Topic des évaluations et classement : Groupe 26~Obito War- Sasuke NG-Sakura NG

[Setna]

@ elfou Targaryen

Juste pour revenir sur ça :

Par contre il a pour lui le MS et Kamui, une technique qui peut OS n'importe quel adversaire et parfaite aussi en défense; après je ne luis rien qui pourrai le desservir apart son chacra.

Tu parles de quel type de défense vis à vis de Kamui ? Si c'est le fait qu'il peut téléporter les attaques dans une autre dimension, ok (même si il est limité en vitesse, comme on a pu le voir quant il a voulu téléporter rapidement le clone de Naruto). Mais si tu parles d'intangibilité, Kakachi n'a encore jamais montré cette capacité (même si là encore, ce sera peut être possible dan le futur, vu que la capacité d'Obito et la sienne ne semblent pas si différente).

[Padawan Elfou]

@ elfou Targaryen

Juste pour revenir sur ça : Tu parles de quel type de défense vis à vis de Kamui ? Si c'est le fait qu'il peut téléporter les attaques dans une autre dimension, ok (même si il est limité en vitesse, comme on a pu le voir quant il a voulu téléporter rapidement le clone de Naruto). Mais si tu parles d'intangibilité, Kakachi n'a encore jamais montré cette capacité (même si là encore, ce sera peut être possible dan le futur, vu que la capacité d'Obito et la sienne ne semblent pas si différente).

 

Je parle de transférer les attaques dans une autre dimension, si il aurait l'intangibilité ma note aurait été encore plus élevé parce que je trouve qu'Obito a la défense ultime.

[Konan]

 

58%

 

Zabuza bien qu'étant le premier adversaire digne de ce nom du manga demeure aujourd'hui encore un personnage aux qualités non-contestables qui font de lui un ninja qui, s'il n'est pas complet, reste très efficace dans son domaine : l'assassinat, qui au passage semble être une qualité relativement rare (c'est de nos jours supplanté par des démonstrations de puissances brutes).

En tous les cas, son apparition en NG démontre bien que le jounin de base est largement dépassé par Zabuza et que sa technique du camouflage dans la brume poserait des soucis à plus d'un ninja. Son Taijutsu s'il n'a pas la fluidité ni l'efficacité de celui d'un Kimimaro reste, couplé à son camouflage, une arme redoutable et redoutée. Enfin, il ne faut pas oublier que Zabuza est l'un des 7 épéistes de Kiri, et pas des moindres, il fait parti de la génération la plus puissante, on peut d'ailleurs imaginer que le seul de cette génération qui lui soit supérieur soit Mangetsu, il est donc un ninja historiquement puissant pour le village de Kiri (je pense qu'une comparaison avec Asuma semble justifiée, un des 12 ninjas gardien, réputé puissant dans son village, les deux sont sans doute d'un niveau voisin).

 

 

 

80%

 

Je n'ai jamais été un partisant du plein pouvoir à Kakashi et sa soi-disante grande évolution le plaçant de loin au-dessus des actuels kages et faisant de lui l'un des ninjas les plus impressionnants de l'histoire. Concrètement, Kakashi est un ninja extrêmement complet et efficace dans tout ce qu'il entreprend dans une certaine mesure. En effet, son taijutsu est d'un très bon niveau, mais il reste dépassé par les vrais professionnels de cet art, ne citons que Kimimaro ou Gai, son Genjutsu est meilleur que celui de la plupart des ninjas même s'il n'a rien de transcendant, et son ninjutsu est plutôt riche (3 affinités bien maîtrisées) et permet une certaine tactique dans la mise en place de ses combats (clone raiton ou mur doton pour immobiliser l'adversaire par exemple) malgré un manque flagrant de chakra.

A ce niveau là, Kakashi qui bien que très doué n'est peut être pas assez spécialisé et se trouve donc bloqué par des adversaires d'un certain niveau qui demanderaient une excellence poussée dans un domaine précis. En ça Kakashi tournerait sans doute autour de 75% avant cette guerre, un niveau de kage relativement basique, aux qualités impressionnantes mais au niveau toute fois limité par rapport aux gros monstres et aux kages d'un niveau un petit peu plus poussé (Onoki ou Ae).

Cependant, dernièrement, Kakashi a gagné une grande maîtrise de son Kamui qui lui donne un avantage non-négligeable dans ses combats et qui permet une bonne défense pour une attaque mortelle. Donc ça mérite tout de même d'être valorisé au même titre que le serait un Jinton d'Onoki.

Donc pour faire simple, Kakashi c'est 75% + 5% suite à son bonus dans sa maîtrise de Kamui dûe à la guerre, cette technique à un niveau comme celui qu'il a montré était le critère manquant à Kakashi pour venir jouer dans une autre catégorie qui commence vers les 80% (j'estime Ae à ce niveau là).

 

 

 

69%

 

Sincèrement, Kimimaro a beau ne pas être un ninja complet, il serait extrêmement chiant à combattre pour un énorme nombre de ninjas de part son corps horriblement résistant, sa vitesse impressionnante, et son taijutsu qui allie grâce et efficacité.

