Quel est, selon vous, le plus fort des Sannin ?

[_Sylar_]

Ben technique interdite ca veu pas dire grand chose.

dans le combat des sannins, oro n'a utilisé aucun jutsu interdit si je me souviens bien...en meme tp il avait plus de jutsu.

 

Les seul jutsu interdit qu'on lui connait sont son jutsu pour changer de corps, et l invocation des morts, les deux necessitant une longue préparations, en combat "spontané" je l ai pas vu utilisé de jutsu interdit oro.

 

Et puis je dirais que les jutsu interdit, ne sont pas si puissant que ca pour certains...le kage bushin et les lotus de lee sont des jutsu interdits...

 

Je pense que les jutsu sont interdit, quand il sont risqué pour l'utilisateur( cf : lotus, sceau du yondaime, kage bushin), ou qu'il posent un problème moral (cf technique d'oro). Ca n'a pas grand chose a voir avec la puissance du jutsu...je pense.

[Eternal MS no Madara]

Et puis je dirais que les jutsu interdit, ne sont pas si puissant que ca pour certains...le kage bushin et les lotus de lee sont des jutsu interdits...

 

Les jutsus interdits : pas si puissants que ça ?

1) Kage Bunshin no Jutsu : je ne veux pas spoiler, mais avec n clones, pour résumer tu fais n fois plus de trucs (ou bien tu vas n fois plus vite si tu préfères)

2) Lotus : en ouvrant les 8 portes, tu dépasses (temporairement) le niveau de Hokage : excuse-moi du peu...

[neji kun]

on juge un justsu en fonction de rang et non en fonction de est t-il interdit ou pas.

 

et pour le lotus il ne faut pas oublier qu'il y a 2 sortes de lotus qui sont tous les des techniques interdit.

 

il y a le omoto renge qui demande seulement l'ouverture de la première porte et le ura renge qui lui demande l'ouverture de plusieurs porte.

 

pour moi jiraya reste le plus fort des sannin. 

[_Sylar_]

Comme la dis neiji, l'omote renge, et l ura renge sont deja des techniques interdites, et le kage bushin est puissant, mais il y a un plein de technique pas interdite bien plus puissante... surtout que faire n clone comme tu dis, seul naruto peut le faire de facon significatif donc...pour les mec normaux, c'est pas si puissant que ca.

[Ero_Blacka]

Konnichiwa minna-san, 

 

Ero-sennin reste statistiquement le plus fort et indéniablement le best des sannins.

 

orochimaru  - 107 (45.3%)

tsunade - 17 (7.2%)

jiraya - 112 (47.5%)

Ero-sennin je voudrai devenir ton élève??? 

[The Breaker]

J'ai voté Orochimaru.

 

Car contrairement à Jiraya,

Orochimaru s'entraîne sérieusement(je suppose) mais à un comportement sérieux !

 

Tandis que Jiraya, même si je l'aime bien, ne fait que le pitre, ce que je n'apprécie pas.

Par contre, j'aime bien les jutsus de Jiraya mais la je change de sujet.

[neji kun]

J'ai voté Orochimaru.

 

Car contrairement à Jiraya,

Orochimaru s'entraîne sérieusement(je suppose) mais à un comportement sérieux !

 

Tandis que Jiraya, même si je l'aime bien, ne fait que le pitre, ce que je n'apprécie pas.

Par contre, j'aime bien les jutsus de Jiraya mais la je change de sujet.

 

on ne sait pas ce que fait jiraya quand il s'en va peu etre qu'il s'entraine mais bon a leur âge je ne pense pas que les sannins s'entrainent encore il doivent juste perfectioner leurs justsus.

 

pour moi jiraya semble plus fort il a des justsus plus imprésionant qu'oro qui ne fait que se servir de serpent au de sa langue lors de ces combats.

[Khaine]

Comme ça a pu être écrit, Itachi estime qu'il n'a quasiment aucune chance de battre jiraya dans un combat loyal, il le dit lui même. Si je me souviens bien, Orochimaru a quant à lui peur d'Itachi et de sa puissance... Peut etre cela signifie-t-il que Jiraya est le plus puissant des Sanins...

 

C'est ce que je pense en tout cas, dans l'affrontement Tsunade/Jiraya/Oro, Jiraya n'est vraiment pas ridicule alors qu'il a été drogué. Passé toutes ses pitreries et faiblesses naturelles (à l'image d'un Naruto), Jiraya est vraiment impressionant, peut être plus qu'Orochimaru.

