entre eux ou il balance tout ses justu MS n'a jamais existé alors  J'ai donné tout mes arguments , Itachi n'a rien pour vaincre Sasuke sans MS .. Et ton image n'est que le Tsukoyomi , en vrai Itachi n'a jamais réussi un telle enchainement sur Sasuke Hebi Aller Tchao !!!

Konan très bon post, et Itachi peut utilisé un Suiton sans eau, tu nous apprends un truc, je le savais pas pour ma part.

C'est toi qui est borné parce que je l'ai dit, et les autres images, t'en fait quoi ?

 

Ils débutent le combat, depuis longtemps, Sasuke prend l'avantage et transperce Itachi, mais, mais c'est un clone depuis le début

 

 

Bref comme la dit Konan, Itachi est très subtile, c'est ce qui fait qu'il gagnera, entre les genjutsu en début de combat et les clones, Itachi utilise un clone en début de combat puis Sasuke aussi et transperce celui qui est censé être le vrai, mais non c'est un faux, puis il lance un raiton sur un autre clone, puis Itachi apparait enfin, bref.

Personne ne crée de clone aussi vite que Itachi, même pas Naruto !

 

Sasuke l'avoue.

[Setna]

@ Konan

En effet, Itachi peut utiliser le suiton sans eau à proximité. L'éventuel avantage en katon de Sasuke pourrait être compensé, même si à son tour, l'avantage procuré par le suiton d'Itachi pourrait être compensé par le raiton de Sasuke.

 

@ Aizen_Canna

Le combat de Sasuke Hebi contre Itachi est totalement biaisé, c'est dit plusieurs fois dans le manga.

Itachi se devait de paraître à fond pour faire illusion, d'où la sur utilisation du MS. Il ne l'aurait jamais autant utilisé dans un combat régulier, vu le terrible contre coup. De plus, il voulait pousser Sasuke a bout pour le libérer d'Orochimaru, il se devait donc de ne pas trop retenir ses coups. Bref, il a affronté Sasuke de manière à ce que chacun d'entre eux soient fatigués, pour qu'au bout son frère gagne de justesse. On ne peut pas se baser sur ce combat pour déterminer les limites d'Itachi, vu qu'il en était loin.

Maintenant, quant à savoir la réelle puissance d'Itachi, on ne le saura jamais vraiment vu qu'en Edo Tensei il était plus puissant encore. Mais on ne peut pas oublier toutes ses qualités, indépendantes de son MS, et qui lui offre de nombreuses possibilités de victoire.

[orochimaru-bejaia]

MMMDDRRRR , yoko kurama , tu dit que itachi avait tous le temps de finir sasuke a ce moment la , tu est sur d'avoir lu le chapitre en entier , car deux page après voila ce qu'il se passe  ...

 

http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch384-FR-Japflap/ch384_FR_Page_16-17.png

http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch384-FR-Japflap/ch384_FR_Page_18.png

http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch384-FR-Japflap/ch384_FR_Page_19.png

[Itaru]

MDR, relis mon post, sa fait pitié les noob qui viennent sur les sujet dès qu'il voient un fail, mais lol relis qu'on lol

 

C'est ça quand on fait le malin est qu'on prend 2ans pour écrire ses post, en + on se retrouvé avec une écriture déplorable et des images pas posté directement mais via un lien.

[orochimaru-bejaia]

Evidemment tu a modifié ton comme a 22h49 et supprimé la parti ou tu disé que itachi aurait put en finir avec sasuke a ce moment la ( grace a sa super utilisation des clone , alors qu'il sont dans un genjutsu ) ,,, qui te discrédibilisé totalement , donc je pense que c'est pluto toi le noob ... Bay bay ... 

[Itaru]

Evidemment tu a modifié ton comme a 22h49 et supprimé la parti ou tu disé que itachi aurait put en finir avec sasuke a ce moment la ( grace a sa super utilisation des clone , alors qu'il sont dans un genjutsu ) ,,, qui te discrédibilisé totalement , donc je pense que c'est pluto toi le noob ... Bay bay ... 

 

Euh lol, je l'avais changé bien avant x_x, mais toi vu que tu prend 10 ans pour écrire un message qui prend 2 minutes, j'ai eu le temps de changé, il y a bien longtemps, tu peux demandé au autres qui on regardé.

+ Ta une écriture déplorable, c'est inquiétant, je fais des fautes moi aussi mais toi t'abuse, tu sais même pas dire bye bye, ta cru c'était un babybel ?

[Anak-sama]

Ils débutent le combat, depuis longtemps, Sasuke prend l'avantage et transperce Itachi, mais, mais c'est un clone depuis le début

Certes, mais Sasuke aussi.