Kimimaro a cependant un petit peu perdu avec la démocratisation des armes enrobées de chakra qui dévalorisent quelque peu ses os (au début de la NG c'était une capacité très rare, puis avec la guerre et les samourails c'est devenu monnaie courante). Kishi montre cependant que ses os peuvent résister à des lames de chakra, donc son corps le peut aussi, Kimimaro reste ainsi l'une des meilleures défenses du manga, par ailleurs si un petit os arrête une lame de samourail (le genre de lame qui font des trous monstrueux dans les piliers de pierre du pays du fer), et dans la mesure ou Ae ou son père peuvent arrêter un Chidori sans broncher, je pense que Kimimaro saurait en faire de même, peut être pas aussi bien mais ce ne serait sans doute pas mortel, or une technique perforante de rang A c'est déjà assez peu répandu.

Il ne manque en vérité pas grand chose à ce ninja pour atteindre un niveau de kage situé à 75% (peut être quelques techniques élémentaires, une bonne santé et une plus grande intelligence au combat, ce serait suffisant), d'autant plus qu'il faut se dire que cet homme était malade dans son combat et pendant une certaine période avant, par la simple force de l'esprit il parvient à combattre Gaara dans un combat qu'il aurait dû gagner, ce Gaara qui n'est pas si loin que ça de son niveau NG, autant dire qu'il y a un très haut niveau.

 

 

[Foene]

J'en voix certains mettre que le niveau Kage de base est de 75%, c'est vérifié (dans ce cas, Kakashi monte bien) ?

 

Zabuza

58%

 

Il a un niveau en un peu en dessous de Kakashi FG avec qui il a eut plusieurs combats serré, Kakashi qui à l'époque n'avait pas un truc (mais assez conséquent) : Kamui.

Malgré ça, Zabuza reste un puissant ninja, possédant un bon suiton (la cataracte, le brouillard), un grande force physique qui lui permet de manier son sabre comme un bâton, et un taijutsu plus que bon (4.5 dans le data).

Même s'il n'est pas complet, il reste à mon sens bien au dessus que Naruto NG, un peu devant Asuma.

Sa puissance est confirmé durant la guerre puisqu'il se fait ramener, et qu'il massacre à la pelle des shinobis lambada armé d'un simple kunai.

On notera au passage que son brouillard est extrêmement dangereux car il lui permettra d’assassiner sans se faisant repérer, et qu'il deviendra ainsi l'ennemie n°1, devant son ancien boss.

 

Kakashi

72%

 

Kakashi possède le niveau de base d'un Kage.

C'est un ninja très complet, bon voir très bon dans tout les domaines (chakra excepté).

Il jongle sur trois affinités ce qui est très rare (même Itachi n'en a que deux), avec un panel varié : destructeur (cataracte, dragon aqueux), meurtrière (Kamui, Raikiri), et bloquante (invocation, mur de pierre).

Son taijutsu est assez bon puisqu'il tien bien devant Zabuza, Kakuzu, et Pein; sans compter qu'il est le rivale de Gaï, expert dans le domaine.

Il possède le MS = un bon niveau en genjutsu.

Il est très malin et réactif en combat, créant des stratégies très vite et connaissant ses propres limites ce qui lui permet d'utiliser ses capacités aux max.

Son seul point noir et sa réserve de chakra qui est vraiment moyenne (3 dans le data), ce qui bride son Kamui (en plus de pomper beaucoup, le fait qu'il ne soit pas un Uchiwa empire) et limite l'utilisation de ses bons jutsus (il a perdu la moitié de son chakra contre Pein quant les Akimichi arrivent).

Un autre de ses défauts est de ne pas posséder de "gros" jutsus (à part Kamui mais qui est utilisable rarement) dont il pourrait abuser.

 

Kimimaro

68%

 

Vraiment un super Jounin.

Il est un des trois ninjas de la FG a posséder un pouvoir unique et particulièrement puissant (avec Gaara et Haku) mais qui est malheureusement mort avant l'heure.

Il est un des plus puissant ninja dans l'art du taijutsu, combinant un des corps le plus résistant du manga avec un très bonne vitesse, et des attaques peux gourmande en chakra, mais diablement efficaces.

Il peut faire des attaque précises comme les phalanges, de zones avec le Sawaribi no Mai, ou de puissance brute avec sa lance en V2.

Niveau quantité de chakra, il se débrouille pas mal de nature, et sa marque lui augmente encore.

De plus, il dominera comme il veut Naruto aura de Kyubi, Lee, et Gaara (qui même FG dépasse le niveau Jounin de base), le tout en utilisant super peu sa marque (juste pour finir Gaara).

Quant au Sawaribi no Mai, il le dote d'une capacité semblable aux miroirs d'Haku puisqu'il peut se téléporter d'une branche à une autre.

En bref, Kimimaro s'est un ninja comme Gaï peut polyvalent, mais excédent dans son art.

[Setna]

J'en voix certains mettre que le niveau Kage de base est de 75%, c'est vérifié (dans ce cas, Kakashi monte bien) ?

Je crois qu'on a pas d'ordre d'idée du niveau kage en %. Mais ça arrivera naturellement suivant les notations. Il faut juste que plusieurs groupes soient noter. Kakashi sera une bonne base pour noter les autres personnages.