[Eternal MS no Madara]

Comme ça a pu être écrit, Itachi estime qu'il n'a quasiment aucune chance de battre jiraya dans un combat loyal, il le dit lui même.

 

Alors comme je l'ai dit 1000 fois, mais je vais le rererererépéter, revisionne l'épisode 83, 8è à 10è minute : Itachi et Kisame parlent de KYUBI (au début), pas de Jiraya.

Donc intercaler Itachi entre Jiraya et Orochimaru pour comparer les 2 Sannins n'a pas de sens, vu qu'il les bat tous les 2.

[Tokyo-rockstarz]

Moi j'ai voté Oruchimaru.Son combat face à l'Okage sur le toi d'un batiment lors de l'attaque de la ville (je suis pas sur que ce soit Okage mais tout le monde m'aurat compris ) m'a vachement impressionné.

Et si ce n'est pas le plus fort bah il a au moins le charisme d'un homme puissant(et j'adore sa voie japonaise,par contre la doublure française est vraiment raté,comme les autres d'ailleurs!!!)

[The Breaker]

Comme ça a pu être écrit, Itachi estime qu'il n'a quasiment aucune chance de battre jiraya dans un combat loyal, il le dit lui même. Si je me souviens bien, Orochimaru a quant à lui peur d'Itachi et de sa puissance... Peut etre cela signifie-t-il que Jiraya est le plus puissant des Sanins...

 

Itachi à dit que le combat ne serait peut être pas facile mais il pourrait le battre !

C'est comme Gaï, il fait du taijutsu, Itachi ne peut pas copier ses techniques, c'est pour cela

qu'il dit qu'il aurait quelques problèmes !

[neji kun]

Alors comme je l'ai dit 1000 fois, mais je vais le rererererépéter, revisionne l'épisode 83, 8è à 10è minute : Itachi et Kisame parlent de KYUBI (au début), pas de Jiraya.

Donc intercaler Itachi entre Jiraya et Orochimaru pour comparer les 2 Sannins n'a pas de sens, vu qu'il les bat tous les 2.

 

vu que tu prend l'animé comme référence tes sources ne sont pas fiable il ne faut pas oublier que quelque détail change entre l'animé et le manga et la source officiel est le manga écrit par et dessiné par la main de kishi.

 

Itachi à dit que le combat ne serait peut être pas facile mais il pourrait le battre !

C'est comme Gaï, il fait du taijutsu, Itachi ne peut pas copier ses techniques, c'est pour cela

qu'il dit qu'il aurait quelques problèmes !

 

je ne sais pas ou tu a vu sa mais bon.

 

itachi n'est pas un ninja copieur il a ces propres justsu et son propre style de combat .

je ne jamais vu itachi copier les justsus d'un de ces adversaire pour le combatre tout cela ne rimes a rien.

 

pour moi le plus fort des sannin reste jiraya il ne faut pas oublier qu'avec un seul de ces justsu il a immobiliser une invocation faite par oro et sa étant drogué. 

[Eternal MS no Madara]

vu que tu prend l'animé comme référence tes sources ne sont pas fiable il ne faut pas oublier que quelque détail change entre l'animé et le manga et la source officiel est le manga écrit par et dessiné par la main de kishi.

 

Salut, comme le sujet n'est pas : "quelles sont les sources fiables", je ne vais pas tergiverser, alors est-ce que tu peux m'envoyer en mp le numéro de chap dans le quel il est dit que Jiraya surpasse Itachi-sama ? Merci

 

PS : à mon avis tu ne trouveras une telle allégation NULLE PART... 

[K!ller No S@suke]

Pour moi, c'est Jiraiya avec le Rasengan, et surtout ses attaques combinées avec Gama Bunta !!!

[Bibi Kyubi]

Même si Orochimaru est un peu langue de vipère (mon dieu qu'ai-je fait pour sortir cette vanne ?) je pense qu'il est le plus fort des ninjas de légende. Il a tué le 3^e Hokage qui certes était un peu vieux mais bien vaillant, et a tenu en échec Jiraya : même si l'ermite pervers était drogué, Orochimaru se battait sans les mains. Bon après Jiraya avait quand même l'air confiant sur sa capacité à transformer Orochimaru en sac à main, donc le niveau peut être à peu près similaire...