 

Pour les Katons ils ont le même niveau, mais Sasuke utilisant son sceau > katon d'itachi, c'est d'ailleurs  cela  qui l'a poussé à lancé amaterasu.

 

Pour le Tai, ken ou bukijutsu ont voit que Bee > Sasuke & Itachi, sauf qu'itachi à le réflexe de fuire, car  il constate, à juste titre, qu'il va se faire fumé.

[Itaru]

Certes, mais Sasuke aussi.

 

Pour les Katons ils ont le même niveau, mais Sasuke utilisant son sceau > katon d'itachi, c'est d'ailleurs  cela  qui l'a poussé à lancé amaterasu.

 

Pour le Tai, ken ou bukijutsu ont voit que Bee > Sasuke & Itachi, sauf qu'itachi à le réflexe de fuire, car  il constate, à juste titre, qu'il va se faire fumé.

 

Citation de moi 22h4x: Bref comme la dit Konan, Itachi est très subtile, c'est ce qui fait qu'il gagnera, entre les genjutsu en début de combat et les clones, Itachi utilise un clone en début de combat puis Sasuke aussi et transperce celui qui est censé être le vrai, mais non c'est un faux, puis il lance un raiton sur un autre clone, puis Itachi apparait enfin, bref.

---

 

Itachi a le suiton qui a naturellement l'avantage sur le feu !

Donc non Itachi gagne.

 

Itachi rivalise avec Naruto KCM au taijutsu, puis ils sont a terre itachi l'attaque au pied et naruto lance des kunai, puis Bee attaque avec Samehada, quand Itachi attaque Naruto au pied, mais il réussit a esquive, puis il se combattent en 1 vs 1  et Itachi réussit a esquivé les attaque de Bee, mais il se  replie car Bee avait l'avantage faut le reconnaître, mais 8 épées aussi faut pas abusé.

 

Ah est surtout pour le taijutsu, Itachi quand il combattait Naruto, aurait pu créer un clone en même temps qui aurait attaqué Naruto, comme il aurait pu le faire contre Bee, comme il la fait avec Sasuke.

 

[Harvey Specter]

Sasuke vs Itachi sans Ms

 

Taijutsu: Itachi est meilleur que Sasuke (meme si Sasuke combat en

Ninjutsu:  Sasuke est supérieur dans l'utilisation du Katon et maitrise encore mieux le Raiton cependant la vitesse d'execution des techniques d'Itachi PEUT compenser

Genjutsu: Itachi même sans Ms exelle dans une catégorie où il y a peu de spécialiste

Intelligence: (je veux dire sens strategique) Itachi on l'a vu et revu est avec peut être Minato et Shikaku les maitres du manga dans ce domaine.

Chakra: Sasuke mais j'ai l'impression qu'Itachi utilise ses technique avec parsimonie contrairement à Sasuke.

 

à premiere vue lorsque j'ai lu le post de Yoko Kurama disant qu'Itachi était meilleur que Sasuke sans utiliser le Ms, j'ai trouvé ça assez abuser.

Mais dans les fait et sur le papier Itachi est supérieur à Sasuke.

• Nostradamus-sama
  

Vu qu'Itachi est capable d'utiliser le suiton, le Katon de Sasuke (qui est supérieur à celui d'Itachi) devient inutile.

Pour le face à face Bee Itachi, Itachi n'a pas fui mais à placer en l'espace de quelque seconde un Katon et un genjutsu.

• Yôko Kurama
  

Le combat au corps à corps entre Itachi et Naruto et pour moi une incohérence vu que Naruto Senjutsu envoie valser les invocations de Pain en un instant en théorie bien que techniquement supérieur Itachi aurait du avoir les os broyer.

 

[orochimaru-bejaia]

Tu est pitoyable , même pas besoin de mettre ton nom en gras pour te viser personnellement tu te reconnaîtras .

 

Tous les sois disant atout d 'itachi sans ms face a sasuke hebi son obsolète , entre autre les clones , comme on a put le voir sasuke aussi s'en sert très bien et a put tromper itachi , donc les atout s'annule , et pour le sois disant atout qu'a itachi via les shuriken , je dit lol , mois ce que j'ai vu c'est un duel ou itachi et sasuke font égalité parfaite

http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch387-FR-Japflap/ch387_FR_Page_06-07.png

,  et ensuite sasuke prend l'avantage & transperce la jambe d'itachi grace a sa technique du shiriken trafiqué ,(http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch389-FR-Japflap/ch389_FR_Page_07.png ),

rien a foutre qu'itachi sois aveugle , sa fait partit du personnage , donc c'est pas une excuse .. , donc non , itachi n'est pour moi n'y plus habile en genjutsu , shiriken , clone ou autre que son frère si il sont tous les deux limité au sharingan 3 tomes , dalleurs sasuke a pris l'avantage a chaque confrontation avec itachi hors ms , que cela sois genjutsu , shuriken , katon & donc ninjutsu etc ,, etcc jusqu’à ce qu'itachi utilise amaterasu et susanoo et donc son ms , le combat tourner clairement en faveur de sasuke .