 

Pour moi :

- Le niveau de Naruto 50% correspond aux chuunin de haut niveau

- Le niveau de juunin "faible", c'est plus de 50%. Le niveau juunin "moyen", c'est plus de 60%. Le niveau de juunin "puissant", c'est plus de 70%.

- Le niveau de kage "faible", c'est environ 80%. Le niveau de kage "moyen", c'est environ 85%. Le niveau de kage "puissant", c'est environ 90%.

- le niveau d'Hashirama, ce serait environ 95% (et pour le moment, j'estime que personne hormis Edo-Madara n'est au dessus).

[Fire Fist Ace]

Excellente initiative d'Uzu et Crealine,les mecs combien de fois devrons-nous vous remercier de faire vivre la section?

 

 

 

52 %

 

Pour moi Zabuza,représente le bas du panier. Certain disent qu'il a souffert de la montée en puissance de la NG mais je ne suis pas totalement d'accord. D'abord parce que dès la FG on a vu un monde entre lui et pas mal de ninja de la FG (notamment les deux autres pensionnaires de ce groupe). Si je tenais compte qu'il se trouve dans un milieu favorable (rempli d'eau),je pourrais consentir à lui mettre plus mais je note son niveau en général,et franchement,ça ne vole pas bien haut.Il faut se souvenir que Sasuke a tabassé 10 clones aqueux en début de FG juste après avoir appris à doser son chakra  et que Zabuza s'est magnifiquement fait surprendre par deux genin aka Naruto et Sasuke.Bref,pour moi,Zabuza c'est le minimum syndical.Je lui fais juste grâce des deux pourcents pour sa technique de la brume.

 

 

75 %

 

Pour moi Kakashi a toujours était le mettre étalon du manga permettant de classer tout un chacun.Je l'ai souvent dit et répété,il représente la frontière entre ceux qu'on peut qualifier d'excellent et les monstres.

 

Comme l'a dis Crealine,Kakashi est bon en tout voir même très bon,mais au final,il n'excelle pas dans un domaine en tant que référence et à mes yeux,ça joue clairement en sa défaveur contre les monstres du manga (en plus de son endurance).Ceci étant,il faut savoir que 75%,c'est pour moi un bon score et c'est plus ou moins l'idée que je me fais du niveau Kage. D'autant que la polyvalence indégniable de Kakashi lui permet de pouvoir combattre ceux au-dessus de lui. Cependant,le peu de victoire que je lui accorderai me fait dire que je ne peux envisager de mettre Kakashi a plus de 80%.

 

 

68 %

 

Pour moi,il a juste l'un des plus beau style de combat de tout le manga.Je vois peu de ninja pouvoir rivaliser avec lui en terme de taijutsu et être en mesure de lui porter un coups décisif.Idem pour ce qui est du ninjutsu (hors jutsu des monstres tels qu'Amaterasu,le Jinton ou le FRS). Il a en plus de ça une maîtrise excellente du sceau maudit,pouvant l'utiliser partiellement dixit Juugo. Cependant,je ne peux pas lui mettre plus. Pour la bonne est simple raison que l'on a rien vu de lui en genjutsu ni même tactiquement et qu'il faut pouvoir garder de la marge pour les monstres à venir. Ceci étant,je le vois au niveau plus ou moins d'un excellent jounin. Pour donner un ordre d'idée,Mei est pour moi une Kage au rabais que je situe au niveau d'un excellent jounin,soit plus ou moins comme Kimimaro (qui pourrait l'avoir avec sa dernière danse,Mei n'ayant pas montrer une grande défense).Je regretterai longtemps sa maladie et sa mort précoce.

 

[Majin Bū]

53% puis 63%

 

Jonin plutôt bon, ses techniques d'assassinat et le Suiton font de lui un Shinobi plutôt difficile à abattre. Cependant, s'il combat sur un terrain neutre, sa force est grandement diminué du fait qu'il ne puisse plus exploiter ses techniques Suiton aussi bien qu'un Kisame ou un Tobirama qui n'ont pas ce problème en cas d'absence d'un point d'eau.

 

Si cela ne te dérange pas @Uzu, j'aimerai attribuer 2 notes à Zabuza. Pourquoi ? Tout simplement parce que sa puissance varie en fonction du terrain, je trouve donc que ça serait plus judicieux de le noter 2 fois afin que l'on ait une meilleure approche de son réel potentiel.

 

Sur un terrain neutre, je lui mettrai 53% tandis que sur un terrain aqueux, je grimperai sa note à 63%.

A présent, je vais détailler un peu plus mes notes :

 

• Terrain neutre = 53%

 

Je le vois à peine plus puissant que Naruto début Shippuden bien que ce Naruto-là pourrait venir à bout de Zabuza avec le Kagebunshin et un Rasengan bien placé. En effet, comme Naruto nous l'a montré pendant son combat contre Kakashi, sa maîtrise du Kagebunshin s'est grandement accrue durant les 2 années et demi de pause tout comme sa malice et son sens du combat qui ont remarquablement évolué.

 

Certains disent que Zabuza serait largué par la première queue de Kyubi, je dirai que c'est vrai et faux à la fois.

Vrai s'il s'agit du Naruto début Shippuden et faux s'il s'agit du Naruto de la première série.