 

Affaire à suivre !

[naruto-yume]

Moi j'ai voté Orochimaru même si c'est pas lui qui à tué le 3eme ( c'est le dieu de la mort qui l'a tué ) il a inventé je ne sais combien de justus interdits il migre d'un corps à un autre. Il a réussi à encaisser les coups de poings de tsunade.

Par contre je ne sais pas lequel entre Gama Bunta et le Manda est le plus fort ça pourrais aider à évalué la puissance entre Jiraya et Orochimaru 

[naruto2706]

Pour moi le ou plutôt la plus forte c'est Tsunade parce qu'elle à une force incroyable et un experte en ce qui concerne la médecine donc pendant un combat elle peutprendre un peu plus de risque

[_Sylar_]

Tiens, je matais naruto sur game one, et orochimaru vient d'invoquer les ancien kage...et j me demandais :

Orochimaru doit preparer des corps pour pouvoir faire cette invocation et donc qu'il ne peut pas l'invoquer en plein combat.

 

Mais connaissant le nombre de cobaye que possede orochimaru, moi je pense qu'il peut en fait utiliser cette technique quand il veux...il doit deja avoir preparer pas mal de corps juste au cas ou je sais paas moi...l'akatsuki lui tomberait dessus.

Si c'est le cas, je dis pas, mais oro serait capable d'invoquer shodaime, nidaime et yondaime...

Enfin son edo tensei, doit etre avec le tsukiyomi la technique la plus puissante qu'on ai vu jusqe la.

En tout cas jiraya a rien montrer qui pourrait contrer ca.

 

Enfin si qq'un a des explications sur cette technique qu'est le edo tensei...ca m'intrigue.

[Ero_Blacka]

Tiens, je matais naruto sur game one, et orochimaru vient d'invoquer les ancien kage...et j me demandais :

Orochimaru doit preparer des corps pour pouvoir faire cette invocation et donc qu'il ne peut pas l'invoquer en plein combat.

 

Mais connaissant le nombre de cobaye que possede orochimaru, moi je pense qu'il peut en fait utiliser cette technique quand il veux...il doit deja avoir preparer pas mal de corps juste au cas ou je sais paas moi...l'akatsuki lui tomberait dessus.

Si c'est le cas, je dis pas, mais oro serait capable d'invoquer shodaime, nidaime et yondaime...

Enfin son edo tensei, doit etre avec le tsukiyomi la technique la plus puissante qu'on ai vu jusqe la.

En tout cas jiraya a rien montrer qui pourrait contrer ca.

 

Enfin si qq'un a des explications sur cette technique qu'est le edo tensei...ca m'intrigue.

 

Ossu boy, 

 

Le edo-tenseï est une technique interdite.

 

Cela qui consiste à son utilisateur de pouvoir invoqué des morts (Shodaime, Nidaime) mais en contre partis il devra avoir tuer des gens pour ainsi utiliser leur corps  afin de pouvoir exécuter la technique. C’est tout Peace

 

 

Ossu boy ka Mina, 

 

Pour moi Jiraiya reste le Sannin légendaire le plus énigmatique et terrifiant par sa force.

Pourquoi ?? 

 

Certain pense que montrait l’étendue de ces techniques prouve la force du ninja.

Or que le nin-jutsu demande de restez dans l’ombre pour agir, donc de ne pas laissez voir l’adversaire quand on passe à l’action.

 

C’est que fait très bien Ero-sennin, on peut compter le nombre de jutsu qu’il a montré. Jiraiya-Sannin fait preuve des trois DDD (Discernement, Discipline et Discrétion).

 

Itachi a obligé Orochimaru a quitté l’Akatsuki. On peut en conclure qu’Itachi ne craint pas du tout Orochimaru qui est plus fourbe que Jiraiya. A la différence il est beaucoup plus sur ses gardes quand il est en présence de Ero-sennin.

Quand l’ermite pervers a, de justesse, sauvé Naruto de la prise de l’Akatsuki.

Que s’est-il passé ?? Ils ont rien tentés. Itachi a donné aucun ordre à Kisame pour ne pas a avoir de complication.