[Itaru]

Sasuke vs Itachi sans Ms

 

Taijutsu: Itachi est meilleur que Sasuke (meme si Sasuke combat en

Ninjutsu:  Sasuke est supérieur dans l'utilisation du Katon et maitrise encore mieux le Raiton cependant la vitesse d'execution des techniques d'Itachi PEUT compenser

Genjutsu: Itachi même sans Ms exelle dans une catégorie où il y a peu de spécialiste

Intelligenceje veux dire sens strategique) Itachi on l'a vu et revu est avec peut être Minato et Shikaku les maitres du manga.

Chakra: Sasuke mais j'ai l'impression qu'Itachi utilise ses technique avec parsimonie contrairement à Sasuke.

à premiere vue lorsque j'ai lu le post de Yoko Kurama disant qu'Itachi était meilleur que Sasuke sans utiliser le Ms, j'ai trouvé ça assez abuser.

Mais dans les fait et sur le papier Itachi est supérieur à Sasuke.

• Nostradamus-sama
  

Vu qu'Itachi est capable d'utiliser le suiton, le Katon de Sasuke (qui est supérieur à celui d'Itachi) devient inutile.

Pour le face à face Bee Itachi, Itachi n'a pas fui mais à placer en l'espace de quelque seconde un Katon et un genjutsu.

• Yôko Kurama
  

Le combat au corps à corps entre Itachi et Naruto et pour moi une incohérence vu que Naruto Senjutsu envoie valser les invocations de Pain en un instant en théorie bien que techniquement supérieur Itachi aurait du avoir les os broyer.

 

Itachi a le Suiton donc il contre le Katon d'Itachi.

 

L'élément de l'Eau a naturellement l'avantage sur l'élément du Feu qu'il est capable d'éteindre, bien qu'une technique de Feu suffisamment chaude puisse provoquer l'évaporation de l'eau

Etant donné que c'est une technique de Rang B pour chacun des 2, Itachi gagne.

 

Je suis pitoyable , même pas besoin de mettre mon nom en gras pour me viser personnellement je me reconnaîtrait.

 

Soit pas si dur avec toi  :'(

[Harvey Specter]

• Aizen_Canna
  

On est dans un manga on ne peut pas énoncer des loi physique comme si elle s'appliquait.

Car à partir du moment ou Sasuke est mouiller si il utilise un Chidori par exemple il est lui même électrocuter.

 

Il peut être vaincu par son Genjutsu.

• Yoko Kurama
  

Oui bien sur je ne l'ai pas écris parce que je prenais en compte le fait que Sasuke est meilleur dans l'utilisation du Raiton qu'Itachi est bon dans l'utilisation du Suiton.(j'espere que c'est clair )

[Aurus]

Le combat au corps à corps entre Itachi et Naruto et pour moi une incohérence vu que Naruto Senjutsu envoie valser les invocations de Pain en un instant en théorie bien que techniquement supérieur Itachi aurait du avoir les os broyer.

 

Lors de l'affrontement Naruto était en mode chakra et non senjutsu, donc il n'avait pas autant de force en taijutsu que contre Pain. Par contre il avait la vitesse, vitesse qu'on a pas vu lors de cette affrontement, c'est plutôt là "l'incohérence".

[Jon Bull]

Les gars, l'Itachi qui utilise du suiton sans eau à proximité est en mode Edo Tensei et a un chakra illimité 

[Setna]

L'avantage suiton face au katon a tout de même une limite : il en a fallut énormément pour annuler le katon de Madara. Les suiton que nous a montré Itachi restent relativement légers face aux katon de Sasuke, je doute que cela soit suffisant pour obtenir ne serait-ce qu'un statu quo. Cependant, le suiton peut tout à fait servir en détournant ou diminuant le katon. Vu la vitesse d'exécution d'Itachi, il peut tout à fait enchainer suiton+katon, avec la dépense de chakra qui va avec.

 

MAIS encore une fois, ce n'est pas certain qu'Itachi soit moins bon que Sasuke concernant le katon, car il se retenait.

Et de toute manière, Itachi ne voudra pas entrer dans un duel d'endurance, car il sait qu'il perdrait.

[Harvey Specter]

• Jon Bull
  

Entre un amaterasu et une attaque Suiton on sait qu'elle est l'attaque qui consome le plus de Chakra.