 

• Terrain aqueux = 63%

 

Ce changement de terrain augmente radicalement sa puissance offensive et il dépasse largement Naruto début Shippuden sur ce type de terrain. Le Suiton de Zabuza est réputé pour être plus puissant s'il y a une source d'eau où il combat et je ne sais plus si Kishi l'avait confirmé mais je pense que ses techniques d'assassinat sont plus dangereuses grâce à ce type de terrain.

 

Kakashi avait eu beaucoup de mal à l'affronter lors de leur double confrontation au Pays des Vagues et il a du recourir à l'escouade des chiens traqueurs pour le localiser. Tout type de Dojutsu est inutile lorsque cette technique est lancée à cause de l'épais brouillard.

 

Lors de leur troisième et dernière confrontation pendant la Quatrième Guerre Shinobi, Zabuza a semble t-il été renforcé par l'Edo Tensei et le fait que Kabuto l'ait totalement contrôlé. Mais pour moi, cette hausse de puissance n'a jamais été réelle puisque Kakashi l'a géré tranquillement avec son Sharingan 3 tomoes sans se donner à fond comme lors de leur double confrontation. Si Kakashi avait voulu en finir vite, il aurait lancé son Kamui après avoir bloqué l'épée de Zabuza avec un Kunai et le match aurait été immédiatement terminé.

 

Zabuza n'est pas mauvais mais il n'est pas non plus impressionnant au point d'inquiéter l'Elite comme Kakashi, Gai et même Kimimaro.

 

82%

 

Kakashi fait clairement parti de l'Elite. Ce que j'entends par "Elite", ce sont les ninjas se situant entre 75% et 85% : Le Gokage actuel, Gai, Darui, l'Akatsuki, Kimimaro, Kabuto.

 

La catégorie suprême est celle des Dieux (de 85 à 100%) et celle-ci est bien plutôt bien garnie entre Nagato, Itachi, Tobi, Madara, Minato, Kabutochimaru, etc...

 

Shinobi extrêmement polyvalent et génie naturel, fils de Sakumo Hatake dit le Croc Blanc, Kakashi jouit d'une reconnaissance mondiale de part les nombreux exploits qu'il a réalisé tout au long de sa vie. Sa maîtrise parfaite du Sharingan alors qu'il est un non-Uchiha prouve juste son immense génie et cette incroyable performance a même été saluée par Sasuke.

 

Sa polyvalence lui permet de se battre sur tous les terrains et combinée à son incroyable sens tactique, cela en fait un des adversaires les plus dangereux même pour ceux appartenant à la catégorie des Dieux.

 

Son plus gros défaut réside dans sa faible endurance qui fait qu'il ne peut pas faire durer un combat trop longtemps sous peine de se faire écraser par la suite. C'est d'ailleurs à cause de ça qu'il peut s'incliner rapidement face aux Dieux car à part faire des Bunshin ou essayer de les tromper avec des techniques copiées par le Sharingan, il ne pourra pas les vaincre et cela s'est vu face au Pain Rikudo de Nagato.

 

Il reste un excellent Shinobi et le meilleur de ce groupe.

 

68% puis 78%

 

• Kimimaro malade = 68%

 

Bien que malade et très affaibli, Kimimaro était encore capable de livrer des combats dantesques rien que par la force de sa volonté et son extrême dévotion pour Orochimaru. Ce Kimimaro aurait même pu rivaliser avec Kakashi dans la première saison (Kakashi de Naruto = environ 73%) et même le vaincre !

 

Il est incroyablement rapide et son Taijutsu imprévisible font de lui une véritable plaie pour n'importe quel Shinobi. Sa plus grande force réside dans son Kekkei Genkai qui n'a aucune limite d'utilisation : il peut être utilisé pour se défendre, créer de puissantes protections mais aussi pour créer des armes destructrices pour frapper très fort.

 

Pour moi, Kimimaro malade est tout aussi puissant qu'un Zabuza en pleine forme sur un terrain aqueux et il est même plus puissant que lui.

 

Ses statistiques de base sont nettement renforcées par l'utilisation du Sceau Maudit. Il a d'ailleurs été capable de lutter face à Lee et Gaara en même temps tout en encaissant les attaques les plus meurtrières de Gaara. Il était à 2 doigts de les vaincre mais au dernier moment, il a rendu les armes suite à sa maladie incurable.

 

• Kimimaro sans sa maladie = 78%

 

On reprend le même Kimimaro (même dévotion pour Orochimaru, même volonté) que tout à l'heure mais avec une plus grande endurance grâce à la disparition de sa maladie et logiquement, un accroissement considérable de ses capacités. Il peut donc utiliser ses techniques à un tout autre niveau, c'est d'ailleurs ce qui lui a permis de tenir tête à Naruto KCM 1, Mifune et les samurai. Il a tenu jusqu'à l'annulation de l'Edo Tensei par Itachi alors qu'il était face à toute une troupe depuis plus d'un jour.

 

La grosse inconnue réside du côté du Sceau Maudit : peut-il l'utiliser même s'il est un Edo Tensei ? Même sans ça, il reste incroyablement robuste.

 

C'est dommage qu'un tel potentiel ait été gâché par Kishi parce qu'il aurait pu atteindre et même dépasser le niveau actuel de Kakashi mais Kishi en a décidé autrement. J'ai l'impression qu'il est clairement sous-estimé alors qu'avec son Kekkei Genkai, il peut rivaliser avec les cadors de Shippuden comme Gaara et même Kakashi War.