 

Alors Jiraiya a fait une technique (game guchi shibari) pour les tuer tous les deux, mais pour éviter la mort Itachi a dut utiliser son mangekyou sharingan : amaterasu pour brûler l’estomac de la grenouille. Ce qui prouve bien que Jiraiya a des jutsus terriblement terrible et destructeur.

 

Itachi est un grand combattant doué, un génie, mais qui fuit après avoir utiliser juste une technique, qui demande beaucoup de chakra, pour ne pas mourir aux effroyable techniques de Ero-sennin.

 

PS : épisode 83 vers la huitième minute, relisez ce que dit les deux fuyards. Vous comprendrez tout.

 

                                                                                                                Alé peace ‘ttebayo.

[_Sylar_]

Salut à toi blabka merci pour l explication.

Donc on peut assumer sans trop se tromper, que vu le nombre de corps dont oro dispose, il doit en avoir "preparer" qq un pour pouvoir utiliser le edo tensei en plein combat.

 

Sinon tes argument pour dire que jiraya serait plus fort qu'oro  sont plus que contestable...surtout quand tu integres itachi dans l equation.

 

si A >B et que B > C CA NE VEUT PAs DIRE que A > C.

De plus itachi n'était pas au maximum de son potentiel lorsqu'il "fui" devant jiraya, et ca on le sait tous( mais pour une raison qui m'echappe se detail echappe aux fan de jiraya).

 

D'ailleur, on voit aussi qu'itachi prefere souvent la retraite aux complication (cf gai sensei.)

Si on commence a prendre en compte ce genre de comparaison(vaseuses ), on pourrait aussi dire que jiraya à froler la mort face à naruto 4 queues, quand orochimaru s'en sort indemne...avec un corp qui le rejette.

 

Donc voila moi je dis pour l'instant pour les comparer, il n'y a rien de mieux que ce que l'on sait de source sur, soit :

-le sandaime qui dit qu'oro etait superieur à jiraya dans leur jeunesse.

-orochimaru qui bat jiraya quand il fuit konoha (le flashback quand jiraya dit que les amis ne se blessent pas entre eux)

-le combat des sannins en 2 contre 1, ou jiraya etait drogué, et ou oro n'avait pas de jutsu...ni de bras.

 

Donc voila, meme si je prefere les technique et le style de notre ero sennin, pour le moment, et en attendant la preuve du contraire(qui j espere arrivera vite), je donnerai un avantage à oro.

 

edit : correction.

 

[Tobito67]

on na pas vu jiraya se battre enormement,mais d'apres ses techniques il a l'air redoutable.apres tout,itachi et kisame ont assez peur de lui,de plus il a entrainer le 4e.

 

oroshimaru se croit plus fort que lui mais moi je pense que jiraya n'a pas encore tout dévoilé...

[Ero_Blacka]

Ossu Uchiwa_ryuhou, 

 

Orochimaru est spécialisé dans les techniques interdites. Dans ce domaine, c’est un expert.

C’est pour sa que le Sandaime  a choisit le Yondaime (Uzumaki ) et pas Oro.

 

Quand Jiraiya a tenté de retenir son ami il ne voulait pas user de sa force, c’est évident.

Il en était de même pour Naruto face à sasuke.

Tu le marques toi-même : orochimaru qui bat jiraya quand il fuit konoha (le flash-back quand jiraya dit que les amis ne se blessent pas entre eux).

Quand tu dis que jiraiya a frôlé la mort contrairement à Orochimaru, (se battre et tenter de calmer qqn ce n’est pas comparable). Pcq d’un coté tu souhaite la mort et de l’autre tu ne veux pas commettre l’irréparable (même à contre cœur).

 

La grand-mère de Sasori, le dit, qu’il faut fuir devant un porteur de sharingan pcq c la mort a coût sur.

 

Itachi qui préfère battre retraite quand il se bat contre Kakashi et que Gaï-senseï intervient !! Pourquoi?? Simplement parce que Itachi perd énormément de chakra quand il utilise le Mangekyou-sharingan. Que ce soit tsukiyumi, amaterasu ou Susanoo, il perd considérablemment de la force, c’est tout. Et il rajoute qu’ils sont venus pour kyuubi et pas pour se battre contre le village de la feuille.

 

Pour le combat des sannins, le seul moment où vraisemblablement ils ont fait du deux contre un, c’est au moment du Kuchiose no jutsu. Et encore il se batte chacun leur tour. 