 

Par contre durant sa résurrection Itachi n'a pas du tout abuser de l'utilisation du Chakra.

On a vu (supposition)que la résurrection n'apportait pas un stock illimité de chakra (Muu c'est retrouvé à cour de chakra)

• Setna
  

Jusqu'a maintenant (à part Obito par la taille) on a pas vu de Katon du niveau de celui de Madara(normal qu'ils s'y mettent à plusieurs).

 

Itachi a sans utiliser le Ms vaincu Orochimaru,

[Itaru]

Sasuke a le Katon rang B, et Itachi a le Suiton rang B.

L'élément de l'Eau a naturellement l'avantage sur l'élément du Feu qu'il est capable d'éteindre, bien qu'une technique de Feu suffisamment chaude puisse provoquer l'évaporation de l'eau

Itachi gagne déjà se premier fight

 

Au Taijutsu, le combat Naruto vs Itachi, Itachi vs Bee, Bee vs Sasuke, nous prouve que Itachi est meilleur que Sasuke au Taijutsu, c'est un fait irréfutable, et Itachi en pleine action peut créer des clones, pendant le combat il a rien fait d'extraordinaire, mais nous si on simule, on peut créer des combinaisons bien méchante.

Itachi gagne encore

 

Au Genjutsu, Itachi pourrait prendre Itachi dans de nombreuse illusions pendant un petit laps de temps,et encore les plus subtiles, il pourra pas les percevoir.

Bref Itachi gagne encore

 

Ninjutsu, Itachi a le Katon, et le Suiton, Sasuke Katon, Raiton, le Suiton bat le Katon, le Raiton bat le Suiton, Sasuke a des attaques plus variés, mais Itachi a pas mal de trucs aussi, mais Sasuke est trop polyvalent.

Sasuke gagne

 

Endurance.

Itachi aura du chakra sharingan simple, mais le manga dit Sasuke donc Sasuke gagne

 

Clone, Itachi fait des clones plus rapidement que Naruto, il peut être en train de combattre est utilisé, des clones, donc imaginé, qu'il utilise un clone explosive ?

 

Sasuke a le sceau maudit qui protège contre les Katon super, mais quand il se prendra le clones explosif, dans la face on verra.

 

Kirrin il pourra pas le car il faut une multitudes de Katon, Itachi comprendra.

 

Bref Itachi gagne après si vous pouvez pas comprendre cela dsl.

 

PS: Pour moi du moment qu'il sont de même rang il peut l'éteindre, et oui Itachi a dû se retenir, car le père de Itachi était fière du katon de son fils ou truc du genre, bref il maîtrise le Katon a 7ans, donc je pense qu'il peut faire mieux.

[Itaru]

Non c'est toi qui comprend rien au Manga laisse tombé , reste avec ton Itachi le meilleur du manga au lieu de dire des betises 

 

Tu nie que 2 attaques de rang B ont le même rang x) ?

Et que le Suiton a un certain avantage ?

Et que Itachi se retenait contre Sasuke ?

 

Tu va nié que Itachi est meilleur au Kenjutsu, Genjutsu, Taijutsu que Sasuke ?

 

Tu va nié que Sasuke et Itachi ont eux deux du ninjutsu, mais que Sasuke a des ninjutsu bien plus varié ?

 

Tu va nié que Itachi peut créer un clone en même temps qu'il combat, et avec sa il a le choix, suiton, katon, clone explosive, genjutsu ?

 

PS: Jon Bull, Itachi n'a pas du tout chakra illimité, le seule qui a ça, c'est Madara, donc Itachi peut se permettre de lancé des Suiton de rang B, pas mal.

[orochimaru-bejaia]

Surtout que sasuke hebi utilise de très bon katon , entre autre , katon goryuka no jutsu :

http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch390-FR-Japflap/ch390_FR_Page_11.png

http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch390-FR-Japflap/ch390_FR_Page_12.png

http://narutost.free.fr/Naruto-One/JapFlap/Naruto_ch390-FR-Japflap/ch390_FR_Page_13.png

Le meme jutsu que madara  : http://lookbd.free.fr/591/08.jpg , il l'utilise dalleurs dans le but d'achevé les kages ..

 

Et c'est totalement inutile de comparé la prestation de itachi face a killer bee et celle de sasuke face a killer bee , lorsqu'on voit que le jinchuriki de kumo appel itachi , " Mon pote , et que le but de la confrontation au début était surtout de blablater , entre itachi et naruto . Surtout qu'en mode edo itachi n'avait pas de problème de vus  , sa m'étonnerait qu'il aurait put esquivé les épées de killer bee de la même manière avec sa pseudo cécité qui le caractérisé lors de son vivant .