 

Ce n'est pas pour rien aussi si Orochimaru voulait en faire son réceptacle et qu'il a été son meilleur soldat pendant de nombreuses années.

 

Je vois que ma suggestion a été prise en compte dans le règlement du topic.

Encore une fois, un grand merci à Uzu et créaline pour votre topic, j'espère qu'il fera grandement revivre cette section.

 

PS : Pour le système de double notation, je compte l'utiliser à plusieurs reprises. Je sais déjà pour qui je compte l'utiliser vu que j'ai préétabli cette liste mais si je ne peux pas le faire, ça ne me dérangera pas. C'est juste que c'est plus simple pour moi d'évaluer au mieux le véritable potentiel d'un personnage en faisant une sorte d'avant/après.

 

PS 2 : Ça peut paraître bête d'évaluer 2 fois le même personnage mais en sachant que plusieurs personnages ont été rehaussés entre Naruto et Naruto Shippuden que ce soit ceux qui sont morts prématurément ou ceux qui ont eu des maladies incurables, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire ici. On sait tous pertinemment que le Itachi War est bien plus puissant que le Itachi de base que l'on a connu tout au long du manga.

[orochimaru-bejaia]

Dams67

 

Tu viens de me rappeler qu'il y avait un clone de naruto kcm1 qui effectuer un futon rasen shuriken et s'appreter a combattre kimmimaro , mais ou est il passez , ?

On a pas eu de nouvel de lui , logiquement sa voudrait dire que kimmimaro a résister au futon rasen shuriken et réussi a vaincre un des clone de naruto mode chakra , ce qui le place a un très bon niveau . Visiblement , ni mifune , ni naruto n'ont réussi a ce débarrasser de kimmimaro 

 

http://img.mangastream.com/m/1/94539395/66f615f552c5a2986a969827502641ef.png

[Majin Bū]

@orochimaru-bejaia : En effet, je pensais à cette scène quand je parlais du KCM 1. Soit Kimimaro a vaincu le clone qui est sensiblement de niveau Kage, soit le clone a disparu après l'épuisement du Naruto originel.

[Foene]

Cette scène est quand même lourde de sens, Kimimaro a quand même réussit à résister seul à Mifune, les samouraïs, et un clone de Naruto KCM (qui un peu aidée, réussissent à vaincre un Edo-SDR).

 

On voit tout de suite ce qu'il peut faire s'il n'est pas malade (enfin non, on là pas vu et c'est là le problème).

 

Donc @Uzu', on peut prendre en compte ses performances Edo sans immortalité dans les notes, ou juste le lvl malade ?

 

Il y avait quand même mamie Chyo et le zombie senseur avec lui mais oui ils ont tenus toute la journée contre le groupe de Mifune et les ninjas de reconnaissance.

Ah oui, je les avais oublié.

Mais bon, Chyo sans pantin est bien moins forte que Kimimaro, et le senseur n'a montré aucunes capacités offensive, il était là (pour moi) juste pour... sentir.

[orochimaru-bejaia]

Je pense que kimmimaro la vaincu et mifune c'est barré la queue entre les jambes , ba oui sérieux il sont passez ou ?

Et puis même au quel cas le clone aurait disparu ce qui est improbable et trop facile , il y a comme même du y avoir quelque échange dont le futon rasen shuriken , et vu que kimmimaro n'a pas put être scellé malgré la présence de ninja prêt a scellé les zombies dans chaque unité , c'est qu'il s'en est très bien sortit .

[Aewyngs]

70%

 

Zabuza Momochi : Un talentueux Jônin natif de Kiri. Membre des 7 épéiste de Kiri ayant une renommée mondiale. Le premier adversaire coriace du Manga. Il fait partie des ennemis à avoir trouvé sa place parmis les fans. Très complet, charismatique, Zabuza est un shinobi ayant sa propre personnalité dont la fierté l'empêcher de montrer ses véritables sentiments. Aussi appelé le démon de Kiri pour avoir était sans pitié durant un examen.

Possède un haut niveau de maîtrise des techniques Suiton (dragon aqueux, clone aqueux, camouflage dans la brume). Un redoutable maître dans l'art de l'assassinat, capable de tuer quelqu'un sans qu'il ne le sente approcher. Connais parfaitement les points faibles du corps où une blessure peut s'avérer mortel. En somme, Zabuza est un bon Jônin avec un bon ninjutsu, un très bon taijutsu et qui possède arme redoutable et de renommé internationale pouvant trancher facilement un corps humain et pouvant se régénérer avec le fer contenue dans le sang des victimes. Je le trouve sous-estimé par rapport à son placement dans la trame du manga et son retour sous-exploiter par l'Edo Tensei, il a été un véritable adversaire pour Kakashi Hatake. Il est pour moi un des meilleurs ninja type Jônin, même s'il était considéré comme Nukenin.