Pour ses bras il y avait Kabuto, alors ne faut pas flipper et orochimaru avait sa langue comme arme blanche.

 

Sur le dos de leur invocation respective, Orochimaru et son ancien ami Ero-sennin, ont une discussion. Et pendant cette dialogue Oro( le prétendue plus fort des sannins) dit à Jiraiya qu’il ne comprenait pas pourquoi il ne se servait pas totalement de sa force. Pourquoi un être tel que lui faisait abstraction de sa force??? Ahh sa veut beaucoup yaré yaré!!

 

Je vous conseille de regardez de nouveau l’épisode 82 en entier et 83 huitième minutes vous verrez que j’ai raison.

 

Vive Jiraiya le boss des grenouilles qui fait flipper tout le monde. Watachi wa Ero_Blacka Kyudaime desu. 

 

 

 

[_Sylar_]

Yep Ero_blacka, alors par ou commencer ,

 

Orochimaru est spécialisé dans les techniques interdites. Dans ce domaine, c’est un expert.

C’est pour sa que le Sandaime  a choisit le Yondaime (Uzumaki ) et pas Oro.

 

Comprend pas le rapport avec le sujet.

 

Quand Jiraiya a tenté de retenir son ami il ne voulait pas user de sa force, c’est évident.

Il en était de même pour Naruto face à sasuke.

Tu le marques toi-même : orochimaru qui bat jiraya quand il fuit konoha (le flash-back quand jiraya dit que les amis ne se blessent pas entre eux).

 

Il est vrai que tenter de briser les jambes et les bras de qq un c'est tout sauf utiliser la force.

Ben "entre eux" c'est se blesser mutuellement. dans le flash back il me semble qu'orochimaru aussi à qq blessure, et je pense pas qu'il se les soit faite seul...

 

Quand tu dis que jiraiya a frôlé la mort contrairement à Orochimaru, (se battre et tenter de calmer qqn ce n’est pas comparable). Pcq d’un coté tu souhaite la mort et de l’autre tu ne veux pas commettre l’irréparable (même à contre cœur).

 

C'est exactemment le meme chose avec orochimaru/itachi/jiraya.

Si orochimaru dit qu'itachi est plus fort que lui, c'est que si il se bat contre lui, c'est dans l'optique de prendre son corp, quand jiraya il veut carrement le tuer.

 

De plus oro n'a pas du tout blesser naruto, il s'est contenter de le tester, de le bloquer, et de le repousser...en gros il l'a contenu sans le blesser, et sans subir le moindre degat.

Jiraya a été incapable de faire de meme sans froler la mort(i la voulu le stoper à mains nue ou quoi ).

 

Itachi qui préfère battre retraite quand il se bat contre Kakashi et que Gaï-senseï intervient !! Pourquoi?? Simplement parce que Itachi perd énormément de chakra quand il utilise le Mangekyou-sharingan. Que ce soit tsukiyumi, amaterasu ou Susanoo, il perd considérablemment de la force, c’est tout. Et il rajoute qu’ils sont venus pour kyuubi et pas pour se battre contre le village de la feuille.

 

Ben itachi etait deja epuisé quand il rencontrer jiraya...je vois pas ce qu'il y a de dure a comprendre la dedans.

Il avait deja utiliser tsukiyomi contre kakashi, il devait se douter qu'il devrait utiliser l'amateratsu pour sortir de la grenouille.

Si en plus il avait du affronter jiraya...ca fait beaucoup non?

Surtout qu'il voulait laisser un petit cadeau à son petit frere a base de tsukiyomi.

Ca fait 3 arcanes lunaire en un laps de temps assez court.Dans ces conditions, je suis pas sur qu'il ne reagisse pas de la meme facon face à orochimaru.

 

Si il avait affronter jiraya, sans etre a 100% il y aurait fort a parier que ca lui coute la vie, surtout qu'ils etait la pour kyubi, et non pour se battre contre la feuille comme tu le dis si bien, en affrontant jiraya, ils auraient pris le risque de voir arriver des renforts ....

 

Pour le combat des sannins, le seul moment où vraisemblablement ils ont fait du deux contre un, c’est au moment du Kuchiose no jutsu.

 

Oui il est vrai qu'avant ca jiraya se fait expedier comme un debutant, par orochimaru, et se fait casser qq cote...alors qu'orochimaru n'a pas ses bras...c'est pas mal quand meme.