 

 

85%

 

Kakashi Hatake : Le premier sensei de Naruto. Un Jônin s'ayant fait une véritable renommé au sein du monde shinobi. Surnommé le ninja copieur aux 1000 techniques, Kakashi appartient à la catégorie des génie au même titre que Minato et Itachi. Devenu Jônin à l'age de 13 ans et fit même une carrière dans l'Anbu. Ninja très complet ayant un haut niveau dans le taijutsu, le ninjutsu, le genjutsu, les sceaux ainsi que de très bonnes aptitudes tactiques. De plus, ce ninja dont le sang Uchiwa ne coule pas dans les veines montre une remarquable maîtrise de la pupille qu'est le Sharingan, arrivant même a maîtriser le Mangekyô Sharingan et son pouvoir qui lui est associé, Kamui. D'abord un gros risque pour lui, son corps s'est habitué à l'utilisation de sa pupille. Au départ cloué 3 jours pour l'utilisation d'un Kamui, il peut dorénavant l'utiliser bien plus fréquemment et à moindre risques. Son génie et ses aptitudes de ninja déjà de base très développé couplés à sa maîtrise exceptionelle du Sharingan malgré le fait qu'il ne soit pas un Uchiwa fait de lui un ninja unique et digne du rang d'Hokage. C'est aussi un ninja très attachant avec pour moi un des meilleurs look du manga et possédant un humour très plaisant. Le meilleur sensei dont on pourrait rêver, digne du grand Naruto !

 

 

67%

kimimaro Kaguya : Ninja possesseur d'un Kekkei Genkai lui permettant de manipuler les os de son organisme ainsi que leur densité. Kimimaro a démontré une réel maîtrise du Taijutsu. Son attribut héréditaire le rendant encore plus redoutable et dangereux, ce ninja s'est montré un des meilleurs atouts d'Orochimaru durant une certaine période. Capable de mettre au tapis un spécialiste du Taijutsu tel que Rock Lee, deux ninja très doués n'ont pas suffit pour le mettre hors d'état de nuire, seul la maladie dont il était atteint aura eu raison de Kimimaro. Peu vue dans le manga et en se basant donc sur ce que l'on connais, ce ninja ne semble pas avoir de capacité dans d'autres domaines que le Taijutsu, qui même s'il le maîtrise à haut niveau et couplé à son don, reste de mon point de vue (personnel) globalement un ninja incomplet par rapport à un Kakashi ou un Zabuza.

[Ombre Vengeresse]

Cette scène est quand même lourde de sens, Kimimaro a quand même réussit à résister seul à Mifune, les samouraïs, et un clone de Naruto KCM (qui un peu aidée, réussissent à vaincre un Edo-SDR).

 

Il y avait quand même mamie Chyo et le zombie senseur avec lui mais oui ils ont tenus toute la journée contre le groupe de Mifune et les ninjas de reconnaissance.

[Majin Bū]

Il y avait quand même mamie Chyo et le zombie senseur avec lui mais oui ils ont tenus toute la journée contre le groupe de Mifune et les ninjas de reconnaissance.

 

En effet, il y avait Chiyo et l'autre Shinobi dont j'ai oublié le nom (comme la plupart des illustres inconnus de l'Edo Tensei d'ailleurs) mais je pense que Kimimaro les a géré en solo. Chiyo s'est principalement occupé du menu-fretin à savoir plusieurs troupes de samurai alors que Kimimaro a géré les samourai, Mifune et le Naruto KCM pendant 24h (le clone KCM est arrivé en début de 2ème journée de la guerre alors que l'Edo-Tensei a été rompue durant la deuxième nuit donc on peut dire qu'il a pratiquement tenu 24h).

 

Kimimaro War est certainement plus proche des 80% que des 70% avec ce qu'il a montré dans cette guerre, même si ça peut paraître insignifiant pour d'autres. Son niveau n'est pas si éloigné d'un Kakashi War ou d'un Gaara War et je suis sur que ces 2-là transpireraient face à un tel monstre.

 

Comme @Foene, le senseur servait plus à sentir qu'à agir en combat réel je pense donc on peut dire que seul Kimimaro et Chiyo ont combattu bien que Kimimaro s'est occupé du plus gros morceau.

[Padawan Elfou]

Il y avait quand même mamie Chyo et le zombie senseur avec lui mais oui ils ont tenus toute la journée contre le groupe de Mifune et les ninjas de reconnaissance.

 

Il i avait des ninjas capable de sceller les ET (désolé m'en rappel plus)? Parce que la je trouverai ça un peu gros.

 

Edit Oro:

 

Je suis a la rue total, faudra que je relise la guerre, je croyais que Hanzo avait été libéré comme Sasori ect. 

[orochimaru-bejaia]

Il i avait des ninjas capable de sceller les ET (désolé m'en rappel plus)? Parce que la je trouverai ça un peu gros.

 

Ba oui , les ninja qui ont sceller hanzo fessait partit de la troupe de mifune qui combattait chiyo et kimmimaro .

[Draco]

(le clone KCM est arrivé en début de 2ème journée de la guerre alors que l'Edo-Tensei a été rompue durant la deuxième nuit donc on peut dire qu'il a pratiquement tenu 24h).

Non le clone est arrivé peu de temps avant l'arrivée d'Edo Madara (c'était pas au début de la journée, le début c'était au chap 545 et il est arrivé au chap 558, la nuit est tombé une quizaine de chapitre après je pense) et on ne sait pas quand il a été rompu car quand Kimimaro est monté au ciel, il n'était plus là. Il a peut être réussit à le zigouiller.

 

Je suis d'accord pour dire que Kimimaro est très résistant, il s'ait pris un FRS du clone de Naruto et ça n'a pas suffit pour le sceller.

Je le vois peut être d'un niveau similaire à Mifune mais va falloir que j'augmente sa note car j'ai l'impression de l'avoir quelque peu sous-noter.

[orochimaru-bejaia]

Par exemple les gas pour vous montrer le niveau de kimmimaro , qui est je pense plus fort que kakashi first gen et pourquoi ?

Souvenez vous , lorsque orochimaru présente kimmimaro au 4 du son , kimmimaro leurs propose ou vous mobéissez , ou vous mourrez , bien sur il ont préferé la maniere forte et on voulu affronter kimmimaro , cependant kimmimaro les a zigouiller les 4 en meme temps , un gas capable de ce faire sakon , ukon , kidommaru , tayuya et jirobo a la fois ne peut être qu’extrêmement fort . 

[Majin Bū]

Non le clone est arrivé peu de temps avant l'arrivée d'Edo Madara (c'était pas au début de la journée, le début c'était au chap 545 et il est arrivé au chap 558, la nuit est tombé une quizaine de chapitre après je pense).

 

La nuit était tombée peu de temps avant la fin de l'Edo Tensei par Itachi comme le montre le flashback de Kabuto avec son ami d'enfance de l'orphelinat. Il y a une page du scan où il faisait déjà nuit au moment où Itachi allait interrompre la technique de Kabuto :

 

 

Comme le montre la case en haut à droite de la page du scan, il était aux alentours de 21h lorsque l'Edo Tensei a été interrompu et donc la nuit était déjà tombée même si les repères temporels dans Naruto sont très complexes en tant normal. Heureusement que le flashback de Kabuto et la réaction de son ami d'enfance nous aident à y voir un peu plus clair.

 

N'empêche que Kimimaro a tenu plus d'une journée voir une demi-journée face à un clone KCM alors que la plupart des Edo Kages ne tenaient pas plus de 5 minutes face au même clone...

[AxelM]

Bonsoir,

 

 

Pour moi :

- Le niveau de Naruto 50% correspond aux chuunin de haut niveau

- Le niveau de juunin "faible", c'est plus de 50%. Le niveau juunin "moyen", c'est plus de 60%. Le niveau de juunin "puissant", c'est plus de 70%.

- Le niveau de kage "faible", c'est environ 80%. Le niveau de kage "moyen", c'est environ 85%. Le niveau de kage "puissant", c'est environ 90%.

- le niveau d'Hashirama, ce serait environ 95% (et pour le moment, j'estime que personne hormis Edo-Madara n'est au dessus).

 

J'ai des doutes quant à ces estimations!

 

Le niveau de Naruto 50% correspond aux chuunin de haut niveau

 

Kankuro, Ebisu, pour ne citer qu'eux, sont Jounin et se situeraient dans cet ordre, plus (Kankuro) ou moins (Ebisu). Kankuro me semble plutôt qualifié pour son grade, donc "Jounin moyen". Pourtant je doute qu'il dépassera les 60% lors de sa notation.

 

Je pense que 60% et plus qualifierait davantage un Jounin puissant, en tenant compte des exceptions (Gaara FG, Naruto milieu NG, Sasuke NG...).

 

 

Le niveau de kage "faible", c'est environ 80%.

 

Verrais-tu le père de Gaara aussi haut? Pas sûr qu'il soient supérieur à Kimimaro, qui a participé à son assassinat et noté entre 60 et 70 en majorité. Même Mei que je désignerais en tant que "kage moyen" ne dépassera (pour moi) pas les 80%! "Kage puissant" dit Ônoki à 85% plutôt. Bons kages et prétendants/Jounins d'exceptions entre 75% et 80% me semble objectif. Davantage et il seraient trop proches des "étoiles" : Hashirama, Madara, Naruto, Obito, Nagato, Itachi, Minato, Kabuto (période intérimaire )...

 

 

90% et plus représente l'ordre des "monstres" et légendes.

[Setna]

@AxelM

 

Pour moi, n'importe quel jounin doit pouvoir gérer Naruto NG. Peut-être que je sous-estime la force de Naruto début NG, qui correspondrait au niveau jounin "faible" ou même "moyen". Mais je le vois pas ainsi.

C'est cette base qui entraîne toutes les autres différences, particulièrement pour le niveau des kage. Le père de Gaara, je le vois un peu en dessous de 80% (c'est à dire un kage faible, mais vu la force militaire du village de Suna, c'est pas étonnant). J'ai mit Kimimaro à 72%, ce qui est pas éloigné (et pour tuer le père de Gaara, il y avait aussi Orochimaru et Kabuto). Pour Mei, plus ou moins le niveau de Kakashi (donc environ 83%).  Par Kage "puissant", j'entend Muu/Minato/Nidaime Mizukage etc, pas Oonoki (kage "moyen")

 

Pour Ebisu,c'est vrai qu'il semble plus que moyen : la faute au fait qu'il n'a presque pas été développé. Ce n'est pas pour autant qu'il est faible, et en tant que jounin je lui donne un niveau minimum. Quant à Kankuro, j'imagine que sa marionnette Sasori lui assurera de confortable %, et ça m'étonnerais pas de le voir au dessus e 60%.