 

 

Pour ses bras il y avait Kabuto, alors ne faut pas flipper et orochimaru avait sa langue comme arme blanche.

 

Kabuto il me semble l'avoir vu aider orochimaru que pour invoquer, et rien d'autre. quand au fait orochimaru se servent de sa langue, ben ca n'enleve rien au fait qu'il n'a plus ses bras.

C'est comme si tu me disais "quoi tyson fait un combat sans son bras droit ? c'est pas grave il a son bras gauche"

 

 

 

Sur le dos de leur invocation respective, Orochimaru et son ancien ami Ero-sennin, ont une discussion. Et pendant cette dialogue Oro( le prétendue plus fort des sannins) dit à Jiraiya qu’il ne comprenait pas pourquoi il ne se servait pas totalement de sa force. Pourquoi un être tel que lui faisait abstraction de sa force??? Ahh sa veut beaucoup yaré yaré!!

 

Il me semble que c'etait par rapport a la drogue quand jiraya loupe son invoc. De plus cette phrase montre juste qu'orochmaru reconnait la force de jiraya, et qu'il ne le sous estimes pas quand il se dit plus fort que lui.

Sasuke aussi reconnait la force de naruto, mais ca ne l'empeche pas de rajouter "met tu ne poseras pas un doigt sur mon front".

 

---

 

Donc je le redit, au niveau des confrontation direct, jiraya n'a JAMAIS pris le dessus sur orochimaru, meme quand il avait tout de son coté(tsunadae et un orochimaru sans jutsu)  et se fait ridiculiser à chaque fois.

 

Au niveau des confrontation indirect, il a certes fait fuir un itachi grandement diminuer...mais a failli mourrir face à kyubi 4 queues...

 

Donc pour moi, meme si je prefere jiraya en tant que perso, pour le moment je me base sur les faits, et j'ai rien de concret qui me prouve que jiraya est pu combler l' ecart qui le separait d'orochimaru...

[neji kun]

De plus oro n'a pas du tout blesser naruto, il s'est contenter de le tester, de le bloquer, et de le repousser...en gros il l'a contenu sans le blesser, et sans subir le moindre degat.

 

c'est sur que quand il utilise son épée face a naruto mini kyubi il ne veut le tuer non du tout il voulait juste le caresser lol.

 

Oro dit que même pour quelqu'un comme lui encaissé la concentration de chakra de naruto le conduirait a la mort.

 

Oui il est vrai qu'avant ca jiraya se fait expedier comme un debutant, par orochimaru, et se fait casser qq cote...alors qu'orochimaru n'a pas ses bras...c'est pas mal quand meme.

 

c'est sur qu'en prend quelqu'un en traite ont peut facilement lui caser les cotes. lol

 

et c'est sur que jiraya parait vachement faible contre oro surtout quand il maîtrises sa 1er invocation avec un simple jutsu mdr.

[_Sylar_]

c'est sur que quand il utilise son épée face a naruto mini kyubi il ne veut le tuer non du tout il voulait juste le caresser lol.

Ben vu la puissance qu'il degageait, je pense qu'oro ne s'attendait pas a le tuer avec l'épée.

 

Oro dit que même pour quelqu'un comme lui encaissé la concentration de chakra de naruto le conduirait a la mort.

 

Oui, mis encore faut il que cette concentration l'atteigne.

Comme le dirait une celebre marque, sans maitrise, la puissance n'est rien ^^.

 

c'est sur qu'en prend quelqu'un en traite ont peut facilement lui caser les cotes. lol

 

En traitre ? je me rappele pas de ca. il faudrait que je verifie, mais je me souviens de oro mettant un coup de pied, jiraya se protegeant avec ces cheveux, oro allonge son coup et touche jiraya.

Ensuite si je me souviens bien, oro fonce sur naruto, jiraya essaie de l'arreter, et se fait expedier ni une ni deux.

 

et c'est sur que jiraya parait vachement faible contre oro surtout quand il maîtrises sa 1er invocation avec un simple jutsu mdr.

 

Encore un fois, me souviens pas tres bien, mais il me semble que c'est gamabunda qui bat manda, avec son épée. Le jutsu de jiraya, n'avait fait que stopper momentanément manda...mais bon.

 

Et  si tu me donnait une confrontation entre les deux, ou jiraya prend le dessus sur orochimaru lol