 

De toute manière, cette échelle se fera toute seule au fur et à mesure des notations.

 

Je pense que 60% et plus qualifierait davantage un Jounin puissant, en tenant compte des exceptions (Gaara FG, Naruto milieu NG, Sasuke NG...).

Du coup, tu places Naruto début NG à peu près dans les Jounins "moyen" ?

[AxelM]

Du coup, tu places Naruto début NG à peu près dans les Jounins "moyen" ?

 

Oui! (réponse courte et franche)

 

Pour l'exemple des Chunnins plus faibles que certains Genins de la FG il y a les jumeaux de Kiri, Gouzu et Meizu, apparus lors de la 1^re sortie du village de l'équipe 7. Certains Chunnins (parmi les ex-genins et dans d'autres villages) doivent avoir un niveau confondu avec celui des Jounin.

 

Reste que l'ordre le plus mixte doit être celui des Anbus! Entre ceux qui meurent après un lancé de shuriken, en fonçant sur une barrière piégée (cf. celle qui a été le théâtre de l'affrontement entre Oro et Hiruzen), décimé par "le faux Genin" Kabuto en FG... Alors qu'il en existe/existait d'autres comme Sai, Itachi, Fû, Torune, etc. Bref, groupe très hétérogène! Donc les grades...

[Furbiesless]

Très bonne idée ce topic, merci à Capitaine Uzu et Crealine ^^.

 

Bon, je me lance:

 

Momochi Zabuza: 61%

Il a une très bonne maitrise du Suiton et n'est pas en reste au niveau Taijutsu, obligeant Kakashi à avoir recours non seulement au Sharingan mais aussi à ses invocations et au Raikiri (Bon c'est vrai Kakashi devait aussi gérer la protection de Tazuna et de Sakura).

Un très bon ninja que je considère comme supérieur à la moyenne.

 

Hatake Kakashi: 80%

Il est intelligent, rapide, puissant, une maitrise parfaite du sharingan, possède une palette de techniques immense, il est doué dans presque tout les arts ninja. Il n'a pas de réel point faible à part peut être le manque d'endurance par rapport aux puissantes techniques qu'il utilise.

Je pense qu'il est inutile de rappeler son parcours hors paire ^^.

C'est un ninja très complet et qui peut sans soucis je pense, rivaliser avec certains kages.

 

Kaguya Kimimaro: 67%

Rares sont les personnages aussi coriace que lui.

Il possède l'une des plus grandes résistances physique de Naruto, encaissant les coups d'un pro du corps a corps comme Lee et les puissantes attaques de Gaara. Il est principalement porté sur le Taijutsu mais la diversité de ses techniques lui permettent de s'adapter facilement à la manière de combattre de son adversaire, que celui-ci soit seul ou non vue la porté de certaines de ses attaques.

Son gros point faible est bien sur sa maladie qui l'empêche de se battre au maximum de ses capacités et qui finalement a eu raison de lui.

 

[MysteryC]

 

Momochi Zabuza: 50%

 

Je vois bien le Naruto NG venir a bout de Zabuza, ou du moins avec un combat égalitaire donc il aura la meme note que Naruto.

A peine le niveau d'un jounin moyen. Clairement pour moi Zabuza n'est pas si redoutable que ça. Il maitrise son Suiton mais avec peu ou pas d'eau a proximité, pas sur que la maitrise reste la même. Au final, en vitesse il est dépassé par Kakashi qui arrive toujours à le surprendre.

Pour moi il reste un shinobi moyen surtout a l'heure d’aujourd’hui.

 

 

Hatake Kakashi: 88%

 

Ninja tres polyvalent. Il a pour lui 3 affinités et surtout ce qui fais sa réputation 1000 techniques. Apres dans ses 1000 techniques bien sur il y a des faibles des moyennes et des plus puissantes.

Il possède une intelligence qui na rien a envié au technicien que sont Shikamaru et Shukaku, un Taijutsu rivalisant avec son rival de toujours Gai. La diversité de ses techniques lui permettent de s'adapter facilement à la manière de combattre de son adversaire, même si cela ne sera pas un gage de victoire a coup sur. Et comment ne pas prendre en compte l'excellente utilisation du sharingan par un non Uchiwa. Avec son kamui qu'il maitrise de mieux en mieux.

 

Au final son point faible serait son manque de chakra si l'on compare a tout les autres ninja monstres, mais Kakashi a le moyen de OS, suffit qu'il vise leur tete avec Kamui et Head Shot

 

 

Kaguya Kimimaro: 56%

 

Personnage difficile a noté pour ma part. Chaque dizaine représente un pallier. Autant je le vois supérieur a un Naruto tout début NG, mais pas aussi fort que la plus part d'entre vous. Il est tres fort en Taijutsu, mais il est vulnérables au attaques longues distances. Dommage qu'il est ça maladie mais bon.

 

 

[Hara-qui]

 

55%

Un bon niveau ninja maitrisant l'épée et l'eau à un haut niveau mais globalement plutôt moyen.

 

 

80%

Il est intelligent, réfléchit polyvalent. il ne lui manque que l'endurance.

 

 

 

65%

Des techniques puissante, un pro du CàC, des attaques assez imprévisible. Le top de Oto